>そこかよ

昔は国境がもっと東だった

プロイセン王国やドイツ帝国時代はベルリンが東西のちょうど中間あたりに位置していたから…

>>そこかよ
西ベルリンって平和だったの？

ベルリン封鎖されたので闘いまーす。
それも含め空輸しまーす。

ドイツの本体だったプロセンがいまや
外国の領土だし…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ドイツの主要都市って大体旧西側よね

西ドイツと東ドイツの国境に延々と壁があったわけではない

ヒトラーはドイツ帝国部分を回復したところでやめておけば良かったのにどうして

ポーランド東部をベラルーシに編入されてその代わりにドイツ東部をポーランドに編入するようにスターリンが希望した

ベルリンの壁ってもっとこう…万里の長城みたいなのを想像してたのはナイショ

ポーランド欲しい？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ドイツの主要都市って大体旧西側よね
主要都市は西ドイツ部分ばかりだし
もっと言えばドイツ連邦（19世紀）部分

取られに取られて

ベルリン忠臣蔵っていうしな

>取られに取られて
なんというか戦争なんてするもんじゃないなーっと
多分戦争してなかったらドイツはいまだに
人類の進歩を先導する一角の一つだったと思う

プロイセン領土とか…

ドイツっていうかプロイセン部分が無くなった感じよね
ドイツのドイツたるところは今も昔も残ってるというか

>ヒトラーはドイツ帝国部分を回復したところでやめておけば良かったのにどうして
借金で破滅するか戦争やってワンチャンで戦争やって破滅した
それだけ

>ドイツのドイツたるところは今も昔も残ってるというか
西ドイツ側だけ…

本当はそのときの戦争に関係ない過去に得た領土もぎ取るの国際法違反なんですけどね
日本もやられたが

>本当はそのときの戦争に関係ない過去に得た領土もぎ取るの国際法違反なんですけどね
>日本もやられたが
そんなこと言ったらモンゴルやマケドニアは現代でも大帝国やんけ

西ベルリンの中の東部分はなんて言うんだろう…

わりと面白かった

ベルリン←敵対する事はほぼないポーランド,ロシア側
パリ←啀み合ってるドイツ側
アンフェアだよなこの立地

>ドイツの本体だったプロセンがいまや
>外国の領土だし…
忘れた頃にエルサレムみたいになるんかな

>したところでやめておけば良かったのにどうして
こういうのは大日本帝国にも効くからやめろ！

東西ベルリンでガス灯とナトリウム灯をそれぞれ使ってる事で夜景の光の色が違うという

ドイツ帝国の国境の美しさは半端じゃない

これもだけど常に嫌な奴ムーブを欠かさないフランス本当カス

>ベルリン←敵対する事はほぼないポーランド,ロシア側
>敵対する事はほぼない

えーと…

ケーニヒスベルクという単語も死語になり久しい

>本当はそのときの戦争に関係ない過去に得た領土もぎ取るの国際法違反なんですけどね
>日本もやられたが
所詮英米のでっち上げたルールでしかないしなあ

>>ベルリン←敵対する事はほぼないポーランド,ロシア側
>>敵対する事はほぼない
>
>えーと…
独ソ戦はヒトラーが東方生存圏とかいううんこ理論を唱えたから起きたのであって
まともな統治者だったらフランス降伏させてダンケルクでイギリス軍一網打尽にして終戦だよ

領土削減されたけど
オーストリア君に比べればずっとマシだろ

>ベルリンそこかよ感
時期によってドイツの領土が大きく変遷するから感覚的な場所がつかみにくいんだよね
プロイセン主体の頃はむしろベルリンは西の方だった

ブランデンブルク選帝侯領

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>独ソ戦はヒトラーが東方生存圏とかいううんこ理論を唱えたから起きたのであって
>まともな統治者だったらフランス降伏させてダンケルクでイギリス軍一網打尽にして終戦だよ
独ソ戦の前にフランス侵攻の前にポーランド侵攻しとるやん

>東西ベルリンでガス灯とナトリウム灯をそれぞれ使ってる事で夜景の光の色が違うという
>1732101912114.jpg
おー面白い
インフラエネルギーとしてどう違うんだろうか？

>>独ソ戦はヒトラーが東方生存圏とかいううんこ理論を唱えたから起きたのであって
>>まともな統治者だったらフランス降伏させてダンケルクでイギリス軍一網打尽にして終戦だよ
>独ソ戦の前にフランス侵攻の前にポーランド侵攻しとるやん
まあポーランドなんかに負ける国はいないからセーフ...

中世12世紀頃は小さな貿易中継地って感じだったベルリン

>西ベルリンの中の東部分はなんて言うんだろう…
ハノーファーだったりザクセンだったりと旧領邦名で呼んでそうな感じだよね

>中世12世紀頃は小さな貿易中継地って感じだったベルリン
産業革命ってすげー

>中世12世紀頃は小さな貿易中継地って感じだったベルリン
小さスギィ！！

>領土削減されたけど
>オーストリア君に比べればずっとマシだろ
オーストリア海軍という今ではピンと来ない存在

首都決戦までやって復興したんだからまあ凄いよね

北京ベルリン

アレクサンダー広場

ブランデンブルク門

>おー面白い
>インフラエネルギーとしてどう違うんだろうか？
青白いガス灯は西ドイツ地域から西ベルリン迄の送電を止められてもいいように
現地で石炭からガスを製造してガス灯を点してた名残だそうだ

>首都決戦までやって復興したんだからまあ凄いよね
まあ日本も焼夷弾でまっ平にされたけどな…

>青白いガス灯は西ドイツ地域から西ベルリン迄の送電を止められてもいいように
>現地で石炭からガスを製造してガス灯を点してた名残だそうだ
すげえ…

初期のドイツ人がプロイセン人だったからプロイセンを国名にしたのではなく
ドイツ騎士団が先住民族プロイセン人を殲滅して自分たちがその名前を名乗ったという鬼畜

>>首都決戦までやって復興したんだからまあ凄いよね
>まあ日本も焼夷弾でまっ平にされたけどな…
この時にさっさと首都高とか環状線とかを作っていればなぁ

わりと最近まで生き残ってたみたいねプロイセン語

>>>首都決戦までやって復興したんだからまあ凄いよね
>>まあ日本も焼夷弾でまっ平にされたけどな…
>この時にさっさと首都高とか環状線とかを作っていればなぁ
それはただの後出しジャンケンだよ
そんな技術もないし

>それはただの後出しジャンケンだよ
>そんな技術もないし
技術もだけど金もないし資材もないのないない尽くしのころだもんな

>>首都決戦までやって復興したんだからまあ凄いよね
>まあ日本も焼夷弾でまっ平にされたけどな…
ある意味すごい美しい

>初期のドイツ人がプロイセン人だったからプロイセンを国名にしたのではなく
>ドイツ騎士団が先住民族プロイセン人を殲滅して自分たちがその名前を名乗ったという鬼畜
ドイツ騎士団（に吸収されたリヴォニア帯剣騎士団含め）は更にリトアニアや今のバルト三国方面に浸出して北方十字軍と言う名で異教徒排斥と植民とかやってたからね

まだトリビアの泉が貼られてないなんて

>わりと最近まで生き残ってたみたいねプロイセン語
欧州の言語の中でドイツ語だけ全然違うってのはプロセイン語の名残だったりするんかな

ドイツで観光するならどこがいいかな
ベルリンは遠そう

>>わりと最近まで生き残ってたみたいねプロイセン語
>欧州の言語の中でドイツ語だけ全然違うってのはプロセイン語の名残だったりするんかな
オランダ語ってドイツ語の方言みたいなものって聞いたけど違うの？

>欧州の言語の中でドイツ語だけ全然違うってのはプロセイン語の名残だったりするんかな
ドイツ語って典型的なゲルマン語群の言葉でむしろコモンレアだろ

ドイツとオーストリアで発音違うんだっけ？

ドイツの敗戦後
現役世代は死に絶え労働力不足に陥ったのを救ったのがジェノサイドされてドイツに追放された民族ドイツ人たちだった

>プロイセン王国やドイツ帝国時代はベルリンが東西のちょうど中間あたりに位置していたから…
そうじゃなくて東西ドイツ分割だからベルリン真ん中に合ってそこで線引いてると思ってた
孤立してるじゃん！
西側の物資運ぶの大変じゃんって話

クインシーの言葉とドイツ語って似てるよね

>>領土削減されたけど
>>オーストリア君に比べればずっとマシだろ
>オーストリア海軍という今ではピンと来ない存在
ホルティくらいしか著名な提督知らんわ

>ドイツとオーストリアで発音違うんだっけ？
欧州だとそういうのは当たり前にある

信玄 信長 秀吉 家康
の頃のポーランドとリトアニア

>>ドイツの本体だったプロセンがいまや
>>外国の領土だし…
>忘れた頃にエルサレムみたいになるんかな
いまは大丈夫だとしても現れない保証はない…

>信玄 信長 秀吉 家康
>の頃のポーランドとリトアニア
フサリア最強伝説良いよね

>信玄 信長 秀吉 家康
>の頃のポーランドとリトアニア
信長の野望　ポーランド編

西と東の国境にあると信じてた東のど真ん中だった…

ガキの頃はベルリンの壁って東西ドイツ国境に延々と造られてるのかと思ってた

プロイセン王もベルリンは田舎だと言っていた

>No.1273973298
西ベルリンだけなんで敵地に残ってるんだ

>欧州の言語の中でドイツ語だけ全然違うってのはプロセイン語の名残だったりするんかな
プロイセン語は今のバルト語族なのでドイツ語とは関係ない

>>No.1273973298
>西ベルリンだけなんで敵地に残ってるんだ
当時の首都だったから連合国で分割管理することになった
そのうちの西側陣営諸国が管理してたのが西ベルリン

>オーストリア海軍という今ではピンと来ない存在
トラップ男爵しか知らない

>>西ベルリンだけなんで敵地に残ってるんだ
>当時の首都だったから連合国で分割管理することになった
>そのうちの西側陣営諸国が管理してたのが西ベルリン
米英仏がもし戦後敵対していたらもっと奇妙な地図になってた

>まあポーランドなんかに負ける国はいないからセーフ...
いやポーランドはその前にソ連軍に勝ってるし普通に強いと思う
ただドイツが頭おかしいレベルの軍拡をしてたのと将校が優秀だったから圧勝できたけど

ここらへんは海軍の関係でアメリカが占領してるのだろうか？

>米英仏がもし戦後敵対していたらもっと奇妙な地図になってた
イギリス管理地域にもアメリカの飛び地があるんだな…

ポーランドは守るに難い地形だからなあ

>>まあポーランドなんかに負ける国はいないからセーフ...
>いやポーランドはその前にソ連軍に勝ってるし普通に強いと思う
その強いポーランド軍将校たちもカティンの森で虐殺されたのかな

何もしてないフランスにこれだけのエリアを与えるとは気前がいいな連合国

>>>まあポーランドなんかに負ける国はいないからセーフ...
>>いやポーランドはその前にソ連軍に勝ってるし普通に強いと思う
>その強いポーランド軍将校たちもカティンの森で虐殺されたのかな
悲しい……

そら驚くさ

>ここらへんは海軍の関係でアメリカが占領してるのだろうか？
海軍というか米軍の占領部隊の荷揚げ拠点

>ドイツで観光するならどこがいいかな
>ベルリンは遠そう
ミュンヘンやハンブルク辺りが良いんじゃね？

>西ドイツと東ドイツの国境に延々と壁があったわけではない
ベルリンの壁の破片持ってたなあ

>>>まあポーランドなんかに負ける国はいないからセーフ...
>>いやポーランドはその前にソ連軍に勝ってるし普通に強いと思う
>その強いポーランド軍将校たちもカティンの森で虐殺されたのかな
その報復をすべくウクライナを侵略してるロシア軍を撃滅しようと
いつでも出撃できる状態で爆発寸前なのがポーランド軍とリトアニア軍

ソ連「ナチがやった！」

新生ロシアはカリーニングラードをドイツに返還しようと打診したけど
既にロシア人の入植が固定化状態だったのでドイツは丁重にお断りしたそうだ
今の惨状を思えば正解だったな

>ここらへんは海軍の関係でアメリカが占領してるのだろうか？
内陸部ブレーメン市とその飛び地ブレーマーハーフェン港は川でつながってて、欧州最大のアメリカ大陸への移民の出発点だったりとか戦後は米海軍の基地になってたんだって

>>わりと最近まで生き残ってたみたいねプロイセン語
>欧州の言語の中でドイツ語だけ全然違うってのはプロセイン語の名残だったりするんかな
スペイン語は神への言葉
イタリア語は女性への言葉
フランス語は男性への言葉
ドイツ語は馬への言葉

>ソ連「ナチがやった！」
現ポーランド人「今が復讐の刻！！」

ベルリンタワーって東が作ったんだっけ？

>スペイン語は神への言葉
聖職者
>イタリア語は女性への言葉
外交
>フランス語は男性への言葉
なんだっけ
>ドイツ語は馬への言葉
軍隊

東ドイツは東側で唯一消費社会まで辿り着けた国
イデオロギーは違ったが西も東も優秀ではあった

ベルリン大空輸はすごいよなあ
封鎖されてる間に大都市が必要とする生活物資を空輸だけで賄った

まあ二度も世界大戦負けてるのに未だに欧州の雄なのは凄い

中々に厳重な警備体勢

>No.1274015060
人件費無茶苦茶かかりそう…

>東ドイツは東側で唯一消費社会まで辿り着けた国
>イデオロギーは違ったが西も東も優秀ではあった
カールツァイスも東の本家と西の分家でそれぞれ評価が高かった

>この時にさっさと首都高とか環状線とかを作っていればなぁ
やったのは名古屋

>この時にさっさと首都高とか環状線とかを作っていればなぁ
関東大震災からの復興は計画的にやったんだけどね・・・

>ベルリン大空輸はすごいよなあ
>封鎖されてる間に大都市が必要とする生活物資を空輸だけで賄った
西側三国は、ただちに西ベルリンへの物資供給のため大規模な空輸（「空の架橋」）を開始し、その延べ飛行回数は27万7728回、空輸された物資は総量211万0235トンに達したといわれる

空輸しなかったら餓死者でまくってたんだろか

首都高で思い出したけどアウトバーン（アドルフ・ヒトラー道路）の
設計を担当してたトート機関の人たちが戦後の日本に招聘されて
高速道路建設の手助けをしてくれたみたいね

西ベルリンは西側資本主義社会はこんなに豊かですよ〜っていうアピールの場でもあったので
西側諸国も気合を入れて膨大な量の支援物資を運んで封鎖に対抗してたんだ
スカイバスによる圧倒的な物量搬送にソ連も根負けして封鎖を解いてしまった

>現ポーランド人「今が復讐の刻！！」
なんかドイツにもケンカ売っててどっちに攻め込むのかマジで判らないのがポーランド君

東ベルリンから西ベルリンには行けなくても西ドイツに行っちゃえばいいのでは…と思う
警戒が激烈なベルリンの壁よりは突破しやすい気がする

ベルリンの壁の監視兵さんたちは壁を越えようとする亡命者を見つけると
二週間の特別休暇がもらえちゃう
なのでみんな必死に見張りを続けていたんだ

>東ベルリンから西ベルリンには行けなくても西ドイツに行っちゃえばいいのでは…と思う
>警戒が激烈なベルリンの壁よりは突破しやすい気がする
共産圏の東側の人間は西側の国に行けねえよ
北朝鮮に行くようなもんだ

世界史の中で「思ってたんと違う」No1

>1732100239087.jpg
ワイプの画像がドイツ全土だと思ってたわ俺

>中々に厳重な警備体勢
その真ん中で警備してるのは東の人たちなんです？

よく西ベルリンは東側に占領されなかったな
西側の軍って駐留してたんだろか

防空識別圏とかえらいことになってそう

>>中々に厳重な警備体勢
>その真ん中で警備してるのは東の人たちなんです？
東の領土内だから当たり前だろ

>>東ベルリンから西ベルリンには行けなくても西ドイツに行っちゃえばいいのでは…と思う
>>警戒が激烈なベルリンの壁よりは突破しやすい気がする
>共産圏の東側の人間は西側の国に行けねえよ
>北朝鮮に行くようなもんだ
国内旅行ですら許可制だったのに西に向かってるなんて絶対怪しまれる

>中々に厳重な警備体勢
これでどうやって乗り越えていくんだろうか

>>>中々に厳重な警備体勢
>>その真ん中で警備してるのは東の人たちなんです？
>東の領土内だから当たり前だろ
その画像じゃどっちなのかわかんねえだろ

>>>>中々に厳重な警備体勢
>>>その真ん中で警備してるのは東の人たちなんです？
>>東の領土内だから当たり前だろ
>その画像じゃどっちなのかわかんねえだろ
境界知能あき？

>その画像じゃどっちなのかわかんねえだろ

>ヒトラーはドイツ帝国部分を回復したところでやめておけば良かったのにどうして
ヒトラーがイデオロギー以前にタブーになるのも当然だな
ドイツに与えた領土的打撃がでかすぎる

>境界知能あき？
それはおまえ

>>境界知能あき？
>それはおまえ

>No.1274038890

フランクフルトってそんなフランクフルトみたいな名前だったっけ

べるりんってかわいい

>ヒトラーがイデオロギー以前にタブーになるのも当然だな
>ドイツに与えた領土的打撃がでかすぎる
まかり間違ってシュレージエンやポンメルンや東プロイセンが
戦後もドイツ領土に残ってたら東独時代にどうなってたか気になるな
東独経済ももう少しましになってたんだろうか

ああ
また小さなすれ違いから争いが始まる…

カリーリングラードをドイツに返されても2度目のダンツィヒか戦争かになるだけだろ

西ベルリンと西ドイツ領内を行き来するため東ドイツ領内をノンストップで走る高速鉄道に乗ったわ懐かしい

>ヒトラーはドイツ帝国部分を回復したところでやめておけば良かったのにどうして
上手く行ったらどんどん調子に乗って犯行を繰り返す犯罪者みたいな心理かな？
あとドイツ国民も勝利に味を占めて調子に乗ってたんじゃないの

>No.1274038418
>No.1274038890
>No.1274040048
境界知能del