デパートのマークがクイーンズイセタン

これはどうです？

レベル補正があまりにも強すぎるやつ

イース

スレ画はピッピ加入時に動物園周辺でレベル上げするとしばらく楽

上げないという選択肢はない

ポケモンですら初期のは初見プレイとかならレベル上げしないとキツくなかった？

>ポケモンですら初期のは初見プレイとかならレベル上げしないとキツくなかった？
ヒトカゲはしばらく苦行

なちょす

どれも必須では…レベル上げ作業って言いたかったの…？

FF7とかはクリアまでにこういうのしたイメージがない

レベル上げ必要ないRPGもたまにあるからなぁ

>>ポケモンですら初期のは初見プレイとかならレベル上げしないとキツくなかった？
>ヒトカゲはしばらく苦行
それ以外でもカスミのスターミーがけっこうきつい
でも初代は強い攻撃技で埋めてゴリ押しすれば簡単に勝てたから当時キッズだった俺にはありがたかったよ

>ポケモンですら初期のは初見プレイとかならレベル上げしないとキツくなかった？
スタメン絞って経験値を集中させればレベリングなしでサクサクプレイできるけど
普通に考えていろんなモンスターを育てるゲームなんだから初見じゃ目移りしすぎる

普通に探索してイベントをこなすとボス戦で推奨レベルに到達して勝ち負けができるていうのが理想

はぐれメタル狩るの楽しいよね

レベル上げるだけで突破できるのは優しさなんだよな

レジェンドオブドラグーンは雑魚の経験値少なすぎて上げ作業必須ではなかった記憶が

Mother2だとだいぶ緩くなったけどそれでもレベル上げたいポイントはちょくちょくあるね
序盤と仲間の一時離脱で人数減るあたりが辛いか

>普通に探索してイベントをこなすとボス戦で推奨レベルに到達して勝ち負けができるていうのが理想
テイルズとかスターオーシャンはそんな感じなイメージ

>はぐれメタル狩るの楽しいよね
普通の雑魚と戦う理由あんまりないなってなるのが難点

>普通に探索してイベントをこなすとボス戦で推奨レベルに到達して勝ち負けができるていうのが理想
レベル差で経験値補正あるゲームはそんな感じになる気がする
高レベルまで上げようと思うと逆に辛くなるのだが

>レベル上げ必要ないRPGもたまにあるからなぁ
ならそっちをお題にした方がよかったっすね

とは言え初期レベルクリアみたいな変態プレイヤーを除いて大多数はレベル上げ必須だからな

レベル上げ結構好きだったな
雑魚にブイブイ言わせられるくらいになったら先に進む

4くらいまでのドラクエで新しい街に着いたらとりあえずレベル上げと金稼ぎして装備買い替えていくのが好きだった

レベルを上げて物理で殴ればクリア出来るのは優しい

レベル上げると不利になるゲームの話しようぜ

FCドラクエⅢでレベル1から洞窟潜って馴染みの塔まで攻略やってみたい

サモンナイト1は主人公に突っ込むだけでサクサク進んだ気がする

２周目からは引き継ぎで無双しながらストーリーをサクサクと楽しみたい？
レベル上げや便利なシステムやアイテムに縛りをかけて苦しみ抜きたい？

マザーもだけどラスボス前にイベントでレベル上げてくれるのもいいよね

レベル上げというよりかはその時点での店売り最強を揃えたりモンスター図鑑のレアドロップコンプリートしたりってのを目指して必然的にボス戦１ターンキルとかになる

ナイトガンダムで集中攻撃だけでボスが沈むからロクにレベル上げしなかったらカクリコンで数時間かかった

>レベル上げると不利になるゲームの話しようぜ
ヘラクレスの栄光3？

FF6FF7はレベル上げの記憶がない

>レベル上げると不利になるゲームの話しようぜ
敵のレベルも上がるやつはあるが不利とまではなかなか
アンダーテールとか？

テラ

ファミコンRPGは全てレベル上げて殴り倒すゲームだな！

レベルという概念はないがロマサガも戦ってHPWPJPを上げてそれに伴って強くなった敵でより高度な技を閃いていくと考えるとレベル上げと言える

>レベル上げると不利になるゲームの話しようぜ
FF8

銀河の三人クリアした昭和の子供は心身喪失にならなかったのだろうか

>>レベル上げると不利になるゲームの話しようぜ
>FF8
どの道ジ・エンド

>レジェンドオブドラグーンは雑魚の経験値少なすぎて上げ作業必須ではなかった記憶が
レベル上げはそうだけどアディショナルの熟練度やドラグーンゲージの強化は必要だな

コントローラーセロハンテープで固定してレベル上げしてた記憶があるんだけどあれなんだったっけ
スクウェア作品だったと思うんだけど

暇な時は暇潰せて割と楽しかったりするんだけど
一日一時間しか遊べない時はただただ苦行だったな

ゴエモン外伝2はレベル上げしないとキツかった思い出
そのくせ敵の経験値が低いんだ

中盤から敵がバカみたいに強くなるから意識してレベル上げしないときっつい

新しいちょっと強い敵が出てくると
アッちょっと死ぬってなってこいつらを余裕で殺せるまで安全圏でレベル上げしなきゃってうろうろする
この安全圏を設けてない場合もある

敵のレベルが上がるゲームは全てレベル上げると不利になるゲームだよ

>コントローラーセロハンテープで固定してレベル上げしてた記憶があるんだけどあれなんだったっけ
>スクウェア作品だったと思うんだけど
テイルズとか技使用回数稼ぎの為にスティックに輪ゴムかけて放置してたな

ビヨビヨはザコ敵戦が面倒ででほぼ逃げまくってたらレベル上げにザコ敵さえ苦戦する超苦痛ゲーになった
そんな状態でも回復アイテムガン積みしたらラスボス倒せるから不思議

今は採取したり探索するだけでレベル上がったりするからね…
それもレベル上げ作業の内に入るのかは知らないけど

>ビヨビヨはザコ敵戦が面倒ででほぼ逃げまくってたらレベル上げにザコ敵さえ苦戦する超苦痛ゲーになった
>そんな状態でも回復アイテムガン積みしたらラスボス倒せるから不思議
ラスボスまでやったのか頑張ったな
俺は途中でリタイアした

>レベル補正があまりにも強すぎるやつ
これもレベル補正ものすごかった

逆にレベルの概念を無くしたRPGならー？

ゲゲゲゲの鬼太郎2

ビヨビヨはひたすらボタンポチポチするだけの虚無ゲーとは聞いたことがある

レベルなくてもキャラを強くするための作業って何かしらあるしなあ
武器熟練度とかメジャーだろう

レベルを上げて物理で殴ればいい

育成成長要素の無いRPGってつまらなそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ビヨビヨはひたすらボタンポチポチするだけの虚無ゲーとは聞いたことがある
お陰でザコ敵さえクソ面倒に
としあきが実はあれ何の効果もないって話してたけど本当だったんだろうか

>テイルズとか技使用回数稼ぎの為にスティックに輪ゴムかけて放置してたな
ある作品ではそれをすると無敵状態のバルバトスが出てきて殺される

mother1は眼鏡弱いんで先に山行っとく

>コントローラーセロハンテープで固定してレベル上げしてた記憶があるんだけどあれなんだったっけ
>スクウェア作品だったと思うんだけど
FF3とFF5でやったな

>育成成長要素の無いRPGってつまらなそう
ドラゴンボール外伝はイベントとアイテム集めで成長だったから後半のザコ戦がただの苦行だったな

潜水艦で潜って戦うと絶対に負けないから一晩やってればレベル上がるみたいな話だったな
友達はそれやってなんかデータ消えて泣いたらしい

ドラクエで粘ってレベル上がった時のちからが2あがった！って出た時のガッカリ感半端なかったな

>育成成長要素の無いRPGってつまらなそう
CRPGって育成ゲームになるよね

>育成成長要素の無いRPGってつまらなそう
ＦＣ時代のアクションＲＰＧは敵がただの障害物でしかない作品が結構あるからな
倒しても何も得られない成長もしないってまじ虚無

>ＦＣ時代のアクションＲＰＧは敵がただの障害物でしかない作品が結構あるからな
>倒しても何も得られない成長もしないってまじ虚無
スコアが　ふえる

MOTHER1の終盤は逃げるのが前提のバランスになってるから逆にレベル上げが必要なくなる

>逆にレベルの概念を無くしたRPGならー？
ロマサガとか戦うほど敵強くなるやん…

>MOTHER1の終盤は逃げるのが前提のバランスになってるから逆にレベル上げが必要なくなる
PKファイアΩないとやってらんねー

>>ビヨビヨはひたすらボタンポチポチするだけの虚無ゲーとは聞いたことがある
>お陰でザコ敵さえクソ面倒に
>としあきが実はあれ何の効果もないって話してたけど本当だったんだろうか
無くはないぞ
連打で発動する効果があくまで確率でしかないというだけのことで

>MOTHER1の終盤は逃げるのが前提のバランスになってるから逆にレベル上げが必要なくなる
なんでああしたのか分からん…次元スリップとサイパワーストーンが何個かあるのが救い

>ファミコンRPGは全てレベル上げて殴り倒すゲームだな！
いかり覚えた後は上げれば上げるだけ辛くなるゲーム来たな…
大体お前のせいなんだよガルバンゴル！

>ドラクエで粘ってレベル上がった時のちからが2あがった！って出た時のガッカリ感半端なかったな
ちからならいいだろ

としあきは　レベルが　あがった！
かしこさが　1ポイント　あがった！


　　　　　　　　▼

>>MOTHER1の終盤は逃げるのが前提のバランスになってるから逆にレベル上げが必要なくなる
>なんでああしたのか分からん…次元スリップとサイパワーストーンが何個かあるのが救い
なんでああしたもなにもDQ2と一緒でただの時間切れだ

>FF6FF7はレベル上げの記憶がない
FF6は前半のうちはレベル上げは控えておかないと魔石によるパラメーター強化ができない
FF9も似た隠し仕様があるけど強化無しでもラスボスも隠しボスも案外なんとかなる

>育成成長要素の無いRPGってつまらなそう
RPGではないけどSEKIROみたいにプレーヤーが慣れていくタイプだと面白さが変わってくるんだけどな

KH2やKH3の初期レベルプレイは結構楽しかった

FF9はレベル上げしないでやってたら滅茶苦茶ボスに苦戦するようになったなぁ
たぶんだけどボス敵はATB割り込みしてくんだよねアレ
しかもゲージが複数ある

モンハンは初めてやった時不思議なシステムだなと思った

FFにせよDQにせよレベル上げだけで中級以上の魔法・呪文が覚えられる作品ならば蹂躙プレイ出来るから結構楽しい

レベル上げて強くなってる時間が一番楽しいんだ

>コントローラーセロハンテープで固定してレベル上げしてた記憶があるんだけどあれなんだったっけ
>スクウェア作品だったと思うんだけど
FFの4と5と7でやった
2はプリン系相手に回避あれこれ育成

必要以上にレベル上げした後はこれ現実で自分のレベル上げしてた方が有意義で楽しいのではと思うもダラダラとゲームし続けるダメ人間です

>モンハンは初めてやった時不思議なシステムだなと思った
ちょっと違うけどＦＦＴやったとき防具装備してもＨＰあがるだけだったのは？？？ってなったな

FF5はバーサクのおかげで自動上げ簡単だったよね

>FF6は前半のうちはレベル上げは控えておかないと魔石によるパラメーター強化ができない
魔石ボーナスとかネットで攻略動画とかあがるようになってから知ったからそんなに重要なん？って不思議におもてた
当時は適当に覚えたい魔法の魔石つけてたしそれでも問題なくクリアできてたから

シレンは武器盾のレベル上げるゲームなんだなとわかったつもりになっててその後動画などで知識で立ち回りクリアしてるのを見て全然わかってないじゃん俺となる

>ちょっと違うけどＦＦＴやったとき防具装備してもＨＰあがるだけだったのは？？？ってなったな
ヒットポイントの語源的には間違ってないと思うんだけどねぇ

FF6は魔石ボーナス使うまでもなくヌルゲーだから…

>モンハンは初めてやった時不思議なシステムだなと思った
レベルがない！ってちょっと触ってやめてしまった

たまにあるよなレベル上げない奴…エルファリアとか

>シレンは武器盾のレベル上げるゲームなんだな
全然違う…

ダンジョンに回復ポイントがある場合はここでレベル上げしろと言われてるからな
ひたすらレベル上げだわ

>FF6は魔石ボーナス使うまでもなくヌルゲーだから…
でも損するじゃん…

聖剣4のレベルリセットは大不評だった思い出

よいかセシル
なにごともレベルをあげてなぐればよいのじゃ

RPGはレベル上げが楽しい

敵も一緒に強くなると息苦しい

>>ドラクエで粘ってレベル上がった時のちからが2あがった！って出た時のガッカリ感半端なかったな
>ちからならいいだろ
>としあきは　レベルが　あがった！
>かしこさが　1ポイント　あがった！
>
>　　　　　　　　▼
主人公がレベルアップでHPや力上がらないゴミ成長ってまーず無い

WIZなんかたまに下がるぞ

>>シレンは武器盾のレベル上げるゲームなんだな
>全然違う…
だから全然わかってないじゃん俺となりました…

>敵も一緒に強くなると息苦しい
強い敵がでてくるとかならまあいいけど
敵のレベルがあがるってのだとｳｶﾞｱｱｱｱってなる

>>FF6は魔石ボーナス使うまでもなくヌルゲーだから…
>でも損するじゃん…
気分の問題だよな
使うまでもないならそもそも無くしてよくねって思う

レベル上げて強い敵がいるとこに乗り込むぞ！というのがいいな

FFTはこっちのレベル上がると野良バトルの敵があわせて強くなってったせいでまだ売ってない装備身につけた奴の装備剥ぎ取りが楽しかったなあ

>主人公がレベルアップでHPや力上がらないゴミ成長ってまーず無い
FEやったら発狂しそう

>>主人公がレベルアップでHPや力上がらないゴミ成長ってまーず無い
>FEやったら発狂しそう
ドラクエの話してんだろ
アホか

ドラクエ３は何も上がらないって結構あった気がする

>ドラクエ３は何も上がらないって結構あった気がする
それは転職後とかレベル50ぐらいになってからだな

>FFにせよDQにせよレベル上げだけで中級以上の魔法・呪文が覚えられる作品ならば蹂躙プレイ出来るから結構楽しい
逆に中級以上が覚えられない作品は覚えるまでフラストレーション溜まる

逆にレベル上げ作業が（必要）ないゲームといえばSFC円卓の騎士
仲間を増やすとレベルが上がる
なんかザクトパスに苦戦した覚えが

初代ポケモンはトキワの森でトランセル(コクーン)刈りして御三家をレベル15くらいまで上げるのがルーティンだった

>初代ポケモンはトキワの森でトランセル(コクーン)刈りして御三家をレベル15くらいまで上げるのがルーティンだった
かたくなるしかしてこないのに経験値多いからカモだった

スレ画は音楽とか雰囲気が良いからホーリーローリーマウンテンとか一部の糞マップ以外はそこまでレベル上げが苦じゃなかったな

レベル上げてタケミカヅチ作ってデカジャ覚えさせなきゃ辛い

>レベル上げると不利になるゲームの話しようぜ
ペーパーマリオRPGでHP5マリオ使ってる場合は確かレベル上げすぎるとHPを上げざるを得なくなるはずだったから不利になると言えるか

SFCとFCのウィザードリィ１はレベル13でもクリアできるがレベル20〜30のＰＴでも全滅することもある

>スレ画は音楽とか雰囲気が良いからホーリーローリーマウンテンとか一部の糞マップ以外はそこまでレベル上げが苦じゃなかったな
思い出補正だと思うぞ
去年やったけどひたすらしんどかった

仲間3人いても育つまで実質1人で2人お守りするようなもんだからな
しかも弱い奴を集中的に狙うクソアルゴの敵もいる

MOTHER初代はブラブラ団でレベル上げすれば火炎放射器も手に入るし
ホリロリ山逃げなくても突破できるようにはなる…がそこまでが大変

ウィザードリィは何かのナンバリングでラスボスが自分たちのコピーだから
レベル上げすぎると倒せなくなって詰むのあったな

テイルズオブファンタジアはレベルより武器の性能が大事だと思い知るゲーム

Lv上げは嫌いじゃないが
ランダム成長は嫌い

ピッピは永久参加しろ過ぎる

まあシレンは最終的に盾ゲーってのは間違ってない
武器縛っても倒す手段は多いけど
盾縛ったらかなりキツいしな

真女神転生は経験値補正入るからボスだけ倒して行く方が最終的にはレベル高くなる

FF6は経験値吸わないようにどうにかこうにか苦労する進行チャートとかになるので
経験値０設定とかにできちゃうのはむしろ神過ぎる

>FFにせよDQにせよレベル上げだけで中級以上の魔法・呪文が覚えられる作品ならば蹂躙プレイ出来るから結構楽しい
FF10の序盤は特にその恩恵が大きいな
はぐれオチューとかチョコボイーターとか『シン』のコケラ:ギイとか初戦のシーモアとか

初でFF4をPS1のFFコレクションで今現在プレイしてるけど
普通にプレイしてると激ムズだなこれ
かなり終盤まで来てると思うんだが
月の青いダンジョンで最強装備っぽい名前の武器を守ってるボス戦で死にまくってる
パーティ全員レベル５０までギリ行ってないんだが
どれくらいが適正レベルなんだこれ

>ウィザードリィは何かのナンバリングでラスボスが自分たちのコピーだから
>レベル上げすぎると倒せなくなって詰むのあったな
Wiz5のクローン軍団はステータスだけじゃなくて装備や耐性までコピーする
勝てなかったら全員全裸で即死呪文使えばバクチに持ち込める(1000レベルくらいまで上げてたら効かなくなるかもしれんが)

>パーティ全員レベル５０までギリ行ってないんだが
>どれくらいが適正レベルなんだこれ
70〜80はないと雑魚すら安定しなかった気が

ケアルガが追いつかないとラスボスで泣かされるんだよな

>70〜80はないと雑魚すら安定しなかった気が
確かに雑魚戦逃げまくってるわ
やっぱ全然足りないんだなありがとう
ブレイグとルナザウルスはパターン読めて倒せたけど
そっからは全然無理だわ

>パーティ全員レベル５０までギリ行ってないんだが
>どれくらいが適正レベルなんだこれ
スーファミ版は45レベルくらいでクリアしたが50ちょいまで上げれば安心
4の戦闘は結構難しい…敵の強い攻撃が実はこちらの特定の行動のカウンターだったりする
ヘイストかけてバンバン攻撃してるせいでバンバン反撃されてるだけの事もありうる

レベルアップのたびにパラメーターふらされるのあるが
この先このキャラのどのステータスが活躍するのかわからん…ってなる

>まあシレンは最終的に盾ゲーってのは間違ってない
>武器縛っても倒す手段は多いけど
>盾縛ったらかなりキツいしな
剣ゲー盾ゲーは作品によって違う

ＦＦ４はこっちが先制攻撃なのに
ほんの僅かでももたつくと敵の攻撃の方が先に来る
しかもこっちが先制攻撃できてもパーティ中の1人だけとかザラ

>スーファミ版は45レベルくらいでクリアしたが50ちょいまで上げれば安心
原作のSFC版とコレクション版じゃゲームバランス違うのか

今世紀ぐらいになると探索やクエストしてればレベルは足りるような調整が普通だな

>>スレ画は音楽とか雰囲気が良いからホーリーローリーマウンテンとか一部の糞マップ以外はそこまでレベル上げが苦じゃなかったな
>思い出補正だと思うぞ
>去年やったけどひたすらしんどかった
補正というか当時の感想だぞ
現代での感想言われても困るわ

MOTHERは敵ごとにBGM変わるのが若干救い
おにいさんの音楽好き

終盤変なロボに敵を倒してもらうと楽だったな

ドラクエ1はワンパンできるようになってくると敵がよく逃げるのでレベル上げ厄介だったな

ff4は最終的にはプレイ時間の大半がラスダンになる気がする

おはエナジードレイン

初めてレベルドレインというものを知ったとき衝撃を受けたわ

FF4のラスダンでマトモに戦った事ないなぁ

序盤の雑魚も終盤の雑魚も経験値さほど変わらないのにレベルアップに必要な経験値は多くなっていく貝獣物語が本当にキツかった
switchで巻き戻し機能使って遊べても時短にならねーもん

ドリキャスのコレは主人公のレベルと敵のレベルが比例する
だから主人公はレベル上げないよう死亡させとく

メタルマックスのバランス調整なんてしてないだろっていうバランスが世界観とマッチして面白い
現在のレベル帯とは明らかに違う賞金首と出くわしてフルボッコにされても何故か許容できる
戦車から降りて生身になると途端に不安になるので逃げ帰られるだけのレベル上げは必須

なんでレトロゲーばっかりなんだろう

>ドリキャスのコレは主人公のレベルと敵のレベルが比例する
>だから主人公はレベル上げないよう死亡させとく
最後戻れなくなるからこれは詰んだぜ…と思いつつギリクリアできた

世紀末ヒャッハーでバケモノウロウロな世界を味わうという楽しさなんだろうか

そりゃプレイ時間水増しの意味もあってレトロゲーはレベル上げもプレイのうちだもの
あとは容量的にイベントなんでも詰め込んだりとかできないから
難易度調整となるとどうしても敵の強さとそれに対抗できるまでの育成になる
ノウハウ不足のクソバランスをレベルでゴリ押さないと仕方ないみたいなのも山ほどあるが

現代でも同人ゲーでいくらでも調整不足なのはあるけど
そんなん話題にしてもほとんどの人は興味ないしな…

レベル上げという行為がもの珍しく新鮮で楽しく感じてた

苦行してこそのエンディングのカタルシスだよな

>なんでレトロゲーばっかりなんだろう
今のは何ていうかレベル上げ作業設けなくても進めるから…

じわじわとキャラが強くなっていく作業はやってるとなんかやめられない

昔のゲームはシステムも凝れないからレベルを上げていくことが
一番シンプルかつ直感的にプレイヤーの強さと達成感に直結するしな
今のゲームはレベルなんかよりスキルや技の組み合わせとか
属性攻撃や耐性とかの方が遥かに重要ってものばっかりでしょ

アクションRPG寄りだとレベルを上げてもそこまで強くならない
火力は上がるけどボスに2〜3発殴られたら終わる
ソシャゲなら経験値は課金やアイテムとかで瞬時にカンストできるけど
こうなるともうレベルの意味がないよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

半キャラずらしでようやく倒せるイースとかハイドライドとか

PSPのFF5で火力船かその後の砂漠あたりでLV99まで上げたデータを残してあるけど
PSPの寿命が来たって話をちらほら聞くんだよな

MOTHER1はレベルアップのステ成長がFE形式のランダムなことに気づけば今遊ぶときのレベル上げ少なく済む

ドラクエ4の5章以外は短いせいか
かなり絶妙な調整だった思い出

>なんでレトロゲーばっかりなんだろう
新しいと自分で難易度選択が出来るゲームが多いからかな

>苦行してこそのエンディングのカタルシスだよな
いや全く

上げても上げても戦闘が楽にならん…

思い出補正もそうだけど知識がめちゃくちゃ過ぎるだろ

昔のゲームってMPとか回復のリソース管理もかなりシビアだしな
ダンジョン一発突破とかまず考えられてないし
何度も行き来してるうちに自然とレベル上げ作業も並行してることになったりする

レベル上げしたら楽になって無双したいエンジョイ勢と
レベル上げして強くなってからも強敵相手に苦戦したいという意識高い系がいるから
なかなか両者の溝が埋まらない

マザー1はメガネ離脱のタイミングで女仲間になっちゃってとんでもねえ難易度になったな

>逆にレベルの概念を無くしたRPGならー？
FF2のシステムは当時の俺には理解出来なかったぜ

タイパ考えたら強い敵と戦って苦戦して時間食うより
ちょっと弱い敵をひたすら狩ってる方が時間効率いいって気づいて
延々と狩り作業やってるときはほんと何が楽しくてこんなことやらされてんだってなった

なんだかんだ旅パでもレベル上げないときついし高難度バトルやレイドはレベルカンストでも普通に負ける

レベルが存在しなくて衝撃を受けた
サンサーラナーガ

経験値も金もドロップ率も渋すぎレトロゲー

>マザー1はメガネ離脱のタイミングで女仲間になっちゃってとんでもねえ難易度になったな
バレンタイン行ってからスノーマン行ったってこと…無理じゃね？

FF4はレベル低いうちは武器の特効とか知らないと
終盤の敵きっついんだよなあ

>なんだかんだ旅パでもレベル上げないときついし高難度バトルやレイドはレベルカンストでも普通に負ける
レベル上げ楽チンだし許したれよ

>どれも必須では…レベル上げ作業って言いたかったの…？
ラスボスまでの道のりで
宿屋とレベリングの往復しない作品は不要と言ってもいいのでは

>タイパ考えたら強い敵と戦って苦戦して時間食うより
>ちょっと弱い敵をひたすら狩ってる方が時間効率いいって気づいて
一回の戦闘にかかる時間や手間を考えると強敵のほうが経験値多くても
結局あまり美味しくないことよくあるよな

>なんだかんだ旅パでもレベル上げないときついし高難度バトルやレイドはレベルカンストでも普通に負ける
これオープンワールドな意味ないゲームだったな

人生初のRPGがポケモン赤で相性とか全然分からなかったからヒトカゲをリザードにしてカスミのスターミーをゴリ押しで倒したな

昔ネトゲやってた時に「もう少しでレベル上がるからちょっと頑張ってくるわー」て言ったら
「ゲームは頑張るもんじゃないよ？」って返ってきてモヤモヤしたのをなんとなく思い出した

レベル補正強すぎるからストーリーだけ追おうとすると詰むけど大概の人は逆にレベル上がりすぎてラスボスが雑魚になるゲーム

>ポケモンですら初期のは初見プレイとかならレベル上げしないとキツくなかった？
実のところ初代は中盤くらいになると
野生ポケモンのレベル高いからレベル上げはそんなに

難易度変更できるRPGで初見から最高難易度でいくぜー！ってやっても
レベル補正バリバリのやつだとレベル上げ作業で時間かかるだけでそこまで楽しくないことに気づいて真ん中か最低の難易度にして適当にやるのが一番いいやってなった

レベル5デス

敵まで強くなるなよ

真・女神転生1やってるけど
エンカウント高すぎて嫌でもレベル上がるね
悪魔も作れないし必須かな？

私レベル差補正が強すぎてまともな戦いにならなくなったり
レベル低い敵だと得られる経験値が露骨に減らされたりするの嫌い！

>レベル5デス
あれ本当に調整がすごいよな
砂のとこでキマイラ（だっけ？）からアクアブレス（確か）をラーニングしたり
運河の手前でジョブレベル上げたりしてたのにそれに引っかかった覚えがある

>普通に探索してイベントをこなすとボス戦で推奨レベルに到達して勝ち負けができるていうのが理想
ええ…

レベル上げ楽しいじゃん

>上げても上げても戦闘が楽にならん…
リメイクは未プレイだけど原作2はサガだと珍しい経験値制なんだよな
2に限らず稼ぎプレイできる場所を見つけてひらめき道場したりHPWPJP上げするの大事

クロノクロスはレベル上げできない
珍しい仕様だったね

>サモンナイト1は主人公に突っ込むだけでサクサク進んだ気がする
システム的にキャラ選んで集中して育てないとアホを見るやつだなって気づいちゃう

初期の頃はレベル上げ過ぎると雑魚敵が挨拶するようになって次の章までエンカウントしなくなった

>レベル上げ楽しいじゃん
FF5のABP稼ぎとかDQ6の熟練度稼ぎとかもずっとやっちゃう

>>普通に探索してイベントをこなすとボス戦で推奨レベルに到達して勝ち負けができるていうのが理想
>ええ…
ツクール製フリゲが流行ってた頃だけど
作者が自分の作ったゲームを通しでテストプレイせずに戦闘バランスチェックしかしてなかったせいで
ボスに辿り着くまでの戦闘だけで適正レベルを大幅オーバーする事を知らず
「オイオイ推奨レベル以下でボス撃破するボーナス誰も取れねえのかよ俺は戦闘うまいから楽勝で出来るぞ」と自慢してたBUZAMAがあった

>FF5のABP稼ぎとかDQ6の熟練度稼ぎとかもずっとやっちゃう
いいですよね石像狩りや魔術師の塔で口笛

レベルを上げて店売りの強い武器でたたかうしてればラスボスに勝てるバランスにしないとライトユーザーは憤死してしまう

MOTHER2のネスの場所を開放するごとにネスの成長率が上昇するからなるべく上げない方がいいとか知らそん

ドラクエ10はあとから入って来たプレイヤーが追いつけるように
レベル100くらいまではものすごいスピードで上げられるようになっているな

成長補正があるなら最初からそう言え

>MOTHER2のネスの場所を開放するごとにネスの成長率が上昇するからなるべく上げない方がいいとか知らそん
何周もしてるがそうだったんだ…
マジカントで能力爆上がりするからそこまで気にする必要ないけど知ってればちょっと有利って所か

>MOTHER2のネスの場所を開放するごとにネスの成長率が上昇するからなるべく上げない方がいいとか知らそん

そんな今からマザー2やりたくなるような情報が…

>普通に探索してイベントをこなすとボス戦で推奨レベルに到達して勝ち負けができるていうのが理想
ゲームとしてはきっと正しい
でも俺は経験値のペースがきつくなければ
あと1つ上げたら進もう…メンバーのレベルが揃ったら…一人目がもうちょっとで上がりそうじゃん…
ってぐだぐだ遊びたい

レベルを上げて物理で殴れ

クロノトリガーはラヴォス決戦までにしなきゃいけないのはレベル上げというより装備集めだったな
でなきゃ第二形態の開幕乳首ームがきつかった覚え

クトゥルフ神話RPGで最初の時間経過しないときに雑魚戦しまくってレベル上げてメインのサバイバルパートを楽するワザップ

ネスだけやたら強くなるしそこまで効率求めんでもとは思う

ディスガイアのレベル上げは色々すごかったような記憶が
準備を整えてうまいことやると爆上がりするみたいな

>これはどうです？

ライブアライブもエリアル装備を集めないとセントアリシアで石になるから必須だな

>ポケモンですら初期のは初見プレイとかならレベル上げしないとキツくなかった？
ポケモンって近所の草むらで捕まえた奴が即戦力になるって調整じゃなかったっけ

マザー2なら不思議なキャンディ無限使用すればいいからそこまで気にする必要はないと思う
255越えたステータスはオーバーフローしてしまうしね

サンダーは使えんことはないしフリーザーは人権だった
にらみつけるさん…w

>>サモンナイト1は主人公に突っ込むだけでサクサク進んだ気がする
>システム的にキャラ選んで集中して育てないとアホを見るやつだなって気づいちゃう
でも序盤からいるいつメンに愛着湧くからこの子達に均等に経験値振り分けたくなっちゃう
まあ効率でいうと最悪のやり方だが

雪檻のアバーシは最高のラスボスだったよ
日の出とともに倒せて感動したよ
あんなに強いラスボスはそうない
名前覚えちゃったよ

マザー2自体RPGとしては大分ぬるい方だしな

FF9は装備によって補正があるからリメイク版にはレベルを1からやり直すシステムが欲しかった

デビルサマナーとかメガテンはボスの経験値だけでクリアは可能だが仲魔作成に支障が出る

>マザー2自体RPGとしては大分ぬるい方だしな
MOTHERはレベル上げ必須だけど2はほぼ真っ直ぐプレイしてるだけでクリア出来るな
終盤にネスのパワーアップイベントあるし

>終盤にネスのパワーアップイベントあるし
あれの前にレベルカンストさせてると大幅なアップ無いらしいな

MOTHER1は結構序盤からしんどいバランスだった気がする

>にらみつけるさん…w
これ実は内部データの入力だか修正ミスなんだっけ？
にらみつけるとかえんほうしゃの技コードが隣り合ってるとかなんとか聞いた

>>終盤にネスのパワーアップイベントあるし
>あれの前にレベルカンストさせてると大幅なアップ無いらしいな
勿体無いかなくらいだけどまあクリアには問題ない

オーバーフローと言えばモンスターメーカーでもあったな
主人公を育てすぎると最弱になってしまうから取りこぼしがあるくらいが丁度いいとか

>MOTHER1は結構序盤からしんどいバランスだった気がする
ノミうつしてくるやつ嫌い

貝獣物語なんかそうだけどレベルを２にするために雑魚と文字通りの死闘するのよね

>MOTHER1は結構序盤からしんどいバランスだった気がする
ファミコン時代のRPGなだけあるな

FF4ラスダン前の雑魚で躓いてると
ゼロムス相手にしたらひっくりかえるんじゃないか？

FF4は一定レベル以上からはステ上がるのがいくつかのパターンあって当たりハズレの厳選が始まってたな

>>マザー2自体RPGとしては大分ぬるい方だしな
>MOTHERはレベル上げ必須だけど2はほぼ真っ直ぐプレイしてるだけでクリア出来るな
これも突貫で納期に間に合わせた1を後で糸井達がやってみたら
意図したものでないにせよキツイ戦闘バランスは
ストーリーを読み進める楽しみの上ではただのノイズにしかならないなって反省の上である

>貝獣物語なんかそうだけどレベルを２にするために雑魚と文字通りの死闘するのよね
テレポート出来るの育てて回収した方が楽だったな

天外魔境とか鬼畜だぞ
スタート直後とかドラクエでいうとスライムが２匹出たら全滅確定

桃伝は露骨だったな
この先に進むにはレベルいくつ以上がいいぞ　みたいな事を地蔵が言ってくる

>貝獣物語なんかそうだけどレベルを２にするために雑魚と文字通りの死闘するのよね
ナムコットコレクションで久しぶりにやったらエグかったな…

序盤からレベル高い敵がゴロゴロいる世界

>FF4は一定レベル以上からはステ上がるのがいくつかのパターンあって当たりハズレの厳選が始まってたな
これも70以降のことだけど普通にやるなら60超えたあたりから
ゼロムスとマトモに戦えるようになるからそこもでやらんでものレベルではある

ポケモンでナズロックやってると
いかに初代と金銀の落差に驚く
金銀はあまりにもレベル上げが前提すぎた
他のシリーズは調査してないから知らん

ゼノブレイド3はボスをギリギリまで削ってチェインアタックでボーナス貰うだけでストーリーまではレベル上げせずに悠々クリアできる難易度
足りないレベルは休憩ポイントでいつの間にか溜まってたボーナス経験値で上げられる

アクション苦手な俺はレベル上げればクリアできるRPGが好きだった

>貝獣物語なんかそうだけどレベルを２にするために雑魚と文字通りの死闘するのよね
主人公以外の最序盤はマジできつかった記憶があるな

レベル上げ楽なゲーム良いよね

冷静に考えたら大抵のゲームってレベル上げ必須って該当する気もする

ボダラン1.2はレベ上げ必須だしレベル上げたとてずっと硬いままでうんざりした
3からはどうなるかはわからない

>レベル上げ楽なゲーム良いよね
一気にヌルゲー化してつまらなくなった

>>レベル上げ楽なゲーム良いよね
>一気にヌルゲー化してつまらなくなった
Sで全ての敵が強いとか敵弱すぎると経験値入らない縛り追加で一気に楽しいゲームになったな

レベル上げ必要と言ってもこのレベルで取れるスキルとかあると楽だよならいいが
レベルキャップでこれだけないとまず挑めないとか
キャップ上限まで上げてあるのがバランスの前提みたいなのだと嫌かなあ

ゼノギアスとかいう強さが実感し難い奴

>レベル上げ楽なゲーム良いよね
11無印はメタルなんて狩らんでもええくらいにレベル上がるゲームやったな

私レベル上がると前と同じ敵倒してるのにカスみたいな経験値しか入らなくなるRPG嫌い！

>>レベル上げ楽なゲーム良いよね
>11無印はメタルなんて狩らんでもええくらいにレベル上がるゲームやったな
これまでのドラクエの要素がだいぶダルいなって判断できたのは偉い

>私レベル上がると前と同じ敵倒してるのにカスみたいな経験値しか入らなくなるRPG嫌い！
言われてるぞスーパーロボット大戦

>冷静に考えたら大抵のゲームってレベル上げ必須って該当する気もする
道中の敵倒してるだけじゃ詰まるバランスという意味じゃ探す方が難しいかもしれない

>私レベル上がると前と同じ敵倒してるのにカスみたいな経験値しか入らなくなるRPG嫌い！
逆にメガテンとか幻水みたいにレベル差経験値は一気に大量に貰えてズル出来たりするので良し悪しだな

>>私レベル上がると前と同じ敵倒してるのにカスみたいな経験値しか入らなくなるRPG嫌い！
>言われてるぞスーパーロボット大戦
RPGじゃなくてSLGだし…

イースはいれていいんすかね

むしろスパロボのレベル差って悪いことどころか
MAP兵器で急成長の源でしかないような

レベル上げすると敵も強くなるゲーム嫌い

>レベル上げすると敵も強くなるゲーム嫌い
俺は正直好き

敵も強くなる系はプレイヤー側の強化追い付かない速度で強化されると糞認定されやすくなると思う

レベル差補正いらない

育成の楽しさかバランスかどっちを優先したゲームかという話だな
補正とか敵のレベルアップとか

ミスティッククエスト FFUSA

経験値がカスなのにレベル上げが必要なのはもう出来そうにない

現実よりリアルなのでランダムエンカウントモンスターを狩すぎると絶滅する

>経験値がカスなのにレベル上げが必要なのはもう出来そうにない
ネトゲやね

>経験値がカスなのにレベル上げが必要なのはもう出来そうにない
一番酷かったのやっぱドラッグオンドラグーンやなぁ

>ミスティッククエスト FFUSA
あれはむしろバトルポイント回らんでもクリアできる程度というか
回った所で特定の魔法以外は劇的に楽になることも余りないけど

幻水2はレベリングした記憶がない
ストーリー進めたり仲間集めで勝手に適正レベルぐらいまで上がっちゃう印象

今更レベル上げ行為とかいちいちやってらんねぇ
ダンジョン攻略してる過程で自然とエリアボス打開に丁度良い具合に上がる様に作れ
※今のRPGは大抵そう作られてるからヨシ

>レベル上げすると敵も強くなるゲーム嫌い
だよなあ

ドラクエ7はストーリーがめっちゃ長いのにレベルの上限が99のままなんで
1レベルがなかなか上がらないようになってるよな
ポンポン上げて行ったらストーリーの途中でレベルの桁が足りなくなる
そのせいでレベル上げきつい印象になってる

面白いゲームもゲーム以外の娯楽も溢れてるからレベル上げに時間取られるようなのはもう流行らんだろうな

ストーリー終わってレベル限界突破したりレアアイテムや最強アイテム苦労して取るのはいいけど
クリア後ダンジョンや2周目引き継ぎがなかったりそれを使う場がないRPGはクソ
だったらやり込み要素は実績でいいじゃんってなる

レベル上げ作業ってぶっちゃけプレイ時間を長くするための時間稼ぎだしな

でも無心でこつこつレベル上げるのも好きなんだ…

レベル上げ必須なRPGはどのゲームも大体メタル系みたいな高EXP敵狩ることになる

サイドクエストとかやってたら自然と上がる感じにしてくれ
今の時代にレベル上げ単体でやりたくねえ

ff5は製作もレベル上げンでいいよと思ってそう

メタル系エンカウントの喜びを増幅させるためにその他の敵は渋い経験値にするね…

>メタル系エンカウントの喜びを増幅させるためにその他の敵は渋い経験値にするね…
メタルも逃げられるイライラがあるから喜びばっかでもないんだよなぁ

スレ画のブラブラ団で連射パッド放置レベル上げするなら平均35はないと途中で全滅する

>経験値がカスなのにレベル上げが必要なのはもう出来そうにない
昔のポケモンは野生を狩ってレベル上げしようとすると全然経験値たまらないからガンガン手持ち入れ替えてたな

観光名所巡ってるだけで経験値貰えたり仲間とのコミュ見るだけで経験値貰えるのは嬉しい

オクトパストラベラーは今更レベル上げ作業かよ？って思って早々に投げたな
知識とノウハウあればレベル上げ作業なんて必要ないのかもしれんが

>イース
装備更新のためにお金稼いでたらいつの間にか…の典型なのでちょっと違う気がする

>1733155185999.jpg
>ファミコンRPGは全てレベル上げて殴り倒すゲームだな！
あんた最大Ｌｖでもミサイル惜しみなく使わないと死ぬ場合もある運ゲーじゃないですかっ！

イースのレベルは実質進行フラグみたいなもんだよな
一定値にならないとまず進めない

1レベルアップに99時間かかるゲームは二度とやらない

>1レベルアップに99時間かかるゲームは二度とやらない
昔のネトゲは割とそうだったな

レベル上げ（土を掘るきのこ植える料理作る×n）

FF5の砂漠のスクロールに向かい合うように十字キーセロテープで固定して放置してレベル上げとか有名だったな
戦闘は2PコントローラーにしてAボタンセロテープで止めておくとオート戦闘の完成
竜騎士にしてジャンプさせてればなお安心だった

>レベル上げ作業ってぶっちゃけプレイ時間を長くするための時間稼ぎだしな
俺の屍を越えて行けみたいにレベル上げと経験値稼ぎそのものが楽しいゲームもあるし
特に経験値稼ぐと強いステータス持った神と交わって強力なキャラ作れるのが中毒性強かった

MOTHER1は湿原あたりからレベル上げするよりとっとと逃げたほうがいいバランスになってる感ある

>MOTHER1は湿原あたりからレベル上げするよりとっとと逃げたほうがいいバランスになってる感ある
山はエンカしたらとにかく次元スリップしないと無理だったな

最初の街の村人に話しかけただけでゲームオーバーにされたのはマザーぐらい
俺が何したっていうんだ

金稼ぎが苦痛のゲームもなかなか辛い　これもファミコン時代に多かったが

上げる為にレベルはある

ロマサガとかFF8、ライザ３はモンスターと一緒に強くなるよね・・・・

>イースのレベルは実質進行フラグみたいなもんだよな
>一定値にならないとまず進めない
レベルMAXになってからが本番

MOTHERシリーズはなんだかんだ毎回難しい
バラブレ自体は用意されてるんだけど

ボケーっと作業をしてるだけで強くなって強力な技が使えるようになってる達成感はやみつきになるぜ

強敵に負ける→雑魚倒しまくって大幅にレベルアップしておく→強敵瞬殺で次のボスも楽勝
ってパターンがたまにある
正直毎回死闘の果てにボス倒したいから雑魚狩りもほどほどにしておきたい

>強敵に負ける→雑魚倒しまくって大幅にレベルアップしておく→強敵瞬殺で次のボスも楽勝
>ってパターンがたまにある
>正直毎回死闘の果てにボス倒したいから雑魚狩りもほどほどにしておきたい
レベル差に応じた取得経験値の増減がこの辺の対策になるんだろうけど
あんま好きなシステムじゃなかったな

世界樹は第三層ボスまでは毎回レベル上げさせられる
4層ぐらいからそのまま突破できる

レベル補正で取得経験値減るシステム私嫌い！

>金稼ぎが苦痛のゲームもなかなか辛い　これもファミコン時代に多かったが
ドラクエ6は苦行の元気玉でしたね

>>1レベルアップに99時間かかるゲームは二度とやらない
>昔のネトゲは割とそうだったな
FF11は酷かったなぁ…ソロ不可のバランスだったから

>レベル補正で取得経験値減るシステム私嫌い！
開発側からしたら難易度調整しやすいんだろうけどねぇ

>MOTHER1は湿原あたりからレベル上げするよりとっとと逃げたほうがいいバランスになってる感ある
ラスダン付近の消耗具合が特にヤバい
ラスボスがクリアできるようになったら全ての戦闘が無駄

マザーってラスボスが特殊戦闘だからあんまりレベル上げ必要ないんだよな
3は知らんけど

ダクソみたいに溜めておいたポイントで好きなタイミングでレベル上げするの好き

>>>1レベルアップに99時間かかるゲームは二度とやらない
>>昔のネトゲは割とそうだったな
>FF11は酷かったなぁ…ソロ不可のバランスだったから
ソロ専用FF11出してくれないかな
経験値バランスも直して

>ソロ専用FF11出してくれないかな
>経験値バランスも直して
今のFF11はエンド以外ほぼ全部ソロ可能だと聞く
さすがに今更…という気はするけど

FF11は昔のバランスだともう無理だな
今はソロで遊べる良い感じになってると思うけど
しばらくメールのチェックしてないから無料期間を逃し続けてる

>マザーってラスボスが特殊戦闘だからあんまりレベル上げ必要ないんだよな
>3は知らんけど
3はラスボス直前にいるポーキーとガチ戦闘するからレベル上げいる

1時間集中して敵をミスなしで狩り続けて経験値バー数％増えて
今回の野良はいい野良だわ！みたいにホクホク顔になるの
あの頃のMMOのバランス嫌いではなかったけど今やれって言われたら辛いな

ネトゲはジョブによってはレベル上げが困難とか不遇の時代があったりするからなあ

MOTHER1はレベル上げようがPSIのダメージはペンダントかバリアー以外で減らせないのがきつい
敵は全耐性持ちがかいるのに

>今のFF11はエンド以外ほぼ全部ソロ可能だと聞く
>さすがに今更…という気はするけど
ぶっちゃけエンドコンテンツ以外ほぼ報酬ゴミだしストーリー見て辞めるなら
ともかく続けるならその辺からは結局逃れられないのよね

今話題のやつ
としあき曰くギガデインやイオナズン覚えるまでレベル上げろという

エンドコンテンツって基本的に一つも面白くないよな

>デビルサマナーとかメガテンはボスの経験値だけでクリアは可能だが仲魔作成に支障が出る
あと作品によっちゃイベントで一定値以上のステータスを要求される
知ってれば事前に振るけど知らずにレベル上げまくってると困った事になる

>エンドコンテンツって基本的に一つも面白くないよな
俺はエンドコンテンツが一番楽しめるパターン多い
人によって好き好きじゃねえかな

これ
エリア毎に設定された上限レベルに達しないままストーリーを進めると
雑魚敵にも勝てなくなる上に戻る事も出来なくなって詰む
低レベルクリアとかやろうとしても出来ない仕様になってるな

結局エンドコンテンツはやる気があるかどうかだから

マザー2はまずオネットがキツイ
シャーク団なんかで手こずる

エルデンリング

>今話題のやつ
>としあき曰くギガデインやイオナズン覚えるまでレベル上げろという
ほのおのブーメラン取ってからでも

できること少なかったり仲間が揃ってなかったりする序盤がキツイのはあるあるよね

>>レベル補正で取得経験値減るシステム私嫌い！
>開発側からしたら難易度調整しやすいんだろうけどねぇ
ならLV最大まであげられるような隠しダンジョンやLv最大に近い雑魚敵用意しとけよとなる
Lv99まで上げられるのにラスダンの敵と戦ってもLv70までくらいしか上げれないから最高難易度の最後の戦いで超苦戦する
隠しボスいてもその週で一度しか戦えないからレベル調整して差がデカいほど経験値貰えるから面倒だったな

>エンドコンテンツって基本的に一つも面白くないよな
面白さって「面白くなりそう」という期待が生み出す部分が大きいからね
やることやり終わったあとのオマケ部分に期待できることはあまりない

メガテンの上位悪魔使う機会ない

マザー1は広大なマップに対して巡ったご褒美的にアイテムを配置してる事は殆どなく
遊んでるうちにどんどん萎えてくるゲームだった

FCの女神転生は所持金2倍イベントの前で金稼ぎしちゃうのが実質レベル上げ

>マザー2はまずオネットがキツイ
>シャーク団なんかで手こずる
2は序盤の一人旅とポーラ誘拐直後が一番キツいまである

序盤だけレベル上げが必要なゲーム
具体的には二番目のボスさえ倒してしまえば後はレベル上げ一切不要
雑魚エンカ完全に封じる店売りアイテムもあるんで本当に快適

MOTHER2と3は道なりに進んで極端に戦闘を回避しなけりゃどうとでもなるバランスだと思う
そこで戦闘が厳しいようなら対策調べるなりレベル上げに行くって感じで

船を手に入れてアイテム色々回収したらアープの塔周辺だ！
会いたかったぞはぐれメタル！！

レベルと経験値の概念とっぱらいましたゲーが横行してた特にスーファミ時代

マザー２の最強育成動画を見るに
お前の場所を開放するうんぬんじゃなく
バイタリティとIQ最大値でHPとPPが最大値の状態でも
レベルアップでのランダム上昇はするから
ネスはマジカントクリア後にそれを最大限に得られるようにするのが最強育成って感じだった

DQ3はFCはピラミッドでわらいぶくろを狩って金策して
SFCからはピラミッドでわらいぶくろを狩って金策しながらミイラ男を狩ってスゴロク券も集める

パルプンテが決まれば一気に稼げるぜ

これだな逃げる連発で鍵取ってもいいけど
カンダダが無理になる

DQ3ってそんな逃げまくれるゲームだっけ？
RTAで試行回数ありきの戦法じゃないの？

>レベル上げ楽しいじゃん
クリア済で必要ないのにMAXまでやっちゃう！

BOFの師匠は成長率が落ちるレベル50以降にやる方がいいよって先に言ってくれ

>ぶっちゃけエンドコンテンツ以外ほぼ報酬ゴミだしストーリー見て辞めるなら
>ともかく続けるならその辺からは結局逃れられないのよね
でも人集めて行くコンテンツは相変わらずだからFF11…
エンドに行ってアイテム欲しかったら先にエンドでアイテム取ってこいを平気で言われる

ドラクエは確定逃走レベルがあるから結果的にレベルを上げたほうが快適なんだ
5もグランバニア手前の洞窟ではぐれメタルを狩り続けたほうがスムーズになる

>BOFの師匠は成長率が落ちるレベル50以降にやる方がいいよって先に言ってくれ
コピー屋で無限ドーピングできるからどうでもええ
それより素早さが上がるタイミングで素早さマイナスの師匠につかないことが大事

>できること少なかったり仲間が揃ってなかったりする序盤がキツイのはあるあるよね
序盤親切な方が間口が広がって良いと思うんだけど洋ゲーは厳しい物が多い気がする
WizやD&Dだと2レベルになるまでがまず大変だったが伝統みたいなもんなのかね

>DQ3ってそんな逃げまくれるゲームだっけ？
>RTAで試行回数ありきの戦法じゃないの？
普通で50％は逃げれるし連続してやると確率あがる

シナリオクリアまでとその先のやり込みはまたバランスの立て方としては別だよね

こないだのDQ3リメイクとかゾーマ倒すまでとそこからのぶんで倍の時間かかったなあ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>マザー2はまずオネットがキツイ
>シャーク団なんかで手こずる
ストロング署長「サンボマンボマーシャルアーツ！」
子供相手に5人がかりで大人気ないんじゃ

>ロマサガとかFF8、ライザ３はモンスターと一緒に強くなるよね・・・・
レベル連動って言うとやたら取り沙汰されるFF8だけどジャンクション無しでレベルだけ上げる縛りプレイでもしないと困るほど強くはならないような…

FF8普通のRPGみたいにレベル上げてたらディスク4あたりはほぼ逃げゲーになってたぞ
つかこのゲームプロ目線で常識語るから全く会話になんねえ

単純にこのモンスターはこれぐらいのHPで…みたいな学習が役に立たなくなるから好きじゃない敵も強くなるやつ

FF8はレベル30くらいからあれ？逆に辛くなってね？ってなって全逃げしてたな
2週目はもちろん最初から全逃げ

>これはどうです？
一回やってみたけど最低限の戦闘数で行けそうな感じはある
金策も楽だし一部キャラが強すぎたりするので

FF8のディスク4ってほぼラスダンじゃなかったっけ…？
と思って調べたらルナパンでアデル戦もあったか

FF8はドローといい戦闘が面倒なんだよな

戻れないのに鍛えるってほんと虚しい
そういうゲームはもう鍛えるなって事なんかな

雑魚狩って経験値貯めるのもドローして魔法集めるのも大差ない気がするけどなぁ

ザコ戦一回がボス戦並の労力になってた
なんとかなる奴もいるけどあまりに割に合わない

PSのゲームはムービーに容量割きすぎて最終ディスクになるとどこも行けなくなるの辞めて欲しかった
お前の事だぞ□

>雑魚狩って経験値貯めるのもドローして魔法集めるのも大差ない気がするけどなぁ
作業感が半端無くてなぁ
一発でカンストで良かったやろ

>雑魚狩って経験値貯めるのもドローして魔法集めるのも大差ない気がするけどなぁ
まぁこのシステムあったのがFF8のみなのが答えなわけで

知ってれば簡単とかそういう話じゃなくて面白いか？って話だからな

今はソシャゲで素材集め周回だな

>知ってれば簡単とかそういう話じゃなくて面白いか？って話だからな
新しい魔法ドロー見つけたり戦闘の隙を見てドローするの楽しかったよ？

ああ…これは荒らしかな

>ああ…これは荒らしかな
どれだよ

>PSのゲームはムービーに容量割きすぎて最終ディスクになるとどこも行けなくなるの辞めて欲しかった
>お前の事だぞ□
7はまだよかったけど8はちょっと酷かったな

ドロー全く楽しくなかったけど独特の感性だな

まぁレベル上げは救済措置でもあるからよく分からんけどレベルさえ上げれば何とかなるって形式は保ってた方が丸いわな

新しい魔法やGFをドローするのは楽しいけど
１００個ドローしなきゃ……って人にとっては面倒くさい作業

ゼノギアスも最後どこにも行けなかった

FF8は武器を更新していくシステムがまた他のと相性悪かった
初見プレイの時にクリアするころでもスコールだけ2段階くらい改造で他は初期武器だったと思う

シナリオサクサク追える方が楽しかったゲーム
本当にレベルあげないでそうやって遊ぶのが正しかったのかも知れないが
プレイヤーが初見で急にRPGの常識を覆して遊ぶってのは無理がある

>新しい魔法やGFをドローするのは楽しいけど
>１００個ドローしなきゃ……って人にとっては面倒くさい作業
そりゃ全部100個ずつそろえるとか普通にやり込みプレイだし…
DQで新しい町に着くたびに装備品を全種人数分揃えるようなもんだよ…

1番面倒臭いのはこういう人間だったってオチか

別に一個ずつじゃないから手作業ドローでも言うほどバカでも無いけどな
消耗した分2、3回補給するぐらいはやっても普通だろ

ドロー前提のシステムなのにドローそのものが面倒なのはどうしようもない
代償としてレベルシステムまでおかしくなってるし

全員レベル９９でも倒せねえ奴
数か月かかってる

>>新しい魔法やGFをドローするのは楽しいけど
>>１００個ドローしなきゃ……って人にとっては面倒くさい作業
>そりゃ全部100個ずつそろえるとか普通にやり込みプレイだし…
>DQで新しい町に着くたびに装備品を全種人数分揃えるようなもんだよ…
そう言われるとやり込みじゃなくって割といそう

ドローは命中率かなんか上げてたらごそっといけるでしょ

>全員レベル９９でも倒せねえ奴
>数か月かかってる
そんな強いの8のエスターク

ドローはカンストしなくてもいいと言うがいい塩梅が分からんのも良くない
そこをユーザーに投げたから難易度がよく分からなくなったんだろう

>ドローは命中率かなんか上げてたらごそっといけるでしょ
しらそん