特質系の発だけ他の系統と比べて何でもありすぎた理由が分かった
具現化10放出10みたいな本来あり得ないレベルの発が使えたからなんだな

3000人に一人もいるレアでもなんでもない性質

強化の念１００％で防御してもジジイに苦戦する雑魚

特質系ってレアな印象あるけど
特質系あるあるとか言ってるあたりそんなでもないのか

>強化の念１００％で防御してもジジイに苦戦する雑魚
クロロは特質具現化を伸ばして強化は鍛えてないタイプっぽいし
スキルハンターとか本を具現化してるから具現化じゃんあれ

強化or特質が当たりって認識なのは変わらんね

何でも使えるんで真ん中だろ
下に置くんじゃねーよ特質
図を考えた冨樫は馬鹿

明らかに操作系なのに射程が異常に長かったピトーの操り人形も説明が付くね

スカトロが特質系ならヒソカに負けないドッペルゲンガーだったのに…

こいつは特質だけど強化ばっかり覚えた感じかな

>明らかに操作系なのに射程が異常に長かったピトーの操り人形も説明が付くね
これはアンテナコントロールで単純操作みたいなのじゃね

他の系統で説明できない能力を特質にぶち込んでるだけじゃね？

ピトーの場合は尻尾で繋がって動けんというか放出苦手な制限みたいなのがあったような
普通に具現化だよな

>これはアンテナコントロールで単純操作みたいなのじゃね
単純操作でも数百ｋｍくらい離れても問題ない発ってあったかな？

>こいつは特質だけど強化ばっかり覚えた感じかな
元から強化系だぞ

放出をいきなり覚えるんでこいつも特質

>>こいつは特質だけど強化ばっかり覚えた感じかな
>元から強化系だぞ
まあそうだけど人魚使う念は特質だから

放出操作具現化を極めた発とか理不尽極まりない物になりそう

どんな系統からでも特質になり得るんだっけ
なり易いのが操作と具現化なだけで
結局最終的に全部特質でいいってなる台無し設定

カストロさん…

作者のひいきで特質系になれる

また一つヒソカがバカみたいになった

具現化と操作の後天的特質化ってその時点で大体具現化と操作の修行した後じゃね？

水見式で自分は特質って分からないのかな

>どんな系統からでも特質になり得るんだっけ
強化系が０％って言われてるけどならないとは言われてないか

>水見式で自分は特質って分からないのかな
他の5系統以外のことが起これば特質だっけ？

>他の5系統以外のことが起これば特質だっけ？
不純物が出て来たら具現化だっけ？特質だっけ？
ピトーとツェで何か描写があったけど

まあ最強はジョイントタイプなんだけどね

>>どんな系統からでも特質になり得るんだっけ
>強化系が０％って言われてるけどならないとは言われてないか
あれは強化が0なんじゃなくてどの系統からでも特質は0の表記になるだけで後天的に特質になる強化もあるよって明示されてる

ヒソカもヒリンギも操作放出してるし系統なんてまだ意味あったのか

死ぬほど苦手な系統でもLV4の出力40％までは使えるしそこに制約も上乗せするからな

>また一つヒソカがバカみたいになった
何で？ヒソカを馬鹿にしたいだけか？

>>また一つヒソカがバカみたいになった
>何で？ヒソカを馬鹿にしたいだけか？
容量の無駄使い♠️

>また一つヒソカがバカみたいになった
ピエロみたいでやんした

>容量の無駄使い♠️
え？もしかしてカストロの事特質系だと思ってるの？

ヒソカ余裕ぶっこいてたけどカストロが特質だったら危なかったって言いたいんじゃない？
特質でもリアルタイムで血の汚れとか再現するのは大変だしやっぱり選択ミスってるとおもうわ

>また一つヒソカがバカみたいになった
カストロがもし特質だったらって仮定でヒソカを叩いてるのかよ
バカはお前じゃねえか…

>>また一つヒソカがバカみたいになった
>カストロがもし特質だったらって仮定でヒソカを叩いてるのかよ
>バカはお前じゃねえか…
誰にレスしてるかもわからないバカ

ヒソカ自身がメモリの無駄遣いをチビチビ気にして特質系にも到達出来てない半端者だからピエロなんだろ

ヒソカは一度死んだから特質系に進化とかやりそう

とりあえずクラピカ能力多すぎだろ問題は解決したな
特質系は個性的な能力多いけど色んな系統バランスよく極めるだけで最強クラスだったとは

ポックルの能力は正しかったのか

複雑骨折も瞬時に治すホーリーチェーンは医者が卒倒するレベル

>複雑骨折も瞬時に治すホーリーチェーンは医者が卒倒するレベル
才能はお金では買えないよレオリオ（ーー）

もう何でもアリだな

>>複雑骨折も瞬時に治すホーリーチェーンは医者が卒倒するレベル
>才能はお金では買えないよレオリオ（ーー）
これだからうす汚ねぇクルタ族とかの血はさぁー！

ホーリーチェーン並みの再生って極めた強化系なら行けるかな

クラピカみたいに目を充血させれば後天的に特質になれるじゃん

カストロさん思い浮かべるよな
多分特質系なのに強化系に振ってしまった残念な男

系統無視できるけどそれが楽に実現はできないって感じか
多分相応の制約も他の系統と同じくらい求められる

やっぱりスタンド能力がいいな

>こいつは特質だけど強化ばっかり覚えた感じかな
道具を強化するのは普通に強化系の能力

特質というかただよ万能系じゃん

特質ってよくわかんない感じのを特質にしとけって感じだと思ってた

>特質というかただよ万能系じゃん
なのでレアなんだと思われる

>道具を強化するのは普通に強化系の能力
でも道具にオーラを通すのが得意なのは操作と具現化もそうだから面倒臭い

ただただ強いて絞られるからシンプルでいいんじゃないの
この漫画はもうこうやってどんどん整理していけ

>どんな系統からでも特質になり得るんだっけ
>なり易いのが操作と具現化なだけで
>結局最終的に全部特質でいいってなる台無し設定
多分性格的に歪みやすいのが操作、具現化でそこから特質に変わりやすいって事なんだろう
強化、放出はカラッとしすぎて性格歪みづらいし変化は自己が強過ぎるから歪みづらいとか？

念能力が出てからもう20年くらい？

>特質系は苦手な系統が無いって初期からあった設定ついに公式に明言されるようになったらしいな…もうそれ特質系だけ当たりすぎじゃん
系統表に本来覚えない可能性の高い特質があるせいで80%で習得できる系統が1個減る仕様の具現化と操作は泣いて良いぞ

3000人に1人だから600人ちょっとのプロハンターの中ならレアな能力者

これまでの考察を根底から覆す新設定だったな

>系統表に本来覚えない可能性の高い特質があるせいで80%で習得できる系統が1個減る仕様の具現化と操作は泣いて良いぞ
その2つは素でチートだからそのくらいの制限ないと強すぎる…

>特質系の発だけ他の系統と比べて何でもありすぎた理由が分かった
クラピカとかかなり早めに具現化→特質が分かったけどエンペラータイム中でも具現化以外は制度が高いだけでレベルは系統通りに習熟度が下がるのはなんなんじゃ？

地味にテータちゃんのツェの発を意味不明な能力で使い潰す策そのものは成功してたな

さすがになんでもアリすぎるからモレナが知らない何かデメリットがありそうな気がする…

>3000人に1人だから600人ちょっとのプロハンターの中ならレアな能力者
特質系が才能開花させてハンターになれる可能性が他系統より高いかもしれんし

>これまでの考察を根底から覆す新設定だったな
ある程度は予想されてたと思う
あの図で特質系は具現化や操作は後天的に特質系になれる確率が高いからあの位置にあるだけで
習得率が他の系統のようには当てはまらないだろうとは言われてた

>3000人に一人もいるレアでもなんでもない性質
元々の精神構造が全部の系統を使うのに適してるだけであって別に根本的な修得難易度とかは『念』そのものには存在しないみたいだな
むしろそれを裏付けていた部分は人間の脳の方に有りそう

特質は皆エンペラー仕様ってことでいいのか？
それとも全部レベル10いけるってこと？

時間が有限である以上何でもできる特質は器用貧乏になりやすいのがデメリットじゃない？

>特質は皆エンペラー仕様ってことでいいのか？
>それとも全部レベル10いけるってこと？
説明を見ると後者じゃないか
ただ全系統を極めるのは現実的には無理で
10ポイント上限のうち何ポイントをどの系統に振り分けるかみたいな感じでは

>さすがになんでもアリすぎるからモレナが知らない何かデメリットがありそうな気がする…
念能力が鍛錬すれば他の系統も地道に開発出来るって時点でそもそもあった部分だと思う
神経回路は一度作ったら簡単には組み替えられないので基盤となる能力は多分そのまま
むしろクラピカみたいに特質系として経験を積んだら脳が特質よりになって具現化として鍛えた神経回路が組み直されたりしそうだな

>特質は皆エンペラー仕様ってことでいいのか？
>それとも全部レベル10いけるってこと？
エンペラータイムはメモリーの量そのものが増える能力だと思ってる
明らかに鎖×5は今回の特質の説明の範囲ですら普通に取得するなら過積載だし

他系統極めてから特質系って気づくのがあるあるって
なんのための水見式だよ

団長腕相撲弱かったし強化には振ってないな

クラピカは具と特の中間で一応純特質系とはちょっと違う

>むしろクラピカみたいに特質系として経験を積んだら脳が特質よりになって具現化として鍛えた神経回路が組み直されたりしそうだな
緋の眼を使わなくてもどんどん能力を開発出来たのはそれが理由か
具現化系って空間把握能力や記憶力が発に必須だし操作系も発次第では脳をめちゃくちゃ酷使するんだよなぁ

>団長腕相撲弱かったし強化には振ってないな
強化の修行してないからなぁ

緋の眼状態のクラピカが特質ならやっぱエンペラータイム中は全系統100%まで伸びるじゃん

シンプルに強いのは今も昔も強化系ってイメージ

>他系統極めてから特質系って気づくのがあるあるって
>なんのための水見式だよ
ハンター独自の発見方法なんだろう

>他系統極めてから特質系って気づくのがあるあるって
>なんのための水見式だよ
とりあえず自分のその時点での傾向を知る為とかだろ
何も知らない中での手探りよりもマシ

>明らかに鎖×5は今回の特質の説明の範囲ですら普通に取得するなら過積載だし
7個もあるの凄くない？

なんか釈然としないな
これじゃ他の系統のメリットがないやん

>>他系統極めてから特質系って気づくのがあるあるって
>>なんのための水見式だよ
>とりあえず自分のその時点での傾向を知る為とかだろ
>何も知らない中での手探りよりもマシ
水見式は別に絶対じゃないって事がよく分かるな

>ハンター独自の発見方法なんだろう
心源流に伝わる方式だからね

>団長腕相撲弱かったし強化には振ってないな
あれ念能力無しの筋力勝負では？

もしかして一般の念能力者はもっと曖昧なフィーリングで能力を覚えてるのか

>>団長腕相撲弱かったし強化には振ってないな
>あれ念能力無しの筋力勝負では？
まあそれもそうなんだが

団長ハーレム

>もしかして一般の念能力者はもっと曖昧なフィーリングで能力を覚えてるのか
カストロさんがそんな感じだからね

>>団長腕相撲弱かったし強化には振ってないな
>あれ念能力無しの筋力勝負では？
ランキングみればわかるけど結局強化に近いほど上位だよ
ノブナガはしらん

>1732492632214.png
人間の頭の固さと固定観念が出来る理由を示してる図に成り果てたね

>クラピカは具と特の中間で一応純特質系とはちょっと違う
具現化系と特質の中間は緋の目の状態では無い通常時で
緋の目になったら特出系に位置するって事でしょう

特質が贔屓されている何て何を今更

念弾系の能力覚えたあとに水見式で操作系なのがわかって
「なんか弱いと思った！」ってなったらどうしたらいいんだ

特質は他の系統の上位互換なのはピトーで分かってただろ

>念弾系の能力覚えたあとに水見式で操作系なのがわかって
>「なんか弱いと思った！」ってなったらどうしたらいいんだ
エニアグラムとかエゴグラムみたいなもんで今の状態だと脳の使い方が悪いですって判定が出たのと同じ程度の事だよ
自分が出した2つの性格診断で仕事場や役職があって無いとかよりもまだ挽回出来るから修行の仕方を工夫しよう

>これじゃ他の系統のメリットがないやん
誰でも努力すればなれるわけないし
力があればなれるってもんじゃないから
当たりガチャみたいなもんよ

>団長腕相撲弱かったし強化には振ってないな
特質系で強化100％まで極められるだけで
極めるために使う時間は割り振らないといけないから
得意系統ハッキリしてる強化系に強化系分野で勝てるわけないんやな

下手したらカストロが水見式やってて分類に無い結果が出たから特質系として自分なりに自由に念を伸ばそうってやってた可能性だってあるよね

>特質ってよくわかんない感じのを特質にしとけって感じだと思ってた
血液型でいうところのAB型みたいな感じだと思ってた

>特質は他の系統の上位互換なのはピトーで分かってただろ
ポックル脳くちゅ

>下手したらカストロが水見式やってて分類に無い結果が出たから特質系として自分なりに自由に念を伸ばそうってやってた可能性だってあるよね
仮に特質系だとしても強いとは限らないからな

戦闘に強いのは決まって変化形

>戦闘に強いのは決まって変化形
性格的にも戦闘の駆け引き上手いイメージはある

カストロがほとんど鍛えてなくても強化系をそれなりにできてたあたり得意系統ならシレっと覚えられたりするんだろうな

>エニアグラムとかエゴグラムみたいなもんで今の状態だと脳の使い方が悪いですって判定が出たのと同じ程度の事だよ
念能力の系統は肉体寄りなのか精神かは判らんがやりたいことと得意能力が判れてるのはままあるだろうしなぁ
としあきも強化系だと判明してもタブルみたいなのやりたい！ってなりそうだし

蟻王は部下のピトーが特質系だし脳死で特質系だと思ってたら
設定で放出系と聞いてビックリした

>としあきも強化系だと判明してもタブルみたいなのやりたい！ってなりそうだし
ああ俺の理想の女の子を具現化したい

>蟻王は部下のピトーが特質系だし脳死で特質系だと思ってたら
>設定で放出系と聞いてビックリした
元が強ければどの系統でも強いという身もふたもない王様…

>作者のひいきで特質系になれる

>蟻王は部下のピトーが特質系だし脳死で特質系だと思ってたら
>設定で放出系と聞いてビックリした
強けりゃあ特質系だったり特質系になれたりする訳じゃないからね

>ああ俺の理想の女の子になりたい

王は他人の念能力食えるから特使作ったら実質特質じゃない

カストロは下手に才能あったからあんなアホみたいな能力でも覚えられたけど多分普通の才能しかない奴は
全然覚えられねえ！もうやめる！ってなるんじゃないかね

>戦闘に強いのは決まって変化形
ウヴォーの陰獣戦見てるとオールマイティに強いのはやっぱ強化だなとは思うがあれはほぼ極まってるってのもあるだろうが

>1732494806557.jpg
おまん特質系なんかぁ！？

>緋の眼状態のクラピカが特質ならやっぱエンペラータイム中は全系統100%まで伸びるじゃん
そうだよ
緋の目で特質系になり
その後に絶対時間という特質系発してるわけだから

>ああ俺の理想の女の子を操りたい

特質系は肝となる能力はどの系統でもないけどそれ以外に別系統の能力も使ってるイメージ
クロロも盗むのは特質系だけど他人の能力使うのに別系統の能力いるし

>としあきも強化系だと判明してもタブルみたいなのやりたい！ってなりそうだし
カストロさんが才能があったからダブル作れたけど
非凡な強化系がダブル覚えようとしてもできねえよ上手くいかねえよって途中で諦めると思うよ

>1732494806557.jpg
能力だけなら凄い医者向き…床屋だったわいや昔は外科医と兼任だけども

操作具現化がマジで損してるだけになってるやん

>なんか釈然としないな
>これじゃ他の系統のメリットがないやん
そんなことはない
道が決まってるからこそ迷いなく自系統の修練度あげられる
特質系は極に至るの複雑なので

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>操作具現化がマジで損してるだけになってるやん
その2つは能力がハマれば一番強いまである

>念弾系の能力覚えたあとに水見式で操作系なのがわかって
>「なんか弱いと思った！」ってなったらどうしたらいいんだ
特質系あるあるじゃなく全系統で普通に起こりうるよな

>緋の目で特質系になり
>その後に絶対時間という特質系発してるわけだから
素で特質系だと好きなの覚えられるとして精度はどうなるんだろうエンペラータイム同様に100%だとちと悲しいがどれでもリソース割けばいけるだろうしけど他の系統の細かいのと一緒で特質で何でもいけるけどその中でも得手不得手があって制度が別れる感じかな

>操作具現化がマジで損してるだけになってるやん
両方即死技が得意って系統だし

>1732495108301.jpg

クロロとかヒソカ殴ってもほとんどダメージ無かったから特質系は強化系苦手って設定でも違和感ねえのに

>操作具現化がマジで損してるだけになってるやん
具現化したものや操作したものに特殊能力付加は強いだろ
ぶっちゃけなんでもありだぞ

>クロロとかヒソカ殴ってもほとんどダメージ無かったから特質系は強化系苦手って設定でも違和感ねえのに
逆にバンジーガム使ったオーラで覆った人の頭ぶち当てもクロロにあんまダメージいってないから割とお互いに決まり手薄いのよね

>>1732495108301.jpg
3000人に1人って結構居るな

>素で特質系だと好きなの覚えられるとして精度はどうなるんだろうエンペラータイム同様に100%だとちと悲しいがどれでもリソース割けばいけるだろうしけど他の系統の細かいのと一緒で特質で何でもいけるけどその中でも得手不得手があって制度が別れる感じかな
他系統よりさらに個人の資質に左右されるわけだから何とも言えんな
特質系ばっか鍛えたけど極に至るために強化系の修練が必要だったりも全然あり得るみたいだし

>3000人に1人って結構居るな
作中にホイホイ出てくるから意外でもない

モレーナいつもありがとう

>何でも使えるんで真ん中だろ
>下に置くんじゃねーよ特質
>図を考えた冨樫は馬鹿

特質系鍛えるとはって感じでもあるな雲を掴む感じだ

>モレーナいつもありがとう
要はシャウのをポイント制にしてるだけだよな
あと裏切ると没収とかも組み込んでそうだけど

特質だからといってメモリが増えるわけでは無いんだろ？
そこまでチートだとは思わんがな

特質って特別な念なのに
操作と具現化がそれぞれ60％なのはなんか納得できねえ

>そんなことはない
>道が決まってるからこそ迷いなく自系統の修練度あげられる
>特質系は極に至るの複雑なので
師匠キャラが言いそうなセリフだ
念覚えたら教えを請いに行くわ

>特質系鍛えるとはって感じでもあるな雲を掴む感じだ
レアな分指導でも独学でも伸ばすの難しいわなぁ

>あと裏切ると没収とかも組み込んでそうだけど
そこはカードゲームで選別してリスクヘッジしてんだろうね

>特質だからといってメモリが増えるわけでは無いんだろ？
もしカストロが特質系だったらヒソカに勝ってたレベルでメモリとか意味なくなる

>操作と具現化がそれぞれ60％なのはなんか納得できねえ
こいつらにもう一つ8割の隣系統持たせると強すぎると思う

>特質だからといってメモリが増えるわけでは無いんだろ？
>そこまでチートだとは思わんがな
隣の系統ですら覚えるのに1.25倍のメモリ使うこと考えると全部1倍で覚えられるなら普通にそれだけで強いと思う
そもそも特質でしか不可能な複合能力も結構あるって書いてるし

設定はあっても話の都合でふりまわされるんだ

逆に凝パンチだけで成り立つ強化系って凄い便利じゃない？
発を全く別のところに使えるし

基礎練の反映度が一番悪そう

やっぱネテロって神だわ

>逆に凝パンチだけで成り立つ強化系って凄い便利じゃない？
>発を全く別のところに使えるし
戦闘にしか使えないから

>やっぱネテロって神だわ
特質系じゃないのに全系統極めてるんだろ

放出と具現化みたいな対極の性質を持つ能力を発現したい場合
普通はボマー一行みたいにジョイント能力にするけど
特質は一人で完結できちゃうのが強い

念は習得率とかメモリとか潜在オーラとか顕在オーラとかで
議論してるポイントが変わるから
話しが成立しずらいよな

>戦闘にしか使えないから
治療とか成長を促すのもあるぞ

ホーリーチェーンを他人にみたいな強化系は居ないのだろうか

特質系も自分がそうと思わないうちに変な方向性で発作っちゃって終わるやついっぱいいるみたいだし
自分が特質と認識してかつ特質の能力作れるやつが少なすぎるから
特質(と認識できるような念能力持ち)は特別って設定自体は崩れてないな

>普通はボマー一行みたいにジョイント能力にするけど
>特質は一人で完結できちゃうのが強い
無駄なく複合発構築できるのはデカいね
ただどうせなら特質系にしかできないことしたい気持ち

強化系ってパワー馬鹿でハズレみたいな印象あったけど
強化の方向性が色々あることが提示されてきて意外と万能

>放出と具現化みたいな対極の性質を持つ能力を発現したい場合
>普通はボマー一行みたいにジョイント能力にするけど
>特質は一人で完結できちゃうのが強い
問題はそれこそジョイントでできるんだから特質でやるようなことではない点

>念は習得率とかメモリとか潜在オーラとか顕在オーラとかで
>議論してるポイントが変わるから
>話しが成立しずらいよな
エンペラータイムで好き放題能力開発してるけど
今になってフィードバックとコストに頭悩まされてるクラピカがまぁ特質良し悪しの見本となっとるな

特質で複雑な能力に挑戦で来ても極められるかは別の話だしなあ
クロロみたいに面倒な誓約かけないと成長しないでは厳しい

>>逆に凝パンチだけで成り立つ強化系って凄い便利じゃない？
>>発を全く別のところに使えるし
>戦闘にしか使えないから
思考力特化の強化系であるコムギ…

>放出と具現化みたいな対極の性質を持つ能力を発現したい場合
>普通はボマー一行みたいにジョイント能力にするけど
爆弾を具現化することはできても爆発するときの威力は放出系の能力とかだから具現化系って外れ
切った相手を眠らせる能力を持った刀を具現化しても眠らせるのに操作系の能力が必要とか

>今になってフィードバックとコストに頭悩まされてるクラピカがまぁ特質良し悪しの見本となっとるな
寿命云々は新能力追加ついでに付けて疲労とか軽減できねぇかなでやっただけで以前は付けてなかったんだろうけど結構軽率だったな
イルカ強すぎるからそうでもせんと無茶な能力だが

>強化系ってパワー馬鹿でハズレみたいな印象あったけど
>強化の方向性が色々あることが提示されてきて意外と万能
パームは視力の強化で千里眼…みたいな感じかな

>ホーリーチェーンを他人にみたいな強化系は居ないのだろうか
ビルがそうじゃなかった？
回復は強化系のスキルとか

くっさ

>パームは視力の強化で千里眼…みたいな感じかな
マジか
強化系は戦闘は硬でいいから戦闘以外の発にした方が得だな

>1732496950604.jpg
オーラ汚すぎる…

特質の無法さを発の制約で抑え込んでることに成功してるな

そんなに？

リスキーダイスあたりは特質系か

>強化系ってパワー馬鹿でハズレみたいな印象あったけど
>強化の方向性が色々あることが提示されてきて意外と万能
そもそもvsメルエムのネテロとか動体視力が良いとかの領域超えてるから五感や脳を強化してるとしか思えない

>五感や脳を強化してるとしか思えない
自然と纏練強めたら強くなるんかもな
発で特化すればさらに強まるだけで

逆に特質以外の系統が集まって協力して発を作れば特質並みの発を再現できる？

レア

>逆に特質以外の系統が集まって協力して発を作れば特質並みの発を再現できる？
それがGIかと

>逆に特質以外の系統が集まって協力して発を作れば特質並みの発を再現できる？
グリードアイランドがそうじゃねえかな

>逆に特質以外の系統が集まって協力して発を作れば特質並みの発を再現できる？
普通の特質が一人でやるより個々のパワーや造詣は深いからより強力にはなるんじゃない？当然能力行使に集団である必要がでてくるけど

じゃあどの系統でも100%に引き出せるエンペラータイムって何だったの？

>何でも使えるんで真ん中だろ
>下に置くんじゃねーよ特質
>図を考えた冨樫は馬鹿
作中で配置の意図をちゃんと説明されてるだろ……

>素で特質系だと好きなの覚えられるとして精度はどうなるんだろうエンペラータイム同様に100%だとちと悲しいがどれでもリソース割けばいけるだろうしけど他の系統の細かいのと一緒で特質で何でもいけるけどその中でも得手不得手があって制度が別れる感じかな
精度は修得率と同じ割合で減少するものだから
（モレナが40%修得率のことを「すごく苦手」と表現してるのを踏まえて）「苦手が無い」ってのを言葉通りに修得率100%と捉えるなら精度も当然全て100%だし
強化系の能力でも修行すれば特質系としての自分のレベルと同じレベルまで修得できるってことになるね

>逆に特質以外の系統が集まって協力して発を作れば特質並みの発を再現できる？
強制絶は操作でできそうだけど除念や発を盗むのは特質じゃなきゃ無理じゃないか？

>じゃあどの系統でも100%に引き出せるエンペラータイムって何だったの？
いちからか？いちから説明しないと駄目か？

>1732492632214.png
>1732495108301.jpg
今更だけど聞いていいかな？
ありがとう
こんな極少数なのになんで系統図に入ってるの？

>じゃあどの系統でも100%に引き出せるエンペラータイムって何だったの？
ただの特質系の基本能力

エンペラータイム＝特質系に系統を変化させる能力なんだな

>>1732492632214.png
>>1732495108301.jpg
>今更だけど聞いていいかな？
>ありがとう
>こんな極少数なのになんで系統図に入ってるの？
珍しいけどそこまで極少数でも無いぞ…？

エンペラータイムはそもそもの体質

>エンペラータイム＝特質系に系統を変化させる能力なんだな
違う
緋の目になる時点で特質系

>こんな極少数なのになんで系統図に入ってるの？
少数だけど存在しないって訳じゃないからな
作品中でも結構存在してるし

強化がハズレに見える瞬間なんて一瞬もないんじゃねーかな…

>違う
>緋の目になる時点で特質系
じゃあエンペラータイムってなにさ

特質は水見式の結果も一意じゃないみたいだから
読み違えも起こり得るんじゃないかな
特質系あるある

>>1732492632214.png
>>1732495108301.jpg
>今更だけど聞いていいかな？
>ありがとう
>こんな極少数なのになんで系統図に入ってるの？
少数とは言え他の5系統とは違うからだよ

>特質は水見式の結果も一意じゃないみたいだから
>読み違えも起こり得るんじゃないかな
>特質系あるある
現にクラピカは2回やってるしな

脳を強化したら強力な念能力使えるようになったりしないかな

クルタ族って特質系の血統一族だったのかな？

>じゃあエンペラータイムってなにさ
どの系統の能力も100％引き出せる
クラピカさんのお言葉だ

さすが薄汚え一族だぜ

>>じゃあどの系統でも100%に引き出せるエンペラータイムって何だったの？
>ただの特質系の基本能力
驚き役してたウヴォーさん可哀想

>珍しいけどそこまで極少数でも無いぞ…？
ハンター試験の合格者7人で史上初とか言われてんだぞ
100年やったって500人いるかどうかなのに3000人に1人でそうそう当たるわけないじゃん

>どの系統の能力も100％引き出せる
>クラピカさんのお言葉だ
それが特質系の特性だってのが今週の説明ではないの？

>クルタ族って特質系の血統一族だったのかな？
他のクルタ族が念能力使えて緋の眼になったら
系統は特質系に変わるのか？

>作中にホイホイ出てくるから意外でもない
読者視点だと変化系のほうが少ないという

系統で分けてるけど放出と強化って基礎力のイメージなんよな

>ハンター試験の合格者7人で史上初とか言われてんだぞ
>100年やったって500人いるかどうかなのに3000人に1人でそうそう当たるわけないじゃん
ハンターより単純に念能力覚えてるやつのが圧倒的に多いからなぁ

>それが特質系の特性だってのが今週の説明ではないの？
得手不得手がないだけってのが今週の説明

そもそも昔は系統って概念自体がなかったのかもしれんな
あいつはこれができるこいつはこれが〜程度の認識だったのかも

一般人のなかだと左利きは右利きよりだいぶ少ないけど
スポーツとかで左利き有利のポジションがあったらそのポジションのプロは左利き多くなるだろ
特質は念能力を使う上でめちゃめちゃ有利だから漫画のお話の上では特質系能力者を見る機会も多くなるつーこと

>じゃあエンペラータイムってなにさ
多系統の修行すっ飛ばせる能力じゃね

>ハンターより単純に念能力覚えてるやつのが圧倒的に多いからなぁ
念能力覚えてる奴がハンター試験受けないのなぁぜ？

>強制絶は操作でできそうだけど除念や発を盗むのは特質じゃなきゃ無理じゃないか？
アベンガネは具現化系だぞ

>>じゃあエンペラータイムってなにさ
>多系統の修行すっ飛ばせる能力じゃね
すっ飛ばしたら全部レベル1のままだからしょぼいぞ

>>ハンターより単純に念能力覚えてるやつのが圧倒的に多いからなぁ
>念能力覚えてる奴がハンター試験受けないのなぁぜ？
ネオンがわざわざハンター試験受けに行くか？

>それが特質系の特性だってのが今週の説明ではないの？
こんな言い方だと特質系獲得した後の専用能力みたいでかっこいいのに特質系皆が持ってるだとちとデメリットと釣り合わん気がするが寿命は後付けとして元々緋の眼で強くなるしオーラ総量も増えるから追加バフの一種と思えばよいか？

>念能力覚えてる奴がハンター試験受けないのなぁぜ？
戦闘能力鍛えてないと死ぬから

>>どの系統の能力も100％引き出せる
>>クラピカさんのお言葉だ
>それが特質系の特性だってのが今週の説明ではないの？
今週の説明は特質系は苦手が無いってだけ
普通の特質系が絶対時間と同じことするには各系統の修行の果て全てを鍛え上げないといけない

ちなみに作中に出てる特質系の半分は旅団と何らかの関わりがある

>クルタ族って特質系の血統一族だったのかな？
王子達を見ると血統もかなり関係しそう

>念能力覚えてる奴がハンター試験受けないのなぁぜ？
念能力が仮に受かろうと思っても簡単に受かるもんじゃ無いからな
念能力者のヒソカやイルミもスシの試験で脱落しそうだったし

>>ハンターより単純に念能力覚えてるやつのが圧倒的に多いからなぁ
>念能力覚えてる奴がハンター試験受けないのなぁぜ？
目的も無く無駄に死ぬ可能性のある事やると思うか？

特質系が極めて稀少かつ優秀すぎるだけ
エンペラーはおためし特質系なりきりセットみたいなものだ
実際は割とオーラでゴリ押ししてるんだ

>すっ飛ばしたら全部レベル1のままだからしょぼいぞ
いやクラピカが仮に特質系レベル5なら強化系レベル5の能力まで使えるのが絶対時間だぞ

>普通の特質系が絶対時間と同じことするには各系統の修行の果て全てを鍛え上げないといけない
クラピカも系統修行で鍛えないと他系統のレベルは1のままだけど

>目的も無く無駄に死ぬ可能性のある事やると思うか？
ハンター試験受ける奴が無駄に死のうとしてるてこと？

>>すっ飛ばしたら全部レベル1のままだからしょぼいぞ
>いやクラピカが仮に特質系レベル5なら強化系レベル5の能力まで使えるのが絶対時間だぞ
全然違うぞ？
>1732497457597.jpg

>>>じゃあエンペラータイムってなにさ
>>多系統の修行すっ飛ばせる能力じゃね
>すっ飛ばしたら全部レベル1のままだからしょぼいぞ
だからそれをレベル10にする能力だよ
初心者なのにウボォーに勝てるのがそもそもおかしいんだ
仮に全系統の修行を1年やってたとしてそんな強くなるはずない

>じゃあどの系統でも100%に引き出せるエンペラータイムって何だったの？
その言葉の通り
ただ特質でも100%を引き出すにはきちんと修行が必要だろうし
エンペラータイムはその修行すっ飛ばして100%発揮してるから普通に強いし
なにより追加で発複数追加されるのが大分やってる

>念能力覚えてる奴がハンター試験受けないのなぁぜ？
基本的なので対処するなら兎も角念能力で対処するならかなり手の内バレバレになるしなぁ
必要に応じて取るでしょシャルナークみたいに便利だから取りなよってのは多そうだが

>>>じゃあエンペラータイムってなにさ
>>多系統の修行すっ飛ばせる能力じゃね
>すっ飛ばしたら全部レベル1のままだからしょぼいぞ
でもホーリーチェーンとか本来強化系を鍛え上げないと出来ないけど絶対時間中なら回復流めっちゃ上がってるから修行の時間だいぶすっ飛ばしてるようなもんだぞ

語れば語るほど特質強すぎって感じるんだけど

特質系でもエンペラーでも系統のレベル上げは修行しないと絶対に不可能
エンペラーは修得したレベルの能力なら100％使えるというだけの話で具現化系固有の修得率によるレベル制限はそのまんま
特質系には修得率40%とか60%の系統＝苦手系統がそもそも存在しないからレベル制限も存在しない

>念能力覚えてる奴がハンター試験受けないのなぁぜ？
念能力覚えてもそれが戦闘向きじゃないのが大半じゃないかな？

>>普通の特質系が絶対時間と同じことするには各系統の修行の果て全てを鍛え上げないといけない
>クラピカも系統修行で鍛えないと他系統のレベルは1のままだけど
他が長い時間をかけて修行するのに対して必要な時間と修行量めっちゃ減るぞ

>語れば語るほど特質強すぎって感じるんだけど
クソ強いけどじゃあ色んな能力つけちゃお！
で結果ゴミみたいなリスク背負ったのが作中のクラピカさん

>エンペラーは修得したレベルの能力なら100％使えるというだけの話で具現化系固有の修得率によるレベル制限はそのまんま
>特質系には修得率40%とか60%の系統＝苦手系統がそもそも存在しないからレベル制限も存在しない
そしてクラピカは具現化と特質系の中間点だからどっちの性質もあるんだよね

特質はその分縛りが入るってのを都合よく忘れるやつ大杉

念能力覚えてるだけの馬鹿じゃそもそも試験会場にすら辿りつかないし

>ただ特質でも100%を引き出すにはきちんと修行が必要だろうし
勘違いだね
修得率というのはただの系統の特性
修行が必要なのはあくまで系統のレベル上げ

>特質はその分縛りが入るってのを都合よく忘れるやつ大杉
そんな設定ありません

>具現化系固有の修得率によるレベル制限はそのまんま
緋の目で特質系能力者になるからこれ消えんだよな

>特質系でもエンペラーでも系統のレベル上げは修行しないと絶対に不可能
それが普通の特質系でエンペラータイムは修行なしに全系統レベル10になれる能力なんだろ
寿命が減るからある意味ゴンさんと同じ能力

>だからそれをレベル10にする能力だよ
具現化系10レベなら放出は4レベまでって書いてるだろ？
エンペラーでようやく4レベルの放出系能力者と同等
ちゃんと文字を読もう

ドラクエで言うならエンペラータイム中は
転職してきたそれぞれのジョブの最高能力値になって装備制限も無くなるみたいなもんだろ
転職時レベルがショボければそこまで強く無い

>いやクラピカが仮に特質系レベル5なら強化系レベル5の能力まで使えるのが絶対時間だぞ
エンペラーは基本的には精度だけなので
そもそも特質系レベルみたいな概念でてきたの最近の団長からぐらいなのもあるが

念能力の出力はレベル×倍率と描く方がわかりやすいな

>>特質はその分縛りが入るってのを都合よく忘れるやつ大杉
>そんな設定ありません
ああそうだね
強力な能力発動するなら縛りがないと無理
だね

クラピカが強化系を修行してかすり傷を治せるホーリーチェーン覚えたら絶対時間を使うことによって本来めっちゃ修行した果てに使えるベキベキの骨折を即治せるホーリーチェーンが使えるようになる
他の特質系はきちんと修行した果てにベキベキの骨折治せる発が使えるようになる
だから絶対時間はめちゃ有用だよ

簡単に言えばレベル10でレベル4の他の系統を使えても
そのレベル4の中でさらに習得率や精度があって
クラピカの能力ならそのレベル4を100パーセント使えるって事？

念に優→秀→天賦→極のレベル的な概念があってゴン（優）→ゴンさん（極）みたいな感じでクラピカ（優）→エンペラータイム（天賦）みたいになってる希ガス

でも鎖は総合すると明らかにメモリーオーバーに見えるから全部使えてるのはエンペラータイムの恩恵な気はするな

具現化系10レベはどれだけ修行しても放出系を4レベまでしか覚えられない上に4割威力（←クラピカはエンペラータイムで10割威力にできる）
特質系10レベは修行すれば放出系も効率よく10レベまで覚えられる上に素で10割威力

>でも鎖は総合すると明らかにメモリーオーバーに見えるから全部使えてるのはエンペラータイムの恩恵な気はするな
そもそも緋の眼状態だとその時点で念の総量がだいぶ増えてるからな

>語れば語るほど特質強すぎって感じるんだけど
まあだからレアなんだろ

>だからそれをレベル10にする能力だよ
>初心者なのにウボォーに勝てるのがそもそもおかしいんだ
>仮に全系統の修行を1年やってたとしてそんな強くなるはずない
具現レベル10の前提はエンペラー関係ないよエンペラー発動したらレベル4精度40％の放出がレベル4精度100%になるってだけ

特質系って他の系統の上位互換よな

>具現化系10レベなら放出は4レベまでって書いてるだろ？
>エンペラーでようやく4レベルの放出系能力者と同等
>ちゃんと文字を読もう
威力・精度は100％で能力はレベル4って書いてあるじゃん
威力はレベル10だけとレベル4のしょぼい基本的な能力しか使えないんだろ

ウヴォーは雑魚だと舐めて凝を怠った結果
特効のチェーン喰らって負けただけだろ…

>>具現化系10レベなら放出は4レベまでって書いてるだろ？
>>エンペラーでようやく4レベルの放出系能力者と同等
>>ちゃんと文字を読もう
>威力・精度は100％で能力はレベル4って書いてあるじゃん
>威力はレベル10だけとレベル4のしょぼい基本的な能力しか使えないんだろ
まず勝手に用語を別の意味で流用するのをやめよう
威力は100%になるだけ
レベルは4のまま

緋の目の時は特質系能力者だからね

念能力の大家みたいな心源流より
そこらのチンピラの方が念能力に詳しいみたいなことになってるよな

>威力・精度は100％で能力はレベル4って書いてあるじゃん
>威力はレベル10だけとレベル4のしょぼい基本的な能力しか使えないんだろ
レベル4の上限だよ
自分に都合よく文章を読み間違えるなよ

「威力・精度」と「レベル」を混同してるから微妙に話が噛み合わないんだな

>威力はレベル10だけとレベル4のしょぼい基本的な能力しか使えないんだろ
そのしょぼいレベル4の力を100パーセント使えるようになれるのがクラピカの能力って事だよね

少数なら言及しなくていいでしょって言ってるのは表に書かなかったら書かなかったで後付けだって100%騒ぐだろうな…

>まず勝手に用語を別の意味で流用するのをやめよう
>威力は100%になるだけ
>レベルは4のまま
レベル4威力100％とレベル10威力100％だとレベル10の方が威力は強いの？
威力は同じですごい能力が使えるんじゃないの？

レベル4がショボいってのがそもそも間違いっていうか…
解説のためにレベルでわかりやすく説明してるだけでしょ

「緋の目の時しか使えない」能力は具現化系能力状態でのレベルの範疇を超えてるか特質系に属しているかって感じかね

これだと具現化と操作は特質に目覚めるのが目標になってそう

なんか全部が平等の能力じゃないとおかしいみたいな人いるけどその時点で何かズレてる気がする
特質が強い（or便利）のは強いでいいんだ
バランスを調整するゲームじゃないんだから

>>まず勝手に用語を別の意味で流用するのをやめよう
>>威力は100%になるだけ
>>レベルは4のまま
>レベル4威力100％とレベル10威力100％だとレベル10の方が威力は強いの？
>威力は同じですごい能力が使えるんじゃないの？
設定を勝手に作るなよ

まぁそもそも上で師匠も言ってる通り仮に具現化系でも100％の才能があるかは別だから特質系でも全系統の才能100％あるわけじゃないからな
特質系で全系統の才能40％ですなんてこともある

>「緋の目の時しか使えない」能力は具現化系能力状態でのレベルの範疇を超えてるか特質系に属しているかって感じかね
小指は放出系入ってくるからねえ

レベルは威力の話じゃないと思うぞ…？

カストロさん勝手にメンタルヘラって負けたけど
あそこまで強化系の分身の精度実現出来てたら
後は強化系の修行してるだけで
とんでもない化け物になってたんじゃないの

モレナの説明とクラピカの説明矛盾するだろ
作者設定忘れてないか？

>威力・精度は100％で能力はレベル4って書いてあるじゃん
>威力はレベル10だけとレベル4のしょぼい基本的な能力しか使えないんだろ
具現化レベル10=放出分野は放出レベル4（頭打ちかつ精度は40％）
これも説明のために全部修行した前提でクラピカが他系統を実際に頭打ちまで修行したかは謎だけど

>設定を勝手に作るなよ
聞いてるだけだよ
原作でどっちかわかりやすい解説があるなら貼って

>モレナの説明とクラピカの説明矛盾するだろ
>作者設定忘れてないか？
別にしない

強化は50の経験値で強化系をLv10まで覚えられるけど
特質系は全ての能力を100の経験値でLv10まで覚えられるってことなんじゃね
エンペラは威力補正

>じゃあどの系統でも100%に引き出せるエンペラータイムって何だったの？
ジャジャン拳をゴンよりも効果的かつ制約無しで使える

>モレナの説明とクラピカの説明矛盾するだろ
>作者設定忘れてないか？
それぞれのキャラがその時点での特質についての解釈を説明してるだけだぞ
どこが矛盾してる？

>具現化レベル10=放出分野は放出レベル4（頭打ちかつ精度は40％）
>これも説明のために全部修行した前提でクラピカが他系統を実際に頭打ちまで修行したかは謎だけど
じゃあレベル4まで修行をすっ飛ばす能力だな

>レベル4威力100％とレベル10威力100％だとレベル10の方が威力は強いの？
不明
>威力は同じですごい能力が使えるんじゃないの？
不明

発による破壊力ってことならレベルよりオーラ総量とオーラ出力のが関係しそうではあるが

そもそもどこまで行っても長年の経験をまとめた見解ってだけだからなこれ…
それも作中で多数派みたいにはなってるけど基本が一流派の見解だし

>でも鎖は総合すると明らかにメモリーオーバーに見えるから全部使えてるのはエンペラータイムの恩恵な気はするな
ぶっちゃけそれは系統とか関係なく簡単な結論がつくところで
クラピカがとてつもなく念の才能に満ち溢れててなおかつ制約もバリバリかけまくるおかげで能力者としてのレベルがめちゃくちゃ高く
さらにエンペラーでハンパないくらいオーラ量が上がるから基礎スペックもクソ高くなってるというだけである

>カストロさん勝手にメンタルヘラって負けたけど
>あそこまで強化系の分身の精度実現出来てたら
>後は強化系の修行してるだけで
>とんでもない化け物になってたんじゃないの
というか作中でもとんでもない化物だよ
ヒソカに重症負わせたの、作中で３人しかいない
無限四刀流の試験官とクロロ、そしてカストロのみ

だいたいサンアンドムーンの爆弾で指がなくなる程度ですむ防御力してるヒソカの腕を一撃で跳ねるって、どんな威力してるんだよ
ウボォーギン越えてるのでは

>じゃあレベル4まで修行をすっ飛ばす能力だな
糞つええ…

>>具現化レベル10=放出分野は放出レベル4（頭打ちかつ精度は40％）
>>これも説明のために全部修行した前提でクラピカが他系統を実際に頭打ちまで修行したかは謎だけど
>じゃあレベル4まで修行をすっ飛ばす能力だな
こうやって定義を要約するから混乱するんだよ
そのままで良いだろ

特質系はアタリだけど結局
「うーん俺が欲しい能力強化系メインで放出に変化も使えるやつだな」
ってなるとあんま変わんないんだろうなとも思った
ジャジャン拳とか

自分が冨樫より考えられてるって滲み出てるやつきっちぃ…

念能力って自分で内容カスタマイズしていける設定なのが面白いわ

そもそも念に限界ないだろ
修行すればするだけ強くなるんだから
あくまで同じ期間修行した場合のレベルがレベル10とレベル4ってだけじゃないの？

腕バキバキを即治せるのがレベル6の強化系能力ってこと？

>「うーん俺が欲しい能力強化系メインで放出に変化も使えるやつだな」
才能と目的が必ずしも一致するとは限らないわな

放出系レベル1 メラ　　　　いりょく10
放出系レベル1メラ40% いりょく 4

放出系レベル4メラミ　　　いりょく100
放出系レベル4メラミ40% いりょく40

放出系レベル10メラゾーマ　いりょく500

単純にはまあこんな感じだろ
あとは個々人のオーラ総量・威力とかでも変わってくるとして

>強化は50の経験値で強化系をLv10まで覚えられるけど
>特質系は全ての能力を100の経験値でLv10まで覚えられるってことなんじゃね
>エンペラは威力補正
強化系100％の才能のやつと全系統100％の特質系が強化系修行するなら多分効率は同じだと思うぜ

>念能力って自分で内容カスタマイズしていける設定なのが面白いわ
念能力「リスクとして寿命もらいまーす」
クラピカ「えっ」

>じゃあレベル4まで修行をすっ飛ばす能力だな
そんなことは全く書いてないしそれだと緋の眼前の具現化系であるクラピカの説明なのでエンペラー全く関係ない新能力になる

>修行すればするだけ強くなるんだから
極という限界はあるよ

六角形の一角になってるのが色々謎

>カストロさん勝手にメンタルヘラって負けたけど
>あそこまで強化系の分身の精度実現出来てたら
>後は強化系の修行してるだけで
>とんでもない化け物になってたんじゃないの
念系統の失敗役としての話なだけでカストロが弱いだなんて誰も言ってないんだ
むしろヒソカが楽しみにしてた奴だぞ

クラピカが元々特質系なら矛盾するが、あくまで具現化系の能力者が使える特質系能力という意味でなら絶対時間の説明でも矛盾してない

>こうやって定義を要約するから混乱するんだよ
>そのままで良いだろ
じゃあエンペラータイムの能力説明して

これじゃ寿命縮む制約加えたクラピカがバカみたいじゃん

>念能力「リスクとして寿命もらいまーす」
>クラピカ「えっ」
クラピカ自ら付けた制約だから驚かれても

特質系はどっちかっていうと複数系統に渡ってるような複雑な能力作りやすいって方が主眼だと思うぜ

荒らしたいだけのやつ

エンペラータイムの真の利点は既存の発能力が倍になるところでは

逆に心源流で情報の刷り込みして方向付けされた能力者にしてるとかでは

>六角形の一角になってるのが色々謎
具現化←→操作がﾁｮｯﾄﾆｶﾞﾃになるからなんか入れないと

小賢しく理論的にカスタマイズするやつより執着や思い込みなど不合理の念でもクソ強くなって欲しい

普通の念修行をしてる途中で「緋の眼の時は全系統の能力がフルスペックで使える」という特質系だったことに気づいたクラピカ
自分に備わってる能力が特質だということに気づいて特質がより活かせる能力を覚えたモレナ

>>「うーん俺が欲しい能力強化系メインで放出に変化も使えるやつだな」
>才能と目的が必ずしも一致するとは限らないわな
後「俺って特質！？よーし強化と操作と具現化混ぜた発を作ろう！」と思っても良い師匠に会えなくて困るだろうなと思った
心源流のウィングですバランス良く育てましょうみたいな人がほぼ9割だろうし

>クラピカが元々特質系なら矛盾するが、あくまで具現化系の能力者が使える特質系能力という意味でなら絶対時間の説明でも矛盾してない
クラピカは特質と具現化の中間点
水見式でもちゃんと特質系能力者判定だよ

>1732498703211.jpg
初心者のクラピカに向けての説明だったけど
真に念能力を極めようとすると
苦手な系統も修行する必要があるっぽいんだよ冨樫展だと

>小賢しく理論的にカスタマイズするやつより執着や思い込みなど不合理の念でもクソ強くなって欲しい
それが会長や

>特質系はどっちかっていうと複数系統に渡ってるような複雑な能力作りやすいって方が主眼だと思うぜ
どの系統にも属さない者作れますよの方じゃないか

最初は五角系の系統図だったのがあとから特質発見して取り入れたんだろう

>これじゃ寿命縮む制約加えたクラピカがバカみたいじゃん
支払い方法などを設定し忘れたクラピカが悪い

>念能力「リスクとして寿命もらいまーす」
>クラピカ「えっ」
自分で設定してるからなぁ
寝てても寿命削られるのは心外だろうが寿命掛けても疲労は軽減しないのか！って内心な辺り今までのエンペラーには付いてないデメリットだよ

>六角形の一角になってるのが色々謎
体系立てて書くとこの六角形が弟子に指導する時にやりやすいなーってなったんだろう

>>1732498703211.jpg
>初心者のクラピカに向けての説明だったけど
>真に念能力を極めようとすると
>苦手な系統も修行する必要があるっぽいんだよ冨樫展だと
というかその通りなんじゃないの？
例えばレベル100の具現化でも、具現化能力は威力精度100までしか出ない
限界まで到達したら手を出してない放出とかも覚えないといけない

>初心者のクラピカに向けての説明だったけど
>真に念能力を極めようとすると
>苦手な系統も修行する必要があるっぽいんだよ冨樫展だと
冨樫展っていうかGIの修行で直接言ってるがな

>>こうやって定義を要約するから混乱するんだよ
>>そのままで良いだろ
>じゃあエンペラータイムの能力説明して
冨樫がやってる分で過不足ないだろ
お前が理解できないだけだろ

>>1732498703211.jpg
>初心者のクラピカに向けての説明だったけど
>真に念能力を極めようとすると
>苦手な系統も修行する必要があるっぽいんだよ冨樫展だと
そりゃあ極めるんだったら全部鍛えた方が良いに決まってるからな

>これじゃ寿命縮む制約加えたクラピカがバカみたいじゃん
修行の過程すっ飛ばして出力得る為のものだから仕方無い

>六角形の一角になってるのが色々謎
別に謎でもなんでもないと思うが…

特質だけが六系統全部伸ばせるのか

>>小賢しく理論的にカスタマイズするやつより執着や思い込みなど不合理の念でもクソ強くなって欲しい
>それが会長や
良いよね理屈作った達人が理屈超えちゃうの…

>六角形の一角になってるのが色々謎
ハンター協会って600人ぐらいしかいないし、他人に能力は隠すだろ極力
イズナビは心源流っぽいが、それでもあんまり特質系のサンプルはないだろうし
マジで知らないんじゃないか？

>>じゃあレベル4まで修行をすっ飛ばす能力だな
>そんなことは全く書いてないしそれだと緋の眼前の具現化系であるクラピカの説明なのでエンペラー全く関係ない新能力になる
お前は勘違いしてるぞ
具現化クラピカは威力40％レベル4
特質クラピカは威力100％レベル4だ
そして普通の特質でも威力100レベル4のハズなのにエンペラータイムにはなぜかきつい制約がいる
だから修行をすっ飛ばすのがエンペラータイムなんじゃないかと推測してる

>また一つヒソカがバカみたいになった
これの意味が分からないんだけど誰か解説してくれ

エンペラータイムにならないと使えないジャッジメントチェーンだけどアレも
放出（ほぼ永続とはいえ鎖いくらか飛ばすだけ）
操作（自前の念に特定の動きさせるだけ）
だからさほど具現化以外はレベル高いことしてないんだよな
イルカだけおかしすぎる

>小賢しく理論的にカスタマイズするやつより執着や思い込みなど不合理の念でもクソ強くなって欲しい
結構な奴がそんなもんだと思うぞ
強くなりそうで指切り落として強く成る奴もいるし

>お前は勘違いしてるぞ
>具現化クラピカは威力40％レベル4
>特質クラピカは威力100％レベル4だ
>そして普通の特質でも威力100レベル4のハズなのにエンペラータイムにはなぜかきつい制約がいる
>だから修行をすっ飛ばすのがエンペラータイムなんじゃないかと推測してる
推測だったら「勘違いしている」じゃないだろ…

>普通の念修行をしてる途中で「緋の眼の時は全系統の能力がフルスペックで使える」という特質系だったことに気づいたクラピカ
クラピカが緋の眼になった時にオーラの性質が変わったから師匠がもう一度水見式やってみろ判明したんですけど

>特質だけが六系統全部伸ばせるのか
「俺は武術家だから強化系伸ばすだけだし関係無いな」みたいな人もいたかもしれん

>>また一つヒソカがバカみたいになった
>これの意味が分からないんだけど誰か解説してくれ
まとめサイトに影響されてヒソカ雑魚狩り説を信奉してる奴らがいるんだよ

特質系じゃなくて完全系ならわかりやすいな
要は全部の系統が使える能力者なわけだし

>>また一つヒソカがバカみたいになった
>これの意味が分からないんだけど誰か解説してくれ
そういうのはいまだに雑にヒソカ叩いておけばおもしろいと思ってる老人なんだ…

>エンペラータイムにならないと使えないジャッジメントチェーンだけどアレも
>放出（ほぼ永続とはいえ鎖いくらか飛ばすだけ）
>操作（自前の念に特定の動きさせるだけ）
>だからさほど具現化以外はレベル高いことしてないんだよな
>イルカだけおかしすぎる
いやいや、ジャッジメントチェーンは除念以外で取り除けないほど強度があるんだぞ
例えば作中で外科手術で取り除く、みたいな可能性は一切考慮されてない
不可能だからだろう

>じゃあエンペラータイムの能力説明して
精度を100%にできる
オーラ総量（出力も？）が増えるこれだけ
習得レベルは本来具現化のクラピカをベースに作用してる能力だから元々特質ならとかは不明

みんなも念能力のルール知った時オリジナル念能力考えたと思うが
今そんな感じの気分に戻ってワクワクしてるのが俺だ

>>普通の念修行をしてる途中で「緋の眼の時は全系統の能力がフルスペックで使える」という特質系だったことに気づいたクラピカ
>クラピカが緋の眼になった時にオーラの性質が変わったから師匠がもう一度水見式やってみろ判明したんですけど
その結果特質だって気づいたんだろ？それは念の修行をしてる途中だろ？
特に間違ってなくない？

寿命制約については
元のクラピカだとクラピカLv.10で
全系統レベル10威力100%精度100%で使えるようにしてるのを
制約追加して
全系統レベル20威力200%精度200%で使えるようにしてるイメージかね

ゴンがここで終わってもいいからありったけをすると
強化系レベル1000威力10000%精度10000%する

>No.1275246208
…？

どのみちあの時クラピカに必要なのは「修行をすっ飛ばして復讐できる能力」だから
エンペラータイム自体はクラピカの要望通りなんだ
エンペラータイムになることで特質系になれるだけで元から特質なわけではないし

>そして普通の特質でも威力100レベル4のハズなのにエンペラータイムにはなぜかきつい制約がいる
普通の特質の威力は100%としてレベルは修行次第
クラピカがもし普通の特質系レベル10だったら放出系レベル4（具現化系レベル10の放出系修得率限界）じゃなく放出系レベル10まで上げられる
それが修得率

共闘説
雑魚狩りピエロ
劇場版

ここらへん書いてる奴は消した方がいいよ荒らしだから

なんか本編読んでも無い奴が無理に突っ込んでるようにしか見えない…

>特質系じゃなくて完全系ならわかりやすいな
>要は全部の系統が使える能力者なわけだし
でもメモリはある訳なんで「5系統満遍なく育てて結局パッとしねぇ事になっちまった」みたいな能力者もいるかもよ

>そして普通の特質でも威力100レベル4のハズなのにエンペラータイムにはなぜかきつい制約がいる
そもそも本来制約ないぞ寿命ゴリゴリ削ってるのは新能力付与してから

みんなが「俺設定」をはりきって披露しててこれぞハンタスレって感じがしていいな！

みんなの推測はただのあて推量
ボクの推測は作中の裏設定を突いた鋭い推測！みたいな奴いるな

>特質系じゃなくて完全系ならわかりやすいな
>要は全部の系統が使える能力者なわけだし
どの系統にも属さないものも使えるし…

>>そして普通の特質でも威力100レベル4のハズなのにエンペラータイムにはなぜかきつい制約がいる
>そもそも本来制約ないぞ寿命ゴリゴリ削ってるのは新能力付与してから
「寝込むのリスクデカすぎるな…せや！」
で寿命はちょっと重すぎる…

>でもメモリはある訳なんで「5系統満遍なく育てて結局パッとしねぇ事になっちまった」みたいな能力者もいるかもよ
カストロがまさにそんな感じだと思う

>みんなが「俺設定」をはりきって披露しててこれぞハンタスレって感じがしていいな！
俺設定というか解釈論争じゃないか？

>その結果特質だって気づいたんだろ？それは念の修行をしてる途中だろ？
>特に間違ってなくない？
ごめん何故かクラピカが自力で気づいたニュアンスに感じたから指摘したけど
自分の勘違いだったみたいごめん

>習得レベルは本来具現化のクラピカをベースに作用してる能力だから元々特質ならとかは不明
緋の目で特質系能力者になったまま能力習得すればその限りではないかもしれないが多分修行時間の長さに身体耐えられないから現実的ではないな
だから特質系発は体質と鎖に上乗せする形で作ってるわけですね

>お前は勘違いしてるぞ
>具現化クラピカは威力40％レベル4
なんの話だよそれは具現化レベル10のクラピカによる放出レベル4をごちゃごちゃにしすぎだろ

特質つえーな！と思うのと同時に特質めんどくせーな！となる

特質は実は暗黒大陸由来の念

クラピカは「犠牲なしに強大な力を使うなど…！」とか考えてそうだし
その辺が能力の代償に出てそうだよね

>みんなも念能力のルール知った時オリジナル念能力考えたと思うが
>今そんな感じの気分に戻ってワクワクしてるのが俺だ
としあきなら物凄く戦闘向けの発にして
いや、特に戦うことってないな・・・って無駄にしそう

>元のクラピカだとクラピカLv.10で
>全系統レベル10威力100%精度100%で使えるようにしてるのを
>制約追加して
>全系統レベル20威力200%精度200%で使えるようにしてるイメージかね
威力精度100%ってのは該当レベルの念能力を最大限まで極めるってことだから200%とかは無いぞ
クラピカの系統のレベルはあくまで具現化系の修得率に完全に縛られるし
エンペラーでもそれは変わらない

あくまでもクラピカの特質は後乗せだからね
最初から特質な奴とは別

>>みんなも念能力のルール知った時オリジナル念能力考えたと思うが
>>今そんな感じの気分に戻ってワクワクしてるのが俺だ
>としあきなら物凄く戦闘向けの発にして
>いや、特に戦うことってないな・・・って無駄にしそう
バトルフリーク以外は生活が便利になる能力の方が絶対良いんだよな…

>みんなも念能力のルール知った時オリジナル念能力考えたと思うが
>今そんな感じの気分に戻ってワクワクしてるのが俺だ
ハイハイオレ放出系希望！

>推測だったら「勘違いしている」じゃないだろ…
「勘違いしている」はそこにかかってるんじゃねーよ
>緋の眼前の具現化系であるクラピカの説明なのでエンペラー全く関係ない新能力になる
これが勘違いで緋の眼前は威力40％レベル4で緋の眼時は威力100％レベル4でしょ
エンペラー全く関係ない新能力になるってのみ意味わからないし

能力としては五系統が全てで特質は複雑な組み合わせも楽に出来るくらいだとスッキリして良いんだけど
六系統と数えてどの系統にも属さない能力もあるってのがややこしい

レベルと威力とか言ってるけど
ウボォーが具現化系じゃありえねぇとかビビってたのに
よく分からなくなってきた
ホーリーチェーンとかどうなってんだよ

>「寝込むのリスクデカすぎるな…せや！」
>で寿命はちょっと重すぎる…
本来エンペラーに付けるというよりイルカを成立させるためにエンペー必須+エンペラーにデメリットじゃないかな
戦闘中でも使える瞬間誰でも絶+能力ゲット+能力解説+他人譲渡は強すぎる

まあこの世界の念のトップクラスは王。やゴンさんだから特質なんかお呼びではないが…

>特質つえーな！と思うのと同時に特質めんどくせーな！となる
でも「ドローンみたいな能力使いたかったら放出と具現化が要るのにそういうのは強力には作れないのか？」と不思議だったから今回の説明で出来ると分かってスッキリ納得できた

今週の設定のせいでチビッ子たちが全員おれ特質系な！〜ってやるのが目に浮かぶ

>なんか本編読んでも無い奴が無理に突っ込んでるようにしか見えない…
じゃあ本編の解説貼って

>レベルと威力とか言ってるけど
>ウボォーが具現化系じゃありえねぇとかビビってたのに
>よく分からなくなってきた
>ホーリーチェーンとかどうなってんだよ
ホーリーチェーンは単に触るといやす効果のある具現化した鎖だろ？

ある程度方向性のビジョン見えた方が努力ってしやすいよねって思う
お前は純度100%の強化系！って言われた方が楽だわ

仮にゴンがエンペラータイム使えたら
ジャジャン拳のパーとチーの威力と精度が実戦レベルになる
そんな感じ

ピトーって護衛軍で一番弱かった可能性ありそう
特質系特有の器用貧乏に陥ってさ

>最初から特質な奴とは別
クラピカの場合は後天的にずっと特質系じゃなくて
一定の条件の時だけ特質系で他の今までの特質系とはケースが異なるからね

>能力としては五系統が全てで特質は複雑な組み合わせも楽に出来るくらいだとスッキリして良いんだけど
>六系統と数えてどの系統にも属さない能力もあるってのがややこしい
弟子に教える時には雑に特質系に放り込んでるんだろう

>>なんか本編読んでも無い奴が無理に突っ込んでるようにしか見えない…
>じゃあ本編の解説貼って
まじで読んでないのを自白されても困るが…
手持ちの本なり電子書籍を読めよ

>>最初から特質な奴とは別
>クラピカの場合は後天的にずっと特質系じゃなくて
>一定の条件の時だけ特質系で他の今までの特質系とはケースが異なるからね
「後天的に特質系になる」でちょっと引っかかってたけど今回の説明でだいぶスマートに理解できるようになったわ

>仮にゴンがエンペラータイム使えたら
>ジャジャン拳のパーとチーの威力と精度が実戦レベルになる
>そんな感じ
エンペラータイムのすごいバージョンがゴンさんでしょ
修行を10年した状態に無理やりなった

>エンペラーでもそれは変わらない
じゃあ結局のところエンペラーの制約によるリターンってなんなの

>ピトーって護衛軍で一番弱かった可能性ありそう
>特質系特有の器用貧乏に陥ってさ
会長の百式観音でノーダメだし護衛軍じゃ最強だと思うよ
後の２匹が耐えられるわけないだろう

思ったけどあの世界の念能力者的に水見式は一般的じゃないんだろうか

最初から自分は特質と認識してて修行開始できるなら別だけど
大半のやつは操作や具現化とかと勘違いして発っちゃうんだろうな

>ピトーって護衛軍で一番弱かった可能性ありそう
>特質系特有の器用貧乏に陥ってさ
治療に力割いちゃったからねぇ

>特質つえーな！と思うのと同時に特質めんどくせーな！となる
能力を覚える前に初手特質だと判明した場合スゲー何でも出来るから好きなのするぜ！と何でも有り過ぎで良くわからん特質系の能力フォーマットとかテンプレはないんです？でしょーもないのになるかの2極化になりそう

>>エンペラーでもそれは変わらない
>じゃあ結局のところエンペラーの制約によるリターンってなんなの
念能力の出力向上

会長があいつワシより強くね？ってなってたピトーが一番弱い…？

>じゃあ結局のところエンペラーの制約によるリターンってなんなの
寝込むのが短くなったことだけど

>じゃあ結局のところエンペラーの制約によるリターンってなんなの
忘れがちだけどエンペラータイムになるとまずクラピカのオーラの総量が爆上がりする

>思ったけどあの世界の念能力者的に水見式は一般的じゃないんだろうか
ポックルが水見式が一般的で簡単だといってるよ
他にも調べる方法はあるだろうけど

>まじで読んでないのを自白されても困るが…
>手持ちの本なり電子書籍を読めよ
お前が本編にそんな事書いてないって言うからそれを貼ればお前の勘違いを指摘できるって書いただけだよ
本編貼らなきゃお前がどこを勘違いしてそんなこと言ってるのかわからないだろ

ここに貼られるページしか読んでないんだろうなこういうのって…

>会長があいつワシより強くね？ってなってたピトーが一番弱い…？
それは会長が精神統一する前の日頃のコンディションだろ？
会長ってヒソカが挑もうとするぐらいだから、普段はそこまで強くないと思われる

特質も非特質も頑張って修行しないといけないのには変わらんからな

>>>エンペラーでもそれは変わらない
>>じゃあ結局のところエンペラーの制約によるリターンってなんなの
>念能力の出力向上
その出力が"威力"って意味と捉えて200%と例えたんだけどそこは解釈違った感じかな

>ここに貼られるページしか読んでないんだろうなこういうのって…
だから別のページ貼れよ
そしたらお前の勘違いを指摘してやるよ

>ある程度方向性のビジョン見えた方が努力ってしやすいよねって思う
>お前は純度100%の強化系！って言われた方が楽だわ
特質系！すげぇ！ってなって方針ブレて無駄にしそうだ俺も
「強化系だと思い込んで一心不乱に修行してたほうが良かったなー」って

特質系が修行するとしたらどういう修行になるんだろ
全系統鍛えるってなったら逆に非効率すぎるよな

元々緋の眼に変わってる時間長いと立ちくらみ起こしたりとかあったしな

>特質系ってレアな印象あるけど
>特質系あるあるとか言ってるあたりそんなでもないのか
系統が出来ちゃっている時点で観察研究出来るだけの人数が居るわけだろうしな
レアだけど世界に数人とかのレアではなく探せば何人も普通にいるぐらいかね

クロロが「めっちゃすごいお宝を盗む」を条件に能力追加したみたいに
クラピカもステルスドルフィン追加するための条件として増やしたんじゃないのエンペラータイムの寿命

>特質も非特質も頑張って修行しないといけないのには変わらんからな
エンペラータイムとか考えたクラピカの覚悟の決まりっぷりが更に浮き彫りに

何でもできるってのは何にも出来なかったりするからな

>ポックルが水見式が一般的で簡単だといってるよ
>他にも調べる方法はあるだろうけど
ポックルはハンターだから裏試験で水見式やってもらえるだろけど
プロハンター以外の念能力者は得意系統と能力の擦れがよくあるぐらいなんだから簡単な水見式すら知られてないんじゃないかって

>特質系が修行するとしたらどういう修行になるんだろ
>全系統鍛えるってなったら逆に非効率すぎるよな
ビスケの修行でゴンがやってたやつでしょ
日課の修行はみんなそれじゃね

ゴンさんは別格にしても、ヒソカとかビスケレベルのフィジカルの奴らが単純な攻撃してきたら
大半の奴は発がどうのこうの以前にごり押しで殺されるだろ
そう考えると特質だからって別に有利ってほどではない気がする
最終的にはカラテだ

どうも威力・精度は基本的には修得率＝元来の系統の向き不向きの割合と同じ割合で減少するって前提を理解しかねてるのかな
放出系の能力だと具現化系の修得率に沿って威力・精度が40%になってしまうところを100%にするのがエンペラータイム（あとオーラ増やす）
それ以外のレベルを無理矢理上げるとか修行を飛ばすとかトンデモ効果は一切言及されてない

>特質系が修行するとしたらどういう修行になるんだろ
>全系統鍛えるってなったら逆に非効率すぎるよな
特質系の師匠探すんだろう
そういう意味でもハンター試験受けたほうがアドバイス貰えて良いよな

>戦闘中でも使える瞬間誰でも絶+能力ゲット+能力解説+他人譲渡は強すぎる
イルカで強制絶できるならチェーンジェイルいらんのでは

>特質系が修行するとしたらどういう修行になるんだろ
>全系統鍛えるってなったら逆に非効率すぎるよな
いや基本的には全系統は修行した方が効率的みたいだぞ
ビスケの話を信じるなら

>ビスケの修行でゴンがやってたやつでしょ
>日課の修行はみんなそれじゃね
特質系は別に山なり修行で自系統の伸び良くなったりはしないんじゃない？

>これが勘違いで緋の眼前は威力40％レベル4で緋の眼時は威力100％レベル4でしょ
>エンペラー全く関係ない新能力になるってのみ意味わからないし

>>じゃあレベル4まで修行をすっ飛ばす能力だな
>そんなことは全く書いてないしそれだと緋の眼前の具現化系であるクラピカの説明なのでエンペラー全く関係ない新能力になる
その前のこの流れ無視するならそりゃ意味わからんよ
エンペラーの能力がレベル4までの修行をすっ飛ばす能力だ！ってトンチンカンに対して放出レベル4なのは前提条件だからエンペラータイム発動してない時の話だぞってなる
修行してないならそもそもレベル1→4になるわけだしな

>特質系ってレアな印象あるけど
>特質系あるあるとか言ってるあたりそんなでもないのか
自分を特質系と知ってて特質系を探して回ってるようなのがモレナみたいなのしか居ないから
モレナにとっては「あるある」って話じゃないかな
ああ特質系だったのに普通の能力にしちゃて勿体無い…みたいな

特質なら本来あり得ない具現化＋放出とか操作＋具現化が無難に強くねえか

>特質系が修行するとしたらどういう修行になるんだろ
>全系統鍛えるってなったら逆に非効率すぎるよな
最低でも人の5倍時間かかるってことだからな…

>仮にゴンがエンペラータイム使えたら
>ジャジャン拳のパーとチーの威力と精度が実戦レベルになる
>そんな感じ
それがゴンさんなんじゃね

若気の至りで変な制約を設定したせいで
後々苦しむヤツは多いよってのも描写されてるしな
典型例がクラピカ

>イルカで強制絶できるならチェーンジェイルいらんのでは
チェーンは旅団限定能力だしそもそもヨークシン終わった後に作ったのがイルカだぞ

>>「寝込むのリスクデカすぎるな…せや！」
>>で寿命はちょっと重すぎる…
>本来エンペラーに付けるというよりイルカを成立させるためにエンペー必須+エンペラーにデメリットじゃないかな
>戦闘中でも使える瞬間誰でも絶+能力ゲット+能力解説+他人譲渡は強すぎる
いや、あれそもそも最初のチェーンジェイルの注射器が刺さらないといけないだろ？
エアブロウさんの時はビルと2vs1の状況になってたから刺さったけど
普通なら念でガードされて終わり
刺さらないからそもそも発動すらしない

>特質なら本来あり得ない具現化＋放出とか操作＋具現化が無難に強くねえか
最初から特質とわかってればね…

>まあこの世界の念のトップクラスは王。やゴンさんだから特質なんかお呼びではないが…
ゴンさんは相手より強くなるまで強制成長するだっけ
こんな無法な念が使える時点でゴンの才能凄すぎる

>>特質系が修行するとしたらどういう修行になるんだろ
>>全系統鍛えるってなったら逆に非効率すぎるよな
>最低でも人の5倍時間かかるってことだからな…
「ドッキリテクスチャーとバンジーガムに絞るか」してるヒソカの取捨選択が光る

>特質系が修行するとしたらどういう修行になるんだろ
>全系統鍛えるってなったら逆に非効率すぎるよな
普通の修行は普通にやる感じで
自分の能力伸ばすのはツェリがやってるような修行だろう

>特質系は別に山なり修行で自系統の伸び良くなったりはしないんじゃない？
特質は多系統の複合能力だから
特質自体の修行はなくて他の系統を伸ばせば能力も伸びるんじゃない？

ヨークシンで出した鎖はシンプルだからこそエンペラータイムの支払いにも応えられたんやな

忘れがちだがイルカの針は相手を絶状態にするまでに時間かかる上に針を抜くこと自体は簡単
チェーンは蜘蛛以外に使わない縛りで即効性を得てる

時間は有限だから選択肢の多さはあまり利点でもないな

シャルナークはアンテナが刺されば相手操作出来るし
クラピカはこの注射器が刺さればオーラ据えるわけだが
相手が速いとか硬いとそもそも刺さらないからいうほど強力な能力じゃないだろ

どっかのまとめで「要するにクラピカは修行をすっ飛ばすチート能力」とか解説されてたのを鵜呑みにしたんじゃねーの

どんな系統であれ山なり修行は有効なんだろ

強化系でマックス200まで行けるやつは放出変化160具現化操作120で
特質で全部100で使えるやつより全然つおいって身も蓋もない事は無いんかな？

>忘れがちだがイルカの針は相手を絶状態にするまでに時間かかる上に針を抜くこと自体は簡単
>チェーンは蜘蛛以外に使わない縛りで即効性を得てる
チェーンは別に即効じゃねーぞ
作中でもウボォーギンが凝を使ってる
強制絶までは3分くらいかかる模様

>特質なら本来あり得ない具現化＋放出とか操作＋具現化が無難に強くねえか
強化+操作とか強化+具現化が強いと思った
弱いやつ操作するとか具現化したのを更に強化できるとか

>チェーンは別に即効じゃねーぞ
>作中でもウボォーギンが凝を使ってる
>強制絶までは3分くらいかかる模様
というか隠のせいじゃないかな
円と同様にデメリットある気がする

>その前のこの流れ無視するならそりゃ意味わからんよ
>エンペラーの能力がレベル4までの修行をすっ飛ばす能力だ！ってトンチンカンに対して放出レベル4なのは前提条件だからエンペラータイム発動してない時の話だぞってなる
>修行してないならそもそもレベル1→4になるわけだしな
エンペラータイム発動してもしなくても放出レベル4でしょ
>1732498482588.jpg

>エンペラータイムのすごいバージョンがゴンさんでしょ
>修行を10年した状態に無理やりなった
修行過程すっとばしただけだからエンペラーと違って強化レベル100だとしたら具現化レベル40で精度と威力は40%だぞエンペラーは修行でどうにも成らない要素をどうにか出来る能力
まあ特質系の他系統精度がまだ明言はされてないからそれ特質系のデフォ能力より劣化してるんですけど…ってパターンはあるかもね

>強化系でマックス200まで行けるやつは放出変化160具現化操作120で
>特質で全部100で使えるやつより全然つおいって身も蓋もない事は無いんかな？
特質系は500使えるんだ！とかじゃなくて適性最初に選べるくらいのことだろう
ロマサガ3の最初のキャラビルドみたいな

クラピカのエンペラータイムは脱法特質みたいなもんだから…

>>特質なら本来あり得ない具現化＋放出とか操作＋具現化が無難に強くねえか
>強化+操作とか強化+具現化が強いと思った
>弱いやつ操作するとか具現化したのを更に強化できるとか
メモリの上限が増えるわけでもないし修行に使える時間も有限なんだから
普通では考えられない能力に出来るってだけで強さには影響しないんじゃないか？
まあ系統悟られないだけで有利かもしれんけど
ヒソカビスケみたいなのがフィジカルでごり押ししてきたらどうしようもないわけだし

>強化系でマックス200まで行けるやつは放出変化160具現化操作120で
>特質で全部100で使えるやつより全然つおいって身も蓋もない事は無いんかな？
としそれ習得率50％になるだけや

一応エンペラータイムで100%にすることで修行時間すっ飛ばせることには間違いはない
鍛えてなくてもいけるわけではない

>ゴンさんは別格にしても、ヒソカとかビスケレベルのフィジカルの奴らが単純な攻撃してきたら
>大半の奴は発がどうのこうの以前にごり押しで殺されるだろ
>そう考えると特質だからって別に有利ってほどではない気がする
>最終的にはカラテだ
面と向かってのバトルにおいてはあくまで「同レベル帯の対面において」「完全に直接戦闘向きの修行をしまくってれば」総合力で有利を取りやすいかもしれないってだけだからね
作中でそれに近いことした特質いないのよね

>相手が速いとか硬いとそもそも刺さらないからいうほど強力な能力じゃないだろ
エンペラータイムで強化された針がどの程度まで刺さるか次第だな

ゴンキルの1000万人に一人のがよっぽどレアだしな
単純な才能差はあるんじゃね

>修行過程すっとばしただけだからエンペラーと違って強化レベル100だとしたら具現化レベル40で精度と威力は40%だぞエンペラーは修行でどうにも成らない要素をどうにか出来る能力
>まあ特質系の他系統精度がまだ明言はされてないからそれ特質系のデフォ能力より劣化してるんですけど…ってパターンはあるかもね
そうかゴンさんは強化の修行をすっ飛ばす能力
特質は多系統の精度を100％にする能力か
じゃあエンペラータイムは？

>まあ特質系の他系統精度がまだ明言はされてないからそれ特質系のデフォ能力より劣化してるんですけど…ってパターンはあるかもね
他と違って特質系能力者でいられる時間が限られるからそういうところで劣る場面はあるかも

>どっかのまとめで「要するにクラピカは修行をすっ飛ばすチート能力」とか解説されてたのを鵜呑みにしたんじゃねーの
いや修行時間すっ飛ばしてるのはすっ飛ばしてるよ
一切やってないって訳じゃないだけで

>>仮にゴンがエンペラータイム使えたら
>>ジャジャン拳のパーとチーの威力と精度が実戦レベルになる
>>そんな感じ
>それがゴンさんなんじゃね
ゴンさんは全ステータスを未来の最盛期に強制上書きするみたいな感じかなって
クラピカの能力を知ったから「自分も出来る」って認識して廃人覚悟で発現させたのかもね

>ゴンキルの1000万人に一人のがよっぽどレアだしな
>単純な才能差はあるんじゃね
フィジカルの時点で物凄い差があるからな
試しの門とか

クラピカが適正40%な部分を4出すまで鍛えるまでに10かかる時間を
エンペラークラピカは4で済むんだから6かかる時間を飛ばしてはいる

今まで初対面の念能力者と遭遇して相手が特質系かどうか考慮しなかった奴ら全員雑魚です

最初に見たのが「具現化系能力者が後天的に特質系能力になる」って世界で一人くらいしかいないタイプの能力者なのでややこしいわ

>イルカで強制絶できるならチェーンジェイルいらんのでは
拘束できるわけじゃないからなエアブロウでねぇ！とかやってる間に全く動けねぇも追加されるのと後から念を生産されるとそれは間に合わなさそうではある
戦闘において被り気味なのはそうっていうか蜘蛛限定が狭すぎだからそもそもチェーンジメイルが今後使い道無いし

>どっかのまとめで「要するにクラピカは修行をすっ飛ばすチート能力」とか解説されてたのを鵜呑みにしたんじゃねーの
そんな煽りはいらないからどうして違うと思うのか書いてよ

エンペラーがただの特質系ならウボォーが特質系じゃね？って発想に至らなかったのが謎

>>>仮にゴンがエンペラータイム使えたら
>>>ジャジャン拳のパーとチーの威力と精度が実戦レベルになる
>>>そんな感じ
>>それがゴンさんなんじゃね
>ゴンさんは全ステータスを未来の最盛期に強制上書きするみたいな感じかなって
>クラピカの能力を知ったから「自分も出来る」って認識して廃人覚悟で発現させたのかもね
ウィングさんの忠告で余計に「俺もあれみたいなのやる」って意識してないかと思った

修行してもどうにもならない苦手系統のマイナスポイントを帳消しにするって方が表現としては正しい気がする

スターウォーズのライトセーバーみたいに
バランス良く盛り込もうとして全部しょぼい習得度になるとかありそうだな

>一応エンペラータイムで100%にすることで修行時間すっ飛ばせることには間違いはない
>鍛えてなくてもいけるわけではない
たしかに本来だと10レベ具現化系の限界としての放出系4レベ40%威力（約1.6レベ100%相当？）を
エンペラーなら放出系2レベまで修行した時点で100%威力で超えられる（？）という意味では確かに修行を飛ばせるという言い方も間違ってはないかもしれない…
誤解を産みかねない表現ではあるが

これまで特質何人出てきた？
クロロネオンパクノダピトービノールトクラピカで六人か？

なんでこんな話になったのかというと
特質とエンペラータイムの違いがわからない
クラピカがウボォーに勝てるほど多系統を修行する時間があるとは思えないからだ

メモリの無駄遣いしまくってもメモリが滅茶苦茶多いから全く問題ないぜって奴も居るだろうしな

>どんな系統であれ山なり修行は有効なんだろ
結局はイメージの精度とそれを再現するオーラの鍛錬に行き着く

>エンペラーがただの特質系ならウボォーが特質系じゃね？って発想に至らなかったのが謎
本当に特質系なら鎖持ち歩く意味ないだろ

若い頃ネットで念能力の話あーでもないこーでもないって話したの思い出してたのちい

>いや、あれそもそも最初のチェーンジェイルの注射器が刺さらないといけないだろ？
>エアブロウさんの時はビルと2vs1の状況になってたから刺さったけど
>普通なら念でガードされて終わり
>刺さらないからそもそも発動すらしない
そもそも刺さったの気付いてないし無痛かつ陰は出来るんだろうエアブロウ使用時掌底を硬レベルにオーラ集めるわけでも無いだろうし素の戦闘時オーラはすり抜けるかと
ウヴォーと同じ状況なら刺さるくらいじゃない？まあ共闘で刺さりやすかったってのはそう

>なんでこんな話になったのかというと
>特質とエンペラータイムの違いがわからない
>クラピカがウボォーに勝てるほど多系統を修行する時間があるとは思えないからだ
エンペラータイムが近道出来る能力なだけだろう

>本当に特質系なら鎖持ち歩く意味ないだろ
クロロとパクという特質系見続けてきたわけだしね

今！今旅団殺すもん！ってなったクラピカが生き急ぎなだけではある

特質系だと分かっても特殊な能力作るでもなければ
よし強化系基本にしとこってなるよね

>これまで特質何人出てきた？
>クロロネオンパクノダピトービノールトクラピカで六人か？

作中の上位陣は銃火器にすら耐えて回避すらする
例えばヒンリギすら拳銃をガード出来るわけだから注射器が刺さる可能性は皆無だろ

>チェーンは別に即効じゃねーぞ
>作中でもウボォーギンが凝を使ってる
>強制絶までは3分くらいかかる模様
あれはクラピカが自分の戦闘力でどこまでいけるか試してるだけでは何時でも絶にできるけどしてなかっただけかと

冨樫も20年以上前に作った設定とか忘れちゃったとかそういう感じかもしれない

>エンペラータイム発動してもしなくても放出レベル4でしょ
それを修行すっとばしてレベル4までするのがエンペラーの能力つってるアホの相手してるのよ

>特質系だと分かっても特殊な能力作るでもなければ
>よし強化系基本にしとこってなるよね
普通は変化系をベースにするんじゃない？

特質系：全系統100%で使える
緋の目：全系統100%で使える(特質系になる)
　　　　　　＋
　　　　"オーラが増える"

ゴンさんの場合は数十年修行した極限結果みたいな感じだから
単純に行くとグーがレベル100＆熟練度100でパーチョキがレベル80＆熟練度80って感じかね

>1732498482588.jpg
エンペラータイムは修行をすっ飛ばすっていうか具現化のレベルを参照して多系統が使えてそのレベルは
具現化レベル10なら放出レベル4って感じだな
これなら具現化の修行するだけでエンペラータイム時は他の系統もレベルが上がってる

そもそも敵を舐めてる上に蜘蛛として敵を舐める演技まで入れてるからなウヴォーさん

操作と具現化は後天的に特質に変わる可能性が高いからそういう意味では損はしてないぞ

レベルって何なんだろう
キルアは変化系だから操作系で人間を動かすレベルまでの操作能力は習得できないとか？
強化系のレベルもまたよく分からんけど

>エンペラータイムが近道出来る能力なだけだろう
それを本編読んでないとか煽ってるやつがいる

>なんでこんな話になったのかというと
>特質とエンペラータイムの違いがわからない
>クラピカがウボォーに勝てるほど多系統を修行する時間があるとは思えないからだ
真面目な話命懸けの制約と誓約で無理矢理特攻作って隠と初見殺しの騙しで不意打ち決めただけだから
そこをあまり深く考えてもドツボにハマるだけだと思う
絶で完全生身のウボォー相手にエンペラー状態の凝で殴ってようやくやや勝る程度って時点で元の強度には遥か遠い差があるのは明白だし

>操作と具現化は後天的に特質に変わる可能性が高いからそういう意味では損はしてないぞ
特質に変わらない人がほとんどだろうし損してるやん

>レベルって何なんだろう
>キルアは変化系だから操作系で人間を動かすレベルまでの操作能力は習得できないとか？
>強化系のレベルもまたよく分からんけど
操作系のモラウは200体操作出来るけど、仮に同格の念能力者でも変化系だと１体までで複雑な命令も与えられない、みたいな話じゃないか？

精度が上がる例

>レベルって何なんだろう
>キルアは変化系だから操作系で人間を動かすレベルまでの操作能力は習得できないとか？
>強化系のレベルもまたよく分からんけど
10の修行をしたら自分の系統はレベル10になって苦手な系統はレベル4になるってだけじゅね？

>そうかゴンさんは強化の修行をすっ飛ばす能力
>特質は多系統の精度を100％にする能力か
>じゃあエンペラータイムは？
特質の精度は全く言われてないモレナの台詞から100じゃねって予想されてるだけ
エンペラーの方が他系統を精度100%にする能力
特質系は能力ってより性質の問題で苦手分野がないって話其処からどこでもレベル10狙えて精度も100%かは不明

プロハンターが600人ほどしかいないからプロハンター以外で念使えるのがその100倍いたとしても6万人
それなら特質系は全世界で20人ほどしかいないことになる
念能力者がプロハンターの千倍も1万倍もいるならプロハンターの優位性が消し飛ぶし

>エンペラータイムは修行をすっ飛ばすっていうか具現化のレベルを参照して多系統が使えてそのレベルは
>具現化レベル10なら放出レベル4って感じだな
>これなら具現化の修行するだけでエンペラータイム時は他の系統もレベルが上がってる
一貫してクラピカが限界まで系統修行をした前提で放出系lv4と仮定して…というふうにしか書かれてないが
そう思いたいならそれでいいんじゃないか

>レベルって何なんだろう
>キルアは変化系だから操作系で人間を動かすレベルまでの操作能力は習得できないとか？
>強化系のレベルもまたよく分からんけど
能力の習得難度のイメージだと思う
放出系レベル1でメラ覚えてもメラゾーマは覚えられない

特質系なんて教える方も教わる方もレアすぎるしな

成長限界とかレベルアップ必要取得経験値とかも人によって大分違うだろうしな

>特質の精度は全く言われてないモレナの台詞から100じゃねって予想されてるだけ
>エンペラーの方が他系統を精度100%にする能力
>特質系は能力ってより性質の問題で苦手分野がないって話其処からどこでもレベル10狙えて精度も100%かは不明
そうなんだけど特質は多系統の複合能力だから多系統をそれなりのレベルで使えないと話にならないからなぁ

>プロハンターが600人ほどしかいないからプロハンター以外で念使えるのがその100倍いたとしても6万人
>それなら特質系は全世界で20人ほどしかいないことになる
>念能力者がプロハンターの千倍も1万倍もいるならプロハンターの優位性が消し飛ぶし
実際にプロハンターは５人に１人がライセンスなくすぐらいだし
そうじゃなくても毎年のように死人が出てるだろ
そこまで優位性ないと思うよ
自覚してない奴もいるとしたらたぶん1万倍ぐらいはいるはず

>一貫してクラピカが限界まで系統修行をした前提で放出系lv4と仮定して…というふうにしか書かれてないが
>そう思いたいならそれでいいんじゃないか
お前が何を言ってるのかわからないわ

>特質系なんて教える方も教わる方もレアすぎるしな
特質同士でも違うしな

ここに死後の念を入れるとまたよく分からなくなるから
この辺の設定は何となくでいいのかも…

そもそも本人の肉体的精神的素質と特質系が噛み合わない可能性も高いしな

>>一貫してクラピカが限界まで系統修行をした前提で放出系lv4と仮定して…というふうにしか書かれてないが
>>そう思いたいならそれでいいんじゃないか
>お前が何を言ってるのかわからないわ
うん…わかってないのは知ってるから
全ページ貼る訳にいかないしクラピカとウボォーの戦いのあたりを通して読み返してほしいかな

苦手系統のデバフが-40%だとすると
エンペラータイム時はこのデバフが無くなる
デバフによって減らされてたオーラ総量や系統能力ボーナスポイントもそのまま計算される
仮にレベル4放出のボーナスポイントが10オーラ総量が+100だとして
メインの能力値に足されるのはデバフ後の6と60
これがエンペラータイムでは+10と100になる
これならオーラ総量も増えるし能力値も上がるって事になる
って考え方ならどうだろう

>いや修行時間すっ飛ばしてるのはすっ飛ばしてるよ
>一切やってないって訳じゃないだけで
レベル上げを出来るわけじゃないのと本来修行でできない所を上げてるからすっ飛ばしてると言えるかはかなり微妙だぞ
放出の修行ほぼしてないレベル0だけど精度は100％ですってのをすっ飛ばしてるかは微妙
そもそもあの説明だと誰でもとりあえず習得率40％って前提で本来0から40までの間が有りそうではあるが其処を無くせるって事ならすっ飛ばしてる事にはなるが実際は判らん苦手分野は40％というゲーム的な奴になるのかもだし

バショウの能力もよく考えると意味わからんから特質な気がする

>うん…わかってないのは知ってるから
>全ページ貼る訳にいかないしクラピカとウボォーの戦いのあたりを通して読み返してほしいかな
そうじゃなくてお前が何をいいたいのかだよ
お前の文章能力の話

特質が3000人に1人なら具現化操作が後天的に変われる確率は何％だ…？

>苦手系統のデバフが-40%だとすると
>エンペラータイム時はこのデバフが無くなる
概ねこのイメージ

「使いこなせる」のごくわずかだといわれている
逆に言えば使いこなしてない念能力者はいくらでもいるんだろう
マフィアすら念能力者の使い手がいるんだから物凄く珍しいってわけじゃない

>バショウの能力もよく考えると意味わからんから特質な気がする
俳句はただの制約で炎限定の変化系という説もある

>苦手系統のデバフが-40%だとすると
>エンペラータイム時はこのデバフが無くなる
>デバフによって減らされてたオーラ総量や系統能力ボーナスポイントもそのまま計算される
>仮にレベル4放出のボーナスポイントが10オーラ総量が+100だとして
>メインの能力値に足されるのはデバフ後の6と60
>これがエンペラータイムでは+10と100になる
>これならオーラ総量も増えるし能力値も上がるって事になる
>って考え方ならどうだろう
なぜ奇妙なオリジナル設定を作ってしまうのかわからないが
放出系は修得率40%だからデバフで換算するなら-60%になると思うが…

レベルは1だとケアルが使えます5だとケアルラです
精度は10%だとケアル回復量10です精度100％だと回復量100です
ケアルラは精度10%で回復量100です精度100％で回復量1000です
みたいなイメージだと思っている

>俳句はただの制約で炎限定の変化系という説もある
最近の読んでないじゃねえか

>特質が3000人に1人なら具現化操作が後天的に変われる確率は何％だ…？
後天的の話しなど出てないから答えは無いだろ？

ただ特質系なだけの凡才より
ゴンキル級に才能のある念能力者の方がレアやぞ

レベル1でメラ　レベル5でメラミ　レベル10でメラゾーマとして
エンペラータイムだとメラとメラミは威力と精度100で打てるけど
メラゾーマは使えんぜって感じかと思ってた

念自体はただの技術だから
念を自覚してないだけで体質自体は変わらんだろうしな
念習得前でもゴンは強化系だろうし