もうそろそろ人工知能の一般論になっちゃいそう

ストレス解消にZERO3ぐらいでいいや

天草降臨スペシャルって何

>天草降臨スペシャルって何
PS1の天草降臨がスペシャルらしい
チャムチャムが使えるらしい
自分はやったことない

>ストレス解消にZERO3ぐらいでいいや
5戦目くらいからつかみ連打系の連打数が急に増えてビビる
バーディーのつかみ頭突きとか物凄い回数頭突きして来る

SNKのコンピューター戦と言えば超反応
しかし超反応を逆手にとって翻弄することも出来たりする

未来への遺産は超反応が酷かった

>>天草降臨スペシャルって何
>PS1の天草降臨がスペシャルらしい
>チャムチャムが使えるらしい
>自分はやったことない
「始め」の合図とともにロードが入る欠陥品だよ
始まるタイミングが解らないから動き出すまでガードか後ジャンプ入れてた

>SNKのコンピューター戦と言えば超反応
>しかし超反応を逆手にとって翻弄することも出来たりする
斬サムは同じ行動をしたらほぼ毎回同じ行動で返される簡素さ

熱闘はアレだ
CPU戦なら適当で大丈夫だ

餓狼3もノーマルでもチョンレイ出すのが厳しい

真サムのCPU戦は高いイメージ全くないぞ
オレのメイン使用キャラがチャムチャムだったこともあるが
大体の相手は適当にとびひっかきとガブル出してるだけで勝てた
ミヅキも離れてブーメラン投げてるだけで勝てる（ミヅキの出してくる飛び道具はブーメランなら一方的に勝てる）

>真サムのCPU戦は高いイメージ全くないぞ
>オレのメイン使用キャラがチャムチャムだったこともあるが
>大体の相手は適当にとびひっかきとガブル出してるだけで勝てた
>ミヅキも離れてブーメラン投げてるだけで勝てる（ミヅキの出してくる飛び道具はブーメランなら一方的に勝てる）
大体のキャラが中とびひっかきをめくらせて投げのパターンだったか

>>天草降臨スペシャルって何
>PS1の天草降臨がスペシャルらしい
>チャムチャムが使えるらしい
>自分はやったことない
使えるといっても対戦と練習モードのみなので
１人で遊んでると棒立ちの２P側をボコることしかできなくて虚しいだけだぞ
通常モードで使えるにはチャムのストーリーやEDねじ込まなきゃならないがその余裕はなかったんだろうな

カプエス２飛んだら絶対超必かましてくるから強かったな

>カプエス２飛んだら絶対超必かましてくるから強かったな
何故かSVCを思い出したけど現行ハードでフルプライスで移植する勇気が凄いな

人間そのものの戦い方するCPUそろそろ作れそうだな

右アッパー打ってるだけで勝てる鉄拳

スト6は難易度7と8の間が欲しかった

>右アッパー打ってるだけで勝てる鉄拳
岡崎にささぐの
バグ技で強くなりまくってアッパー一発でプリン吹っ飛ばすモリモリピカチュウ思い出した

CPUの超反応はブロッキングとか弾きとかJDみたいな対策ないと面白くもなんともない

どんな連携してもホールド取ってくるDOA

>人間そのものの戦い方するCPUそろそろ作れそうだな
AI学習で人間の動きコピーしてくるんだろうな

>人間そのものの戦い方するCPUそろそろ作れそうだな
それこそスト6のマネモンとかそれそのものよ

一時期はCPUの難易度が高すぎて対戦でも上級者にボコられ
CPU戦でも３戦くらいしか進めないというオレのようなヌルゲーマーの冬の時代だったが
ヴァンパイアハンター辺りからCPUの難易度を徹底的に下げる傾向になって
技の練習をしてるだけでワンコインクリアできるようになった

天草降臨そんなに簡単か？

零SPはたしかに難しかった記憶

>天草降臨そんなに簡単か？
ラスボスのライバルキャラが鉄壁のように硬かったのは覚えている

3Dのってどれだっけ
色が出てきたやつ

>零SPはたしかに難しかった記憶
ただでさえ強いのに
ボスキャラは特定の倒し方しないと次へ進めず勝ってもゲームオーバーとか

令サムの難易度MAXは勝てなくなるぐらい強いぞ

>3Dのってどれだっけ
>色が出てきたやつ
黄色の右端　アスラ斬魔伝

零SPのCPU水邪炎邪は許さんぞ

無印の零は
毎試合一度は心眼刀を決めれないとイライラした

超反応型は釣り行動で簡単に処理できる場合が多いから難しいかどうか判断に困る

>超反応型は釣り行動で簡単に処理できる場合が多いから難しいかどうか判断に困る
パターンにハメづらいミヅキが辛い

超反応もだがCPU専用のウソ判定ウソ威力はお前ちょっと待てよってなる

強斬一発でダメージレースひっくり返されるバランスいいよね…

>令サムの難易度MAXは勝てなくなるぐらい強いぞ
難易度マックスとかは別の話だろ
普通のCPU戦で勝てるかどうかという話だろう

歩きながらサマソとかやってくる奴居るよね

ラスボスだけクソ強いなあってのよくある
全キャラED埋めしようと思うとまずそこで引っかかりがち

>強斬一発でダメージレースひっくり返されるバランスいいよね…
真だと体力圧倒的にリードしてるのに状況ひっくり返される辛さ

>零SPのCPU水邪炎邪は許さんぞ
コマンド投げ見てから回避余裕でしたみたいなCPU腹立つ

斬紅郎だっけ？黒子戦が実質同キャラ対戦なのに普通に同キャラ対戦まであるの
あれやってて何か意味わかんなかった記憶

難易度4でも8でも違いが分からないSNKゲー

VF2の走りハメ投げみたいなんでいいよ

CPUが使ってこないシステムってあるよな
ゼロ2のオリコンとか

餓狼2とかキャラによっては一面でやられてた

超反応の当て身投げ系の技は超反応利用して不発狙わないとそもそも攻撃すら当たらんしな

>>人間そのものの戦い方するCPUそろそろ作れそうだな
>AI学習で人間の動きコピーしてくるんだろうな
SSのVF2とか令サムとか鉄拳8とか
そういうモードあることはある

>斬紅郎だっけ？黒子戦が実質同キャラ対戦なのに普通に同キャラ対戦まであるの
>あれやってて何か意味わかんなかった記憶
同キャラ戦2連戦とか普通に起こったよな

>難易度4でも8でも違いが分からないSNKゲー
パターンはともかく攻撃力が結構違う
初代サムスピだと幻庵の斬り投げ(MDCになる前のやつ)はレベル8だと怒りなしできっちり5割
怒り付きだと即死(体力ゲージが満タンから0に減り切る前に「一本！」ってコールが入る)

>超反応もだがCPU専用のウソ判定ウソ威力はお前ちょっと待てよってなる
無印スト2CPUザンギの無敵大足とかリュウのガー不大足とかね

CPUの超反応はまじつまらんな

>使えるといっても対戦と練習モードのみなので
トレモでも使えないよ

ブレイカーズ1コインした時ギャラリーついててびひった

>零SPのCPU水邪炎邪は許さんぞ
六道完璧に入れてくるんだったかな

真サムは忍者使ってたけどジャンプがありすぎてくぐられてしまうのがなぁ

零スペは超反応するけどそんなに難しくはなくね
パターン知らないとキツイのは水邪炎邪斬紅郎くらいで他はジャンプ攻撃メインで戦ってたら普通に勝てるだろ

ゲーム自体大味だが面白かったのにCPUが鬼畜難易度だったゴールデンアックスザデュエル
サターン版はともかく当時のアーケード版プレイ経験者でクリア出来た人何割くらいいるんだろうか

後期サムスピは特定行動取らなきゃボスと戦えないとかも結構アレ

隠しボスがよく話題になるカイザーナックルだが
そもそもCPUが2面から全開で襲ってくる

>CPUの超反応はまじつまらんな
起き攻めっていう選択肢が無くなるのがつまらない
まぁそういうのは対人戦でやれって話ではあるが

リアルバウトスペシャルぐらいの難易度がよかった
全キャラ共通のab→c←Cだけ覚えて困ったらこれだしときゃいいし
簡単すぎるのでこのコンボだけダメージ少なめにしておいたほうがよかったとも思うが

ファイターズヒストリーダイナマイトはうまくいけばサクサク行く
運が悪いと難易度１でも一気にやられる最初でも

超反応CPUは当たらないぐらいで小パン出したりするとアホ行動とりがち

小足振って飛んできたのを落とすのとか好き

斬サムはジャンプ強斬りだけでなんとかなる気もするな
ラスボスは地上戦やらなきゃだけど

本気名残雪も固すぎて詰まんねえ

>全キャラ共通のab→c←C
そのコンビネーションは裏キャラ含めて半分強くらいしか持ってない

スパ２Xはキャミーとガイル、ブランカが3人目にでてきたら勝てるかどうか悩みながらするな
はまればいいけど対処されたら気持ち折れる

>本気名残雪も固すぎて詰まんねえ
GGストライブか
サクサク行くけど名残雪の強さってラスボス強さトップクラスなんだな・・・しらなかった

キャリバーのCPUは強くなると人間じゃ絶対勝てない反応になった記憶

>小足振って飛んできたのを落とすのとか好き
月華2の対モリヤ戦がこれよね
たまに前入れ強切り2回くるけど

ボス名残雪強いけど今はポチョムキンっていうもっと頭おかしいのがいるから投げハメしてやるんだ

XのキャミィＤＪ辺りは真正面から挑むと反応で狩られ続けるよね
キャミィは待てばフーリガンしてくるからはたき落とせば良いけど

>ボス名残雪強いけど今はポチョムキンっていうもっと頭おかしいのがいるから投げハメしてやるんだ
鍵女も狂ってる火力してるな・・・・

GGXはボスのイノが狂ってるな

プロでも勝てないようなウルトラスーパーハーデストも有ると良い

超反応CPUを誘って投げたらこっちのハメタイム
楽しいでしょう

アークゲーのボス性能CPU戦って理不尽すぎてつまんねーのに
ブレイブルーとかP4Uとかそのボス性能CPU倒さないと解放されない要素あって萎えたっけな

初めて斬サム遊んだ時斬紅郎の一撃で体力7割くらい持ってかれてびっくりした記憶

頭は悪いけど超火力超体力でパターンミスったら終わりみたいなのも大概ウザい

KOF０１だっけかイグニス
技ミスったら一気にはいおしまい

近年のアークとかフラパンのCPUて
一本も取られなかったりパーヘクト狙ったりすると
めちゃくちゃ手堅く殺しにくるけど一本取られたりパーヘクト失敗すると
すっごいボッ立ち状態になって舐めプされてる感が強くてｲﾗｯとする

>>人間そのものの戦い方するCPUそろそろ作れそうだな
>AI学習で人間の動きコピーしてくるんだろうな
鉄拳でやってんじゃん

ファイティング武術２だかのCPUは学習機能あったような…

>>>人間そのものの戦い方するCPUそろそろ作れそうだな
>>AI学習で人間の動きコピーしてくるんだろうな
スマブラは地味にそれだな
常時戦い方かえてくる

グラブルにサバイバルモードが追加されて特別な性能のキャラが出てくるってんで身構えてたら普通に弱くて笑った
アークどうしたの？昔は即死ミストファイナーだのやってたのに

>>>人間そのものの戦い方するCPUそろそろ作れそうだな
>>AI学習で人間の動きコピーしてくるんだろうな
>鉄拳でやってんじゃん
スト6のマネモンとどっちが先だっけ

>グラブルにサバイバルモードが追加されて特別な性能のキャラが出てくるってんで身構えてたら普通に弱くて笑った
>アークどうしたの？昔は即死ミストファイナーだのやってたのに
マイルド調整連発でどんどんやること減らして過疎ったりとかもアークらしからぬことやってるし調整の方針はサイゲだろ

>スト6のマネモンとどっちが先だっけ
鉄拳

無印はアハウガブルで削り殺して
真サムはドリュッケンで削り殺して

個人的にはスト3rdが凄く丁度良かった

学習モードあのサターンでトップクラスに売れたバーチャ2にも入ってるのに
全然あのモードやってたって話題を聞かない

格ゲーのCPUはどれもこれも超反応じゃね？

当時の学習モードなんておままごとだし…

>格ゲーのCPUはどれもこれも超反応じゃね？
雑すぎ

>個人的にはスト3rdが凄く丁度良かった
ギルは初見だと負けるけどちょっとやりこめば倒せるように出来てるのがいい

97のオロチくらいがちょうどいい

スト6のレベル8がいい

>学習モードあのサターンでトップクラスに売れたバーチャ2にも入ってるのに
>全然あのモードやってたって話題を聞かない
学習するCPUをちゃんと実用レベルで実装した格ゲーなんて無いのが現実なんだ

難易度は基本コンボで十分楽勝設定からクソ強いチャレンジ設定まで選べるでいいんじゃないか（家庭用派）

エクサムぐらいの難度が気持ちよくなれて好みだわ

コレのCPU戦は大量の行動パターンが用意されてて全然安定して勝てない

昔のゲームにちゃんとコンボ練習用のトレーニングモード追加してくれるだけでいいのにな
今となっちゃやり方もわかんないよ

昔のアーケード稼働だけだったタイトルって人のいないときに序盤のCPUをトレモにするぐらいで大変だったんだろうな

CPU強くしすぎると穴探しのパズルゲーになるからなあ
ジャンル変わってしまってつまらん

>個人的にはスト3rdが凄く丁度良かった
スト３も難易度低かったな
ブロッキングがまともにできないオレでもワンコインクリアできたし

最高レベルラスボスチャレンジしてる人がまだ倒せてないラスボス

>CPU強くしすぎると穴探しのパズルゲーになるからなあ
>ジャンル変わってしまってつまらん
昔はそういうのを大真面目で作ってたんだよな
プレイヤーが何をやろうと返して潰すのが理想みたいなの
ゲームの本質を見失って作ってる自分たちだけが楽しんでしまった

FHDは一度こかせば相手の投げ間合い外から小足連打してればほぼ当たって足払いまで繋がる
2キャラぐらいこのパターン使えなかったけど大体これで勝てる

>No.1300905840
アケゲーはインカムがいるという本質

ワーヒー２のDIO倒せなかったなぁ

ゲーセンの格ゲーに関してはCPUレベル設定次第だった気がする
田舎だとレベル低く設定されてて普通にCPU戦楽しめた

田舎住みで店によってまちまちだったけど
ネオジオはLV1か4か8の極端調整しかなかったな
5とか7とかは見たことない

5人くらいで低難易度にすりゃあゲーセンにも優しかろう

>ゲームの本質を見失って作ってる自分たちだけが楽しんでしまった
アーケードゲームの本質はお店の望む時間で終わらせることができる遊戯装置なのでしょうがないのだ

>ゲーセンの格ゲーに関してはCPUレベル設定次第だった気がする
>田舎だとレベル低く設定されてて普通にCPU戦楽しめた
CPU戦は相手も普通に選べるキャラで変なネタを発掘されてない開発者の考える基本の動きが正確になっていくだけで
強いっていってもこれはやばいと感じるようなのほとんどなかった気がしたな
ただしボス系だけはまずキャラが異様に強くてなんだそりゃって技だらけ……

>>小足振って飛んできたのを落とすのとか好き
>月華2の対モリヤ戦がこれよね
>たまに前入れ強切り2回くるけど
月華2はCPUがつかつか歩いてきて打撃で追い払うとガードから3回目くらいで弾きじっとしてるとそのまま投げって印象が強いな
なんかつまらんかった

ボス以外でも強いってのは90年代前半ぐらいまでだねえ

Tierリストで覚えてないはやる気なさすぎる

最初のスト2みたいにキャラごとに露骨な行動あるのが好きなんだが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

早くAIをゲームに最適化して
プレイヤーの数だけ個性化してくれ

>プレイヤーの数だけ個性化してくれ
それ今ネット対戦っていうのであるんですよ

ガン待ちプレイヤーの相手するのにガン待ち学習してもプレイヤーは不満になるだろうし
うまいこと相手するってのは難しいね

ランクに合わせてマッチングしてるはずなのにまるっきり勝てない…！
というのを繰り返すことで初心者狩りしかいないという答えを導いてしまうのだ

ネット対戦ゲーで登録直後はいきなりある程度強いのに当ててかないと
強い人のレートを飛び級させられなくて初心者相手に延々と無双を強要させちゃうんだけど
それで初心者狩りしかいないってキレる人いるよね……

>ファイターズヒストリーダイナマイトはうまくいけばサクサク行く
>運が悪いと難易度１でも一気にやられる最初でも
初めて遊んだ時最初のサムチャイが何でもかんでも超反応のティーカウコーンで返して来て距離取ったらマットロン連打で何もさせてくれなかったのを覚えてる…

CPU戦の適正な難易度いうてもほぼ五分の戦いになるよう調整したらまずクソ言われるから難しいもんだ

CPUに関してはスト2シリーズが原点にして頂点だわ

俺より少しだけ弱いやつに会いに行く
と言うのがなかなか難しい

>人間そのものの戦い方するCPUそろそろ作れそうだな
ヨシ！

斬はバッタか回り込みで楽々クリアだし難易度は上の部類でしょ
少なくともパターン化必須みたいなゲームじゃなかったよ

ラスボスまで立ちA連打するだけで勝てるポリサムがその位置とかエアプか？

>斬はバッタか回り込みで楽々クリアだし難易度は上の部類でしょ
>少なくともパターン化必須みたいなゲームじゃなかったよ
いうてもCPUの怒りカウンター大斬りで鬼のように減るしな

格闘ゲームツクール2ndだとアルゴリズムは
相手との間合い＋技を出す確率だった
変数使って条件分岐で追加していけばいろいろできるんだろうけど

>CPUに関してはスト2シリーズが原点にして頂点だわ
Xケンの強昇龍根元が1/2でガー不になるって最近知ったわ

ドラゴンボールファイターズは程よい強さでやってて楽しい

超反応と火力マシマシやってた頃がピークか

高レベルのCPUの掴み投げがダメージ高すぎる

>超反応と火力マシマシやってた頃がピークか
CPU戦はbgmを楽しむものだと思い出した

ZERO2は普通にクリアするには楽勝ぐらいの難易度だけど真豪鬼だけ極端にクソ強かった

>高レベルのCPUの掴み投げがダメージ高すぎる
スパ2Xのデモでザンギュラが高速ストマッククローだけでキャミィを即死させるの好き

>ZERO2は普通にクリアするには楽勝ぐらいの難易度だけど真豪鬼だけ極端にクソ強かった
真豪鬼やばいなあのゲーム

カプコン格ゲー最難はたぶんZERO2真豪鬼だろうね

>カプコン格ゲー最難はたぶんZERO2真豪鬼だろうね
そっちやったことないけどカプエス2の神人豪鬼より強いん？

>超反応と火力マシマシやってた頃がピークか
あんまりだよお…

>>高レベルのCPUの掴み投げがダメージ高すぎる
>スパ2Xのデモでザンギュラが高速ストマッククローだけでキャミィを即死させるの好き
顔面原形留めてないだろってレベルの本田の膝蹴り連打10割も酷い

スト2系列は溜め無し超反応もひどいけど基本技もCPU固有で性能違ったり無敵ついたりするなんてずるい

>超反応と火力マシマシやってた頃がピークか
一撃必殺なのｿﾚ

>>超反応と火力マシマシやってた頃がピークか
>一撃必殺なのｿﾚ
体力MAXで食らってライフ0で生き残ってる動画は見た覚えが有る

時間経過で体力が回復してくる奴だな

>>>超反応と火力マシマシやってた頃がピークか
>>一撃必殺なのｿﾚ
>体力MAXで食らってライフ0で生き残ってる動画は見た覚えが有る
リアルバウトのLv8のレイジングは95%だったかな
もっと火力増しがちな餓狼3のLv8崇雷の宿命拳は即死しそうだけどなかなか出してこないし喰らいづらい

>>カプコン格ゲー最難はたぶんZERO2真豪鬼だろうね
>そっちやったことないけどカプエス2の神人豪鬼より強いん？
家庭用の移植でしかわからんけどカプエス2はクリアできたけど
ZERO2の真豪鬼は無理だった
あと数ドットの所まで追い詰めたんだけど不用意に出した波動拳を
阿修羅閃空で抜けられそこから瞬獄殺で逆転された…

CPUに不用意に技振っちゃだめよ

アルカナハートのパラセとスコアタかなんかの本気カムイは倒せた
意外と防御甘いから隙ある

>学習モードあのサターンでトップクラスに売れたバーチャ2にも入ってるのに
>全然あのモードやってたって話題を聞かない
影丸使いまくって孤延落からの追撃でダッシュで一歩踏み込んでから←←G＋K入れて↑追い討ち覚えさせたらダッシュの部分は学習してくれなくて連携が成立しなくなってたな…

クソむずい裏ボスは大体出現条件もむずいから
コンテニューで消えるタイプだと本当に萎える

アルカプ3はCPUの難易度上げると超反応でスパコン反撃してくるので、こっちもつまらん戦い方を強いられるという

>クソむずい裏ボスは大体出現条件もむずいから
>コンテニューで消えるタイプだと本当に萎える
コンティニュー出来ないのは何度も挑んで練習できないからな

>ファイティング武術２だかのCPUは学習機能あったような…
地元のレジャーランドに有ったけどタイムリリースキャラ解禁前に撤去されてたな…

>1741140494886.mp4
ギースの遠距離立ちCとか多段ヒットで見てくれはいいけど
末端だとダメージカスだしガーキャンの的でしかないよな～とか思ってた