無能は要らないんで

相沢sage爺は桃陵中の卒アルにも写真載ってなかったんだよ❤️
タツユキです❤️

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

建設業界では工業高校へ青田買い参りに行ってるらしいぞ

(有能な)人手不足

高卒は人じゃない説

ただし20代まで

高卒「ネットで〇〇の職種はブラックって見たから働きたくない！」

工場なら中卒と前科持ちも採用してくれるよ

高卒なんて引く手あまたやんけ今

高卒と大卒では給料がまるで違う
こういう大事なことを学校で教えないからよくない

>人手不足なんだろ？
>雇えよ
いや普通に新卒雇ってね？

>高卒と大卒では給料がまるで違う
つうかこんな事やり続けた結果が今の日本なんじゃないかな…

>(有能な)奴隷不足

どうせ処分する上に金がかかる

大学無償化とか言われてるけど高卒にも何かリターンが無いとただの差別だよね
大卒より早く働いて納税してるのに

大学無償化よりバカ大学駆逐した方がいいんでね

大卒で簿記3級落ちてるガイジおったわ

必要なのは人材であってとしあきみたいな人間の形をしてる何かじゃないからね

高卒そんな厳しい?
引く手あまたっていんしょうだが

大卒レベルのこと要求する仕事そんなあるか

給料良くないのに即戦力求めすぎ

てかもう今は規模の小さいとこに高卒が来る確率は低いよ

高卒の中年（職歴無）はいらない

>工場なら中卒と前科持ちも採用してくれるよ
最近は敬遠してる　理由はやはりほぼ義務教育を受けられない家庭の中卒は危険だし実際問題や犯罪起こすので使えないそうだ

>大卒レベルのこと要求する仕事そんなあるか
そこまでいける家庭環境かどうかは見られてるよ

タツユキのレスを削除しないスレは糞スレ

能力なくても出来るけど必須な昔で言う3K職に関してはやりたくないって意識が強くなったんだろうなあ
自分の能力に見合った仕事をするってのなくなったよね

>無能は要らないんで
無能は雇わないのに一から教育に手間のかかる外国人にはいい顔するんですねキモいです

>(有能な)人手不足
(安く使える)人手不足

ただでさえ高卒入れないのに入れても現場で使い潰して定着しない
そもそも人事部がアホだからまとめて3人とか入れるから育成する余裕すら現場にない

>無能は雇わないのに一から教育に手間のかかる外国人にはいい顔するんですねキモいです
安くて若いは正義なんじゃね知らんけど
高卒だって新卒なら普通に就職できるでしょ

給料高い大卒より使いやすい

>相沢sage爺は桃陵中の卒アルにも写真載ってなかったんだよ❤️
>タツユキです❤️

事務員なんて腐るほど余ってます
3K職場の奴隷が足りないだけ

"求められる最低水準に達してる"人材が不足しているって話なので

高卒の賃金上昇率が大卒を超えたって話題になってたのが半年くらい前か
アンテナ低すぎだろスレあき

昔は女性も差別して入れなかった世界だしな

経営者「もう、外人でいいや

>"求められる最低水準に達してる"人材が不足しているって話なので
まあそれなら永遠に不足するしかないな

>"求められる最低水準に達してる"人材が不足しているって話なので
求められる最低水準も年々底上げされていっているというね

デスクワークは人手不足というより長年ユルユルやってきた能力ないやつが足引っ張ってる場合が多い

タイミーおぢを社員に迎えよう

>高卒そんな厳しい?
>引く手あまたっていんしょうだが
スポーツ部で成績残せず勉学全くせず疎かにしてた奴は本当に
>無能は要らないんで

高水準の人材が欲しければ求人サイトに載せてボケーっと待ってるんじゃなく
自分から積極的に探しに行ってヘッドハンティングしないと
欲しいに対して相応の行動力が伴ってない

>大卒で簿記3級落ちてるガイジおったわ
そんなのいくらでもいるんでね
ここ見てるだけでも消費税の仕組みすら理解せず喚いてんのいっぱいいるし

ぶっちゃけFラン入ってバイトしてるくらいなら高卒で働いたほうが良いぞ

>事務員なんて腐るほど余ってます
ぶっちゃけ派遣でいいしな

うちみたいなバカでも働ける中小なのに高卒取らないのはなんなんだろう
高卒を入れないっていう変なプライドって有るよな

求めるスペックの理想が高すぎるんだよ
最初から出来る奴求めすぎ
育成しろ

大学全入時代なのに高卒って時点で外字ですって言ってるようなもん

>ここ見てるだけでも消費税の仕組みすら理解せず喚いてんのいっぱいいるし
あと控除の意味知らないやつとかね

大卒より高卒のほうが使える可能性も無きにあらずだからな…
学歴云々言い出すやつはだいたい当てにならん

>>ここ見てるだけでも消費税の仕組みすら理解せず喚いてんのいっぱいいるし
>あと控除の意味知らないやつとかね
仮想通貨スレとかでもそういうのいっぱいいたね
終いにゃ税金の話するやつは荒らしとか言ってた

>大卒より高卒のほうが使える可能性も無きにあらずだからな…
>学歴云々言い出すやつはだいたい当てにならん
ここにいる言葉汚いやつとかね

>大学全入時代なのに高卒って時点で外字ですって言ってるようなもん
でかい事言うのは良いけどもし高卒ができる事をできなかったときは外字以下の扱いになるぞ

低学歴ってすぐFランとか言いがちだけど大卒には違いない
Fランであっても親が大学に進学させられるだけの余裕があるということ
高卒とたとえFランであっても大卒とは違うんだよ
そこをしっかり見ていこうよ
大卒なのに簿記3級スベッてるｗなんて言っても君の人生はなんの好転もしないのだから

>ぶっちゃけFラン入ってバイトしてるくらいなら高卒で働いたほうが良いぞ
これは本当に潰した方がいいと思うんだけどね

>No.1286010051
Fランガイジキレてて草

いや流石にFランは…
偏差値35未満とかやべえだろ

>Fランガイジキレてて草
キレてないですよ
俺キレさせたらたいしたもんだぞ

高卒が悪いんじゃなくて
大学と高卒を秤にかけて前者のルートに行かせない家庭環境って時点で生まれと育ちがお察しになるから駄目なんだよね

>低学歴ってすぐFランとか言いがちだけど大卒には違いない
>Fランであっても親が大学に進学させられるだけの余裕があるということ
>高卒とたとえFランであっても大卒とは違うんだよ
>そこをしっかり見ていこうよ
わりぃが高卒って大学のランクとか知らねえんだ

いまだに派遣会社や派遣に登録している非正規多すぎ
結局国や企業はこういう使い捨て人材が欲しいだけ

>高卒が悪いんじゃなくて
>大学と高卒を秤にかけて前者のルートに行かせない家庭環境って時点で生まれと育ちがお察しになるから駄目なんだよね
普通は高卒でも就職先あるから就職してるんであって無職高卒は育ちというか本人がダメなだけよ

大学に行けない家の子は子供の頃から金銭面での苦労が絶えないから
そういう子を採用すると後々金銭トラブルになるので採用しないって近所の猫が言ってた

建設系はまだ体育会系のノリでやってるとこ多いからやめとけ

奨学金使って大学行った奴の方が金銭面では

引く手数多だよ給料安いしね

>建設系はまだ体育会系のノリでやってるとこ多いからやめとけ
建設資材系もマジでやめとけ、たとえ大手でも
客先の子女で幹部枠埋まってるから何やっても手柄持ってかれて終わりだぞ

>高卒「ネットで〇〇の職種はブラックって見たから働きたくない！」
まあ金に見合わない仕事はしないほうが良いよプロとして

>高卒が悪いんじゃなくて
>大学と高卒を秤にかけて前者のルートに行かせない家庭環境って時点で生まれと育ちがお察しになるから駄目なんだよね
皇室警護の仕事でもあるまいし

実は大学の法学部に行っても税法という講義はないんだな

高卒が
じゃなくて
高卒なのにまだ就活してる奴が
無能なだけでは？

>奨学金使って大学行った奴の方が金銭面では
奨学金返済という首輪が付いてるから企業としては有難くなる

>建設系はまだ体育会系のノリでやってるとこ多いからやめとけ
バットで殴られたり
クレーンで9メートルの高さから落とされたり
本気の股間蹴りされちゃうよ

>奨学金返済という首輪が付いてるから企業としては有難くなる
真面目に返す奴ならね

育てるってことをしねえのかよオメェはよぉ！

生まれが貧乏だとそういう差別あるから大変だなぁ

>育てるってことをしねえのかよオメェはよぉ！
今の子すぐ辞めちゃうから…

>タイミーおぢを社員に迎えよう
役員こそタイミーで良いんじゃない？

>育てるってことをしねえのかよオメェはよぉ！
完成品が欲しいんだよ
さらに使い捨てられる低賃金なやつがいい
社会保険とかもいらないやつがいい

>>建設系はまだ体育会系のノリでやってるとこ多いからやめとけ
>建設資材系もマジでやめとけ、たとえ大手でも
食品特に生鮮よりはマシだろ

工業高校卒だから求人は学校にいっぱい来てた

>生まれが貧乏だとそういう差別あるから大変だなぁ
そのうち家が貧乏だから大学いけないけど学業は優秀で学校の折り紙付きだから地場の有名企業に就職します
っていう50年前？の時代になると思う

スポット雇用の傭兵は高いんですよ？

>完成品が欲しいんだよ
>さらに使い捨てられる低賃金なやつがいい
>社会保険とかもいらないやつがいい
みんな欲しがってんだから選んで貰う努力しなきゃ

家が貧乏だけど奨学金やバイトで大学卒業しました
ってガッツのある子は苦労しすぎて頭おかしくなってるから採用しないってのはあるよね
異様に他罰的な性格もあるし

>育てるってことをしねえのかよオメェはよぉ！

>スポット雇用の傭兵は高いんですよ？
日本だと２０００年前くらいから畑に生えてたやつを引っこ抜いて持ってくる文化だから
自分の手勢になる人材が貴重とかそういう土壌がそもそもないのだ

>1736085463317.jpg
これよく貼られるけどさ
他所で経験積んでこいその時は雇ってやるって事なんじゃねえの？

>他所で経験積んでこいその時は雇ってやるって事なんじゃねえの？
年齢が高い！

社長はね…有能で新卒の人材がほしいの…
そして低賃金で働いて有給とボーナスを要求しないでほしいの…
それが答え…

>他所で経験積んでこいその時は雇ってやるって事なんじゃねえの？
他所でも同じ

人手不足だけど人は雇わないよ
経費削減で１人当たりの仕事量を増やして利益を取るよ

人手不足(エリートで低賃金で文句言わない)だわ〜

>年齢が高い！
いや他所で経験積んできてるって事はそこで働いてるんだろ？
それでいいじゃん
大手様は高齢でそんなスペックの人間いりませんっていう当たり前の話にしか見えないんだよな

手練手管の未通女が欲しいとかキチガイかよ

>他所でも同じ
30代後半で経験もなく…ってんなら当たり前だよなこれ

>No.1286013260
がんばって探せば未経験でもいいよってところあるにはある
そこに潜り込んで経験積んでステップアップだな

>他所で経験積んでこいその時は雇ってやるって事なんじゃねえの？
そうだよ、100社中100社が同じ事言ったらどうする？

俺
埼玉
34歳
現在求職中
高卒
運転免許取れなかった
彼女いたことない
職歴パートだけ

もう人生詰んだか？これから家庭持ち正社員になれる気がしないんだが

>手練手管の未通女が欲しいとかキチガイかよ
経験10年の新卒が欲しいとか普通にあるからな

>他所で経験積んでこいその時は雇ってやるって事なんじゃねえの？
そん時ゃわざわざ転職しないで経験積ませてくれた恩で骨を埋めるよ

Fラン卒と難関資格持ちの高卒だとどっちのほうがマシなんだろう？

>大学無償化よりバカ大学駆逐した方がいいんでね
Fランでも卒業できれば大卒ではあるものの人としての資質はアレよね･･･

>もう人生詰んだか？これから家庭持ち正社員になれる気がしないんだが
運転免許持ってないじゃなく取れなかったってもう爆弾の匂いしかしないんだが

>他所で経験積んでこいその時は雇ってやるって事なんじゃねえの？
ほぼほぼ経験者のみで
未経験あっても大卒って付いてたり

>もう人生詰んだか？これから家庭持ち正社員になれる気がしないんだが
来世で頑張ろう！

>Fラン卒と難関資格持ちの高卒だとどっちのほうがマシなんだろう？
そりゃ資格次第で変わるだろ

>Fラン卒と難関資格持ちの高卒だとどっちのほうがマシなんだろう？
Fラン
Fランにも行けなかったのが高卒だ
野球選手でもない限りあえて高卒という選択肢を選ぶメリットがない

やめられたら代わりなんていないのに
お前の代わりなんていくらでもいるんだぞ見たいなことしてるからだよ

>人手不足だけど人は雇わないよ
>経費削減で１人当たりの仕事量を増やして利益を取るよ
こういうのが偽装やらやらかしてある日突然パンクして信用をすべて失う
年末年始もどこぞがおせち料理注文してなかった事件ありましたねぇｗｗｗ

>Fラン
>Fランにも行けなかったのが高卒だ
>野球選手でもない限りあえて高卒という選択肢を選ぶメリットがない
Fランのちっぽけなプライド

年収400万で外国語で現地駐在してビジネスができる
TOEIC800点の人材がほしい！
しかも30代前半までで！

Fラン卒は逆にマイナスだろ

>食品特に生鮮よりはマシだろ
保冷車に閉じ込められるぐらいで済むけどね

高卒ってあえて大学行かなかったんじゃなくて行けなかった人だよね
っていうと大谷翔平とか例えに出してくるんだけどそのレベルじゃないと高卒になるメリットがないんだわ

>運転免許持ってないじゃなく取れなかったってもう爆弾の匂いしかしないんだが
散々スレ立ててる障害持ちだよ
触らなくていい

>Fラン卒と難関資格持ちの高卒だとどっちのほうがマシなんだろう？
例えば30代で転職するシチュエーションだとして、資格と実績に伴った具体的な経験を面接官に説明できるかどうか次第かな

高卒ってAT限定みたいなもんでしょ
普通に大学行けばいいのに行かない時点で何かある

>Fラン卒と難関資格持ちの高卒だとどっちのほうがマシなんだろう？
資格持ってて何をやってきたかだからね
ようは運とコネが必要だ

>散々スレ立ててる障害持ちだよ
>触らなくていい
何が見えてるんだこいつ

彼女欲しい・・・正社員になりたい・・・
彼女欲しい・・・正社員になりたい・・・

>っていうと大谷翔平とか例えに出してくるんだけどそのレベルじゃないと高卒になるメリットがないんだわ
メリットなら資格持ち高卒が空手のFランを上回るかどうかってとこだろ

>バットで殴られたり
>クレーンで9メートルの高さから落とされたり
>本気の股間蹴りされちゃうよ
俺の経験では山から落ちたぐらいかなぁ
昔の上司は倒れた敷鉄板に人が潰されるのを見たとか言ってたが

>Fラン卒は逆にマイナスだろ
新卒枠逃したらダメだな

>何が見えてるんだこいつ
昨日今日のスレ検索すりゃ出てくるんじゃね

>メリットなら資格持ち高卒が空手のFランを上回るかどうかってとこだろ
大学行けば資格持ち大卒になるじゃん

>Fランのちっぽけなプライド
能力的にほぼ高卒レベルなのに俺は高卒とは違うというプライドだけ持ってしまった悲しい生き物

いや運転免許はむずいだろ
仮免試験すら受けられなかったぞ
効果測定20点くらいだし判子貰えなかったりで
もちろん俺自身の技術も全くダメだったんだが

そもそも普通の企業じゃ高卒と大卒じゃ評価形態すら違うから高卒のメリットなんてない

>34歳
小僧が人生悟るにはまだ早いぞ

履歴書しか見てないから一ヶ月でやめていくやつ雇うことになるのにな
好条件の人材なんてお前のところに留まらないぞと…

今は30で無職だったら刑務所の方がコスパいいレベル
望んで入る奴が出て来てるし

高卒は普通の人生諦めて趣味に没頭しとけ

高卒のメリットがないもんな
AT限定と一緒

>いや運転免許はむずいだろ
>仮免試験すら受けられなかったぞ
言い方古いがそこらへんのバイク転がしてるDQNだって取れるレベルなんだからそれ以下ってことだぞ
ネットスラング的に言うならsyamu以下ってヤツだ

>高卒のメリットがないもんな
>AT限定と一緒
おじいちゃんそれさっき言ったでしょ

高卒を説き伏せたところでとしあきの生活は良くならないよ

>いや運転免許はむずいだろ
>仮免試験すら受けられなかったぞ
外国人でも学科試験パスして取れるのに？

>大学行けば資格持ち大卒になるじゃん
俺それ以外の方法で測量士取れなかったな…
もう土建から離れて久しいから履歴書埋めるぐらいの意味しか無いが

中卒で働いたら年金2倍とかで

高卒でも電験三種辺りを試験で取る人ならFランよりは学力ありそう勉強が必要な業界だったら学力ある方が良いかな
Fラン卒で同じ資格持っているならFラン卒がちょっとだけ有利になるかもしれない
もし卒業後にすぐ取ってたら
大学受験で頑張れよってツッコまれそうではあるな

>外国人でも学科試験パスして取れるのに？
学科も駄目だったけどそれ以上に実技がダメだった
10キロ超えたら圧がかかって来て怖い
ハンドル固定する手の力がない
足を細かくペダルの調整が出来ない
タイヤの位置が見えないので分からない
運転までの順番が覚えられない
エンジンの確認と言われても何を見ればいいのか分からない
など

Fランで高卒より稼いで無いヤツも中に入るだろう

教習所行かずに免許センター行った感じかな

俺34歳高卒
運転免許取れなかったレベルの発達
新卒で10代の頃にパートしてたから障害厚生年金貰える
月5万
家に入れる金が月3万
携帯代とか引いてもギリ黒字だしこれもしかしてFIRE？

これ今朝のスレで見かけた書き込み
FIRE？じゃねえよカス

>家が貧乏だけど奨学金やバイトで大学卒業しました
>ってガッツのある子は苦労しすぎて頭おかしくなってるから採用しないってのはあるよね
>異様に他罰的な性格もあるし
どっかに潜り込んで仕事だけ憶えて独立するのには割と向いてるかもなぁ
事業主って頭おかしいのばっかだし良い意味でも

仕事しながら入校できる放送大学卒業したら大卒だぞ
放送大学を卒業するのが難しい点に目を瞑ればだけど

Ｘ説き伏せたところで
○言い負かした気になったところで

>Fランで高卒より稼いで無いヤツも中に入るだろう
就職できずにバイトで実家から出ずに今郵便局の赤い車乗って正社員目指してる幼馴染ならいる

>10キロ超えたら圧がかかって来て怖い
怖いことはやらないほうが良いよ

>携帯代とか引いてもギリ黒字だしこれもしかしてFIRE？
いや黒字ってなんだ

>放送大学を卒業するのが難しい点に目を瞑ればだけど
地上波復活して…

まあまあとしあきジジイの頃は高卒普通だったんだしそう恥じることもないよ

大学出たからって必ず就職できるわけではないからな
東大出てニートしてる人もいるじゃん

>俺34歳高卒
>運転免許取れなかったレベルの発達
>新卒で10代の頃にパートしてたから障害厚生年金貰える
まんま上にいるやつと同じですダメだった

>まあまあとしあきジジイの頃は高卒普通だったんだしそう恥じることもないよ
元公社だから高卒のベテラン大量におったわ
もう定年でゴッソリ居なくなってるけど
中間層が少なすぎて人手不足がやばい

働く方が勉強より簡単なのに

>大学出たからって必ず就職できるわけではないからな
>東大出てニートしてる人もいるじゃん
むかーし金なくてセブンの弁当作ってる工場で深夜バイトしてた
そこの正社員で現場出てた部長さん？が慶應卒でびっくりしたわ
深夜出勤終わったら青果卸の早朝配送のバイト行くって言ってたけど何があったらそんな学歴の人がそんな人生になるの？ってなった

>働く方が勉強より簡単なのに
働いてからも勉強は続くけどね

高卒の無職オッサンとか現代じゃ犯罪者としか見られないから諦めろ

>まあまあとしあきジジイの頃は高卒普通だったんだしそう恥じることもないよ
氷河期世代あたりまでは高卒当たり前だったね

>東大出てニートしてる人もいるじゃん
東京から田舎に戻って来た知人が暫くそれだったけど
司書の資格とか取ってたので町立図書館に入って今は管理職になってる

だいたい高学歴で落ちぶれてるのは女かギャンブルか酒

オレ高卒で大手私鉄入ったけど同年代ほとんどいないわ
そのおかげで今その年代を中途で募集するっていう意味不明な事やってる

>深夜出勤終わったら青果卸の早朝配送のバイト行くって言ってたけど何があったらそんな学歴の人がそんな人生になるの？ってなった
生活にしろ借金にしろ何にしても金が必要な理由はごまんとあるからね
学歴は関係ないと思う
それだけ必死こいて少しでも金を稼がなければならない事情があるんじゃろ

>東京から田舎に戻って来た知人が暫くそれだったけど
>司書の資格とか取ってたので町立図書館に入って今は管理職になってる
東大でそれは…
管理職になるまでは親にだいぶ世話になったんだろうな

>司書の資格とか取ってたので町立図書館に入って今は管理職になってる
町立図書館で東大卒の平均年収くらいは貰えるの？

>生活にしろ借金にしろ何にしても金が必要な理由はごまんとあるからね
>学歴は関係ないと思う
>それだけ必死こいて少しでも金を稼がなければならない事情があるんじゃろ
なんで詳しく聞いたりはしなかったよ
すげえ優しくて面倒見のいい人だった

上でも別の人が言ってるけど学歴ってのはそいつの親がどういった階級に属してるか
経済状況や教育レベルを推し量るためにあるのよ
親の常識=子の常識であることが殆どなので

>司書の資格とか取ってたので町立図書館に入って今は管理職になってる
町立だし司書資格持ってても公務員じゃなきゃ管理職になれないんじゃないか？

京大出てフーデリです☆彡

お前ら明日の仕事は？

>そのおかげで今その年代を中途で募集するっていう意味不明な事やってる
どこも同じ状況な気がする
氷河期の人たちはどこに行ったんだろう

>何があったらそんな学歴の人がそんな人生になるの？ってなった
自分が市場居た時勤めてた運送屋の上司が早稲田卒で驚いたな
それなりの大手の会社に就職したんだけど金に目がくらんで豊田商事に転職して転落人生に…と飲み友達だったのを拾ったと社長から聞いた

>京大出てフーデリです☆彡
早稲田出て教師になって病んで辞めて今はデリヘル運転手やってる人なら知ってる

>>そのおかげで今その年代を中途で募集するっていう意味不明な事やってる
>どこも同じ状況な気がする
>氷河期の人たちはどこに行ったんだろうその年代募集したとこでお前らが求める経験持ちなんかいねえのわかってんだろってなる
お前らが旧人絞ったせいでこんなのゴロゴロいるし足りてる人材は今のとこ辞めたりしねえよ

建設は体罰上等なあの独特の慣習なんとかせんと
今の若い子は来ないでえ

>町立図書館で東大卒の平均年収くらいは貰えるの？
同等級の町職員の給料だと思う
本人もバリバリ稼ぐ気ないから田舎帰って来たし
>町立だし司書資格持ってても公務員じゃなきゃ管理職になれないんじゃないか？
市町村職員で地方公務員だよ

>建設は体罰上等なあの独特の慣習なんとかせんと
>今の若い子は来ないでえ
食品は休みめちゃくちゃ少ないのが当たり前ってとこなんとかしないと若い子は来ないね

ほんとどこも似たようなもんなんだろうね…

>>建設は体罰上等なあの独特の慣習なんとかせんと
>>今の若い子は来ないでえ
>食品は休みめちゃくちゃ少ないのが当たり前ってとこなんとかしないと若い子は来ないね
食品は楽だけど休みが少ないのと給料安い
根本的に儲けが少ない業種だしな

>市町村職員で地方公務員だよ
司書資格持ってて中途で職員資格合格できるようなスペック持ちのお話しされても…

逆だと思う
大学出ていても仕事できない奴が多い って言ってる無責任会社が多い
仕事に慣れれば考える前に身体が動くでしょう
教えればいいのに教えも育てもせず
何も言わずに仕事場に放り込んで いきなり何でも察して何でもできる
そういうのを『有能』って言ってる
そんな有能な奴は 給料の安い職場に来てくれないよ
　
高卒に仕事を教えて育てるべき

スレ豚は小卒じゃねーか
幼稚園の時はハァッ！って言ってたのに

高卒の人間というか大学に入れされられない家庭を信用していないという感じですかね
それなら子供を大学に入れされられる給料を社員に払ってますかって聞いてみたくはある

>司書資格持ってて中途で職員資格合格できるようなスペック持ちのお話しされても…
コネ採用も多いしな市町村自治体ぐらいの役人だと

>高卒に仕事を教えて育てるべき
仕事を教えられる人が職場にいない

>食品は楽だけど休みが少ないのと給料安い
>根本的に儲けが少ない業種だしな
一次からメーカーまで全てでこれってんだから救えない
日本人が細かいとこまで要求しすぎ+お客様は神様って意識がどうにかならない限りずっとこのままなんだろうな

今の時代の高卒は30年40年前でいう中卒だからな
有能とか無能とか以前のレベルで足切りが殆ど

>高卒の人間というか大学に入れされられない家庭を信用していないという感じですかね
大学行けてなさそう

>>司書資格持ってて中途で職員資格合格できるようなスペック持ちのお話しされても…
>コネ採用も多いしな市町村自治体ぐらいの役人だと
というか司書とか殆どコネだ
空き枠が極端に少ないから

>ほんとどこも似たようなもんなんだろうね…
上で書いた私鉄勤務だけど
グラフはわからんけどうちもこんな感じなのはよくわかる
ちょうどその凹んでるとこの年代だけど運転士含めても本当人いない
運転士から上がれない人材を田舎路線に追いやって辞めさせるとか最近までやってるようなアホ会社だからね

育ててないからベテランばっかりで若いのが居ない状態が２０年以上続いてる

うちの方の募集司書１枠で14万だった…

>>コネ採用も多いしな市町村自治体ぐらいの役人だと
>というか司書とか殆どコネだ
>空き枠が極端に少ないから
司書と消防はマジでコネだらけ

昔は解決するために単純に人手がいるような事も多くて
誰でもいいから消化してくれるなら渡せる仕事もあったけど
パソコンで省力化が進んでからは自分で考えて動くのが最低ラインな感じで
そこ以下の人は世の中結構多い

>運転士から上がれない人材
上がりたくもない
別業種だけど現場が一番楽しいし

>うちの方の募集司書１枠で14万だった…
司書は本当にそんなもん
1人じゃ生きていけんよあんなの

>>>司書資格持ってて中途で職員資格合格できるようなスペック持ちのお話しされても…
>>コネ採用も多いしな市町村自治体ぐらいの役人だと
>というか司書とか殆どコネだ
>空き枠が極端に少ないから
自分が行ってた職業訓練校の図書館の司書も旦那が職員してたかでコネだった
一日3時間しか出勤しない凄い楽そうな仕事だった

>パソコンで省力化が進んでからは自分で考えて動くのが最低ラインな感じで
>そこ以下の人は世の中結構多い
単純労働はAIで淘汰されてくんだろうけど
単純労働しかできない人はどうなっちゃうの？

司書とか大きい病院とか学校の管理栄養士とか枠少ないけど給料そこそこで楽な仕事は基本コネ
JA職員とかも楽な部署はほぼコネ採用組が取る

>上がりたくもない
>別業種だけど現場が一番楽しいし
上がれないと田舎路線に飛ばされてみんな病んで辞めてくね
普通に考えたら歳ばっか取ってて給料もそこそこ高いのに運転しかしない人間いらないよねってなる
その人がいる限り若い子の枠が空かないわけだし

最近はググるとAIが要約してくれるけどはしょり過ぎで約に立たんと思うがなぁ

運送とか警備とかAIで駆逐されそうな感じする

>普通に考えたら歳ばっか取ってて給料もそこそこ高いのに運転しかしない人間いらないよねってなる
最近の出世したくないを公言しちゃう子はそこらへんわかってんだろうかという気になる

>司書とか大きい病院とか学校の管理栄養士とか枠少ないけど給料そこそこで楽な仕事は基本コネ
学校給食の管理栄養士はほとんどそれだったな
各センターや調理施設ある学校に1人づつ配属されてた

重工業の現場職ならトップレベルのメーカーでも未経験で入れるし五百万くらいは貰えるからチョロい

日本人は高卒差別が当たり前
大卒にあらずんば人にあらず

>最近の出世したくないを公言しちゃう子はそこらへんわかってんだろうかという気になる
安くていい一生ヒラでいいってやつね
それなら正社員雇う必要ないんだよね

それで管理職適性の無い奴が管理してきてご覧の有様だよ

>コネ採用も多いしな市町村自治体ぐらいの役人だと
うちの嫁さんの爺さんは小作人の息子→徴兵されて上等兵→青年学校に通う→村役場の職員→民生委員とかしながら定年退職して保護司という生まれ以外はコネみたいな人だったなぁ…結構いかつかった

>ほんとどこも似たようなもんなんだろうね…
ちょうどへこんでるとこの年代が
現場系派遣に沢山いらっしゃる…

>それで管理職適性の無い奴が管理してきてご覧の有様だよ
日本は簡単にクビにできないからね
むしろこっちが原因なんじゃね

>>最近の出世したくないを公言しちゃう子はそこらへんわかってんだろうかという気になる
>安くていい一生ヒラでいいってやつね
>それなら正社員雇う必要ないんだよね
クソ使えないおっさんが定年まで生き残ってたのを見るとズルいと思うわ

>うちの嫁さんの爺さんは小作人の息子→徴兵されて上等兵→青年学校に通う→村役場の職員→民生委員とかしながら定年退職して保護司という生まれ以外はコネみたいな人だったなぁ…結構いかつかった
どこがコネなのかわからん

基本的にずっと教育コストをかけたくないでやってるし
中間層がいないのも当然な感じの会社は多いだろうなあ
1日2日研修した程度で現場より上の仕事ができるわけもなかろうに

クビにしたら誰が弊社の商品買うんです
払った給料が儲けになって返って来るんですよ

人件費ケチリだしたら先は短いよ

管理職適正というか管理職をやるにはある程度勉強が必要なんだけど
その勉強してる奴が殆どいないからな
幹部ってのは叩き上げからなれる奴も居るけど基本は最初から幹部教育しなきゃいけないもん

民生委員なんか死んでもなりたくないわ

>どこがコネなのかわからん
田舎の村育ちで上等兵で満期除隊すると真面目な奴扱いされてコネで青年学校入れられてさらにコネで村役場に回してもらえるというシステムがあったのよ
国鉄とかにも似たシステムがあった

>人件費ケチリだしたら先は短いよ
実際人件費ってめちゃくちゃ重いからね？
ここケチらない企業なんかほとんどないと思うよ

上等兵で満期やってんのにコネって言ってんのがおかしくね？って意味だと思うよ

全部自分でやれば人件費0で済むぞ

>実際人件費ってめちゃくちゃ重いからね？
>ここケチらない企業なんかほとんどないと思うよ
社保年金の労使折半がエゲつないよな

>管理職適正というか管理職をやるにはある程度勉強が必要なんだけど
>その勉強してる奴が殆どいないからな
>幹部ってのは叩き上げからなれる奴も居るけど基本は最初から幹部教育しなきゃいけないもん
中小はこれがね…マジで多くてね…

>重工業の現場職ならトップレベルのメーカーでも未経験で入れるし五百万くらいは貰えるからチョロい
ちょっとドキッとしたぞ

みんな大学行くから高卒は昔より希少種なのはマジ
現場は大卒より高卒の方を欲しがるしなぁ

アメリカでいうと兵役終えただけでまともな就職先用意されてんのおかしくね？って言ってるようなもんだよねそれ

大卒を大した事だと思ってないし現場やらせて…

大卒のが仕事探すの厳しいからな…
資格あっても仕事がない…

2020年時点でもそれなりにいる

>社保年金の労使折半がエゲつないよな
労働者は本来はそれ俺の稼ぎだから！っていうやつ
いや違うだろ

誰でも出来る仕事っていうけど
アンタには出来ないから金払って人を雇ってんじゃん

大卒は何してるの？

>大卒を大した事だと思ってないし現場やらせて…
給料高くなるからダメ
非正規ならいいよ

>大卒のが仕事探すの厳しいからな…
>資格あっても仕事がない…
大卒だから大卒に相応しい仕事を探すのが間違いなんだよね
大学で木簡の研究してたから木簡の仕事を寄こしなさいって感じの奴らが居るんだよ

>誰でも出来る仕事っていうけど
>アンタには出来ないから金払って人を雇ってんじゃん
？

誰にでも出来るなら人に任せず自分でやれば良い

大卒に相応しい仕事ってのも稀だけどな

>誰でも出来る仕事っていうけど
>アンタには出来ないから金払って人を雇ってんじゃん
物流とかお前の代わりなんていくらでもいる！（いない）ってなってるよね
タイミーとか無理でしょ

>上等兵で満期やってんのにコネって言ってんのがおかしくね？って意味だと思うよ
上等兵になるのは一等兵からの選抜なので昇進決める下士官が同郷だと「あそこんちの世話になってる息子さんだから…」とかで決めちゃうのが割と有ったとは聞く
結局少しでも何かの指揮能力のあるやつは軒並み兵長にしちゃうんですがね

大卒は専門的な仕事してるイメージ

>大卒のが仕事探すの厳しいからな…
>資格あっても仕事がない…
転職サイトに登録するだけでもごまんとあるじゃん

>大卒は専門的な仕事してるイメージ
理系ならともかく文系の専門的な仕事ってなんだろう

>>大卒のが仕事探すの厳しいからな…
>>資格あっても仕事がない…
>転職サイトに登録するだけでもごまんとあるじゃん
お断り食らうし…

>転職サイトに登録するだけでもごまんとあるじゃん
大卒の俺に相応しい仕事がない・・・

>>大卒は専門的な仕事してるイメージ
>理系ならともかく文系の専門的な仕事ってなんだろう
弁護士！
法律人よりちょっと分かるマンでも便利ではある

>大卒は専門的な仕事してるイメージ
普通にショップの販売員や外食のホールスタッフとかあたりまえだよ

>物流とかお前の代わりなんていくらでもいる！（いない）ってなってるよね
クロネコはさあ…

>民生委員なんか死んでもなりたくないわ
保護司も最悪殺される事が分かったしな…
正直ロータリークラブとかライオンズクラブとか絡みでで偉くなりたいとかいう人以外には向かないなぁ

>理系ならともかく文系の専門的な仕事ってなんだろう
地域の歴史を調べる郷土課

>弁護士！
>法律人よりちょっと分かるマンでも便利ではある
じゃあ人文科学の人たちは？

人手不足は今後人口減で全体の需要が減るから数年後には解消される
そしてまた買い手市場になるよ

>給料高くなるからダメ
>非正規ならいいよ
毎年現場に実習で来る大卒は現場の仕事もスゲーできるけど
仕事出来すぎて勿体無くて現場で使う人材じゃないってのはいつも思う

>人手不足は今後人口減で全体の需要が減るから数年後には解消される
そんなに生きてるかな…

>人手不足は今後人口減で全体の需要が減るから数年後には解消される
その頃にはサービスの質はガッツリ下がってんだろうなぁ

>仕事出来すぎて勿体無くて現場で使う人材じゃないってのはいつも思う
現場が面白いからそんだけ出来てるだけで
それ以外ではまずやる気が0になります

>その頃にはサービスの質はガッツリ下がってんだろうなぁ
ロボやAIで代替出来る所はガンガンやって欲しい

正直ぬるま湯で育った大卒より高卒育てた方がコスパ良くね

>正直ロータリークラブとかライオンズクラブとか絡みでで偉くなりたいとかいう人以外には向かないなぁ
褒章貰う為にひたすら社会活動頑張ってるとしあきとか居るんだろうか
以前献血スレで木杯目指してるとしあき見たぐらいだ

>正直ぬるま湯で育った大卒より高卒育てた方がコスパ良くね
大学受験経験してない高卒の方がぬるま湯じゃね

>正直ぬるま湯で育った大卒より高卒育てた方がコスパ良くね
大卒がぬるま湯だと高卒は水遊びしてる感じ
ってのが世間の評価かな

>>正直ぬるま湯で育った大卒より高卒育てた方がコスパ良くね
>大学受験経験してない高卒の方がぬるま湯じゃね
俺は受験が嫌で就職したから概ねそう
でも働いてから資格取得で勉強は続くのであった

>以前献血スレで木杯目指してるとしあき見たぐらいだ
木杯はスタンプラリー集めてる感覚なんだろうな

>民生委員なんか死んでもなりたくないわ
オタクだと後藤修一が生前やってたな
としあきで経験者はあまり聞いた事が無い

>クロネコはさあ…
いや誰でもできるんだけどあの速度と正確さは無理ってやつ
ほんとクロネコは…

速度が出せないなら人を増やせば良いじゃない
シャアクビにしたらジーンを3人雇えば良い

>正直ぬるま湯で育った大卒より高卒育てた方がコスパ良くね
スタートラインが違うからなぁ
大卒は基本管理職から会社経営といった非組の立場になるのが前提だし
高卒は現場や現場管理のエキスパートになるわけだし

受験したことないからよくわかんないけど頑張って入るような大学入れた人は何で就職の時には頑張れないの？

高卒で社会経験浅いと何も知らないのをいいことに
ひどい待遇でこき使われる場合も多々あるのがね…
本当世の中って残酷だ

>受験したことないからよくわかんないけど頑張って入るような大学入れた人は何で就職の時には頑張れないの？
受験頑張っていい大学入ったんだぞ？
社会が良い仕事を斡旋すべき

>受験したことないからよくわかんないけど頑張って入るような大学入れた人は何で就職の時には頑張れないの？
大卒高卒関係なく楽が出来るならそっちの方がいいじゃん
皆で楽しようよ

>受験頑張っていい大学入ったんだぞ？
>社会が良い仕事を斡旋すべき
昭和の頃なら大卒が希少だったんで大卒と言うだけで社内昇進のレールが引かれてたからな
今は大卒が増えすぎた

>受験したことないからよくわかんないけど頑張って入るような大学入れた人は何で就職の時には頑張れないの？
頑張って入るような大学に入る人はだいたい就職できてるよ
一部違うのもいるがそれは何にでも例外はあるの範疇に過ぎないし

大学はまあ行ってみたかったから頑張れたけど
労働は生きるのに金が必要で嫌々するものでしかないから頑張りたくない

>アメリカでいうと兵役終えただけでまともな就職先用意されてんのおかしくね？って言ってるようなもんだよねそれ
一時アメリカンドリーム言われた軍医大入って国費で軍医になって除隊後美容整形行きみたいな一部の特殊技能持ちの人以外はランボーみたいになる世界だしな…

若くバイタリティにあふれ頭は良いけれど人権意識が低くい人材が重宝される

もう戯言はやめよう
高卒で馬鹿でも大卒で馬鹿でも高卒で落ちぶれようが大卒で落ちぶれようが大卒のほうがマシだろう
そこは揺るがないんだよ
あれは大学まで出てどうしようもねえなｗと言って溜飲を下げたくなる気持ちは俺もとてもよく分かるよ
でも低学歴は低学歴でしかないんだよ
それを分かろう

>そこは揺るがないんだよ
落ちぶれたFラン心の叫び

>今は大卒が増えすぎた
将来的に大学全入時代になった時に高卒という最低ラインがFラン大卒に持ちあがるだけで社会的な立ち位置はあまり変わらない気がするね

同じ大卒ってんでFランが理三と同じつもりになってやがる

大卒以上じゃないと絶対できないって仕事は無いけど
社内で相当教育できる体制でないと大卒と同じ人事コースに乗せるのは至難だな

>>今は大卒が増えすぎた
>将来的に大学全入時代になった時に高卒という最低ラインがFラン大卒に持ちあがるだけで社会的な立ち位置はあまり変わらない気がするね
高卒とFランが同じ扱いなら高卒の方が年齢的に有利になってしまう･･･

よくわからんけど面接してみて同じ評価だった場合高卒と大卒どっち取りたいんだろう

>>>今は大卒が増えすぎた
>>将来的に大学全入時代になった時に高卒という最低ラインがFラン大卒に持ちあがるだけで社会的な立ち位置はあまり変わらない気がするね
>高卒とFランが同じ扱いなら高卒の方が年齢的に有利になってしまう･･･
同じ扱いというか大学全入時代、大学100%進学と仮定した場合の話ね
義務教育が大卒になるだけで最底辺のラインが持ち上がるだけよねっていう

近いうち高卒と大卒で住む世界が分かれる時代になるんじゃない?

足りないのは若い新卒
使えない中高年は余ってる

>よくわからんけど面接してみて同じ評価だった場合高卒と大卒どっち取りたいんだろう
同じ評価なら若い方取るだろ
まあ大卒と高卒で評価が同じって前提がちょっと無理有るけどな

>よくわからんけど面接してみて同じ評価だった場合高卒と大卒どっち取りたいんだろう
特に後のこと考えないなら高卒だろ
人件費安くできるから

>よくわからんけど面接してみて同じ評価だった場合高卒と大卒どっち取りたいんだろう
年齢によるけど昇格考えるなら大卒で現場なら高卒

>よくわからんけど面接してみて同じ評価だった場合高卒と大卒どっち取りたいんだろう
学歴を重視する場合はそもそも高卒が事前に切られるし事前に切られないなら面接でも別に学歴は考慮されないんじゃ

>オタクだと後藤修一が生前やってたな
実家が名家で本人も地元の顔役だったから受けたとか同人誌か何かに書いてたな
生活保護の相談に行ったらヒトラー研究家のオタクに遭遇ってのはまあ普通経験出来ないと思う

高卒新人何人か仕事したことあるけど
まず報告書書いてって言ったらそこらへんの裏紙に手書きで書いてくる時点でもう無理ってなる
そのレベルから教えるのは教育じゃない

フロア清掃させるにも高卒より大卒の方がいいし東大卒の若いやつならなお良いわけよ
そういうもんだぜへへへ

取り柄や家業が無ければ大学行った方がいいよ
どう考えても楽だ

というかどんな職になりたいかで変わるからな
それによってハードルが違うのはそもそもわかってた事なんじゃねえの？

>近いうち高卒と大卒で住む世界が分かれる時代になるんじゃない?
今でもそうじゃない？派遣以外で大卒の人と働いたことないよ

>そういうもんだぜへへへ
今じゃ転職リスクあるからそうでもないな

>取り柄や家業が無ければ大学行った方がいいよ
>どう考えても楽だ
その「どう考えても」のとこが噛み合わないのが高卒（とその家庭）

ゴミ企業がお高級な人材を持っても
宝の持ち腐れ

>ゴミ企業がお高級な人材を持っても
>宝の持ち腐れ
そんな場所は有能だったら定着せずすぐに飛ぶ

>ゴミ企業がお高級な人材を持っても
>宝の持ち腐れ
今時の大学生は大企業信仰とかあるのかな

>今時の大学生は大企業信仰とかあるのかな
全然あるよ
Fランでもインターンでエントリーしたりするし

>今時の大学生は大企業信仰とかあるのかな
最初に大企業入っておくと大企業の商慣習が分かるのでやりやすい

>>今時の大学生は大企業信仰とかあるのかな
>全然あるよ
>Fランでもインターンでエントリーしたりするし
今だと転職に悪いイメージ無いから最初はやりたい事出来る会社とか
選ぶのもあるかなって思ったがそうでも無いのか

初手大企業は定石だな

大学出るからには中小零細じゃわりに合わんだろう

給与もそうだけど福利厚生が中小とは段違いだからなぁ…

>大学出るからには中小零細じゃわりに合わんだろう
大企業とは言えこれから大学全入時代で増え続ける大卒を受け入れきれるとは思えんけどな

>今でもそうじゃない？派遣以外で大卒の人と働いたことないよ
前来た派遣で元銀行員の人いたな
頭はとても良かったし仕事も出来る人だった
そんな有能なのに何故派遣やってるのかは聞けなかったが

>大企業とは言えこれから大学全入時代で増え続ける大卒を受け入れきれるとは思えんけどな
既に溢れてます

職場の人間付き合いが特にストレスなんだよ

>そんな有能なのに何故派遣やってるのかは聞けなかったが
元の職場の銀行が過酷過ぎたか
何かの経営側になる為にノウハウ勉強してる最中かもしれん

派遣は堂々とその仕事の金は貰ってねえって言えるから
正社員も言うべきだけど

大学全入時代は足切りラインが何になるの？
大卒、専卒、高卒で給料違ってたけど、大卒●ランク大卒▲ランクで給料が変わる時代になるんだろうか

>大学全入時代は足切りラインが何になるの？
仕事の出来

>そんな有能なのに何故派遣やってるのかは聞けなかったが
給与以外の収入があってガチで働く必要がないとかかな

>>大学全入時代は足切りラインが何になるの？
>仕事の出来
新卒の就活面接で仕事の出来がわかるのか？

>避難所のお知らせです
https://discord.gg/dcTMD2gX
>（1/9あたりまで有効です）
>may専用避難所として立ち上げましたが、荒らしに悩まされている他板住民の方もお困りであればどうぞ避難してきてください
>現在はとしあきと「」が仲良く雑談やゲーム等やってます
>細かいルールがありますので参加時は必ず【必読】をご確認ください
>このスレが荒らされたら触らず黙delでお願いします

>派遣は堂々とその仕事の金は貰ってねえって言えるから
派遣会社には相応の金払ってるから上司は金払ってるのにと言うんだよな…
手取り１０切ると聞いたときはゾッとした

とりあえず都心行きゃ中卒でも働く場所あるからまだいいんじゃね

高卒で派遣のレベルが低すぎて笑っちゃう
まず来るかどうか怪しい奴が多い

>高卒で派遣のレベルが低すぎて笑っちゃう
なら大卒正社員雇えば良いじゃない

>手取り１０切ると聞いたときはゾッとした
フルタイムでそれだったらさすがにバイトの方がマシだな

>まず来るかどうか怪しい奴が多い
出社初日にやっぱ辞めますとか本当にあるから笑えない…
うちも困るが派遣の担当の人も大変だわ

>高卒で派遣のレベルが低すぎて笑っちゃう
>まず来るかどうか怪しい奴が多い
そういう派遣を使う会社のレベルの問題では･･･

>とりあえず都心行きゃ中卒でも働く場所あるからまだいいんじゃね
闇バイトだろ

>出社初日にやっぱ辞めますとか本当にあるから笑えない…
大卒でもそんなのざらよ

派遣なんか使っといて文句言う方がおかしい

>闇バイトだろ
あんなの引っかかるのはマジで学歴関係ないからな

>大学全入時代は足切りラインが何になるの？
専攻は見られるんじゃない

>フルタイムでそれだったらさすがにバイトの方がマシだな
フルタイムだよ
同じ仕事でも期間社員なら丸々貰えて２０後半の手取りあるんだわ…
まあ色々事情はあるんだろうけどなぁ

営業はジョブホップもステップアップも別物だと見てて感じる

>派遣なんか使っといて文句言う方がおかしい
それはそう

>いや流石にFランは…
>偏差値35未満とかやべえだろ
一応親が大学に行かせるだけの金を持ってるから就職時には高卒よりは有利よ
高卒の親は保証人になってても子供が会社で何かしでかしても弁済しない場合が多いしな

そんな派遣しか頼れない程度の会社にお勤めでさぞ立派なんでしょうね

新卒でもジョブ型雇用の流れがあるらしいな

>会社で何かしでかしても弁済しない場合が多いしな
会社で起こったミスを個人が弁済?

>闇バイトだろ
せめて先にレスにあった豊田商事の営業ぐらいなら…
この手の営業攻勢で好成績叩きだした20代前半の若い子がトントン拍子で昇進したけど
若すぎて部下のマネジメントなんてやったことないのでとりあえず
「寝ずに働け」って言う事しか出来なかったよ…とかいう話聞いた事はある

高卒は高卒なりの仕事に就くけど、大卒だからデスクワークが良いんだと選り好みして就活失敗する奴はごまんといる

>>会社で何かしでかしても弁済しない場合が多いしな
>会社で起こったミスを個人が弁済?
普通ならありえないな

>>派遣なんか使っといて文句言う方がおかしい
>それはそう
派遣って今はそういう扱いの物なのか

>会社で起こったミスを個人が弁済?
うちは銀行だけど横領とかあった場合は弁済必要よ
就職時に保証人が2人必要だし

>そんな派遣しか頼れない程度の会社にお勤めでさぞ立派なんでしょうね
軍事メーカーでも普通に派遣雇っててビビるわ
流石に外国人は見ないけど

>高卒は高卒なりの仕事に就くけど、大卒だからデスクワークが良いんだと選り好みして就活失敗する奴はごまんといる
そのデスクワークと言うのもフワフワしててな
一体どんな仕事したいのかよくわからん
単に机で仕事したいならIT関係やればイイとは思うが

犯罪による弁済と事業の中で起こしたミスの弁済の話は別だろ

>>いや流石にFランは…
>>偏差値35未満とかやべえだろ
>一応親が大学に行かせるだけの金を持ってるから就職時には高卒よりは有利よ
まあ俺もFランだったけど大手車関係に就職できたしな
でも学生からの就職には高卒のほうが有利だと感じた転職なら文句なしで大卒だけど

義務教育でPC使って課題こなして当たり前に使える世代だから何十年も前の知識で語ってるスマホしか使えないとしあきよりは使える

>うちは銀行だけど横領とかあった場合は弁済必要よ
それは犯罪じゃないか
学歴も大学のランクも関係ないじゃない

>義務教育でPC使って課題こなして当たり前に使える世代だから何十年も前の知識で語ってるスマホしか使えないとしあきよりは使える
それでもキーボード使えません、エクセル使えませんってのは居るんだよ

>義務教育でPC使って課題こなして当たり前に使える世代だから
義務教育で英語習ったから英語出来ると言ってるのと同じなんだが…

エクセル使えませんワード使えません言うても業務中調べりゃいいと思うけどな
それすらできないのがいるんだろうな

>それでもキーボード使えません、エクセル使えませんってのは居るんだよ
五体満足でそれは不登校してたからっしょ
25〜35歳くらいの連中はそういうPC使えないって役に立たないの多いけど

>学歴も大学のランクも関係ないじゃない
関係あるんだなこれが

まぁ基本的な素養が無いと何が解らんのかさえ分からんというのはある

>エクセル使えませんワード使えません言うても業務中調べりゃいいと思うけどな
>それすらできないのがいるんだろうな
職場がそれ許さないじゃん
そんなこともできなきの？ってマウント取られてもういいからされる
こうすればできるよ覚えてねなんてされたこと殆ど無い

>>会社で起こったミスを個人が弁済?
>うちは銀行だけど横領とかあった場合は弁済必要よ
横領した時に親が弁済できる想定して採用する銀行とかヤバくね?

>>エクセル使えませんワード使えません言うても業務中調べりゃいいと思うけどな
>>それすらできないのがいるんだろうな
>職場がそれ許さないじゃん
>そんなこともできなきの？ってマウント取られてもういいからされる
>こうすればできるよ覚えてねなんてされたこと殆ど無い
はぁ？普通にネットで検索すればやり方出てくるんだからわかりました〜って
適当に仕事受けた後やり方調べりゃいいだろ
イライラする要素ゼロだわ

>エクセル使えませんワード使えません言うても業務中調べりゃいいと思うけどな
>それすらできないのがいるんだろうな
会社でExcelが出来る人＝調べる事が出来る人なのはよくある
調べられるって実はレアスキルなんだぜ

>>学歴も大学のランクも関係ないじゃない
>関係あるんだなこれが
これ学歴というか家のランクの差だろうな
大学行かせられる家庭の子は倫理観しっかりしてる親に育てられてるから逆説的に犯罪者になりづらい

>横領した時に親が弁済できる想定して採用する銀行とかヤバくね?
大金が動く仕事だからどうしても魔がさしてやっちまう奴は出てくるんだよ残念ながら

>調べられるって実はレアスキルなんだぜ
こことかSNSで検索せず脊髄反射でお気持ち表明して自爆する人々を見るとそう思う

高卒は社会の雑巾
汚いモノを掃除して汚れてボロボロになる役
高卒は苦しんで惨めに死ぬだけだ

>こことかSNSで検索せず脊髄反射でお気持ち表明して自爆する人々を見るとそう思う
ちょっと検索すりゃわかることでも聞く奴多いね

どこまで行ってもこういう扱いだから人間として見られてない
そりゃみんな借金してでも大学に行きますわ

>せめて先にレスにあった豊田商事の営業ぐらいなら…
>この手の営業攻勢で好成績叩きだした20代前半の若い子がトントン拍子で昇進したけど
合法でもこーいう営業ガンガンしまくる仕事って大概フルコミかそれに近いんだよなぁ
稼げる人は天国だろうけど（いづれ支店長とかの管理職にさせられて客持ちの固定給状態に…）

三菱UFJ貸金庫盗難は弁済されたんすかね

>>こことかSNSで検索せず脊髄反射でお気持ち表明して自爆する人々を見るとそう思う
>ちょっと検索すりゃわかることでも聞く奴多いね
そんなやついる？どんなかんじ？

>そんなやついる？どんなかんじ？
そんな感じなのがいる

>>そんなやついる？どんなかんじ？
>そんな感じなのがいる
丁度いい感じの例だな

慶応の犯罪率はちょっと高すぎだと思う
次いで東大

>>>こことかSNSで検索せず脊髄反射でお気持ち表明して自爆する人々を見るとそう思う
>>ちょっと検索すりゃわかることでも聞く奴多いね
>そんなやついる？どんなかんじ？
まさにこんな感じのやつ

>>そんなこともできなきの？ってマウント取られてもういいからされる
>>こうすればできるよ覚えてねなんてされたこと殆ど無い
パソコン出来ない人
>はぁ？普通にネットで検索すればやり方出てくるんだからわかりました〜って
>適当に仕事受けた後やり方調べりゃいいだろ
>イライラする要素ゼロだわ
パソコンできる人

会社のパソコン事情ってこの二つの人に分かれる

>横領した時に親が弁済できる想定して採用する銀行とかヤバくね?
うちは縁故採用（コネ採用）多い銀行だけど
・そういうことを起こしにくい
・万が一横領をやらかしても親が太いのを知ってるから（どこの誰の子供かハッキリしてるので万が一があっても補償してくれるから安心）
ということがメリットなので縁故が推奨されてるんよ

教えてくれないから俺できませんやりませんは今の時代だと通用しないよな
マジで検索一発で基本業務のノウハウは何でも出てくるから

>・万が一横領をやらかしても親が太いのを知ってるから（どこの誰の子供かハッキリしてるので万が一があっても補償してくれるから安心）
億単位の資産がないと銀行員になれないんじゃ能力より家柄で絞られちゃうな

>教えてくれないから俺できませんやりませんは今の時代だと通用しないよな
>マジで検索一発で基本業務のノウハウは何でも出てくるから
で、調べた手順でやったら何勝手にやってんだと怒られるんですね

うちの会社はYahoo!知恵袋がブロックされてるから調べられません

社会人たるもの見て覚えるもんだろ
教えてもらうとか赤子じゃあるまいし

見て覚えろとか体育会系かよ
変に間違われるより一度ちゃんと教えた方が早いよ

>社会人たるもの見て覚えるもんだろ
>教えてもらうとか赤子じゃあるまいし
うむ

>億単位の資産がないと銀行員になれないんじゃ能力より家柄で絞られちゃうな
それはある
コネなしで銀行に入れたなら誇っていい
狭き門を通過した数少ない人間なので

>で、調べた手順でやったら何勝手にやってんだと怒られるんですね
まあ設備使う現場はわからない事に手を出すなは基本だからなぁ
パソコン使う業務になるといきなり事情が変わるから戸惑うのはあるかも

逆にネット規制してる会社は会社自体が地雷まであるな
まあネット規制されててもスマホで調べるけどそれすら禁止してるとこがたまーにある

>うちの会社はYahoo!知恵袋がブロックされてるから調べられません
Yahoo知恵袋で調べることまずないだろ

>一次からメーカーまで全てでこれってんだから救えない
巻き網漁とか漁師じゃ稼げんから普段は養殖や遊漁船旅館やりながら定置網やシーズンだけ底引き漁ってのが多いなぁうちの田舎の漁港

>>うちの会社はYahoo!知恵袋がブロックされてるから調べられません
>Yahoo知恵袋で調べることまずないだろ
chatGPTといい勝負だしな

>教えてくれないから俺できませんやりませんは今の時代だと通用しないよな
>マジで検索一発で基本業務のノウハウは何でも出てくるから
正直年齢によっちゃう
新卒ぐらいなら丁寧に教えるけど同じ年齢くらいなら何学んで生きてきたの？ってなるのはごめん

>>教えてくれないから俺できませんやりませんは今の時代だと通用しないよな
>>マジで検索一発で基本業務のノウハウは何でも出てくるから
>で、調べた手順でやったら何勝手にやってんだと怒られるんですね
それは場合による
手順書あるなら教えないやつが馬鹿だし教えたうえで勝手にやってるならそれは実行した奴が馬鹿

としあき知恵袋使うわ

デスクワークも結局出社させられるしコミュニケーション取らされるしリミットもあるしストレスしかないぞ

高卒は奨学金返済がない
大卒の殆どは返済があるから長期間拘束できてこき使えるのが良いね

テレワークでもコミュニケーション取るしリミットもあるがな

>長期間拘束できてこき使えるのが良いね
鬼ー！！

大学生の大半は高卒から仕事した方が伸び代はあったと思う
主に遊び呆けていたやつ

デスクワーク管理部門作ったから
挙がった成果はそこから報告させるね・・・

>>教えてくれないから俺できませんやりませんは今の時代だと通用しないよな
>>マジで検索一発で基本業務のノウハウは何でも出てくるから
>正直年齢によっちゃう
>新卒ぐらいなら丁寧に教えるけど同じ年齢くらいなら何学んで生きてきたの？ってなるのはごめん
基本的なスキルならそうだけど機械設計とか会計みたいな特殊スキルになってきたらそうは思わないな
普通に転職組でもなんもスキルないとか今じゃ普通にあるし吸収する意欲のありなしで判断してるわ

>高卒は奨学金返済がない
大卒も無い人いるだろ

>>高卒は奨学金返済がない
>大卒も無い人いるだろ
真に実家が太い人やね

あー今日から仕事だ
しんどい

>一次からメーカーまで全てでこれってんだから救えない
築地魚河岸三代目も基本的には大卸や大手チェーン店とか以外は零細企業ばっかりの話だったな

>大学生の大半は高卒から仕事した方が伸び代はあったと思う
>主に遊び呆けていたやつ
工場とかマジでこの手の馬鹿がいるから大変だわ
平ならいいけど管理職まで上がってるとクラッシャーと化しててマジでめんどくせぇ

>三菱UFJ貸金庫盗難は弁済されたんすかね
刑事事件になったら実名報道するらしいけど
いまだに実名報道されてないってことは金で示談成立したと見ていいかと

高卒は奴隷なんだ
社会公認の雑巾なんだよ高卒は
年収が物語ってるだろ

>あー今日から仕事だ
>しんどい
俺は火曜からだぜ
正直中途半端

>俺は火曜からだぜ
俺もだ
休み入る前に確認しなかったら月曜出勤してたかもしれない

>大学生の大半は高卒から仕事した方が伸び代はあったと思う
>主に遊び呆けていたやつ
まぁ伸びしろとか給料には関係ないからね
出世するにも何にしても学歴こそが最重要

割とマジで少なくない数いるのよな
「お前大学卒業時より入学の時のが賢かったろ」って奴

奴隷で良いけど年収300残業無し年間休日120日なら文句ないわ

>割とマジで少なくない数いるのよな
>「お前大学卒業時より入学の時のが賢かったろ」って奴
大学に入ることに全力で挑んでその先はもう頑張る必要があんまりないから仕方ない

>築地魚河岸三代目も基本的には大卸や大手チェーン店とか以外は零細企業ばっかりの話だったな
今思うと三代目と寿司屋の主人以外は大卒ほぼいなかったな

大学授業で多少知識は増えてはいるけどそれを損なって余りある思考放棄の常態化って感じ

IT関係なら高卒でもSESから始められるぜ
俺は通信工から始まったけど親会社の都合の良いSESみたいな感じで色々やった

リクルート、4月から週休約3日に
‐理由を問わないリモートワークも全社に導入

リクルートは3月18日、2021年4月1日より国内の社員約1.6万人(直接雇用)
を対象に、新しい働き方を支える人事制度を導入すると発表した。
年間所定労働時間や給与は変えず取得日を自由に決められる休日を増やし、
週休約3日を実現する。
また、同社が2015年より一部の組織で導入を進めている、理由・回数を問わない
リモートワークを、一部の職種を除き、全社に導入するとしている。
具体的には、暦上の休日や有給休暇とは別に、取得する日を自分で決められる
年間休日を増やし、合計で145日とする。年間平均では週休2.8日だ。

>出世するにも何にしても学歴こそが最重要
そのラインだと学歴はみんな大卒なので大学のランクこそが最重要

学歴で判断しないでちゃんと成果に対して給料出せばもうちょい高卒から頑張ろうって人も増えるんじゃないかなぁ
まぁそんなもん無理だとわかった上で言ってるけど

人手不足のせいで給料上がって建築や土方はかなり潤っていると聞く
本当かどうかは知らない

>>三菱UFJ貸金庫盗難は弁済されたんすかね
>刑事事件になったら実名報道するらしいけど
>いまだに実名報道されてないってことは金で示談成立したと見ていいかと
十数億賠償できるってすげーいい家柄なんだろうなってのが感想
どっかの会社の社長令嬢か旧華族のご息女あたりか

>人手不足なんだろ？
>雇えよ
よそでやれ
del

>学歴で判断しないでちゃんと成果に対して給料出せばもうちょい高卒から頑張ろうって人も増えるんじゃないかなぁ
学歴関係なく単純に責任負いたくないから平で良いですってのが今は主流なんだ

>人手不足のせいで給料上がって建築や土方はかなり潤っていると聞く
>本当かどうかは知らない
仕事できる奴は潤ってるっぽいけど業界全体はやばいよ
この前建物解体で法律守ってない業者が出て問題になったばっかだわ

>>三菱UFJ貸金庫盗難は弁済されたんすかね
>刑事事件になったら実名報道するらしいけど
>いまだに実名報道されてないってことは金で示談成立したと見ていいかと
貸金庫って何を預けてたかは従業員も知らないのに
客の言い値で示談するのかな？

>人手不足のせいで給料上がって建築や土方はかなり潤っていると聞く
>本当かどうかは知らない
新卒だけ給料盛ってすでに働いてる人は放置したせいで上からどっちらけになってどんどん辞めてく地獄が開催されてる

>この前建物解体で法律守ってない業者が出て問題になったばっかだわ
クルド人？

>新卒だけ給料盛ってすでに働いてる人は放置したせいで上からどっちらけになってどんどん辞めてく地獄が開催されてる
この道云十年のベテランより新人のほうが給料がいいとかいう謎の現象マジであるみたいね

>学歴関係なく単純に責任負いたくないから平で良いですってのが今は主流なんだ
安全圏に入らなきゃ即リストラの時代を見ていたので
なかなか理解できない

>貸金庫って何を預けてたかは従業員も知らないのに
>客の言い値で示談するのかな？
信頼を取り戻すにはそれしかないしなぁ
ここでゴネたら貸金庫業は崩壊するだろうし

>安全圏に入らなきゃ即リストラの時代を見ていたので
そういう会社にしがみつく理由も無くなっているのかな

>>学歴関係なく単純に責任負いたくないから平で良いですってのが今は主流なんだ
>安全圏に入らなきゃ即リストラの時代を見ていたので
>なかなか理解できない
俺は50くらいの今まで仕事で来てた人が上に嫌われただけで仕事干されて追い込まれるの見たよ
安全圏とか存在しない

>学歴関係なく単純に責任負いたくないから平で良いですってのが今は主流なんだ
明確に決まった職務をこなすジョブ型採用は新卒向けにも用意してる企業は出てきた

>そういう会社にしがみつく理由も無くなっているのかな
まだ年齢的に余裕ぶっこけるレンジなんだろうと思うが
不景気とリストラ文化（と会社によっては負け派閥放逐文化）は
まだ日本社会に残ってるので危うい感じがする

>安全圏とか存在しない
同業他社に転職可能が安全圏だよ

>明確に決まった職務をこなすジョブ型採用は新卒向けにも用意してる企業は出てきた
元から業務分野のローテーションしてる会社もないんだから
この辺は給料上げない理由づくりでしょ

日工専みたいな確実に日立系列の仕事に就職できる高校とかに初めから通った方がいいと思う

>負け派閥放逐文化
こんなの安全圏とか関係なく運じゃないか

>この道云十年のベテランより新人のほうが給料がいいとかいう謎の現象マジであるみたいね
俺より給料もらってんだからそれくらい一人でやれよって言って仕事を教えてもらえないケースもあるので誰も得してねえ

>>そういう会社にしがみつく理由も無くなっているのかな
>まだ年齢的に余裕ぶっこけるレンジなんだろうと思うが
>不景気とリストラ文化（と会社によっては負け派閥放逐文化）は
>まだ日本社会に残ってるので危うい感じがする
つかみんなそれ理解してるから転職前提でどうスキルのばすか重要視してるし
俺みたいに全部あほくさくなって底辺でいいやってパターンの奴もいる

>日工専みたいな確実に日立系列の仕事に就職できる高校とかに初めから通った方がいいと思う
企業の運営する学校か
昔は色々あったみたいだけど今は減っちゃったね

>>安全圏とか存在しない
>同業他社に転職可能が安全圏だよ
リストラの話では？

としあきー起業しようぜー
…いやあんまりお薦めしないわ…色々めどいし持ち出し結構有ったし

>>この道云十年のベテランより新人のほうが給料がいいとかいう謎の現象マジであるみたいね
>俺より給料もらってんだからそれくらい一人でやれよって言って仕事を教えてもらえないケースもあるので誰も得してねえ
そりゃそれくらい言いたくなるだろうな…

ジョブ型雇用だと出向や転勤がないってのがメリットみたいね
今どきの若者だと「単身赴任とかありえないわー」ってのが主流の考えになってきてるみたいだし

>日工専みたいな確実に日立系列の仕事に就職できる高校とかに初めから通った方がいいと思う
氷河期のおじさんでも今から入れますか？

>ジョブ型雇用だと出向や転勤がないってのがメリットみたいね
>今どきの若者だと「単身赴任とかありえないわー」ってのが主流の考えになってきてるみたいだし
給与も明確だしね
嫌ならやめろって会社も真っ向から言える

>>日工専みたいな確実に日立系列の仕事に就職できる高校とかに初めから通った方がいいと思う
>企業の運営する学校か
>昔は色々あったみたいだけど今は減っちゃったね
その手の学校はだいたい企業追い出された人の天下り先になって腐敗するからな

>基本的なスキルならそうだけど機械設計とか会計みたいな特殊スキルになってきたらそうは思わないな
>普通に転職組でもなんもスキルないとか今じゃ普通にあるし吸収する意欲のありなしで判断してるわ
特殊スキルならまだしもメールの文章すらろくに出来ないとかなんなの？とはなるなった

>ジョブ型雇用だと出向や転勤がないってのがメリットみたいね
本当に機能するのだろうか
日本式ジョブ型とか変な名目で恣意的運用される気がしてならない

会社の看板でしか仕事できない爺さん社員は大変な時代になるな

>>ジョブ型雇用だと出向や転勤がないってのがメリットみたいね
>本当に機能するのだろうか
>日本式ジョブ型とか変な名目で恣意的運用される気がしてならない
俺は首切りやすくして派遣の代わりになると思ってる
そうすりゃ派遣会社介さずにラインの人員とか補充できるしな

>会社の看板でしか仕事できない爺さん社員は大変な時代になるな
そうか？うちの天下りの取締役とか暇そうだぞ？

>そうか？うちの天下りの取締役とか暇そうだぞ？
それができるのも今の時代が最後なのかもしれない

派遣をジョブ型雇用に置き換えたらWinWinじゃないだろうか

>そうすりゃ派遣会社介さずにラインの人員とか補充できるしな
切られた人間がまた戻ってくることはまずないので結局じり貧だと思うけどね

アメリカは基本的にジョブ型雇用？

>>そうか？うちの天下りの取締役とか暇そうだぞ？
>それができるのも今の時代が最後なのかもしれない
それがわかってるから会社の資産食いつぶしてるのもあるだろうしな
マジで後につなげる気ないよ今の役員連中は

>>そうか？うちの天下りの取締役とか暇そうだぞ？
>それができるのも今の時代が最後なのかもしれない
それを最後にするのは政治家になってくれとしあき頼む

今までは正社員とか総合職とか謎の採用で何でもやらせて薄給というのがまかり通ってきたからな
同じ薄給なら想定の業務以外はやらせないと明示されるほうが多少マシかなと思う

俺が定年する時までは解雇のルールはガチガチに縛っておいてほしい
定年したらあとはお好きにどうぞ

>としあきー起業しようぜー
地主とか宗教関係とか既得権益で食ってるのが安泰だな
知り合いの寺の坊さんは宗派の大学出てるけど

>それを最後にするのは政治家になってくれとしあき頼む
現役世代で政治家になるには官僚出身か世襲じゃないと無理だろ
野良から有志が生えてくる時代は明治時代で最後だ

>>そうすりゃ派遣会社介さずにラインの人員とか補充できるしな
>切られた人間がまた戻ってくることはまずないので結局じり貧だと思うけどね
後続の人材は畑から取れるとおもって教育せず食いつぶした先が今の社会なんで…
そして今も転職組から有能な人材引っ張ってくればいいって思ってる会社が大半だからね
わからないんだよ会社ごとに思想がガラパゴス化してるから

>嫌ならやめろって会社も真っ向から言える
まぁ嫌なら辞めろって言っても代わり補充できるんですか？って感じなんですけどね
辞めさせた人員の補充ができなくて残ってる人間の負担がどんどん増えていくことばっか

>>それを最後にするのは政治家になってくれとしあき頼む
>現役世代で政治家になるには官僚出身か世襲じゃないと無理だろ
宗教関係の後ろ盾があれば可能
真◯苑とか

>そして今も転職組から有能な人材引っ張ってくればいいって思ってる会社が大半だからね
他所が育てた人材を引っ張ってくればお得！と思っているが
大体辞めた人間は業界自体がクソ！って見切りつけて別業種に行くので身に着けた技術は全て腐る

>まぁ嫌なら辞めろって言っても代わり補充できるんですか？って感じなんですけどね
従業員の存在なんて可能な限り矮小化されてるから
無くなったら縮小化するか人数頭補充するだけよ

>大体辞めた人間は業界自体がクソ！って見切りつけて別業種に行くので身に着けた技術は全て腐る
不動産業みたいに同業他社への転職が割と当たり前=新たな狩場に移動な業種だと活かせるけど資格的に潰しが効かないからだけとも言える

>不動産業みたいに同業他社への転職が割と当たり前=新たな狩場に移動な業種だと活かせるけど資格的に潰しが効かないからだけとも言える
ITも同じだわ

>宗教関係の後ろ盾があれば可能
宗教バックだったらなおさら世直し考えて立候補せんでしょ

>ITも同じだわ
医療もそうだな
資格取得がごく一部を除いて金と時間がかかり過ぎるし頭使うし…

webmでくわしく

>野良から有志が生えてくる時代は明治時代で最後だ
大村益次郎とか何でただの医者が蘭学はともかく
あんなに軍事や政治に詳しいんでしょうかねえ…ってのがいるねえ

企業が欲しがっているのは
大卒の責任感と知識を持ち
高卒の給料のままで働き続ける
ベテランな新人の奴だぞ

昔は高卒でも育てて何とか使おうとしてたが今や待遇は30年前と同じで能力は最初から即戦力求めてるからな

>昔は高卒でも育てて何とか使おうとしてたが今や待遇は30年前と同じで能力は最初から即戦力求めてるからな
しかも最低賃金でな

>企業が欲しがっているのは
>大卒の責任感と知識を持ち
>高卒の給料のままで働き続ける
>ベテランな新人の奴だぞ
今の大卒の責任感と知識はやばいわよ

30年間で大学が300増えました
しかも全てFラン

>30年間で大学が300増えました
>しかも全てFラン
Cラン以上を要求する社会のわりに
あまりにも無駄が多い構造だと思う

>Cラン以上を要求する社会のわりに
>あまりにも無駄が多い構造だと思う
本来それなりの学歴を持つ奴だけが幹部候補で例外的に能力が頭抜けた奴がピックアップされるだけだったのにどいつもこいつも大卒の資格だけは要求されるようになってるのが面白い

>どいつもこいつも大卒の資格だけは要求されるようになってるのが面白い
現状人権を得るための最低限の資格って感じだわな
Fランだろうが高卒と比べたらだいぶ扱いが変わるし

>企業が欲しがっているのは
>大卒の責任感と知識を持ち
>高卒の給料のままで働き続ける
>ベテランな新人の奴だぞ
どうりで定着しないわけだ

>Fランだろうが高卒と比べたらだいぶ扱いが変わるし
地元の超大手工員や役所とかに入れるなら高卒の方がマシ
まあそれも一握りの上澄みなんだろうけど

社会経験無い学生だから新卒が欲しいという企業は闇を感じる

>社会経験無い学生だから新卒が欲しいという企業は闇を感じる
これできるよね？そんなこともできないの？
が普通にある

>社会経験無い学生だから新卒が欲しいという企業は闇を感じる
社会に出たらこれが当たり前と奴隷労働を刷り込みたいだけだからね
SNSが発達した今だとそれが秒でバレてブラック扱いされるから上手くいかなくなってるけど

>能力なくても出来るけど必須な昔で言う3K職に関してはやりたくないって意識が強くなったんだろうなあ
>自分の能力に見合った仕事をするってのなくなったよね
ここの氷河期はみとめたくないらしいけどねえ

そら50%以上が大卒の社会になったら3Kの仕事なんざ避けるわな

そもそも建設や運送に代表される3K職ってのはその代わりに高給を約束してたから人が集まる仕事だったわけで
それがなくなった時点で人が来るわけねえのよ

>そら50%以上が大卒の社会になったら3Kの仕事なんざ避けるわな
しかも給料もよくないとくればやりたがる奴はおらんわな

高卒ならマジで公務員やる方が高給になっちゃう時代に

今までの学費負担や人生目標に対して
ペイできない職につかないってのが一般化したんだからなおさらでしょ

新卒は奨学金返済するのに働かないといけないよね？という責任感をうまく利用されてるようにも見えなくもない

>そもそも建設や運送に代表される3K職ってのはその代わりに高給を約束してたから人が集まる仕事だったわけで
>それがなくなった時点で人が来るわけねえのよ
大工とかも稼げないせいで成り手がいなくなって大工が足りないと今更アピールしてるしな

>大工とかも稼げないせいで成り手がいなくなって大工が足りないと今更アピールしてるしな
アピールはすれども給与水準は変わらず
20年前から言われてるけど単価が上がったことなんて一回もない

>アメリカは基本的にジョブ型雇用？
マネージャーより上と現場作業で明確にレイヤー分かれてる感じ
現場は基本ジョブ型
マネージャーより上は権限大きい代わりになんでもやれ

>大工とかも稼げないせいで成り手がいなくなって大工が足りないと今更アピールしてるしな
実態知ってるとなおさら行かんわあんな業界
特に危険の度合いが度を越して危険だもの
それでいて手取り12あったらいい方とか

運送とかも昔は激務だけど稼げる業界だから成り手もいたけど今やその時代に入ってきた人が辞めても他の仕事がないからやってるような仕事になっちゃったしな

そもそも3K職がなんでこんなに安くなったかって言うと
低学歴でもできる仕事に高給を払う必要はないって言ってゴリゴリ給料を下げたからなんですね

人件費あげたくなくて
人が減っても外国人にやらせたらいいみたいな精神でやってきて
今度は通貨安で外国人も来なくなって
人件費あげるくらいなら倒産するわっていう段階

国立でも学費は上がり続けてるからなぁ

>低学歴でもできる仕事に高給を払う必要はないって言ってゴリゴリ給料を下げたからなんですね
建材や燃料の高騰で人件費を下げるんじゃなくてそっちに回せなくなったんじゃないかな

良く言われてるけど人手不足じゃなくてマッチング不足なんだよね
企業と労働者で条件が合ってないだけ

人が来ないって叫んでるところ知ってるけど正社員じゃなくて契約社員として雇おうとしてんだよな

>建材や燃料の高騰で人件費を下げるんじゃなくてそっちに回せなくなったんじゃないかな
学校の時点で肉体労働者を指さして勉強をしないとあんな人間になってしまうんだぞって言って脅して勉強させてたでしょ？
その意識が社会に蔓延したけっかあんな奴らに金を払う必要などないって空気ができちゃったのよ
土建屋なんて税金に寄生してるかけとかもう存在自体が悪みたいに言われてたし

>契約社員として雇おうとしてんだよな
短期＆低賃金とか本来日雇いとかもっと程度の低い層
でなんとかする分野だと思う

緊急工事とかで呼ばれて3，4時間くらいかけて作業終わらせたりすると
請求書渡す段階ではぁ？こんだけの仕事で金取んの？とか平気で言われるのが建設業です

今後これ増えそう

>今後これ増えそう
間に入って手数料美味しいですは日本の国技だから仕方ない

>今後これ増えそう
これの手数料も相当あくどいと思うんだが
なぜ営業許可出したのか厚生労働省
悪とされたピンハネが本来10%だぞ法整備しろよ

>請求書渡す段階ではぁ？こんだけの仕事で金取んの？とか平気で言われるのが建設業です
そもそも作業員を見下してるから支払い自体を渋る顧客がマジで多いのよね
そりゃこの業界儲からなくて干上がるわってなる

>国立でも学費は上がり続けてるからなぁ
国立狙える高校の生徒はそれなりの家の子ばかりなので問題なし

>人が来ないって叫んでるところ知ってるけど正社員じゃなくて契約社員として雇おうとしてんだよな
正社員登用でも来ないから安心して欲しい
ようやく来てもﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞって辞めてく
辞めてった子が別会社で頑張ろうとしてるのを聞くが試用期間で終わるのも多いのでどっちもどっちだと思ってる

>試用期間で終わるのも多いので
ここも闇なのではないか

最近の子はちょっとした不満があるとすぐ辞めるなぁとは思うけど
それはその子が根性ないだけなのかはたまた俺がすでに洗脳済みでそう感じるだけなのかわからないので黙って見送る

>最近の子はちょっとした不満があるとすぐ辞めるなぁとは思うけど
>それはその子が根性ないだけなのかはたまた俺がすでに洗脳済みでそう感じるだけなのかわからないので黙って見送る
選べる立場なんだからそりゃ嫌なら辞める

>ここも闇なのではないか
自分で選んでるので俺には闇なのかはわからんが
依頼された内容を全部断ってるらしいので当然っちゃあ当然かなと
片手で指折りできるくらい転職してるが唯一職務期間が長いのがウチだったので本人に問題があるんじゃねえかなあ
何回か辞めたけど続いてる子もいるし

>緊急工事とかで呼ばれて3，4時間くらいかけて作業終わらせたりすると
>請求書渡す段階ではぁ？こんだけの仕事で金取んの？とか平気で言われるのが建設業です
人に何かをやってもらっても感謝の気持ちも無い国民性になったからね
性根が腐りきってるよ

>良く言われてるけど人手不足じゃなくてマッチング不足なんだよね
>企業と労働者で条件が合ってないだけ
条件条件って言うけどそれ婚活みたいな事になってない？

>条件条件って言うけどそれ婚活みたいな事になってない？
会社もアホみたいな条件出してるところもあれば労働者側がお前がその条件は無理だろ…みたいな例もあるのでケースバイケース

敷かれたレールの上すら走れない奴は人格に問題あること多すぎるからそら取らないわ
高専卒なら取るけど

いい仕事はいっぱいあるしなんならずっと募集してるのに
僕はお呼びじゃなくて辛いよお…
同業種で書類選考落ちるとかなしい

とはいえ今でも半分近くは高卒なんだな

>とはいえ今でも半分近くは高卒なんだな
その高卒が新卒取ろうとしてるから駄目なんだろうな

育成したくない！
即戦力の若い新人が欲しい！
サビ残させまくりたい！
給料低くても文句言わないで欲しい！
なぜ誰も来ない！？

氷河期で値段とスペックが釣り合わない人を獲る成功体験からいまだに抜け出せないアホな会社も多いんだろうな

>育成したくない！
>即戦力の若い新人が欲しい！
>サビ残させまくりたい！
>給料低くても文句言わないで欲しい！
最後のだけでも来ないぜ

もう高卒ってだけで生活保護出していいレベル

買い叩けた成功体験(氷河期)が有るからね
このご時世になぜ来ないとか言ってる

高卒って闇バイトしかしないイメージ

中小程そんないい学歴の学生なんざ来ないんだから上手い事育成しないといけないのに放棄しがち

>高卒って闇バイトしかしないイメージ
そもそも高卒と大卒だと働いてる世界がハッキリ分かれてるので普通に生きてる大卒は働いてる高卒の姿が見えない
ごっちゃになってる職場は大卒側がやべー奴だし

>中小程そんないい学歴の学生なんざ来ないんだから上手い事育成しないといけないのに放棄しがち
知らんのか？　技術は目で盗むんだぞ

使い潰す気満々なんだからそりゃZ世代も警戒するわな

大卒なのにとしあきなんかに成り下がったのもそれはそれで問題

>使い潰す気満々なんだからそりゃZ世代も警戒するわな
会社によっては使い潰されるだけってのを理解した奴らが抜けていってるだけなのを根性がないだの最近の若者はだのアピールして自分の会社を改善せずに責任転嫁してるところはあるね
勿論それはちょっと…みたいな人達もいるけども

>知らんのか？　技術は目で盗むんだぞ
まぁ実際職人の世界だと言語化できない感覚の世界はあったりする
ただ普通の仕事でこれ言うのは大体ノウハウが確立してないか言語化出来ない無能

俺は雰囲気で作業してるんだ
自分自身理解できてないんだから説明のしようがない
本当にすまないと思っている

>>中小程そんないい学歴の学生なんざ来ないんだから上手い事育成しないといけないのに放棄しがち
>知らんのか？　技術は目で盗むんだぞ
一から十まで丁寧に教えてやらないと理解出来ないどころかすぐに辞めてく人間だらけになったからな現代社会

>一から十まで丁寧に教えてやらないと理解出来ないどころかすぐに辞めてく人間だらけになったからな現代社会
むしろその1から10までを中途半端に理解して聞き飛ばして要点掴めてないのに勝手に行動されるのが1番怖いんだよなぁ…

ロクに教える気もないけど即戦力じゃなきゃガン詰めして心ぶっ壊されるってなんか矛盾してね？

>>一から十まで丁寧に教えてやらないと理解出来ないどころかすぐに辞めてく人間だらけになったからな現代社会
>むしろその1から10までを中途半端に理解して聞き飛ばして要点掴めてないのに勝手に行動されるのが1番怖いんだよなぁ…
どちらにせよ無能が増えたってことなんだろうな
そりゃ国も衰退する

>ロクに教える気もないけど即戦力じゃなきゃガン詰めして心ぶっ壊されるってなんか矛盾してね？
昔は人が多かったからその生存者バイアスが許された

>どちらにせよ無能が増えたってことなんだろうな
>そりゃ国も衰退する
仕事が無駄に高度化かつマルチタスク化してるから振り落とされる層が増えてるのはあるだろうな

昔は電話番してるだけで金貰えたのにね

>仕事が無駄に高度化かつマルチタスク化してるから
無駄ではないと思うけどな

潰されてた人は声を上げられなかったからな
その人たちを犠牲にして太った奴らのいう努力不足とか糞喰らえだ