1隻に3隻で当たり
MS3ファイター2にMS12機で当たる
普通負けるわけがないのだが
少々の被弾では全く撃沈どころか航行不能にすらならないWBとガンダム＆アムロということで
今までの常識が通じなかった模様

コン・スコン

リックドムそこまで強くない説

過小評価も慢心もせずに初手から最大戦力の投入で確実に殲滅しようとしたんだから無能のわけない
無能なら舐めてかかって戦力の逐次投入してる

ゲルググ乗ったシャアですら邪魔です扱いになる相手ではな

アニメかゲームか忘れたが南極条約の調印式にいたような気がするので
無能ということはあるまい
単にネームド艦長がいないのでにぎやかしだった可能性もあるが

ていうか過去の戦闘記録が戦力の逐次投入そのものなんだよな
アムロが未熟で簡単に撃破できる時期を逃してしまった
よってシャアが無能なのも合ってる

ドドスコスコスコン

相手が悪かった
これに尽きる

SLGだと階級高くて軍団指揮能力高めの使いやすい後方支援要員って感じ
いくつかある前線のどれかには配置しておきたい

チンスコウ

アムロはシャアとランバが育てたからダメ

>過小評価も慢心もせずに初手から最大戦力の投入で確実に殲滅しようとしたんだから無能のわけない
>無能なら舐めてかかって戦力の逐次投入してる
初期のシャアみたいにな

艦艇3隻と新鋭MS12機を失って与えた損害ほぼ0という結果をみると無能でしかない

劇中のリックドムの動き見たら結構統率取れてるんだよね
かなりの練度の高い部隊だったと思われる

ガンダムとアムロがバランスのいい時期

劇中で唯一、シャアが仮面を外さないことに疑問を抱き、そのことを直接指摘した人物

>無能でしかない

言うてあの頃のWB隊に損害与えられる奴なんていないし…

あくまで軍人として命令通り叩かなきゃいけない
遮蔽もないしほんなら全戦力投入して終わらそ

全滅させられたのは結果論でしかない

どう考えてもさガンダム1機にリックドム9機やられるって思わないじゃん？

あまり間をおかず似たような感じでドレンもガンダムにやられて
テレビだと声が両方波平だから混乱する

だってまさか既に白い悪魔が出撃してて死角から撃ってくるとか思わないやん...

常識的な戦術で負けたから無能たまたま上手くいったから有能は浅い

バスクやアサクラよりは有能

戦いは数なんだけど相手が悪かった

コロニーから出てくるWBに注視してたら真下にガンダムが居たでござる

有能だったけど有能だったが故に想定外の成長してたアムロとガンダムと
それを擁するホワイトベースの戦力見誤ったんだと思う
まさか3分経たない内にアムロ1人にリックドム12機の内9機潰されるとか思わんじゃん

撤退のタイミング見失ったわけでもないよな
絶対有利の戦局なのに3分で最新鋭機全部失うとか気が狂うわ

ボロ負けしてからの二回目は領空侵犯にサイド6のTV中継で負けっぷりまで実況された人

デラーズとかいう理想語るだけの老害よりは・・・

オレたちゃシーマ様についていきやすぜ！

ララァですら勝てないんだから誰も勝てないよ…

アムロに目が行きがちだけどしれっと残りのリックドム3機を撃墜して損害0のカイハヤトセイラも大分おかしい

有能そうなドレンの部隊もあっという間に沈んだし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

劇場版だとブライトが戦闘禁止区域外から攻撃するというカスみたいな戦術されてたな
サイド6から抗議されてた

ドレンが大尉なのにムサイ級3隻の指揮官なのに
スレ画が少将でチベ級1ムサイ級2隻ってだいぶ待遇ショボいよな

アムロがガンタンクやジムに乗ってたら勝てたかもしれない
ガンキャノンだったら…やっぱ負けてたかも

そんなアムロをガンダムに乗せてしまったのはジーンを派遣したシャアの責任なんだよな

12機も使うならリックドムなんかよりグフ宇宙仕様にして全周囲からヒートロッドで絡めてアムロを戦闘不能にしたら？

らめぇぇぇ地球をコンスコンしてるのぉぉぉ

約3倍の戦力を持つ中堅以上の相手を3分で片づけたWB隊の圧倒的な成長ぶりが見どころなのかも

>ドレンが大尉なのにムサイ級3隻の指揮官なのに
>スレ画が少将でチベ級1ムサイ級2隻ってだいぶ待遇ショボいよな
一般の見解として1隻に対して過剰戦力である

>No.1278179061
ｺﾝｽｺﾝｺｲｹﾔｽｺｰﾝ
ｺﾝｽｺﾝｺｲｹﾔｽｺｰﾝ

流石にドム12機ぶつければ余裕やろ

アムロがガンダムに乗らなかったとしても1年戦争が2年戦争ぐらいになるぐらいなだけでジオンが負けるのは変わらんだろう

第3話くらいでリックドム12機を投入できてれば勝ってた
この頃のアムロはイケイケなので無理

>12機も使うならリックドムなんかよりグフ宇宙仕様にして全周囲からヒートロッドで絡めてアムロを戦闘不能にしたら？
ハンブラビは正解だったのか…

リックドム部隊はコンスコンの面倒見てた孤児院の少女達だしな

天パがおかしいよ天パが

ライフルなくてもサーベル１本でチべを沈める奴がおかしい

>初期のシャアみたいにな
初期のシャアは偵察が任務なんだからアレでいいと思うぞ

>リックドム部隊はコンスコンの面倒見てた孤児院の少女達だしな
そういう鬱設定ひり出すのやめて

>12機も使うならリックドムなんかよりグフ宇宙仕様にして全周囲からヒートロッドで絡めてアムロを戦闘不能にしたら？
今現在艦隊に配備されてる機体使うしかないでしょ
ないものの話しても無意味だよ

無能派はアムロ(の能力)を基準に語るよな

キリング「ガンダムを相手にするなら核を使って中立コロニー壊せばいいと学びました」

>リックドム部隊はコンスコンの面倒見てた孤児院の少女達だしな
どうしてそんな設定にした！

いうてジオン側は鬱ネタばっかりだろ
パイロットも少年兵じみたのいるし

ビグロかザクレロを混ぜてれば

>スレ画が少将でチベ級1ムサイ級2隻ってだいぶ待遇ショボいよな
ドズル用のドロスがあるんだから
たぶん座上艦はグワジン級と思うのだがなんでチベだったんだろうな

マクベより階級上かよ

>キリング「ガンダムを相手にするなら核を使って中立コロニー壊せばいいと学びました」
アル父「なんか戦闘あったけどジオン側は負けたみたいよ」

>>キリング「ガンダムを相手にするなら核を使って中立コロニー壊せばいいと学びました」
>アル父「なんか戦闘あったけどジオン側は負けたみたいよ」
そういやそんな内容だった

よしキマイラ隊を投入する

0080は最後の闘いが本質的に無意味なのが良いのだ

ナレーションによる説明だとルナ2に終結しつつあるティアンム艦隊の目的がわからぬ限り
これ以上の兵力を出す訳にはいかない…

何やってたんだよガトー仕事しろ

>ナレーションによる説明だとルナ2に終結しつつあるティアンム艦隊の目的がわからぬ限り
普通に考えて本国侵攻以外ねーだろと思うが…

>ドズル用のドロスがあるんだから
>たぶん座上艦はグワジン級と思うのだがなんでチベだったんだろうな
親衛隊のハゲ（大佐）にはグワジン使わせてるから特別な人にしか使わせてもらえないのかもしれん

>No.1278180890
3ルートあるんで

>過小評価も慢心もせずに初手から最大戦力の投入で確実に殲滅しようとしたんだから無能のわけない
>無能なら舐めてかかって戦力の逐次投入してる
普通に舐めきってましたからね…

舐めてかかってたのって三連星ぐらいじゃね？

>無能派はアムロ(の能力)を基準に語るよな
これまで大戦果を挙げてきたホワイトベース隊が相手なのにな

威力偵察からの潜入と同時にゲリラ戦を展開した有能ラル

ハナからモビルアーマー出しておけばよかったんよ
ザクレロ…はともかくアッザムもグラブロもビグロも結構いいセン行ってただろう

>普通に考えて本国侵攻以外ねーだろと思うが…
最終的にはそりゃ本国だが月ルートで来るかソロモンルートで来るかわからなかったのだ

ブラウブロ「…」

成田リコン

>ブラウブロ「…」
お前は隠れて雑魚狩りに終始するべき

普通に考えたらMS3機支援機2機しか積んでない強襲揚陸艦に巡洋艦3隻MS18機やられると思わないじゃん

>>>キリング「ガンダムを相手にするなら核を使って中立コロニー壊せばいいと学びました」
>>アル父「なんか戦闘あったけどジオン側は負けたみたいよ」
>そういやそんな内容だった
ブライト「核持ってて負けるとか笑う」

>マクベより階級上かよ
一応ドズルの腹心だぞ

>普通に考えたらMS3機支援機2機しか積んでない強襲揚陸艦に巡洋艦3隻MS18機やられると思わないじゃん
コンスコン無能派は神の視点で語るからそれがわからないんだ
軍人として正しい判断

>ドズル用のドロスがあるんだから
>たぶん座上艦はグワジン級と思うのだがなんでチベだったんだろうな
ドズルのはグワラン
キシリアのはグワジン
ギレンのはグワリブ（キシリアの扱いもされてる）
デギンのはグレートデギン

グワデンとかいなかった？

カップラーメン作ってたらリックドムが全滅してた

>>普通に考えたらMS3機支援機2機しか積んでない強襲揚陸艦に巡洋艦3隻MS18機やられると思わないじゃん
>コンスコン無能派は神の視点で語るからそれがわからないんだ
これまでのジオンの被害は伝わってるだろうにな

ドズルとしてはもうガルマ＆ラルの敵討ちだから
何だったら俺が出向いてぶっ殺してやる！ってくらいまでキレてる

>ブライト「核持ってて負けるとか笑う」
そもそも指揮官が嫌だからって速攻で降伏したんじゃなかったっけ

鈍重なドムで対MS戦は厳しいでしょ
しかも弾数のないバズーカ装備とか
勝ちの目がMSスルーして母艦一点狙いするしかない

>ドズルとしてはもうガルマ＆ラルの敵討ちだから
>何だったら俺が出向いてぶっ殺してやる！ってくらいまでキレてる
追放したシャアがキシリアに重用されてるから
こんな奴らに負けてたシャアは無能なんだってやりたいのもある
というかコンスコンのはそれがメイン目的っぽい

>これまでのジオンの被害は伝わってるだろうにな
その場合無能なのは現地指揮官やってる方じゃなく戦略的に対処してないギレンになっちゃう
そもそもいくらキルレシオ高くても単艦なんだから無駄に多く見える兵力で当たるのは無理や

>そもそも指揮官が嫌だからって速攻で降伏したんじゃなかったっけ
どう考えても狂った命令だからな…

12機のギャンを送る

>その場合無能なのは現地指揮官やってる方じゃなく戦略的に対処してないギレンになっちゃう
無能になるのはそれを命じたドズルまでだと思うぞ

>鈍重なドムで対MS戦は厳しいでしょ
>しかも弾数のないバズーカ装備とか
>勝ちの目がMSスルーして母艦一点狙いするしかない
あの世界の戦術がどうなのかわかんないけど兵力差明らかなんだから
戦線維持できない数の敵兵無視して母艦狙うのはむしろ常道

>12機のギャンを送る
そもそもそんな生産されてないってのは置いといて
ギャンでは火力と機動力が無い

兄妹各々派閥の縦割り軍だから詳細情報がまともに流れたかも怪しい

チベの配備数の少なさの方が気になってしまう

実際に殴り合えば無敵だとしても相手しなきゃいいから
何故かMS戦をしてから艦を攻略しようとしちゃう習性がよくないと思う

>兄妹各々派閥の縦割り軍だから詳細情報がまともに流れたかも怪しい
ランバ・ラルは同派閥でもナメられてたってことか

>鈍重なドムで対MS戦は厳しいでしょ
>しかも弾数のないバズーカ装備とか
>勝ちの目がMSスルーして母艦一点狙いするしかない
ドムは別に鈍重じゃないぞ
推力もザクよりはるかに高い

>リックドム部隊はコンスコンの面倒見てた孤児院の少女達だしな
…あんまり悲しくないな

チベはちょっと不格好なところが好き

>ドムは別に鈍重じゃないぞ
>推力もザクよりはるかに高い
あの世界の重MSって機動力も相応に高いもんな

コンスコンの評価はもう結論が出てる
相手が悪かったで全会一致

サイド７の偵察でシャアじゃなくラル隊を派遣したら間違いなく完勝だったよな
兵士の練度も士気も実勢経験もケタが違う

>チベの配備数の少なさの方が気になってしまう
改良版であるティベ級があるし…

>>兄妹各々派閥の縦割り軍だから詳細情報がまともに流れたかも怪しい
>ランバ・ラルは同派閥でもナメられてたってことか
あの軍事作戦の指揮系統上そのすぐ上がキシリア派閥やし

>コンスコンの評価はもう結論が出てる
>相手が悪かったで全会一致
相手が悪かった
それはそれとして無能だった

>サイド７の偵察でシャアじゃなくラル隊を派遣したら間違いなく完勝だったよな
>兵士の練度も士気も実勢経験もケタが違う
辺鄙なコロニーであんなもん作ってるなんて想定は難しいし
そこにたまたまアムロとかいうバケモンがいるのは想定なんかできないので…

>チベの配備数の少なさの方が気になってしまう
MS運用ならムサイの数を揃えるべきだし
艦砲の火力頼みならグワジン優先だしで
あまり使い道なくね

>実際に殴り合えば無敵だとしても相手しなきゃいいから
>何故かMS戦をしてから艦を攻略しようとしちゃう習性がよくないと思う
よく考えればWB隊は双方MS使った戦闘における戦闘数最多の玄人だった

戦争での有能無能は相対的なもんだけど
そもそもアムロとガンダムって戦術とかそういう問題で解決できる話かな？

>サイド７の偵察でシャアじゃなく海兵隊を派遣したら間違いなく完勝だったよな

>リックドム部隊はコンスコンの面倒見てた孤児院の少女達だしな
ロリコンスコンってことー？

>サイド７の偵察でシャアじゃなくラル隊を派遣したら間違いなく完勝だったよな
>兵士の練度も士気も実勢経験もケタが違う
派遣も何も勝ち戦の帰り道に偶然それっぽいもの見つけちゃったので
ちょっと首つっこんじゃったシャアの不運というか幸運というか

>ドズルのはグワラン
敵本隊に戦艦グワランとムサイを向かわせろ！ってやったらソーラシステム照射されてその後に応答無し…

>>鈍重なドムで対MS戦は厳しいでしょ
>>しかも弾数のないバズーカ装備とか
>>勝ちの目がMSスルーして母艦一点狙いするしかない
>ドムは別に鈍重じゃないぞ
>推力もザクよりはるかに高い
シャアが乗って推力はあるけど動作の一つ一つが遅いって言ってるよ
これでガンダム相手は無理だと

>戦争での有能無能は相対的なもんだけど
>そもそもアムロとガンダムって戦術とかそういう問題で解決できる話かな？
戦略としてはそもそもホワイトベース隊につられてるのが問題になるからなぁ…

>何故かMS戦をしてから艦を攻略しようとしちゃう習性がよくないと思う
艦狙いはアムロがよくやるな
なんならガウの上で暴れまわるし

外交問題になるけど木馬が中立コロニーのドック内に居るときに攻撃するくらいしか勝ち筋が見えない

シン・マツナガ！ケンプファー出るぞ！

>戦略としてはそもそもホワイトベース隊につられてるのが問題になるからなぁ…
かといって戦術的にはほぼ無敵状態の敵遊撃部隊を放置する訳にもいかんし…

ドズカスキシカスが無能だからギレン閣下も大変だよね

>艦狙いはアムロがよくやるな
TV版でブライトさんのオーダー通りに敵MSに構わずドレンたちの艦を優先するアムロ
艦隊護衛の凄腕リックドムをかいくぐるの凄い…

>ドズカスキシカスが無能だからギレン閣下も大変だよね
ぶっちゃけギレンもそこまで有能なのかって疑問も…
一週間戦争で終わるんだったら有能な独裁者で終わってたんだろうが

ルナツーを維持し続けたワッケインさん有能

実際陽動作戦に引っかかってこんなもん大量に運び込まれてるから
スレ画云々の前にドズルが盛大にやらかした
どっから持ってきたんだよコレ

>アニメかゲームか忘れたが南極条約の調印式にいたような気がするので
>無能ということはあるまい
>単にネームド艦長がいないのでにぎやかしだった可能性もあるが
ギレンやな

>どう考えてもさガンダム1機にリックドム9機やられるって思わないじゃん？
ギレンの野望でガンダム1機にドム3スタックで挑んだたら普通はガンダム落ちるよね…
劇中のアムロの無茶っぷりがわかる

>ちょっと首つっこんじゃったシャアの不運というか幸運というか
凱旋待ってたドズルにすんませんザク複数体失いました補給お願いしますって報告しなきゃならない心境は結構キツイな…

一番良いのはサイド3防衛のデラーズと親衛隊動かせるのが一番良い
他の軍は別業務もあり手一杯なんだから

>一週間戦争で終わるんだったら有能な独裁者で終わってたんだろうが
親父がレビルの逃がさなきゃ南極条約で終わってただろうしなぁ
といってもコロニー落としといて逆襲されずに終わりはあり得ないから後々大戦争だろうけど

>実際陽動作戦に引っかかってこんなもん大量に運び込まれてるから
コロンブスが運び込んでたな
運び込まれたのより展開中に妨害どころか現着すらできなかったほうが・・・

割と最近出たガガウル級

>>>キリング「ガンダムを相手にするなら核を使って中立コロニー壊せばいいと学びました」
>>アル父「なんか戦闘あったけどジオン側は負けたみたいよ」
>そういやそんな内容だった
通りすがりのフルアーマーガンダム

一応公式なのかキング・オブ・ドラゴン

コン・スコン
湖池屋スコン

>一番良いのはサイド3防衛のデラーズと親衛隊動かせるのが一番良い
>他の軍は別業務もあり手一杯なんだから
ハゲはドズル派閥なんだよな

バズーカじゃなくてザクマシンガン持って出撃してるドムもいるんだよね
同じ機体がカットによって持ってる武器変わってたりするけど
それはそれとしてバズーカの砲弾ビームライフルで撃ち落とすような奴放置してホワイトベースに向かえはだいぶ無理筋だな

ドズルから仇討ってこいって命令されてるし
他の戦術取りようがなくないか？

>ハゲはドズル派閥なんだよな
ドズル派のハゲ拾っただけでハゲはギレン派でいいんじゃ
…どっちのハゲだろ…

>>どう考えてもさガンダム1機にリックドム9機やられるって思わないじゃん？
>ギレンの野望でガンダム1機にドム3スタックで挑んだたら普通はガンダム落ちるよね…
>劇中のアムロの無茶っぷりがわかる
ゲームでもアムロガンダムだと一般兵ドム3×3スタック+支援砲撃で3スタック大破追い込んでまだ耐久値7割残しとかあるからなぁ
大戦力用意した上でエースにはエースぶつけんだよが正しい対処法

>シャアが乗って推力はあるけど動作の一つ一つが遅いって言ってるよ
>これでガンダム相手は無理だと
わざわざテスト用の高機動ザクまで使ってザク以下はあり得ない

>ルナツーを維持し続けたワッケインさん有能
ルナツーは本編見るとシャアが潜入攻撃してたりとなんとかできそう感あるけど
設定上は無茶苦茶大きくてあの程度の攻撃じゃ落ちずアレを倒そうとするとジオンの地球攻撃に大きく影響が出てしまうぐらい強力かつ
普段はほぼ引きこもってるから倒すメリットもそれほどないってところだったんで…

>>ハゲはドズル派閥なんだよな
>ドズル派のハゲ拾っただけでハゲはギレン派でいいんじゃ
>…どっちのハゲだろ…
デラーズはドズルの軍に所属している

彼らが本当に必要だったもの

実写化するなら石立鉄男だと思ってたのに

>コロンブスが運び込んでたな
>運び込まれたのより展開中に妨害どころか現着すらできなかったほうが・・・
囮が15分稼いだら照射って作戦で残り4分でそろそろ敵も気付くぞだからどうにもできない感じも
ミラーの展開早すぎ…

>ドズル派のハゲ

っぱシーマさまだよな！乱取りし放題だぜ〜

死角から狙ってんのにﾋﾟｷｰﾝとかいって振り向いて撃ってくる相手とどうやって戦えってんだよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

Gジェネだと普通にアムロが落ちるから有能なんだよな
アニメがおかしいだけで

アムロが異常な時期なのは確かなのよ
打てば当たるおかしな性能してた頃だし
本来ビーム兵器は威力高いけど命中は単発な分動体に対して早々当たらんからね

試作機のテスパイ如きに負ける悪夢

>死角から狙ってんのにﾋﾟｷｰﾝとかいって振り向いて撃ってくる相手とどうやって戦えってんだよ
遭遇したらとにかく全力で逃げる
相手が引いたらまた攻める
そしてまた逃げる
でパイロットを疲弊させる嫌がらせ戦術ぐらいしか勝ち目がない

>Gジェネだと普通にアムロが落ちるから有能なんだよな
どんな攻撃でも10％当たるとかやってたゲームだしな
火力と手数さえありゃどんな奴でも勝てるって

>わざわざテスト用の高機動ザクまで使ってザク以下はあり得ない
当時としては最善手だけど単騎とかでガンダム相手はまぁ無理だよねくらいかな

エース部隊のゲルググ12機同時なら勝ってたかも

ザクⅡR-2とドム宇宙換装したリックドムがほぼ同性能

>ザクⅡR-2とドム宇宙換装したリックドムがほぼ同性能
ザクの皮を被ったゲルなんとかじゃないのかR-2

機体だけならゲルググもロールアウトしてるはず
あれの配備遅れはビームライフル開発の遅れが原因だし

ムンゾ帝国の王様でユイリィの父親でジオダンテの中の人

>ゲームでもアムロガンダムだと一般兵ドム3×3スタック+支援砲撃で3スタック大破追い込んでまだ耐久値7割残しとかあるからなぁ
>大戦力用意した上でエースにはエースぶつけんだよが正しい対処法
艦砲は一発も当たらない事もザラよね
そしてシャアをぶつけたいがあのゲームだと肝心な時にいない事も多い

>ザク�UR-2とドム宇宙換装したリックドムがほぼ同性能
単純な性能で言えばR2の方が強い
ただ生産コストがゴミかつ火器搭載量も劣るからリックドムが量産機として採用された

>コーンスコーンスレ

3分で僚機が９機やられたらもう残った3機のパイロットも戦意めちゃくそだろ困難

アムロがリックドム殲滅してる時敵も味方も「あいつなんかおかしい」ってリアクションしてるの笑う

ギレンの野望だと雑魚機体で消耗戦した方がエース倒すのに結果的にコストが良かったりするが
アレは所詮ゲームでジオンに兵ありまくりだからやれることだからな…

>3分で僚機が９機やられたらもう残った3機のパイロットも戦意めちゃくそだろ困難
9機やられる前にGファイターやガンキャノンにやられてます

>3分で僚機が12機やられたらもう補給された6機のパイロットも戦意めちゃくそだろ困難

相手にしないのが正解だが放置したらそれはそれでヤバいことになる

>>3分で僚機が12機やられたらもう補給された6機のパイロットも戦意めちゃくそだろ困難
出撃前のブリーフィングでどんな会話したんだろうな…

>相手にしないのが正解だが放置したらそれはそれでヤバいことになる
最初に相手しすぎてエース消費して経験値積ませたのが悪いとこはある

そもそも9機のリックドムを3分でって物理的に可能なんかレベルな訳で…
天パが異常過ぎるのよ

>>相手にしないのが正解だが放置したらそれはそれでヤバいことになる
>最初に相手しすぎてエース消費して経験値積ませたのが悪いとこはある
やっぱりジオンの勝ち筋はアムロがガンダムに乗る前に接収する事になるのか…

勝てるよ勝てるよ！
戦力は十分だし！って
勢いはあったけど瞬殺された一木支隊ってこんな感じだったのかな

>相手にしないのが正解だが放置したらそれはそれでヤバいことになる
警戒は必要だった
攻撃までは必要なかった

ガンダム放置したらどうなるかは直前のドレン艦隊戦が証明している

>警戒は必要だった
>攻撃までは必要なかった
あれ、コイツラ囮に適任じゃね？

>>ゲームでもアムロガンダムだと一般兵ドム3×3スタック+支援砲撃で3スタック大破追い込んでまだ耐久値7割残しとかあるからなぁ
>>大戦力用意した上でエースにはエースぶつけんだよが正しい対処法
>艦砲は一発も当たらない事もザラよね
>そしてシャアをぶつけたいがあのゲームだと肝心な時にいない事も多い
あのゲームでのシャアってネオジオンモード以外役に立たんのよね
任務でいなくなる進言通りに進めると味方が次々いなくなるNT引き連れていなくなる最終的に敵に回るから育てること自体無駄と

>あれ、コイツラ囮に適任じゃね？
というより囮部隊として使われてまんまと釣られたのがドズルだったんで

湖池屋スコンスコン

AC6とかやってると3分って割と長いなってなる

初戦だけ見るとそんな無能でもないなと思うけど
二回戦見るとやっぱ無能だなと思うコンスコン

ゲームでガンダム体験するとホント怖い

３分で艦載機が全滅判定食らって
直掩の３機しか残ってない時点で
母艦が即撤退してれば助かったかもしれんが
天パは推進勢が残ってくる限り追撃してきそうでな・・・

>ゲームでガンダム体験するとホント怖い
ジオニックフロントのガンダムはほぼほぼホラーゲームの殺人鬼だぜ

>初戦だけ見るとそんな無能でもないなと思うけど
>二回戦見るとやっぱ無能だなと思うコンスコン
三分で12機撃破された事で相手が悪かっただけってむしろそれ以外の駄目な部分を覆い隠している感じ

>３分で艦載機が全滅判定食らって
>直掩の３機しか残ってない時点で
>母艦が即撤退してれば助かったかもしれんが
>天パは推進勢が残ってくる限り追撃してきそうでな・・・
バカにしていたシャアに助けて貰ったから生き残ってるよ
劇場版ではそのまま死んだけど

そういやコンスコンのエロは見たことないな
人気ないのだろうか
レビルデギン三連星とかは良くあるのに

>そういやコンスコンのエロは見たことないな
>人気ないのだろうか
>レビルデギン三連星とかは良くあるのに

無能か有能か判断できる程出番のあるキャラじゃないよなぶっちゃけ

ドレン艦隊と合流してから作戦開始したら
ちっとはマシだったんでは

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

一般的には十分有能な部類よ
持てる戦力全部つぎ込んだんだから
相手が異常発達したミュータントだとは誰も思わんじゃん

木馬落として他の戦場に合流すっかって思ったら

割と本編見ずに語ってる奴がそこそこいるな
アマプラで全話見放題だから見てくるといいよ

万全を期すのにシャアの協力を得ようとしなかったのは
マクベと同じだけどまあ立場的なものもあったしね

1戦目の敗因を指揮系統の混乱と考えてフォーメーション組んで2戦目に挑んだんだよな
12機落とされた後に6体で挑んだから無能も結果論だよね

>無能か有能か判断できる程出番のあるキャラじゃないよなぶっちゃけ
アニメの描写的には無能キャラとして描いたのだろう

>万全を期すのにシャアの協力を得ようとしなかったのは
>マクベと同じだけどまあ立場的なものもあったしね
万全を期したいんじゃなくシャアが無能だと証明したかったからそうするのは本末転倒ではある
でもそれに付き合わされる兵士達はたまったもんではない
コンスコン自体ドズルに付き合わされたのかもしれんけども…

>アニメの描写的には無能キャラとして描いたのだろう
アムロの噛ませなので別に無能として書いたわけじゃないと思うぞ
無能な敵倒しても仕方ないし

>アムロの噛ませなので別に無能として書いたわけじゃないと思うぞ
>無能な敵倒しても仕方ないし
シャアのかませとしても描かれてるんで…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

普通はどうにかなる戦力つぎ込んだんですよ
後出し神の目線だからバカに出来るだけで

>1戦目の敗因を指揮系統の混乱と考えてフォーメーション組んで2戦目に挑んだんだよな
>12機落とされた後に6体で挑んだから無能も結果論だよね
2戦目のリックドムのパイロット達も割とがんばってるからな撹乱して不意打ちしようとしたり
バズの弾撃ち落とされたり完全に背後取ったのに先に撃たれたり意味わからん動きするやつが相手だっただけで

まぁリックドムって所詮はジムにやられる程度の性能だからな

>普通はどうにかなる戦力つぎ込んだんですよ
>後出し神の目線だからバカに出来るだけで
ジオン目線でも普通じゃない相手だろうに…

ほならねゲルググで出撃して撃墜して下さいって話ですよ

だいぶ昔にネットでフルネームとされるものが書いてあって
一度口にするとずっと記憶に残るほどなんだけど
今探しても全然見つからない
どうして…

基本的にホワイトベースが圧倒的に戦力的に不利だったのはガルマ・ザビ戦くらいなんだよな
それもモビルスーツろくにいない中での戦いだった
最新鋭のモビルスーツで押したらいけると考えたのも無理はないのでは

マ・クベの時はホワイトベースがボロボロの状況でグフとか結構数で攻めてたよ

>相手が悪かった
>これに尽きる
天パが一番覚醒してた時じゃないかあの時
カイとかも地味に活躍してたし

>1戦目の敗因を指揮系統の混乱と考えてフォーメーション組んで2戦目に挑んだんだよな
>12機落とされた後に6体で挑んだから無能も結果論だよね
まず映画でカットされてるからこの戦いを知らないとしあきが多い

ファーストはザビ家以外のジオン将官はコンスコンしか出てこない
劇場版は加藤治だから緒方賢一や飯塚昭三枠の粗暴な無能将軍という扱い
ゴーゴン大公とかぶる昔は武人としては強かったのかも感

後付けでブリティッシュ作戦において将官が必要なのとそこらで盛られた結果
シャアを公然と見下せるだけの器量ということになりMSのドクトリンにおいてそこそこ重要ということになった

>だいぶ昔にネットでフルネームとされるものが書いてあって
>一度口にするとずっと記憶に残るほどなんだけど
>今探しても全然見つからない
>どうして…
富野的に考えるならフルネームがコンス・コンスコンとかになりそう

>初期のシャアみたいにな
シャアはパイロットとしては優秀でも指揮官としては無能じゃね…

>ゲルググ乗ったシャアですら邪魔です扱いになる相手ではな
その前にもララァがビットで庇わなければ死んでたし
その時にん？なんかあったか？って感じだからマジでイカれてた時のテンパ

不敵な笑みから
ドム全滅で分からせられ
最高の絶望表情を見せた一流の噛ませ犬

リックドム全滅した時の永井さんの演技が良すぎる

旧式のザク12機ならともかくあの時点では新しいドムで完敗だからもうどうしようもない

>リックドム全滅した時の永井さんの演技が良すぎる
演出も良い
最初のふてぶてしい表情から最後の椅子からずり落ちるとこまでまさに悪役幹部の見本

あの当時のコクピットは全方位でもないしライフルで標的を狙うのも目視
敵も味方も相手狙うのはいわば手動なわけ

なんで基本、数で囲んで叩けば勝てるんよ
あの索敵能力が乏しいMSの時代に周辺のMSを全て把握し
確実にビームライフルを当ててくる
それはそれは恐ろしい事よ

先に戦闘禁止区域を離脱したからって発砲するホワイトベースと言うかブライトが鬼畜

>ライフルで標的を狙うのも目視
機械的にロックオンしているんだよね

重巡にビームサーベル一本で単騎肉薄して
正確に急所を突いて轟沈させる奴が相手とか
ムチャ振りが過ぎる

>先に戦闘禁止区域を離脱したからって発砲するホワイトベースと言うかブライトが鬼畜
コンスコンは普通に違反してなかったっけ
TVアニメと劇場版で違うんだったか？

ドレンのキャメル艦隊もお手本みたいな戦闘の仕方してたけど
相手が常識の範囲外過ぎた

>>だいぶ昔にネットでフルネームとされるものが書いてあって
>>一度口にするとずっと記憶に残るほどなんだけど
>>今探しても全然見つからない
>>どうして…
>富野的に考えるならフルネームがコンス・コンスコンとかになりそう
そうなんだよ
コンコンズ・コンス・コンスコンて書いてあったんだけど
いま探しても見当たらないんよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>コンコンズ・コンス・コンスコンて書いてあったんだけど
>いま探しても見当たらないんよ
……それってただその場でのネタとして言われてただけなのでは？

>コンコンズ・コンス・コンスコンて書いてあったんだけど
アジス・アビバよりくどくて笑った

副部長

>>コンコンズ・コンス・コンスコンて書いてあったんだけど
>>いま探しても見当たらないんよ
>……それってただその場でのネタとして言われてただけなのでは？
ふたばとかできる前なんで違う気もするけど
そうなのかな
当時は肺の空気全部持ってかれるほど笑ってた

>ふたばとかできる前なんで違う気もするけど
>そうなのかな
>当時は肺の空気全部持ってかれるほど笑ってた
アポリー・アポーラーとか富野ネーミングネタはGジェネ初期の頃から既にあったからな

>今までの常識が通じなかった模様
少し前に同じような規模のパトロール艦隊が三分持たずに全滅してるでしょ
学習してないの？

>>スレ画が少将でチベ級1ムサイ級2隻ってだいぶ待遇ショボいよな
>ドズル用のドロスがあるんだから
>たぶん座上艦はグワジン級と思うのだがなんでチベだったんだろうな

ドズルの座乗艦はグワジン級戦艦グワリブだよ
もっとも本人は
ソロモン攻防戦の時は司令室にいてグワリブで指揮とってないけど
グワリブはティアンム艦隊を発見したあと、麾下の艦艇と
攻撃に向かったけど
撃退されちゃったらしいが

>学習してないの？
規模としては艦船3にドム6機＋シャアのザンジバルが後方から迫ってくるから急いで戦わないと行けない状況ってだけだったし
学習してなかったのは結果論だから…

追い詰められてシャアが見ているんだぞとか特攻しろとか言うやつに有能要素はない

>>ドズル用のドロスがあるんだから
>>たぶん座上艦はグワジン級と思うのだがなんでチベだったんだろうな
>親衛隊のハゲ（大佐）にはグワジン使わせてるから特別な人にしか使わせてもらえないのかもしれん

デラーズ大佐のグワデンに関して
本来ならギレン総帥の座乗艦になるはずが
艤装作業の遅れとその後のトラブルの数々に痺れを切らして
下賜という形でデラーズへ厄介払いしたって書いてる
本があったな

>ドズルの座乗艦はグワジン級戦艦グワリブだよ
>もっとも本人は
>ソロモン攻防戦の時は司令室にいてグワリブで指揮とってないけど
>グワリブはティアンム艦隊を発見したあと、麾下の艦艇と
>攻撃に向かったけど
>撃退されちゃったらしいが
それグワランじゃないの

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

サダラーン級機動戦艦
ミダラーン

12機のヅダだったら

>追い詰められてシャアが見ているんだぞとか特攻しろとか言うやつに有能要素はない
お前より有能じゃん

有能ならプライドを捨ててシャアに援軍をお願いしているよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

偏差値65が偏差値75に負けても
偏差値65が無能ってことにはならないだろ？

マクベもギャンで挑んだ時はコンスコンと同じ
チベムサイとリックドム数機の構成で挑んだんだっけか
ギャンがあった分というか厄介なガンダムを誘い切り離すという
作戦はコンスコンより上だったと思うがそれでもウラガンと壺は沈められた
せめてギャンだけでもシャアのゲルググとテキサスコロニーで共闘できてれば
消耗と損傷の激しかったガンダムを落とせた可能性はあったけど

アンソロか何か忘れたけど12機のリック・ドムの搭乗員全員美少女だったな

>偏差値65が偏差値75に負けても
>偏差値65が無能ってことにはならないだろ？
そりゃそうだ
コンスコンの言動を見ると無能だってだけだもん

コンスコンのフルネームは設定あるの？
ガンダムって基本ファーストネームでキャラが呼ばれるから
コンスコン・○○って名前があるような気がするけど

あんなとこで当時の宇宙最強と会敵するとか予測できるわけない

ラカンダカラン

やはりノーマルスーツはちゃんと着よう

有能でも敵だからジオン側が失敗しないと終わっちゃうから可哀想

アムロの覚醒っぷりを表現するための当て馬に過ぎないおじさんなので議論しても意味はない

>アムロの覚醒っぷりを表現するための当て馬に過ぎないおじさんなので議論しても意味はない
ただのやられ役だったらすぐ話は終わるんだがシャアに嫌味言うおじさんだったってのも痛かった

ドズル派最強の提督と艦隊が壊滅した事でソロモン攻略が決まった
もしコンスコンが生きていればソーラーシステムはすぐに破壊されていただろ

>ドズル派最強の提督と艦隊

>あんなとこで当時の宇宙最強と会敵するとか予測できるわけない
ホワイトベース隊はドズルが指揮する多と戦う正規軍には一番相手が悪い相手
キシリアのような軍でなく個が強い特殊部隊を差し向けるべきだった
そういう意味ではゴップの陽動になるかという案で独立部隊として使ったのは大正解

>ドズルが指揮する多と戦う正規軍には一番相手が悪い相手
ドズルが所持する最高クラスの旗艦であったであろうグワランは正規軍に負けてたしなぁ…

映画だとすぐ死んだけど放送版の方だと２〜３話かけてWBの連中と駆け引きしてようやく倒されてたな

まあ演出上有能なキャラとは描かれてないな
12機のドム出したから実は有能かも！？とは言われるけど
シャアに対抗心むき出しにして特攻して返り討ちだし

劇場版のコンスコン戦はガンダムシリーズでも最高の作画の一つ
浮遊感が素晴らしい

コンコンスコンコン

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>先に戦闘禁止区域を離脱したからって発砲するホワイトベースと言うかブライトが鬼畜
>コンスコンは普通に違反してなかったっけ
>TVアニメと劇場版で違うんだったか？
1733465206691.mp4がTV版だな
サイド6を盾にされてホワイトベースは碌に反撃できないからいいようにやられてる

>1733465206691.mp4がTV版だな
>サイド6を盾にされてホワイトベースは碌に反撃できないからいいようにやられてる
コンちゃん完全に出待ちしてたからなやられる前にやらないとWB死ぬ

コンスコンからしたら木馬を見逃す理由はないからな
もてる力を油断なく投入した結果の敗北だろ

重巡とムサイｘ２+ドム１３機で襲えば
普通は支援ゼロの強襲艦とか沈むんですよ？
全殺しで強襲艦が勝つとか信じられねえ…ってのがジオン側の感想だろうな

アムロが強すぎた
ドムが瞬殺だからな

リック・ドムを発進させい。領空侵犯も構わん、どのみち戦闘は領空外だ。シャアごとき若造になめられてたまるかよ

>重巡とムサイｘ２+ドム１３機で襲えば
>普通は支援ゼロの強襲艦とか沈むんですよ？
>全殺しで強襲艦が勝つとか信じられねえ…ってのがジオン側の感想だろうな
🤖「普通の相手じゃないのなんてとっくにわかってただろうに」

なんか名将扱いされてるけど大事な時期に私情で艦隊動かしたドズルが司令官として失格だよな

かといって逝く先々で無双してる木馬に対処しない訳にもいかんやろ

そしてコンスコンは嗤う
シャア無能なり
って予告大好き

孤児院にどっちゃり寄付おじさん

連邦のゴップさんみたいに名誉回復のチャンスを！
でも戦後まで生き残る条件が無理ゲー過ぎるか

>なんか名将扱いされてるけど大事な時期に私情で艦隊動かしたドズルが司令官として失格だよな
戦闘力は高い猛将だよ

>連邦のゴップさんみたいに名誉回復のチャンスを！
正直あれはMS調達するための舞台装置にされただけだから名誉回復もクソもないよ…

ほぼ同構成だったマクベ艦隊はガンダムを引き離したのが
大きかったけどワッケインのマゼランが参戦するまでは
互角だったんだよなあ参戦後は一気に崩壊したけど
さすがに予期しない増援に対処できなかったのは仕方ない

>そしてコンスコンは嗤う
>シャア無能なり
>って予告大好き
もうちょい後の「新たな力を手に入れつつあるアムロにとって、シャアは敵ではなかった。」といい次回予告はシャアに厳しい

>過小評価も慢心もせずに初手から最大戦力の投入で確実に殲滅しようとしたんだから無能のわけない
>無能なら舐めてかかって戦力の逐次投入してる
赤い彗星「ドキッ」

>赤い彗星「ドキッ」
コンスコンはあの程度の敵を倒せないで何度も逃げ帰るシャアの事舐めてたからな

>>赤い彗星「ドキッ」
>コンスコンはあの程度の敵を倒せないで何度も逃げ帰るシャアの事舐めてたからな
実はアムロに遭遇して何度も死なずに生還しているシャアが異常なだけだったという