この戦争生き残るだけでも凄い

ファが生き残った時点で疑問

ヒロイン補正

>ファが生き残った時点で疑問
メタスが優秀

主人公はカミーユは歴代最強のニュータイプ能力
モブ敵は一年戦争を潜り抜けた猛者や適性検査パスしたエリート
主人公の師匠は前作のラスボスと主役
ラスボスはファンネルを初見で落とすニュータイプ
第三勢力は次回作でラスボスになるニュータイプ
羅列するだけでもヤバい戦争なのがわかる

ジオって機体は優秀なの？パイロットが強いってイメージあるけど

>ジオって機体は優秀なの？パイロットが強いってイメージあるけど
キュベレイもファンネルがあるぐらいでそれ以外は弱そう
これもハマーンが優秀ってイメージだな

ジ・Oは最強だろ

この戦争で連邦はガタガタに

アポリーロベルトもシャアの右腕だけあって強いよね

>アポリーロベルトもシャアの右腕だけあって強いよね
北爪漫画だとラカンより二人のが腕は上だった
ラカンは新兵だったし

ジオもキュベレイもZもバケモノ
百式はまあ

ジ・Oは超優秀なMSだけど
超優秀なパイロットのポテンシャルをいかんなく発揮する系のMSだから
中堅やベテランなんかが乗って戦うならちょっと……ってなる

>グリプス戦役とかいう魔境
>兵の練度が高すぎる
>ニュータイプの質が最強
真ん中は次々作のラスボスでもある

百式も悪いMSではないがこの戦況に放り込んでいいものではない死んでしまう

ジオって操縦むずそう
アポジ５０個だろ
無理だろGが凄くて

ハマーンよりシロッコが生き残ってた方が厄介だったのは間違いない

>ファが生き残った時点で疑問
ファは前に出すなって言われてたじゃん

>ハマーンよりシロッコが生き残ってた方が厄介だったのは間違いない
シロッコが生き残ってもなにができるさ

MS開発

シロッコはサイコフレーム、サイコシャードの生みの親だからな

>この戦争で連邦はガタガタに
一年戦争からデラーズ紛争、グリプス戦役、第一次＆第二次ネオ・ジオン戦争、マフティー動乱、コスモ・バビロニア建国戦争……
ドゥガチは地球が何もしなかったことを愚痴っていたが、寧ろ地球の方が支援して欲しいくらいかも

ジOは高性能なバイオセンサーと全身のスラスターで異常な運動性を出せる
シンプルに強い

シロッコが生きてたとしてもティターンズは壊滅してるから即時復帰は無理
ティターンズ残党をまとめ上げて後年旗揚げくらいはできたかもしれんが
そんな弱小組織で世界をどうこうできるとも思えないのでシロッコはまあ木星帝国中枢で暗躍とかすんじゃないかな

>ジオって操縦むずそう
>アポジ５０個だろ
>無理だろGが凄くて
推進に使うわけじゃないから鈍重な機体が軽快に機動できることでむしろ操縦性は良くなってるんじゃね
隠し腕とかのほうがややこしそう

>この戦争で連邦はガタガタに
そりゃネオジオンと和平を結びたいわな

ジオとかいうシンプルな装備でパイロットの技術以上の能力が絶対に出ないMS

シロッコとジュドーが共闘とかもあり得たのか

隠し腕の制御にサイコミュ使っているかもね

っていうかシャアが地球連邦の首相目指してれば良かったんだよ

>シロッコとジュドーが共闘とかもあり得たのか
ないでしょ

ジュドーはシャアのように急ぎ過ぎてはいないが愚民にはウンザリしているかも

シロッコも何がしたいのかよくわからんのよな

>シロッコも何がしたいのかよくわからんのよな
自分の能力見せつけたいだけでしょ思想はない

>シロッコも何がしたいのかよくわからんのよな
女による社会統治って言ってたじゃん
その割にハマーンは受け入れなかったけど

大量虐殺とかしないLOWルートだとジュドーがハマーンの仲間になるのギレンの野望だっけ
正直ちょっと見てみたい

>シロッコとジュドーが共闘とかもあり得たのか
ガンダム無双のオリジナルストーリーではあったな

最終決戦のシロッコ実はメッサーラに乗ってた方が強かった説

ジオのが絶対強い

連邦はティターンズエゥーゴの争いでガタガタ
ネオ・ジオンもベテランが一層されてガタガタ
ZZはガタガタ同士の喧嘩

>>シロッコも何がしたいのかよくわからんのよな
>女による社会統治って言ってたじゃん
>その割にハマーンは受け入れなかったけど
アイドルプロジェクトでも立ち上げれば良かったのに

シロッコは女にモテたい君だから

逆に言えばジ・Oはどう扱ってもそう弱くはならないMSでもあるよな
単純に高出力で重装甲高機動で武装もシンプル(隠し腕は知らん)で扱いやすいだろうし

デザインベビーのシロッコ

>連邦はティターンズエゥーゴの争いでガタガタ
派閥間の内ゲバでガタガタとかざこすぎない〜？♥

>派閥間の内ゲバでガタガタとかざこすぎない〜？♥
ネオジオンもじゃん

>>シロッコも何がしたいのかよくわからんのよな
>女による社会統治って言ってたじゃん
>その割にハマーンは受け入れなかったけど
(自分の思い通りになる)女たちによる社会統治だし…

宇宙世紀も思想家ばっかり出てくるから困りもん

カミーユは最後のほう悟ってけどなんのために戦ってたんだろ

>カミーユは最後のほう悟ってけどなんのために戦ってたんだろ
シャアのためだと思うよ

登場人物全員ジ・オで戦わせたらシャアが一番強そう

>>派閥間の内ゲバでガタガタとかざこすぎない〜？♥
>ネオジオンもじゃん
漁夫の利狙えたのにね

キュベレイというエルメスを進化させて遠距離戦に特化した機体
…なんで近距離でも強いんですかね

ハマーンの腕

そんなガタガタになってる連邦にも勝てないジオンということに…

とは言っても別にキュベレイが近距離で弱い要素も無いし

ZZとやりあってるんだぜキュベレイ

>ジオって操縦むずそう
>アポジ５０個だろ
車運転するのにタイヤ4つ意識して別々に動かしたりしないだろ

逆にΖってアポジ８個しかないんだよな

関係ないけど
キュベレイとキュゥべえって名前も色も似てるな

>最終決戦のシロッコ実はメッサーラに乗ってた方が強かった説
メタ的な話だとメッサーラだとラスボス戦が全然映えない
11話で接近戦やってそれが露呈しちゃったから

>そんなガタガタになってる連邦にも勝てないジオンということに…
ガタガタ以前に一回完全に潰れた残りカスなんだからそりゃそうだろとしか

あんなに操作レバーとか少ないMSでそれぞれ個別に操作とかあるわけ無いからな

>登場人物全員ジ・オで戦わせたらシャアが一番強そう
ガンオンのジ・O凸思い出した

バイオセンサーで制御してるからNTなら簡単だけどノーマルだとクソみたいなMS評価になりそう

バイオセンサー自体は割と普及してる

>1734305817712.mp4
ハマーンはさぁ…不殺のひと？

>っていうかシャアが地球連邦の首相目指してれば良かったんだよ
シャア「よくない」

シャアがアムロだったら絶対勝つんだろうな

>シャアがアムロだったら絶対勝つんだろうな
アムロだったらどんな性能差でも勝てる訳ではあるまい

>>っていうかシャアが地球連邦の首相目指してれば良かったんだよ
>シャア「よくない」

さすがにアムロでも乗ってるのが百式じゃ勝つのは無理じゃないか

百式ってそんな悪いMSでもあるまい

>アムロだったらどんな性能差でも勝てる訳ではあるまい
でもあいつ輸送機でアッシマーどうにかしてたし…

リガズィでサザビーに苦戦してるんだし百式でキュベレイに勝てるかと言うと

アムロといえどジェガンじゃシャア＋サザビーには勝ち目なかったからなぁ

>キュベレイというエルメスを進化させて遠距離戦に特化した機体
>…なんで近距離でも強いんですかね
なんか近距離戦でやられちゃったので強化しときました

ジ・O
ってネーミングセンスは何なの？

神の意志

>リガズィでサザビーに苦戦してるんだし百式でキュベレイに勝てるかと言うと
苦戦…してたかなぁ？

>ジ・O
>ってネーミングセンスは何なの？
なんかカッコイイ

>ジ・O
>ってネーミングセンスは何なの？
いかにもシロッコが付けそうな名前じゃん

>シロッコも何がしたいのかよくわからんのよな
>女による社会統治って言ってたじゃん
>その割にハマーンは受け入れなかったけど
私が操れない㊛は駄目

というか後のフォーミュラ計画とかの小型化目指して被弾箇所少なくしようって理論から見ていくと
メッサーラとかジ・Oの大型鈍重そうなMSにするって・・・
シロッコバカじゃねえの

>ジ・O
>ってネーミングセンスは何なの？
子供の頃は「まだジオン引きずってるの？」とか思っててすみませんでした

>というか後のフォーミュラ計画とかの小型化目指して被弾箇所少なくしようって理論から見ていくと
>メッサーラとかジ・Oの大型鈍重そうなMSにするって・・・
>シロッコバカじゃねえの
この時代はネオジオンも大型化恐竜化の一途を辿っていたので…

>子供の頃は「何て読むんだ？」とか思った

>>シロッコも何がしたいのかよくわからんのよな
>女による社会統治って言ってたじゃん
>その割にハマーンは受け入れなかったけど
小説版参照にするならサラがガチで好みだからまあハマーンはうん・・・

カミーユってロングサーベルばっかで普通のビームサーベルは使用頻度低いな

>メッサーラとかジ・Oの大型鈍重そうなMSにするって・・・
>シロッコバカじゃねえの
シロッコのMSは木星圏で運用するパワードスーツみたいなもんだぞ
頑丈で木星の重力に負けない推進力を持つ必要がある

>>というか後のフォーミュラ計画とかの小型化目指して被弾箇所少なくしようって理論から見ていくと
>>メッサーラとかジ・Oの大型鈍重そうなMSにするって・・・
>>シロッコバカじゃねえの
>この時代はネオジオンも大型化恐竜化の一途を辿っていたので…
あとシロッコの想定って重力バカ強い木星だろうからそのノリで推力詰め込むとでかい図体が必要なんだろう

>シロッコバカじゃねえの

>シロッコのMSは木星圏で運用するパワードスーツみたいなもんだぞ
>頑丈で木星の重力に負けない推進力を持つ必要がある
そういえばなんでメッサーラには武装が付いてるんだろう？
木星で作業するだけなら要らないはずなのに

シロッコが言ってた女性主導社会の象徴に据えるに値する女キャラなんて
一人も登場して無かったけどどうするつもりだったんだ

>アムロといえどジェガンじゃシャア＋サザビーには勝ち目なかったからなぁ
ギュネイ相手も厳しいと思う
いやまあギュネイとヤクトドーガとか上澄みもいいところだけど

>ジ・Oは超優秀なMSだけど
>超優秀なパイロットのポテンシャルをいかんなく発揮する系のMSだから
>中堅やベテランなんかが乗って戦うならちょっと……ってなる
Zもコレに近いというか
オカルト抜きでもカミーユのコンディション次第で結構強さに差があったと思う

フグリプス戦記

>オカルト抜きでもカミーユのコンディション次第で結構強さに差があったと思う
割とカミーユって毎回その辺のモブにも手こずってた気がする

>ジオって操縦むずそう
>アポジ５０個だろ
>無理だろGが凄くて
アポジモーター＝姿勢制御バーニアだから
細かい修正が出来るのが目的で加速に使う物では無いぞ

>シロッコが言ってた女性主導社会の象徴に据えるに値する女キャラなんて
>一人も登場して無かったけどどうするつもりだったんだ
いないからこそじゃね
本当に象徴をやれるほどの女傑がいるならシロッコなんて必要としないんだし
それは女を前面に立たせ裏で好き放題やりたいシロッコの望む状況じゃない

>>オカルト抜きでもカミーユのコンディション次第で結構強さに差があったと思う
>割とカミーユって毎回その辺のモブにも手こずってた気がする
見直したらモブ相手にはさすがにZ以降無双している
MK2時代はちょいてこずるときはあったホンコンとか

>それは女を前面に立たせ裏で好き放題やりたいシロッコの望む状況じゃない
あいつしっちゃかめっちゃかな状況放置してどっか行きそうな無責任さがある

>連邦はティターンズエゥーゴの争いでガタガタ
>ネオ・ジオンもベテランが一層されてガタガタ
>ZZはガタガタ同士の喧嘩
序盤のアーガマなんてZの整備すらままならん状態だったからなぁ…
撃破されたZZ登場回だってなんとか動いてるけど
何処までスペック通りの性能が発揮できてたのか怪しい

>>それは女を前面に立たせ裏で好き放題やりたいシロッコの望む状況じゃない
>あいつしっちゃかめっちゃかな状況放置してどっか行きそうな無責任さがある
この戦いが終わった後は恒星間旅行にでも行くみたいなこと言ってる始末だし
その後の混乱する社会の責任取るつもり無いしね

>>オカルト抜きでもカミーユのコンディション次第で結構強さに差があったと思う
>割とカミーユって毎回その辺のモブにも手こずってた気がする
あの辺の時代は敵も一年戦争経験者だらけだろうからしゃーない
一般パイロットの質滅茶苦茶高かった時代だと思う

>あいつしっちゃかめっちゃかな状況放置してどっか行きそうな無責任さがある
シャアじゃん…

>メッサーラとかジ・Oの大型鈍重そうなMSにするって・・・
>シロッコバカじゃねえの
鈍重そうで動けるデブなんでしょジオ

ティターンズはアースノイド中心とは言え人員は連邦軍内からの選りすぐりなので
構成員の能力は低い筈が無いので

ノーマルスーツ着るとシァアは弱体化するのだよ

傀儡のサラを表向きそういう理想の女性に仕立て上げる様にプロデュースするつもりだったのかもしれん

>逆にΖってアポジ８個しかないんだよな
胴体がスカスカだから
ロングテールスタビライザーと併せて
四肢を使った異様にAMBAC効率がいいんじゃないだろか
（その代わりに性能を引き出すための操縦が難しい）

>シロッコが言ってた女性主導社会の象徴に据えるに値する女キャラなんて
>一人も登場して無かったけどどうするつもりだったんだ
お飾りにできるなら誰でもいい

>というか後のフォーミュラ計画とかの小型化目指して被弾箇所少なくしようって理論から見ていくと
>メッサーラとかジ・Oの大型鈍重そうなMSにするって・・・
>シロッコバカじゃねえの
つまり閃ハサあたりまでMS開発者はバカしかいないということか

>>シャアがアムロだったら絶対勝つんだろうな
>アムロだったらどんな性能差でも勝てる訳ではあるまい
実際リガズィだとサザビーに歯が立たなかったもんなぁ

>>オカルト抜きでもカミーユのコンディション次第で結構強さに差があったと思う
>割とカミーユって毎回その辺のモブにも手こずってた気がする
ティターンズ勢もエース揃いなのはわかるんだがクワトロ含めビームライフルをペーウペーウしてるだけだから爽快感が無いとは思うな

>シロッコが言ってた女性主導社会の象徴に据えるに値する女キャラなんて
>一人も登場して無かったけどどうするつもりだったんだ
ハマーん様が居るではないか

>>リガズィでサザビーに苦戦してるんだし百式でキュベレイに勝てるかと言うと
>苦戦…してたかなぁ？
CCA冒頭の戦闘はシャアがむっちゃ手加減してません？

>ティターンズはアースノイド中心とは言え人員は連邦軍内からの選りすぐりなので
>構成員の能力は低い筈が無いので
ジェリドも基本どんなMSでも人並み以上に乗れるしな

グリプス戦役もネオ・ジオン抗争も劇中の人達の想定より早めに終わった感ある

>百式ってそんな悪いMSでもあるまい
悪いMSじゃないけど
ジ・オとキュベレイ相手では部が悪すぎる

冒頭はリ・ガズィ相手にギュネイ死にかけてたな

シロッコの眼鏡にかなう女傑が未来でも中々現れないね

メタス見たいにスカスカにして被弾を最小限に抑える

>シロッコの眼鏡にかなう女傑が未来でも中々現れないね
あいつの理想ってどんなのなんだろ

まあシロッコの理想の女性がいたとしてシロッコなんか選ばないよね…

>>あいつしっちゃかめっちゃかな状況放置してどっか行きそうな無責任さがある
>シャアじゃん…
シャアはむしろその方が性に合っているのにダイクン家の名前の呪いで縛られている感がある
なんでアムロと私闘エンジョイしますね

>>シロッコが言ってた女性主導社会の象徴に据えるに値する女キャラなんて
>>一人も登場して無かったけどどうするつもりだったんだ
>ハマーん様が居るではないか
たぶん適正ある女性はあいつの好みじゃない

>というか後のフォーミュラ計画とかの小型化目指して被弾箇所少なくしようって理論から見ていくと
>メッサーラとかジ・Oの大型鈍重そうなMSにするって・・・
>シロッコバカじゃねえの
後の時代のジェネレータetcの技術革新あっての理論と
それがない時代の理論をごっちゃにされてもなぁ…
ビームライフルが標準化されて装甲がそこまで重視されなくなった時代の理論で
標準化されない時代の装甲重視の理論を腐してる様なもんだ

シロッコは巨乳派なのかちっパイ派なのか
意見が別れる所だろう

小型化できる技術が出来上がるまでは
大型化して推力や火力を上げるのは別に間違ってないし
時代を無視した性能をつけないのは馬鹿ってんならターンＯでも作ってなさい

>逆にΖってアポジ８個しかないんだよな
個数はあまり重要じゃないかな
自重に対する出力とか
重心や方向転換に対する力学的な稼働が効率的かどうかだろう
単純に数が多いと整備点検負担も増える

ぶっちゃけ避けたり当たったりはシナリオの都合なんでかなりどうでもいいんだけど

シャアは弁えないとナナイがハマーンボイスでブチ切れるからさ…

>冒頭はリ・ガズィ相手にギュネイ死にかけてたな
Ｚと同程度のＭＳ性能を持つリガズィ乗ったアムロに勝てるのそういないだろうしな

>標準化されない時代の装甲重視の理論を腐してる様なもんだ
ガンダリウム合金も時代によって性能違うしな

>CCA冒頭の戦闘はシャアがむっちゃ手加減してません？
セリフでも手加減してるのがわかるし
見た目的にもリ・ガズィが両腕でサーベルガンガン叩きつけてるのを軽くあしらってて
勝負になってない感わかりやすいと思うんだがね

>シロッコは巨乳派なのかちっパイ派なのか
>意見が別れる所だろう
サラが好みらしいからある程度はおっぱいある方がいいんじゃね？

>本当に象徴をやれるほどの女傑がいるならシロッコなんて必要としないんだし
>それは女を前面に立たせ裏で好き放題やりたいシロッコの望む状況じゃない
その前面に立てる傀儡やる器量すら無さそうなのしかシロッコの手元に居ないから

シロッコはむしろ女傑タイプは望んでないだろ
ある程度能力は欲しいけど困ったらシロッコ様シロッコ様して欲しいイメージ

サラやレコアをどれだけ飾り立ててもアイドルにするのは無理だろ

>>>リガズィでサザビーに苦戦してるんだし百式でキュベレイに勝てるかと言うと
>>苦戦…してたかなぁ？
>CCA冒頭の戦闘はシャアがむっちゃ手加減してません？
ギュネイが真面目にやれって言うレベルで手抜いてるよ

>小型化できる技術が出来上がるまでは
>大型化して推力や火力を上げるのは別に間違ってないし
>時代を無視した性能をつけないのは馬鹿ってんならターンＯでも作ってなさい
逆シャアや閃ハサあたりまでは大型化してるからね

思ったよりサラに入れ込んでたシロッコ

政治的象徴として立てられるミネバの摂政ポジションが一番シロッコがやりたい役だと思う

しかしギャプランとかハンブラビとか自分基準に操縦難しいMS作るのやめてくださいシロッコ！

>サラやレコアをどれだけ飾り立ててもアイドルにするのは無理だろ
でもやりたがるのがシロッコだし・・・

グリプス戦役時代に小型MSなんか作っても
パワーもスピードもない出来損ないにしかならんのでは

>CCA冒頭の戦闘はシャアがむっちゃ手加減してません？
小説では戦闘後アムロが「このままでは死ぬ」って発言してるくらいにさがある

ギャプランはジュピトリスで作られてないだろ
PMXシリーズだけじゃね

タコさん🐙ウィンナーヘアのサラではな

>グリプス戦役時代に小型MSなんか作っても
>パワーもスピードもない出来損ないにしかならんのでは
てか閃ハサ時代から着手しても小型MSで性能要求満たすのができるのは時間かかったくらいだしな

ゲームだとギャプラン使いやすいね…
メッサーラはビームサーベル持って！

>>>リガズィでサザビーに苦戦してるんだし百式でキュベレイに勝てるかと言うと
>>苦戦…してたかなぁ？
>CCA冒頭の戦闘はシャアがむっちゃ手加減してません？
たしかファンネルほとんど使っていないんだっけか

>メッサーラはビームサーベル持って！
メッサーラって登場シーンは印象に残ってるけどその後あんま活躍したイメージがない…

>グリプス戦役時代に小型MSなんか作っても
>パワーもスピードもない出来損ないにしかならんのでは
まだ艦船や基地施設での運用が困難になる程巨大化もして無いし
軍事費削減のため必死で小型化頑張るニーズも無いしな

>しかしギャプランとかハンブラビとか自分基準に操縦難しいMS作るのやめてくださいシロッコ！
自分のできることは部下ができて当たり前とか思ってそう

シロッコが量産機作ったらどんなの出来るんだろ

可変MSの一撃離脱戦闘をゲームに落とし込むとクソゲーにしかならない

しかし本編と関係ない場所から来た新型ロボットが敵という発想は面白いぞ
デカいのばっかりだなオイ

>ジュピトリス
ヘリウム運搬する貴重な木星往還船を最前線に持ち込んだ挙句沈めちゃって大損害過ぎた感

たぶん「ティターンズのパイロットはエリート揃いと聞いていたが…」とか煽る

>シロッコが量産機作ったらどんなの出来るんだろ
色々ピーキー過ぎて一般兵から苦情が出まくるのは分かる

>>シロッコが量産機作ったらどんなの出来るんだろ
>色々ピーキー過ぎて一般兵から苦情が出まくるのは分かる
シロッコ大好きなサラでさえハンブラビの操縦性に文句言っていたしな

>>ジュピトリス
>ヘリウム運搬する貴重な木星往還船を最前線に持ち込んだ挙句沈めちゃって大損害過ぎた感
後年NTではヘリウム3備蓄基地が壊滅してより混迷を極めることに…

ヤザンチームとかすぐハンブラビ乗りこなしてたからさ

>シロッコが量産機作ったらどんなの出来るんだろ
一般人(特に男)見下してそうだしめっちゃ見下して皮肉が効いた機体とかも出て来そう

>逆シャアや閃ハサあたりまでは大型化してるからね
メタな視点で見ると
後の時代のMSの小型化ってバンダイからプラモの値段を下げたいって要望を取り込んだ結果だしなぁ

>>シロッコが量産機作ったらどんなの出来るんだろ
>色々ピーキー過ぎて一般兵から苦情が出まくるのは分かる
量産型メッサーラ

>可変MSの一撃離脱戦闘をゲームに落とし込むとクソゲーにしかならない
一年戦争のゲームでビグロとか相手にしてる時そんな感じだわ……
まあたまにならいいけどMSサイズでやられたらクソ面倒そう

>しかしギャプランとかハンブラビとか自分基準に操縦難しいMS作るのやめてくださいシロッコ！
え？
最近の設定だとギャプランってシロッコが関わってる設定なの？

>>シロッコが量産機作ったらどんなの出来るんだろ
>色々ピーキー過ぎて一般兵から苦情が出まくるのは分かる
ガブスレイもシロッコ関わってたんだっけ？
あれも本編では3機くらいしか出なかったな

お禿も人間とMSを一緒に画面に入れて演技させるなら
MSもっと小さくしたいとか言ってはいたような
でも∀だと結局20mに戻っちゃってんのよな

>>しかしギャプランとかハンブラビとか自分基準に操縦難しいMS作るのやめてくださいシロッコ！
>え？
>最近の設定だとギャプランってシロッコが関わってる設定なの？
ごめん単純に間違えた

>>しかしギャプランとかハンブラビとか自分基準に操縦難しいMS作るのやめてくださいシロッコ！
>え？
>最近の設定だとギャプランってシロッコが関わってる設定なの？
多分ガブスレイあたりと間違えてる可能性

>>グリプス戦役時代に小型MSなんか作っても
>>パワーもスピードもない出来損ないにしかならんのでは
>まだ艦船や基地施設での運用が困難になる程巨大化もして無いし
>軍事費削減のため必死で小型化頑張るニーズも無いしな
というよりグリプス戦役ってコストや機体サイズを度外視してでもスペックを追求した時代だわな
（特に一部のフラッグシップ機）

死んだ時の反応見るにやっぱアニメの方もシロッコってサラと寝てたんかね

>というよりグリプス戦役ってコストや機体サイズを度外視してでもスペックを追求した時代だわな
>（特に一部のフラッグシップ機）
ネモでさえ大量生産に向かないくらいコストかかるみたいだしね

>メッサーラとかジ・Oの大型鈍重そうなMSにするって・・・
>シロッコバカじゃねえの
ジ・Oは太いけど素早いMSだろ
サッと行ってシュッと撃つコンセプトだから絵的には地味になるが

>カミーユってロングサーベルばっかで普通のビームサーベルは使用頻度低いな
カミーユ「ライフルが使えるうちはこっちの方が使い勝手いいし」

>死んだ時の反応見るにやっぱアニメの方もシロッコってサラと寝てたんかね
アーガマから脱走して帰還した時にやってると思う

>百式ってそんな悪いMSでもあるまい
悪いMSじゃないけどジ・オは相手が悪すぎる
似た様なコンセプトの上位互換だもん

やはり木星帰りはMSと同じくチンコもでかいのだろうか…

>>死んだ時の反応見るにやっぱアニメの方もシロッコってサラと寝てたんかね
>アーガマから脱走して帰還した時にやってると思う
直接的なのは無いにせよやっぱやる事やってる関係って描写だよな
カツくん可哀想

>というよりグリプス戦役ってコストや機体サイズを度外視してでもスペックを追求した時代だわな
そこらの研究所で作られてた試作機を接収して使ってたイメージ

>カツくん可哀想
見直すとうざいしやらかすけど割と役に立つ場面多いなって
カミーユを数回くらい命拾いさせてる

>ネモでさえ大量生産に向かないくらいコストかかるみたいだしね
その辺はまだ生産が続いてたRGM-79系のラインとの共用度の低さも影響したんじゃないだろか

>>というよりグリプス戦役ってコストや機体サイズを度外視してでもスペックを追求した時代だわな
>そこらの研究所で作られてた試作機を接収して使ってたイメージ
メタスとかもろその流れだな

>>ネモでさえ大量生産に向かないくらいコストかかるみたいだしね
>その辺はまだ生産が続いてたRGM-79系のラインとの共用度の低さも影響したんじゃないだろか
それとなんだかんだガンダリウム合金使っているのがネックじゃないかな
一部とかならまだしも

ゼータは何が優秀なの？

>ゼータは何が優秀なの？
変形以外は凡庸

>>というよりグリプス戦役ってコストや機体サイズを度外視してでもスペックを追求した時代だわな
>>（特に一部のフラッグシップ機）
>ネモでさえ大量生産に向かないくらいコストかかるみたいだしね
金かけただけあってUC時でも使ってるところあるくらいには機体性能優秀だったんだよね

色々言われるけど戦闘続いて武器のENも心もとないなかで
万全の状態で出てきたシロッコとハマーンを相手しつつコロニーレーザー守りきったんだから
シャアと百式はとても頑張ったと思うの

>ゼータは何が優秀なの？
用意なしに地球の重力圏に捕まって脱出出来なくなったときに生き残れる数少ないMS

>ゼータは何が優秀なの？
何の装備も無しに単独で宇宙から地上を奇襲できる機体

ライフル破壊されてもパイロットのニュータイプ能力次第で再生できる能力

>色々言われるけど戦闘続いて武器のENも心もとないなかで
>万全の状態で出てきたシロッコとハマーンを相手しつつコロニーレーザー守りきったんだから
>シャアと百式はとても頑張ったと思うの
ぶっちゃけ劇場でハマーンの始めた茶番劇を傍観者気取りで眺めてなければコロニーレーザー壊せたと思う
>シロッコバカじゃねえの

シロッコはバカというかこざかしいというか

ここまでヤザンなしなのはなんなのか

コロニーレーザー内のシリンダパリパリ割りながら戦うのいい…
よくねーよ整備班に謝れ

>よくねーよ整備班に謝れ
亀になったシャアうざいからコロニーレーザー壊すねってなったシロッコさんに言って

>コロニーレーザー壊せたと思う
戦術的にはエウーゴに奪取されたコロニーレーザー破壊が目的なんだけど
あの人達とにかくシャアに夢中だったからね…

>ここまでヤザンなしなのはなんなのか
ハンブラビの話題の時触れられているぞ

>ぶっちゃけ劇場でハマーンの始めた茶番劇を傍観者気取りで眺めてなければコロニーレーザー壊せたと思う
シロッコは戦争を遊びでやってるんだから面白い見世物の方が大事だったんだろう
真剣だったら優先順位を誤らなかった

大半の連邦兵士さんはジムIIやハイザックバーザムあたりで頑張っていたので
翌年にはジムIIIが使えるようになるけど

小説とかどこまで含めるかわからんけど
ジョニ帰のヤザ…ヴァースキさんはＺ後に色々回り道して辿り着いた結果なんだなって
妙に知的な大人になってる

>コロニーレーザー内のシリンダパリパリ割りながら戦うのいい…
完全破壊するつもりなら爆弾ぐらい持ってこいと思う
なにチマチマ壊しとんねん

ジョニ帰のヤザンめっちゃ良かったよな
久しぶりに強いシャアも見られたし満足だったわ

>小説とかどこまで含めるかわからんけど
>ジョニ帰のヤザ…ヴァースキさんはＺ後に色々回り道して辿り着いた結果なんだなって
>妙に知的な大人になってる
ゴップと並ぶいい保護者になってたな

>色々回り道して辿り着いた結果なんだなって
ZZでひどい目にあったからね…
あれから連邦軍に復帰するまでのサイドストーリーが見たい

>小説とかどこまで含めるかわからんけど
>ジョニ帰のヤザ…ヴァースキさんはＺ後に色々回り道して辿り着いた結果なんだなって
>妙に知的な大人になってる
あの漫画は理想的なヤザンだったり理想的なゴップだったりしてるからな
富野はもっと人間の醜い部分を露出した書き方するから

ハマーンがシャアと手を組んでこいつ殺すかみたいに匂わせた時にちょっと焦ってた時だけはなんかシロッコかわいい

>あの漫画は理想的なヤザンだったり理想的なゴップだったりしてるからな
>富野はもっと人間の醜い部分を露出した書き方するから
まあでも御大が担当していた時のヤザンもわりと理知的だし
顔が怖いだけで

>>小説とかどこまで含めるかわからんけど
>>ジョニ帰のヤザ…ヴァースキさんはＺ後に色々回り道して辿り着いた結果なんだなって
>>妙に知的な大人になってる
>ゴップと並ぶいい保護者になってたな
ゴップを行動的に描き過ぎて違和感
もっと官僚的で腰の重いキャラだろ

>富野はもっと人間の醜い部分を露出した書き方するから
単に安直に「無能」「悪役」に押し込めてるだけでしょ

シロッコが目指した女の統治って
カガチのマリアと使った統治だよね

>ハマーンがシャアと手を組んでこいつ殺すかみたいに匂わせた時にちょっと焦ってた時だけはなんかシロッコかわいい
シャアが我慢してハマーンを受け入れてりゃ地球圏50年くらいは平和に行けた気がする

女の時代が来る(けどその裏に居るのは自分)
ってのがシロッコだからな
本当に強い女に全て任せる気とかはない

シャアハマーン嫌いすぎだろ
アムロの尻追いかけまわしてないで丸くなって女一人くらい幸せにしてやれよ

>シロッコが目指した女の統治って
>カガチのマリアと使った統治だよね
でもシロッコはマリア的な素質ある女には好かれないよな

>シャアハマーン嫌いすぎだろ
>アムロの尻追いかけまわしてないで丸くなって女一人くらい幸せにしてやれよ
恋人と子供を見殺しにされた恨みだから仕方ない

>シャアハマーン嫌いすぎだろ
>アムロの尻追いかけまわしてないで丸くなって女一人くらい幸せにしてやれよ
なんか怖いんだもん…

>でもシロッコはマリア的な素質ある女には好かれないよな
そんな女がZにいたっけ？

>シャアハマーン嫌いすぎだろ
>アムロの尻追いかけまわしてないで丸くなって女一人くらい幸せにしてやれよ
でもあんなん恋人にしたくないだろ…

>女の時代が来る(けどその裏に居るのは自分)
>ってのがシロッコだからな
>本当に強い女に全て任せる気とかはない
ミアン並の器量の女を物にできてない時点でアマンダラより遥かに劣るんだ

シロッコはどんな女ならいいんだよって言われると
やはりサラが全ガンダム作品通してもしっくり来るんだな…

というかシロッコ基準で強い女が存在しないのでは

>シロッコはどんな女ならいいんだよって言われると
>やはりサラが全ガンダム作品通してもしっくり来るんだな…
レコア［…」

>シロッコはどんな女ならいいんだよって言われると
>やはりサラが全ガンダム作品通してもしっくり来るんだな…
小説版では俺に妹がいたらこんな感じかな？って心理描写されてたらしい

ハマーンみたいに並び立つような力持ってるとそういうのは要らん許さんだからな

Zに登場する女キャラで象徴として掲げて対外的に説得力あるのミネバ以外あり得ないけど
最初からシロッコの入り込む余地が無いんだ

シャア「シロッコがハマーンを引き取れば全て解決するのでは？」

>でもあんなん恋人にしたくないだろ…
見た目はともかく実は結構乙女だし可愛くない？ダメ？

ミンキーモモヘアの女とか何か嫌だったんだろう

>>でもあんなん恋人にしたくないだろ…
>見た目はともかく実は結構乙女だし可愛くない？ダメ？
好みの美少年を嘘ついて薄暗い部屋に呼び込むのはちょっと…

ここまで主役のカミーユの話題ほとんどなし
ほんと影薄いな

>シャア「シロッコがハマーンを引き取れば全て解決するのでは？」
いやそれは最悪の事態にしかならんでしょ

>ここまで主役のカミーユの話題ほとんどなし
>ほんと影薄いな
カミーユってグリプス戦役じゃあただのエースでしかないからな

>>ファが生き残った時点で疑問
>メタスが優秀
あんまり主戦場にいないしなメタス

途中で政治的にひっくり返るとはいえ敵の方が金持ってて強い上にシロッコなんてMS開発オタもいるから
味方より確実に高性能なのがバンバン出てくる
「ネモは割合高性能」ってもそんな程度の高性能じゃ客観的に見てただの雑魚でしかないって魔境
スレ画の状況もこの性能差で生き残っただけシャアとんでもない技量

ベテランが一年戦争生き延びたやつだしニュータイプ研究も進んでるしでレベルもたかくなってるからな

>>ここまで主役のカミーユの話題ほとんどなし
>>ほんと影薄いな
>カミーユってグリプス戦役じゃあただのエースでしかないからな
指揮官だったり政治家だったりしつつエースだったボス軍団だったり
ニュータイプ軍団の中ですら異能にも程がある天パに比べて
カミーユはただの兄ちゃんでしかないという

ライラとかも滅茶苦茶つよいしな

シロッコってカリスマありそうでないの何なんだろうな

>ぶっちゃけ劇場でハマーンの始めた茶番劇を傍観者気取りで眺めてなければコロニーレーザー壊せたと思う
挙げ句これではエゥーゴには勝てん！だからな

>スレ画の状況もこの性能差で生き残っただけシャアとんでもない技量
ハマーンは殺す気でかかってないからってのもあるけどシロッコはじゃあどうなんだよってただひたすらに株の下がる状況
遊んでたんならそのせいでティターンズ壊滅だし本気だったんならハマーンに気を取られてるのに仕留められなかったってことになるし

>ニュータイプ軍団の中ですら異能にも程がある天パに比べて
>カミーユはただの兄ちゃんでしかないという
でもそんなカミーユでもニュータイプ能力は歴代最強なんですよ

クワトロ大尉がちゃんとしてくれればネオジオンと組んでティターンズも楽に倒せたんですよ
ってエゥーゴ上層部は思ってるよ

>ニュータイプ軍団の中ですら異能にも程がある天パに比べて
>カミーユはただの兄ちゃんでしかないという
NT生かせる機体技術となるとどうしても敵側の方が上だからな
NTを生かした戦闘勝負になるとパイロットの才覚が良くても
敵の方が優位になっちまう

>シロッコってカリスマありそうでないの何なんだろうな
鼻につき過ぎる
天才なのは間違いないんだけどその上でさらに自意識過剰というか

>>ニュータイプ軍団の中ですら異能にも程がある天パに比べて
>>カミーユはただの兄ちゃんでしかないという
>でもそんなカミーユでもニュータイプ能力は歴代最強なんですよ
結局殺しにしか役立てられなかったよね

バスクとジャマイカンのせいでティターンズが有能にみえない

>>ニュータイプ軍団の中ですら異能にも程がある天パに比べて
>>カミーユはただの兄ちゃんでしかないという
>NT生かせる機体技術となるとどうしても敵側の方が上だからな
>NTを生かした戦闘勝負になるとパイロットの才覚が良くても
>敵の方が優位になっちまう
アムロみたいに戦闘にのめり込んでないから戦術とか武器にもあんま口出ししないんだよな

>カミーユでもニュータイプ能力は歴代最強なんですよ
ニュータイプ最高でもグリプス戦役はそれだけじゃあ通用しないってことかと

ハマーンの方は未練たらたらでシロッコはステーションバー気取ってたから
必死こいてたのクワトロだけなんだよな
さらに百式だから本当に辛い

>>シロッコってカリスマありそうでないの何なんだろうな
>鼻につき過ぎる
>天才なのは間違いないんだけどその上でさらに自意識過剰というか
シャアにせよハマーンにせよ「これでいいのか？」「慎重に慎重に…」でおっかなびっくり物事勧めてるけど
シロッコは「私がやるなら上手くゆくに決まってる！」でアドリブで物事進めて
そんで大ポカしとるからなあ

>バスクとジャマイカンのせいでティターンズが有能にみえない
ジャマイカンの後任の館長は割と優秀でアーガマ追い詰めていたな

>でもそんなカミーユでもニュータイプ能力は歴代最強なんですよ
でもお禿の言うニュータイプ能力って人と分かり合える力で戦いとは真逆なんで
そんな能力持ちながら戦い続けたカミーユはパンクしたんですよね

>>カミーユでもニュータイプ能力は歴代最強なんですよ
>ニュータイプ最高でもグリプス戦役はそれだけじゃあ通用しないってことかと
でも汎用機体のMk-Ⅱや変形できるだけのほぼ汎用機体のZで戦い抜いたんだから強いことは強いと思う

アムロはメカの機能自体が好きでカミーユは扱う方が好きって違いがあると思う

EDクレジットでシャアがトップバッターだし真の主役はシャアなのよね

>さらに百式だから本当に辛い
インフレ激しい時期における”初期の高性能機”だからなあ
MK2みたいに直接戦闘で大幅に強くなる強化パーツももらえんかったし

>>>シロッコってカリスマありそうでないの何なんだろうな
>>鼻につき過ぎる
>>天才なのは間違いないんだけどその上でさらに自意識過剰というか
>シャアにせよハマーンにせよ「これでいいのか？」「慎重に慎重に…」でおっかなびっくり物事勧めてるけど
>シロッコは「私がやるなら上手くゆくに決まってる！」でアドリブで物事進めて
>そんで大ポカしとるからなあ
なのでレコアみたいに間近で心酔するかヤザンみたいに距離おければいいが
距離感が中途半端だとめんどくさいやつって評価になる

シロッコって女たらしばっかしてる印象だけど
ヤザンとも仲いいんだよな

>>さらに百式だから本当に辛い
>インフレ激しい時期における”初期の高性能機”だからなあ
>MK2みたいに直接戦闘で大幅に強くなる強化パーツももらえんかったし
可変機のなりそこないで運動性は良かったから回されただけだし…

ヤザンとはお互いに踏み込まないからこそ付き合いやすいみたいな感じなんだろうか

シロッコじゃなくてもハマーンとシャアの痴話喧嘩とか見に行くよな

>シロッコって女たらしばっかしてる印象だけど
>ヤザンとも仲いいんだよな
スカした態度に対していちいち腹を立てるようなデリカシーの無い奴の方が気楽に相手できる

シロッコがティターンズ乗っ取れたのが納得できない

>シロッコとジュドーが共闘とかもあり得たのか
ガンダム無双おもいだした

>>>さらに百式だから本当に辛い
>>インフレ激しい時期における”初期の高性能機”だからなあ
>>MK2みたいに直接戦闘で大幅に強くなる強化パーツももらえんかったし
>可変機のなりそこないで運動性は良かったから回されただけだし…
ティターンズ機がどんどん高性能で強くなるのに
エゥーゴ側の戦力増強がレアイベントもいいとこなんだよな
「強いもんが来た！イベント」がZとディフェンサーぐらいしかない

ライラとかマウアーみたいな女はシロッコ嫌いだろうな

>シロッコがティターンズ乗っ取れたのが納得できない
全然乗っ取れて無い

>ライラとかマウアーみたいな女はシロッコ嫌いだろうな
酒が不味くなりそうでライラからも好かれる要素が無い

>>シロッコがティターンズ乗っ取れたのが納得できない
>全然乗っ取れて無い
「緊急時だから自分が仕切る」したけど
仮にあの場で上手く行ったとしても後が続かんよな

レコアはシャアへの当てつけの部分もあるしサラはシロッコに寄り添いつつカツに心寄せたりするし純粋にシロッコに心酔してる女キャラって劇中いないよね

喧嘩っ早いカミーユが分かり合うためのニュータイプ能力が最高とか言われたら皮肉きいてる

アムロに被弾苦戦描写ある時点で宇宙世紀史上でもレベルダンチなのは分かる

Zも百式も当初のコンセプトの運用されなかった時点で無駄な方にスペック裂いちゃってる事になるから強くならんよなそりゃ

>ライラとかマウアーみたいな女はシロッコ嫌いだろうな
どっちも強い女代表なのにな…

そんな…女に関してはジェリドの方が上だなんて
…カクリコンにも彼女いたな

>喧嘩っ早いカミーユが分かり合うためのニュータイプ能力が最高とか言われたら皮肉きいてる
だから崩壊した
ｂｙ御大

>EDクレジットでシャアがトップバッターだし真の主役はシャアなのよね
それ1st,Z,CCAの3作に言えね

カミーユはサイコミュ搭載機のがあってるけど試験型バイオセンサーしか入ってないΖだったのがな

>試験型バイオセンサーしか入ってないΖだったのがな
それでも体を通して出る力を顕現できるマシーンだから…

>ファが生き残った時点で疑問
シャアの部下でパイロットなのに死ななかった上にメンタルも無事だった異能生命体レベルの強者を過小評価しない方が良いと思う
ファがいなければシャアの名有り部下の死亡・再起不能率は100%だ

>>試験型バイオセンサーしか入ってないΖだったのがな
>それでも体を通して出る力を顕現できるマシーンだから…
試験型はカミーユでやっと起動できるレベルの代物だよ

ジオン機より基本的に性能優位な初代と違い
純粋にメカの性能としては敵側の方がずーっと高性能で優位なもんだらけの場で
カミーユはようやったと思う…

「うわあーザクマシンガンが効かない！」のジオン兵の心境を
Zじゃ主人公側が散々味わう羽目になるっつー

>「うわあーザクマシンガンが効かない！」のジオン兵の心境を
>Zじゃ主人公側が散々味わう羽目になるっつー
散弾ではなぁ！

>>>試験型バイオセンサーしか入ってないΖだったのがな
>>それでも体を通して出る力を顕現できるマシーンだから…
>試験型はカミーユでやっと起動できるレベルの代物だよ
Zも機体の素性自体は系列機がかなり後迄使われるくらい優秀だから
もっと高性能のバイオセンサー積んでジェネレーターを
（バイオセンサーでの制御を前提にした）出力強化型にしたら化けた気もする
（完全にカミーユ専用機になるけど）

そういやサイコなんたら的なのはジオとシロッコには出来なかったんかな
なんか否定的だったし
ZZでは最後にハマーンとジュドーはやってたっけ

>>EDクレジットでシャアがトップバッターだし真の主役はシャアなのよね
>それ1st,Z,CCAの3作に言えね
流石に1stは違うんじゃない？

カミーユはサンライズ史上最強のニュータイプと評されるほど活躍はしてる

Zは機体イメージ的にはカミーユにピッタリだけど機体コンセプトや性能はカミーユとは噛み合ってない感じはある
MK-2時代の動き見ると格闘戦に強い機体のがあってそうだしサイコミュ関連も改良型バイオセンサーが間に合っていれば感が強い

エルメスのファンネルから技術進歩が早すぎる

>>「うわあーザクマシンガンが効かない！」のジオン兵の心境を
>>Zじゃ主人公側が散々味わう羽目になるっつー
>散弾ではなぁ！
アッシマーって初代ガンダム並みに頑丈なんで
モノアイでも連邦機なんだなあ・・・って

>「うわあーザクマシンガンが効かない！」のジオン兵の心境を
>Zじゃ主人公側が散々味わう羽目になるっつー
飛行機能がない機体とある機体はな...

>そういやサイコなんたら的なのはジオとシロッコには出来なかったんかな
>なんか否定的だったし
>ZZでは最後にハマーンとジュドーはやってたっけ
一応駆動部にサイコミュ搭載して自分の意のままに動くようにしてたらしい
Zとの交戦で突如動かなくなったのはバイオセンサーにジ・Oのサイコミュが過剰反応してしまったとか

>>「うわあーザクマシンガンが効かない！」のジオン兵の心境を
>>Zじゃ主人公側が散々味わう羽目になるっつー
>飛行機能がない機体とある機体はな...
飛べるくせに軽量化もせずあんなに頑丈なのズルい！

サイコミュは当時のAEの技術ではあれが限界だったとしても蹴り攻撃を得意とする機体なら大分違いそう

ZZラストはジュドーの方が機体が良くてカミーユの支援もついてるって条件で勝負内容的には負けてなかったハマーンがすごい
サイコミュ関連はいじってあるみたいではあるけどキュベレイだしな

>「うわあーザクマシンガンが効かない！」のジオン兵の心境を
>Zじゃ主人公側が散々味わう羽目になるっつー
そのシーンはメインカメラ潰すのが目的だから別に
まあビームライフルも効かなかったけどね

ハマーンってNTとしてはカミーユまではいかなくてもララァと同格レベルかそれ以上はありそう

>まあビームライフルも効かなかったけどね
クワトロさんの「ビームは装甲で防げないから重装甲ナンセンス」論も
実際のところ百式の火力じゃ敵の装甲に対しどうしても非力なケースが散見された

クワトロカミーユアムロの全員が実力引き出せるとは言い難い機体で戦ってる時代だよね

>クワトロカミーユアムロの全員が実力引き出せるとは言い難い機体で戦ってる時代だよね
自分ら一撃死なのに相手はHP制みたいなケースも多いし
いくら腕が超トップでもハンデがデカい

MSのデザインは一番好き

>なんか近距離戦でやられちゃったので強化しときました
デカいんだからガラス窓なんかにせずもっと奥にコクピット作ればパイロットも助かったんじゃないかな

クワトロさんは何に乗ってたら勝つまでとはいかないけど対等だったの ハマーンやシロッコに対して

>デカいんだからガラス窓なんかにせずもっと奥にコクピット作ればパイロットも助かったんじゃないかな
安彦の作画すげえ

>クワトロさんは何に乗ってたら勝つまでとはいかないけど対等だったの ハマーンやシロッコに対して
ガンダムマーク3

>クワトロさんは何に乗ってたら勝つまでとはいかないけど対等だったの ハマーンやシロッコに対して
ハマーン本気になったらインチキバリアあるから
バイオセンサーぐらいないと厳しい気がする

この時代のバイオセンサーってカミーユじゃないと完全起動できないぞ

>「うわあーザクマシンガンが効かない！」のジオン兵の心境を
>Zじゃ主人公側が散々味わう羽目になるっつー
パワーダウンしてるとなぜかバルカンが効く

>自分ら一撃死なのに相手はHP制みたいなケース
そこらやはり初代ガンダムとザクの力関係を主人公サイドが強いられてるのよな

シャアのニュータイプ能力じゃZに乗せてもオカルトパワーは使えなさそう

Ζの低性能バイオセンサーはカミーユじゃないと無理じゃね

>>クワトロさんは何に乗ってたら勝つまでとはいかないけど対等だったの ハマーンやシロッコに対して
>ハマーン本気になったらインチキバリアあるから
>バイオセンサーぐらいないと厳しい気がする
あの時点でのバイオセンサーの性能はカミーユ以外起動できませんって代物だから搭載していても変わらないよ
第一次ネオジオンになるとサイコミュに近いレベルの改良型バイオセンサーが登場するけど

>シャアのニュータイプ能力じゃZに乗せてもオカルトパワーは使えなさそう
試験型バイセンじゃシャアどころかZアムロやジュドーも無理だと思う...
1stアムロならいけるかもってくらいでは

シャアって確かにオカルトで奇跡を起こすみたいなタイプじゃないやなあ

最後まで生き残ったからシャアが強いのでは とか慰めてみる

カミーユシャアハマーンシロッコは上澄も上澄だから機体でちょっとでも差がつくとひっくり返せないイメージ

>最後まで生き残ったからシャアが強いのでは とか慰めてみる
戦闘面は苦戦続きだけど戦争全体でみればクワトロはトップ功労者だから間違いではない

やっぱりニュータイプとはいえどもファンネルとの相性とかあるのかな 取り敢えずは使えるけど下手くそとか

>カミーユシャアハマーンシロッコは上澄も上澄だから機体でちょっとでも差がつくとひっくり返せないイメージ
実力自体は上澄みだから機体差でハマーンには勝てなくても死にもしないんだよなシャア

>>カミーユシャアハマーンシロッコは上澄も上澄だから機体でちょっとでも差がつくとひっくり返せないイメージ
>実力自体は上澄みだから機体差でハマーンには勝てなくても死にもしないんだよなシャア
ハマーン様シャア好き好きだから手加減してたんじゃないの

MSはこの時期のがいちばん好きだなぁ

>>>カミーユシャアハマーンシロッコは上澄も上澄だから機体でちょっとでも差がつくとひっくり返せないイメージ
>>実力自体は上澄みだから機体差でハマーンには勝てなくても死にもしないんだよなシャア
>ハマーン様シャア好き好きだから手加減してたんじゃないの
そんなに甘いタイプじゃないよ

変な機能とかより基本性能を高めた方がいいってのがシロッコの考えなんだろうか
ビット兵器知ってたら搭載したかな？

>ハマーン様シャア好き好きだから手加減してたんじゃないの
シャアも殺せるチャンスがあったのに殺してないからかなり手加減はしてる

クワトロさんがシロッコと組んでハマーンさんを犯ればいい
そんなシャアは嫌すぎるけど

>変な機能とかより基本性能を高めた方がいいってのがシロッコの考えなんだろうか
>ビット兵器知ってたら搭載したかな？
アムロと兵器に関する考え方近いよな

クワトロさんがピンチの時なのにあの世のララァは助けてくれないのね

>変な機能とかより基本性能を高めた方がいいってのがシロッコの考えなんだろうか
>ビット兵器知ってたら搭載したかな？
ビット兵器用のMSを女に操縦させるだけだと思う

>ハマーンってNTとしてはカミーユまではいかなくてもララァと同格レベルかそれ以上はありそう
ララァより上はカミーユしかないんじゃないかなあ

>>変な機能とかより基本性能を高めた方がいいってのがシロッコの考えなんだろうか
>>ビット兵器知ってたら搭載したかな？
>ビット兵器用のMSを女に操縦させるだけだと思う
まずイカれた強化人間の女を扱えるのか怪しい

対ファンネルはファンネルが初登場したグリプス時より第一次ネオジオンやCCA時の方がデータがある分有利だよ

>変な機能とかより基本性能を高めた方がいいってのがシロッコの考えなんだろうか
未来のこと考えると正解引き当てていると思う
これに換装を付け加えたら完璧なんだけど

>ララァより上はカミーユしかないんじゃないかなあ
シャアがアムロとの因縁忘れれた時代なのもカミーユがいた時だけだしな

>クワトロさんがピンチの時なのにあの世のララァは助けてくれないのね
ZZの最終話でカミーユが知り合い連れてジュドーを支援しに来た時に何故かララァも一緒に来ていたのを見るとララァ的には良い子には力を貸すけどアムロシャアは助ける気はないんだと思う

>アムロシャアは助ける気はないんだと思う
それは劇中言ってるからな二人の間にいたいだけと

死後のララァはシャアとアムロに関してはあれなだけで基本的には善霊なんだろうな...

生霊やってるカミーユはやべーな

>>>変な機能とかより基本性能を高めた方がいいってのがシロッコの考えなんだろうか
>>>ビット兵器知ってたら搭載したかな？
>>ビット兵器用のMSを女に操縦させるだけだと思う
>まずイカれた強化人間の女を扱えるのか怪しい
それに当時の連邦の強化人間の不安定さだと友軍にビット兵器かますとか普通にありえるよね

>対ファンネルはファンネルが初登場したグリプス時より第一次ネオジオンやCCA時の方がデータがある分有利だよ
初見でキュベレイのファンネルを撃ち落としたシロッコの異常さが際立つ

>ファがいなければシャアの名有り部下の死亡・再起不能率は100%だ
アポリーはファ庇って死んだんだから
ファがいなけりゃアポリーが生き残ってるよ

>それに当時の連邦の強化人間の不安定さだと友軍にビット兵器かますとか普通にありえるよね
今わの際のロザミアなんかは完全に錯乱してたもんなぁ
たまたま周辺に居たのがＺとアーガマだけだったけど
友軍がいたら間違いなく巻き込んでる

強化人間に専用巨大MSを用意したので
ホンコン・シティは火の海になりました

>>まずイカれた強化人間の女を扱えるのか怪しい
>それに当時の連邦の強化人間の不安定さだと友軍にビット兵器かますとか普通にありえるよね
ロザミアがお兄ちゃんとか言ってきた時に自分のキャラ崩してゲーツくらいなりきれる器用さは無さそう

>生霊やってるカミーユはやべーな
あいつは公式別枠だから...

ZZ時のカミーユは手を握ってジュドーをNTに覚醒させるとかファンタジーものの大賢者様ポジになってるよね

>>ハマーン様シャア好き好きだから手加減してたんじゃないの
>シャアも殺せるチャンスがあったのに殺してないからかなり手加減はしてる
最後シャアが瓦礫の中に消えていくみたいな時も
くそっ！もったいねぇ！みたいな顔してたもんな

>>>ハマーン様シャア好き好きだから手加減してたんじゃないの
>>シャアも殺せるチャンスがあったのに殺してないからかなり手加減はしてる
>最後シャアが瓦礫の中に消えていくみたいな時も
>くそっ！もったいねぇ！みたいな顔してたもんな
最後バルカン撃たれた時も多分頭潰すだけでヤル気なかったよねあれ

>>「うわあーザクマシンガンが効かない！」のジオン兵の心境を
>>Zじゃ主人公側が散々味わう羽目になるっつー
>そのシーンはメインカメラ潰すのが目的だから別に
>まあビームライフルも効かなかったけどね
思えばシャアって通りの悪い非力な武器で頑丈な相手に挑むこと多いのなー
まあそうでもしないと瞬殺してピンチにならんぐらい強いって事の裏返しだろうけどね

シャアザクも百式もメカとしては敵の方が強いんだけど
そんでも性能上位をテクで翻弄するからカッコイイ

>ZZ時のカミーユは手を握ってジュドーをNTに覚醒させるとかファンタジーものの大賢者様ポジになってるよね
スウェッセム因子感染だからなそれは

>キュベレイもファンネルがあるぐらいでそれ以外は弱そう
ガンダムには珍しく量産型のほうが強いんだよねキュベレイ

>ジオって機体は優秀なの？パイロットが強いってイメージあるけど
武装はシンプルだけど重装甲高機動で不意打ち用の隠し腕搭載って相当強いでしょ…

>>ジオって機体は優秀なの？パイロットが強いってイメージあるけど
>武装はシンプルだけど重装甲高機動で不意打ち用の隠し腕搭載って相当強いでしょ…
MSと戦って勝つためだけの駆逐用MSという感じ
戦艦や固定施設なんかのデカい目標はアテネに任せる

陸戦型ジオが好き

>>ジオって機体は優秀なの？パイロットが強いってイメージあるけど
>武装はシンプルだけど重装甲高機動で不意打ち用の隠し腕搭載って相当強いでしょ…
戦争で使い道が多いというより
高位者同士の決闘で絶対勝てるってMSなんだな
アナザーで言うとエピオンガンダムが近い気がする

>>>ジオって機体は優秀なの？パイロットが強いってイメージあるけど
>>武装はシンプルだけど重装甲高機動で不意打ち用の隠し腕搭載って相当強いでしょ…
>戦争で使い道が多いというより
>高位者同士の決闘で絶対勝てるってMSなんだな
>アナザーで言うとエピオンガンダムが近い気がする
ボスメカとして見るとライフルしか飛び道具ないからパンチには欠けるんだよね
ジオングの方がプレッシャーは感じる
拡散メガ粒子砲1門位はないと面制圧出来ない

>>キュベレイもファンネルがあるぐらいでそれ以外は弱そう
>ガンダムには珍しく量産型のほうが強いんだよねキュベレイ
量産型とMK2の戦績考えるとキュベレイであれだけやれたハマーンが化け物では？

グリプス戦役ってUCの歴史の中でも一番役者が揃ってすごい時代なのに実際アニメが糞つまらないってある意味すごい作品だと思う

キュベたんは
あの大型モビルアーマーエルメスをなんとかして小型化したものだから

ジェリド特攻とかタイトル見せていつもの人が死ぬ時のBGM流して突っ込んでるのに途中でヘタれるのは肩透かし過ぎた

>>ZZ時のカミーユは手を握ってジュドーをNTに覚醒させるとかファンタジーものの大賢者様ポジになってるよね
>スウェッセム因子感染だからなそれは
小説版F91でニュータイプに理屈つけたのは少し残念だったが割と好き
御大自身がその設定忘れてそうだけど

>グリプス戦役とかいう魔境
最後までノーマルスーツを着なかったシロッコとハマーンの凄まじさ

>ジェリド特攻とかタイトル見せていつもの人が死ぬ時のBGM流して突っ込んでるのに途中でヘタれるのは肩透かし過ぎた
あそこで死ぬ予定だったのを延命させたせいで…

ティターンズ（連邦正規軍）敗北でエゥーゴ（非正規組織）勝利という闇
のちの時代でロンドベルが捜査の時シャア贔屓でみんな協力してくれないとか言ってたけど
非正規の私兵集団から出戻ってきた連中なんて連邦贔屓でも協力しないんじゃないの？

>のちの時代でロンドベルが捜査の時シャア贔屓でみんな協力してくれないとか言ってたけど
>非正規の私兵集団から出戻ってきた連中なんて連邦贔屓でも協力しないんじゃないの？
ロンド・ベルの仕事はティターンズの後任みたいなもんでそれだけで宇宙の人には警戒態勢になるんだと思う内情とかそこまで知らんだろうし

>No.1280732632
反地球至上主義派のエゥーゴが勝利してなお大枠が変わらなかったからロンド・ベル含めて警戒されてるんだと思う

ジャミトフ「地球の人口減らしてぇ」
ハマーン「地球の人口減らしてぇ」
ブレックス「地球の人口減らしてぇ」

>ジャミトフ「地球の人口減らしてぇ」
>ハマーン「地球の人口減らしてぇ」
>ブレックス「地球の人口減らしてぇ」
仲いいなお前ら…

>>ジャミトフ「地球の人口減らしてぇ」
>>ハマーン「地球の人口減らしてぇ」
>>ブレックス「地球の人口減らしてぇ」
>仲いいなお前ら…
頭に自分の手でが付くからエゴのぶつかり合いになるんだ

>>1734305817712.mp4
>ハマーンはさぁ…不殺のひと？
この時期のファンネル単発じゃ装甲の厚い部分貫けないだけ

>というか後のフォーミュラ計画とかの小型化目指して被弾箇所少なくしようって理論から見ていくと
>メッサーラとかジ・Oの大型鈍重そうなMSにするって・・・
>シロッコバカじゃねえの
いや可変機とかが流行ってるZ時代に可変機構なんて必要ない大型で質実剛健な機体のほうが強いと気付いて実際ZZや逆シャア時代ではそういう機体が流行しだして小型MSはその後だから十分時代の先取りしてるだろというかフォーミュラ計画の頃の技術水準があればシロッコも小型MS作るわ

この時代のMSの盾ってジオングレベルのビームとか弾けるんだろうか

1年後のZZがこれだからいけるんじゃね

ハマーンは地球の人口減らしたいとは別の
もっと情念的な理由で動いてると思う

最終盤にクワトロがメガバズーカランチャーでガザC部隊吹き飛ばしてなかったらまた違う歴史だったりしたんだろうな

シロッコはアイマスとかやらせたらすげえハマりそう

>>小説とかどこまで含めるかわからんけど
>>ジョニ帰のヤザ…ヴァースキさんはＺ後に色々回り道して辿り着いた結果なんだなって
>>妙に知的な大人になってる
>あの漫画は理想的なヤザンだったり理想的なゴップだったりしてるからな
>富野はもっと人間の醜い部分を露出した書き方するから
ジョニ帰で作者に優遇されてたのはシオンでも連邦でもシャアでもニュータイプでもなくオヤジキャラ

>>でもシロッコはマリア的な素質ある女には好かれないよな
>そんな女がZにいたっけ？
人当たりが違うだけでマウアーとかはそれ系じゃないかな

>>>小説とかどこまで含めるかわからんけど
>>>ジョニ帰のヤザ…ヴァースキさんはＺ後に色々回り道して辿り着いた結果なんだなって
>>>妙に知的な大人になってる
>>あの漫画は理想的なヤザンだったり理想的なゴップだったりしてるからな
>>富野はもっと人間の醜い部分を露出した書き方するから
>ジョニ帰で作者に優遇されてたのはシオンでも連邦でもシャアでもニュータイプでもなくオヤジキャラ
作家らの自己投影やろな

>最終盤にクワトロがメガバズーカランチャーでガザC部隊吹き飛ばしてなかったらまた違う歴史だったりしたんだろうな
有名パイロットを落としてないだけで戦局に最も影響与えてるのシャアなんだよな
画的には映えないがめちゃくちゃ活躍してる