マッハ３↑で飛べる爆撃機

ほんまかっこええ

いいよねA-10

Mk.82スネークアイ

>空対地スレ
>画像は世界代表
アメリカ以外持ってないニッチ機なのに世界面すんなおこがましい

Fナンバーだけど実質対地攻撃機

元祖

>1731880651495.jpg
ごろの良さからなのかA-10をえーじゅうって読んでる人はあまりいなさそうだがこのシーンでは10にあえてルビがふってある

>いいよねA-10
1980年前半の掲載だから最新型なんだな…

「米空軍機にAナンバーは少ない」って人に言われるまで気付かなかった

Enemy AC-130 above!

世界代表ってこれだろ

>>空対地スレ
>>画像は世界代表
>アメリカ以外持ってないニッチ機なのに世界面すんなおこがましい
なにキレてんだ
気持ち悪っ

最初から空対空と対地兼ねてるってのもなんか好き
という事でF/A-18E

>最初から空対空と対地兼ねてるってのもなんか好き
結果的にそういうのの元祖になっちゃった機体
機首連装機銃は元々対地攻撃の為に装備されたものだったりする

対地攻撃専用にするつもりはなかったんだけどなあってやつ

純粋な攻撃機はもう絶滅方向なんだろうか

マルチロールだとパイロットは訓練昔よりやること増えて大変なのかな

マ「爆弾投下！爆弾投下！」

漫画では30ミリのバルカン砲とあるけど実際は劣化ウラン弾の徹甲弾ガトリングなんだよね
どっちにしても反動と連続発射の煙がすごそう

>純粋な攻撃機はもう絶滅方向なんだろうか
ウクライナ戦争でのSu-25の損害を見ると攻撃ヘリ不要論と攻撃機不要論が同時に発生しそう

加え11のハードポイントってどんだけ兵装積めるんだろうな…

>マ「爆弾投下！爆弾投下！」
これ落とされる方の気持ちで見るとおっかねえなぁ

>純粋な攻撃機はもう絶滅方向なんだろうか
対空攻撃に耐えられても護衛戦闘機無しだと無力だしマルチロール主流になるのは仕方なしかな
F-2も主任務からすると対地対艦だからF/Aナンバー振ってもいいレベルの性能

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>マ「爆弾投下！爆弾投下！」
>これ落とされる方の気持ちで見るとおっかねえなぁ
クラスター爆弾とかバンカーバスターとかめちゃ怖い

ドッグファイトも対地も凄く得意です

敵の飛行機が来たぞー！逃げろー！とかやってる余裕もなく死ねるなこれ

>No.1273324049
良いアングルだな…

>バンカーバスターとかめちゃ怖い

>No.1273324365
なんだこれ
なんだこれ…

>マッハ３↑で飛べる爆撃機
爆弾槽の設置どころか未だ設定もされてない実験機なんだけどな

世界で一番高い爆撃機であり世界で一番高い航空機

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>マッハ３↑で飛べる爆撃機
>爆弾槽の設置どころか未だ設定もされてない実験機なんだけどな
核爆弾搭載するスペースとか設計段階でなかったのか

>1731883087290.mp4
これは何ポンドぐらいの爆弾なんです？

>なんだこれ
>なんだこれ…
ゴジラの背中に落とした奴

UFOみたいだよなB-2

>世界で一番高い爆撃機であり世界で一番高い航空機
g当たりの値段がダイヤモンドと同じで州の数だけ配備する予定が中止になったって聞いた

>結果的にそういうのの元祖になっちゃった機体
後継機もWW1の戦闘機ながら最初からちゃんと爆装出来たり戦闘爆撃機的な機体だしな

サンダーボルト
って名前からして格好いい

>UFOみたいだよなB-2
俺は懐かしのゲイラカイトを想像した

>元祖
これの先代も爆撃機で世界最初に敵機を撃墜した飛行機でもある

>>世界で一番高い爆撃機であり世界で一番高い航空機
>g当たりの値段がダイヤモンドと同じで州の数だけ配備する予定が中止になったって聞いた
コストがぶっとんで高すぎて結局51の半分も届かなかったね
確か22機か

ビッグワンガムで知ったな

AC130 ガンシップ

航空ファンとかから出たA-10とF14の古い本が家にあるな

定番
恐らく最も成功した単発レシプロ対地攻撃機なのでは

>サンダーボルト
>って名前からして格好いい
サンダーボルト[Ⅱ]だからね
間違えるとコッチが出て来る

対地と言えばヘリ

japは皆殺しだ

陸自の

>AC130 ガンシップ
風の谷の…

やっぱりアパッチかっこいいなぁ

>定番
SA-7の登場で営業終了に追い込まれたA-1
エンジンの排出熱はどうにもならない…

>AC130 ガンシップ
戦闘機というより空飛ぶ対地砲台って感じだな
排莢の数すげぇ

>漫画では30ミリのバルカン砲とあるけど実際は劣化ウラン弾の徹甲弾ガトリングなんだよね
この頃はバルカン砲ってものが製品名だってことを知ってる人は少なかった

>SA-7の登場で営業終了に追い込まれたA-1
イントルーダー怒りの翼の終盤はA-1無双だったな

>対地と言えばヘリ
戦車と軽車両に歩兵なんかを掃討するにはこっちのが効率いいよね

>>漫画では30ミリのバルカン砲とあるけど実際は劣化ウラン弾の徹甲弾ガトリングなんだよね
>この頃はバルカン砲ってものが製品名だってことを知ってる人は少なかった
色んな方向に変な形で有名になっちゃったからなバルカン砲…

>陸自の
用廃

>AC130 ガンシップ
今ってガトリング砲だけじゃなくて大砲積んでるんかよ…

7.62㎜ミニガン
12.7㎜名無し　←なぜなのか
20㎜バルカン
25㎜イコライザー
30㎜アベンジャー

>対空攻撃に耐えられても護衛戦闘機無しだと無力だしマルチロール主流になるのは仕方なしかな
米海軍の方だと「マルチロールはポスト冷戦期だからできた贅沢」ということで
冷戦期と同じくらい想定脅威レベルが高い今だと専業機に分化せざるを得ないって話も出ている

>>純粋な攻撃機はもう絶滅方向なんだろうか
>ウクライナ戦争でのSu-25の損害を見ると攻撃ヘリ不要論と攻撃機不要論が同時に発生しそう
とっくに

>No.1273324365
こんなん数発落とされたら地図書き換えなきゃいけない事態じゃないですか

>>AC130 ガンシップ
>今ってガトリング砲だけじゃなくて大砲積んでるんかよ…
最初期に積んでなかっただけで昔からだぞ

>>陸自の
>用廃
自動でローターがすっ飛ぶらしいな

>>>漫画では30ミリのバルカン砲とあるけど実際は劣化ウラン弾の徹甲弾ガトリングなんだよね
>>この頃はバルカン砲ってものが製品名だってことを知ってる人は少なかった
キャタピラが製品名と知らない無知なミリオタも多い

>>No.1273324365
>こんなん数発落とされたら地図書き換えなきゃいけない事態じゃないですか
クラスター爆弾だって広範囲殲滅で数発あれば小さい都市が壊滅するレベルじゃね？

>陸自の
レーダーついてて低空低速目標も追えるから南西諸島で島嶼戦に使うには便利だろうし
今となっては派閥の揉め事で邪魔が入ることもないだろうから追加調達すればよかったのにな

Ａ-１は太平洋戦争に間に合っていれば活躍したであろう悲劇の攻撃機

>クラスター爆弾だって広範囲殲滅で数発あれば小さい都市が壊滅するレベルじゃね？
一個一個の破壊力が小さいから

>クラスター爆弾だって広範囲殲滅で数発あれば小さい都市が壊滅するレベルじゃね？
機甲小隊の陣形をカバーできる程度の散布範囲でしかなく子弾の危害能力も低いから
都市滅ぼそうと思ったら大空襲レベルの投下数が要るぞ

クラスター弾頭は目茶苦茶攻撃範囲広いけど代わりに一発一発の威力はとても低い
まぁ低いと言っても歩兵は簡単に殺せるし軽装甲車両はズタズタにすることも可能な程度の威力はある

藤子不二雄F/A

>藤子不二雄F/A
基板が一部で人気出そう

>12.7㎜名無し　←なぜなのか
Ｍ２　５０口径で通じちゃうから

>No.1273328598
キャリバーじゃないの？

>定番
単座に戻して装甲減らして武装を増やした戦闘機型なんてのもある
試作した由来は同志スターリンのせい

>Ｍ２　５０口径で通じちゃうから
ブローニングM2じゃなくてGEのガトリングガンGAU-19の話では

>キャリバーじゃないの？
通称で言えば「マ・デュース」呼びもメジャーね

>キャリバーじゃないの？
キャリバーは単純に口径という意味の単語
50口径というだけ

GCS-1 Mk.82

>No.1273324365
バンカーバスターみたいな大型貫通爆弾て戦略兵器に分類されるのかな？
核兵器に比べれば効果は限定的だけどもう通常兵器の枠からは外れてるよね

>基板が一部で人気出そう
BGMの為に基板買ったとしあきいるよねナムコのF/A

>単座に戻して装甲減らして武装を増やした戦闘機型なんてのもある
単座は初期製造型ってだけで普通に対地攻撃機だぞ
単座化したのは重量過多が原因だからスターリンの思いつきのせいでもない

着弾を捉えたGoProは無事お亡くなりになられた

たまにスレ画を対地ではなく対水上目標に使えと言ってる馬鹿を見かけるのだけどA-10の事何だと思ってるんだろうな

>一個一個の破壊力が小さいから
なるほど
施設の破壊より人みたいな細々な数いっぱいの対象に向く…という事かな
怖いなやっぱし

>核兵器に比べれば効果は限定的だけどもう通常兵器の枠からは外れてるよね
普通に戦闘爆撃機に載せて掩体吹っ飛ばす戦術用途にも使うし
地下構造物や高強度建築物を破壊するだけだからそんな大層なものでもない

美しい…

>美しい…
でも夜に飛んでレーダー持ってない相手への弱い者いじめ専業機がフレアを大量展開するって
相手から捕捉されてIR-SHORADなりMANPADSなりで狙われてるってことで相当追い詰められた場面だ

>>>マッハ３↑で飛べる爆撃機
>>爆弾槽の設置どころか未だ設定もされてない実験機なんだけどな
>核爆弾搭載するスペースとか設計段階でなかったのか
あるに決まってるだろ
試作3号機から有効になるはずだった

弾込めー！

>バンカーバスターみたいな大型貫通爆弾て戦略兵器に分類されるのかな？
>核兵器に比べれば効果は限定的だけどもう通常兵器の枠からは外れてるよね
戦略兵器って言うのは工場とかインフラとか国力そのものにダメージを与える兵器のことなので威力が大きかろうと軍事施設を狙うバンカーバスターは戦術兵器だよ
戦術核なんてのもあるくらいだし

A-10ももう退役になるんだよね
ふと思ったんだけどA-10以外にマルチロール機ではない
現役の対地攻撃機ってあったっけ？

>単座は初期製造型ってだけで普通に対地攻撃機だぞ
>単座化したのは重量過多が原因だからスターリンの思いつきのせいでもない
戦闘機型が単座に戻したのは単座戦闘機の任務に使うためってだけ
戦闘機型を企画する羽目になったのはスターリンのせい
指導者同志が「IL-2を最重点生産機にするので戦闘機の生産を絞る」事にしたせいで
空軍の偉い人が「なら同志の言うIL-2を戦闘機化すれば方針に背かず低性能な戦闘機でもスターリングラード等で問題になってる輸送機狩り辺りに活用出来るのでは」と考えたため

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>A-10ももう退役になるんだよね
>ふと思ったんだけどA-10以外にマルチロール機ではない
>現役の対地攻撃機ってあったっけ？
ちょっと追記すると大型じゃなくていわゆる戦闘機サイズのものね

>1731887009111.mp4
最初の女性隊員のお尻が良過ぎてそれ以降の事が頭に入ってこなかった

>A-10ももう退役になるんだよね
>ふと思ったんだけどA-10以外にマルチロール機ではない
>現役の対地攻撃機ってあったっけ？
ウクライナてsu25が飛んでたはず

蛇顔

鮫顔

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>バンカーバスターみたいな大型貫通爆弾て戦略兵器に分類されるのかな？
>核兵器に比べれば効果は限定的だけどもう通常兵器の枠からは外れてるよね
要塞とか地下設備破壊用なのかな

ペイブウェイの投弾

>鮫顔
ご飯よー！
って感じ

落とすよー
MK.82いっぱい落とすよー

>>鮫顔
>ご飯よー！
>って感じ
結構ブームの挿入ミスでボコボコになっていると聞く

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ふと思ったんだけどA-10以外にマルチロール機ではない
>>現役の対地攻撃機ってあったっけ？
>ウクライナてsu25が飛んでたはず
Su-25がほんと現役よね
今の用途としては移動ロケット発射台みたいな扱いだけど
あと地味に実戦経験値が高い
A-10より高い

>落とすよー
>MK.82いっぱい落とすよー
回転弾倉いいよね…

>戦闘機型が単座に戻したのは単座戦闘機の任務に使うためってだけ
Yak-1→複座練習機型→それの後席廃止した戦闘機Yak-7→Yak-9とか妙な後戻りあるよなこの時期のソ連機
戦闘機が足りない時はSu-2でも応急戦闘機として使うお国柄だしなぁ

なんやかんやいってこの種のCOIN機は廃れんと思う

これ造ってた会社がB-2の会社に

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

機銃掃射は相手に防空能力無しとかでないともう難しそう

最近はどこも専用機じゃなくて戦闘機に爆撃能力もあるだけのやつばかりでつまらん

>機銃掃射は相手に防空能力無しとかでないともう難しそう
そもそも機銃掃射なんてろくに当たらん

>戦闘機型が単座に戻したのは単座戦闘機の任務に使うためってだけ
IL-2はもともと生産開始時には単座なんだってば
複座に戻ったのは42年末くらいからで生産開始時にはそもそも戦争始まってないし例の通達もない

>今の用途としては移動ロケット発射台みたいな扱いだけど
誤解されがちだが普通に上空まで進出して強襲攻撃もやってる

>Su-25がほんと現役よね
>今の用途としては移動ロケット発射台みたいな扱いだけど
実はA-10もミサイルキャリアーとしての運用がメインだったり

su-25の方は対艦ミサイルも積めるんだっけ

>実はA-10もミサイルキャリアーとしての運用がメインだったり
機関砲でバリバリやるの禁止な！って言われてるとかいないとか…

>>今の用途としては移動ロケット発射台みたいな扱いだけど
>誤解されがちだが普通に上空まで進出して強襲攻撃もやってる
やる必要がある時はやるだろうけど
損耗避けるときはトスロケッティングやってるイメージの方が多いわ

>実はA-10もミサイルキャリアーとしての運用がメインだったり
湾岸戦争で損害出して夢から醒めたあとはマーベリック撃つマンやね
「それならF-16でいいじゃねぇか」って空軍から報告書が出て要らない子に

>「それならF-16でいいじゃねぇか」って空軍から報告書が出て要らない子に
機銃積んだ飛行機と飛行能力のある機銃比べても仕方ないだろ

マジで爆弾落としまくるマンはやっぱF-111かな

>そもそも機銃掃射なんてろくに当たらん
対テロ戦争期のCASでも危なくて誘導弾使えない友軍との至近目標を叩くのに使ってるぞ
ろくに当たらんものならそういう使い方はできないのだ

>機銃積んだ飛行機と飛行能力のある機銃比べても仕方ないだろ
野戦防空能力を持ってる相手に低空強襲攻撃をやっても自殺にしかならないと結論されたから
そもそも「飛行能力のある機銃」に居場所がなかったという悲しみの物語よ

>>「それならF-16でいいじゃねぇか」って空軍から報告書が出て要らない子に
>機銃積んだ飛行機と飛行能力のある機銃比べても仕方ないだろ
だって機銃掃射する頻度と爆弾落とす頻度どっちがおおいよ？っていう話になるとね…
昨今は誘導装置付きの非爆発爆弾みたいなのも出てきてるし

IL2と同じで対空攻撃兵装が今ほど高性能でもない時代に進軍してくる大量の戦車を相手取る飛行機ってなればさ…
そりゃ今みたいなMANPADSが配備できる世の中からしたらキツイ航空機種

>だって機銃掃射する頻度と爆弾落とす頻度どっちがおおいよ？っていう話になるとね…
上空まで飛んで爆弾落とすのも危ないから遠巻きに誘導弾撃つのがいいよねって話で
それなら他と比べて搭載量がそれほど多くないF-16で役割をこなせるよねって…

機銃掃射なんて今時MANPDSの餌

もっと言えばドローンでやればいいが今

>そりゃ今みたいなMANPADSが配備できる世の中からしたらキツイ航空機種
それでもペアで上空をグルグル旋回して降下強襲攻撃って使い方を現在進行形の戦争でもたまにやってる
そもそも戦術攻撃に冷淡な米空軍との考え方の違いもあるだろうけどニーズ自体はあるんだろう

>もっと言えばドローンでやればいいが今
残念ながら航空機ほどの積載量がなくてな…
航空機ほどの積載量のあるやつはかなり高価でな…

山程爆弾積んで長時間上空待機できて
呼ばれれば音速で飛んでくるってことで一時期使われてたね

>>もっと言えばドローンでやればいいが今
>残念ながら航空機ほどの積載量がなくてな…
>航空機ほどの積載量のあるやつはかなり高価でな…
今はドローンが戦線後方の基地まで侵入してくるんで航空基地もどんどん後ろに下がる一方なんだ
地上部隊が要請してもかなり遅れてしかこない

>>そもそも機銃掃射なんてろくに当たらん
>対テロ戦争期のCASでも危なくて誘導弾使えない友軍との至近目標を叩くのに使ってるぞ
>ろくに当たらんものならそういう使い方はできないのだ
機銃じゃ建物や壕内の人員に対して効果低すぎて意味ないって米軍自身が言ってるんですけどね

>野戦防空能力を持ってる相手に低空強襲攻撃をやっても自殺にしかならないと結論されたから
>そもそも「飛行能力のある機銃」に居場所がなかったという悲しみの物語よ
しかも昼間しか飛べないという大戦機レベルの能力だし

SEADやDEADで対空レーダー狩りつくしてもMANPADSは残るしな…

>残念ながら航空機ほどの積載量がなくてな…
>航空機ほどの積載量のあるやつはかなり高価でな…
f-16よりは安いよ

B-1も遠からず退役なんだよね

>今はドローンが戦線後方の基地まで侵入してくるんで航空基地もどんどん後ろに下がる一方なんだ
>地上部隊が要請してもかなり遅れてしかこない
その手の議論は「ドローン」と十把一絡げに扱うから話がややこしくなる
念頭にあるのがISTARのHALEなのかトイドローンなのか徘徊弾なのか具体像を立てないと議論にならん

>f-16よりは安いよ
そこら辺も米空軍で既に議論されてるけどMQ-9すら運用に必要な地上要員数がF-16の倍以上で
海外展開する場合全体のコストで言えばF-16の方が安く済む

>その手の議論は「ドローン」と十把一絡げに扱うから話がややこしくなる
>念頭にあるのがISTARのHALEなのかトイドローンなのか徘徊弾なのか具体像を立てないと議論にならん
ほんとこれ

>念頭にあるのがISTARのHALEなのかトイドローンなのか徘徊弾なのか具体像を立てないと議論にならん
その考えがもう2024年に適応してない時代遅れ
ウロ両軍共に大型の運搬母機に小型ドローン搭載して戦線後方に送り込んでこんる

>>念頭にあるのがISTARのHALEなのかトイドローンなのか徘徊弾なのか具体像を立てないと議論にならん
>その考えがもう2024年に適応してない時代遅れ
>ウロ両軍共に大型の運搬母機に小型ドローン搭載して戦線後方に送り込んでこんる
だから前提をしっかりせずにレスバするなって行ってるのがわからんのかドローン脳

リーパーとかそのへんのドローンは衛星通信の帯域をバカ喰いするせいであんま使いたくないってのは聞いたなぁ

ドローンおじさん来るとこうなるから嫌だ

>だから前提をしっかりせずにレスバするなって行ってるのがわからんのかドローン脳
時代についていけな爺さんオルラン10にランセットをぶら下げて距離延長とかもとっくにやってるようにお前が時代遅れなだけ

>ドローンおじさん来るとこうなるから嫌だ
おじさんミリオタは兵器の進化についていけないからね
有人機と戦車でブンドドするのが好きなのだ

>時代についていけな爺さんオルラン10にランセットをぶら下げて距離延長とかもとっくにやってるようにお前が時代遅れなだけ
コロコロ話変えてゴールポスト動かして憐れ

時代遅れ認定して勝った気になる人いるよね

>時代についていけな爺さんオルラン10にランセットをぶら下げて距離延長とかもとっくにやってるようにお前が時代遅れなだけ
そういう話はしてなくてまず話の前提出そうぜって言ってるでしょ？
手の内隠して後出しで勝っても意味ないよ

>念頭にあるのがISTARのHALEなのかトイドローンなのか徘徊弾なのか具体像を立てないと議論にならん
自分が理解できてないだけだろ
なんで戦線後方の航空基地にトイドローンが飛んでくると思うんだ？

爆撃機を持てない日本が大量にクラスター爆弾を配備してたの笑うけど取り上げられて笑えない

オルランにランセット積めたか？

>そういう話はしてなくてまず話の前提出そうぜって言ってるでしょ？
>手の内隠して後出しで勝っても意味ないよ
そういうシーライオニングはいいから
米軍がクラス1〜クラス3決めてるからそれに基づいて話をしてくれ

>オルランにランセット積めたか？
聞いたことないな

もうスレの空気悪くしたいだけなのが透けて見えてつれえんだけど

>オルランにランセット積めたか？
無理があろうと思われます

>なんで戦線後方の航空基地にトイドローンが飛んでくると思うんだ？
まさに2024年に適応できてないレス距離延長しても送り込めない後方に下がったというのが正しい

もうただの荒らしやん

>もうただの荒らしやん
まともに反論できないだけの負け犬

>もうただの荒らしやん
ああいう輩は自分からは具体的な話はしないでふわっとしたことだけ言って相手を蔑みたいだけだからな
まともに組み合うと負けるからいつも卑怯な後出しが出来る状況を作っておくんだ

>まさに2024年に適応できてないレス距離延長しても送り込めない後方に下がったというのが正しい
なんで航空基地が危険に晒されてるという議論が出たかといえば攻撃を受けた事例があったからで
なんで夏くらいにも散発的に被害映像が出てたかといえばLALEの航続距離内に航空基地が置かれたままだからで…

攻撃機特集じゃよ

大型のオルラン30でもペイロードは20キロもないので
まぁランセットは積めませんね
まず離陸できないと思います

>>もうただの荒らしやん
>ああいう輩は自分からは具体的な話はしないでふわっとしたことだけ言って相手を蔑みたいだけだからな
>まともに組み合うと負けるからいつも卑怯な後出しが出来る状況を作っておくんだ
まともに反論できないから屁理屈に逃げるんだ

米軍センチュリーシリーズFナンバーのついた攻撃機多くない？

>Mk.82スネークアイ
スネークアイってそうなるんだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>なんで戦線後方の航空基地にトイドローンが飛んでくると思うんだ？
23年のA-50Uに対する攻撃とかベラルーシ国内に浸透した工作員による攻撃の事例とかあったやん
それを「ドローン攻撃の成果」と呼べるかは微妙だったりするからやはり前提の確認は必要になる

>大型のオルラン30でもペイロードは20キロもないので
>まぁランセットは積めませんね
>まず離陸できないと思います
つまり
>時代についていけな爺さんオルラン10にランセットをぶら下げて距離延長とかもとっくにやってるようにお前が時代遅れなだけ
これは嘘ってことか

>米軍センチュリーシリーズFナンバーのついた攻撃機多くない？
そいつはちゃんとミグ撃墜したりしてるから！

>米軍センチュリーシリーズFナンバーのついた攻撃機多くない？
それは他に使い道がない迎撃戦闘機を無理やり戦地展開させて対地攻撃をやらせたからでしょ
当時の米空軍はマジでマトモな戦術戦闘機も対地戦術攻撃機も持ってなかったから

>f-16よりは安いよ
今のF-16のお値段ってF-35とほぼ同額…

>米軍センチュリーシリーズFナンバーのついた攻撃機多くない？
核爆弾運用出来る能力が要求されてるからな
だから攻撃機としても使える積載量がある

>>f-16よりは安いよ
>今のF-16のお値段ってF-35とほぼ同額…
ステルスコーティングのお化粧直し代はかからないから…
かからないよね…？

F104を地上攻撃機の使ったドイツは馬鹿

日本代表？

>日本代表？
対艦装備じゃないですかー

こういういかにも間に合わせな奴も今後は見なくなるのかなぁ

ブロンコの現役復帰ってどうなったんだろうね
試験で終わりなのか

ＪＤＡＭの爆発気持ちいい

>日本代表？
音速雷撃隊だ

>F104を地上攻撃機の使ったドイツは馬鹿
結果的にF-104が一番苦手な機動をやらせる事になるという
案の定何機も墜落した

何故世界代表がスレ画？

>>なんで戦線後方の航空基地にトイドローンが飛んでくると思うんだ？
>23年のA-50Uに対する攻撃とかベラルーシ国内に浸透した工作員による攻撃の事例とかあったやん
>それを「ドローン攻撃の成果」と呼べるかは微妙だったりするからやはり前提の確認は必要になる
あらゆるドローンの可能性があるなら前提ガーとか言ってた人が馬鹿になっちゃうだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

攻撃機世界代表候補があるとしたらトーネードかSu-25じゃね
A-4やSu-17やジャギュアも良い線行くか

>F104を地上攻撃機の使ったドイツは馬鹿
他国を馬鹿にするミリオタほど自衛隊を馬鹿にされると顔真っ赤なのよね

ＪＤＡＭ！ＪＤＡＭ！ＪＤＡＭ！

変なおじさんしつけえな…

>日本代表？
ワンショットライターという誤った呼び名

>>日本代表？
>ワンショットライターという誤った呼び名
なお日本海軍自身がそう呼んでいた模様

>>日本代表？
>ワンショットライターという誤った呼び名
そうだね一式ライターだね

クッキー缶のプレゼント

>ブロンコの現役復帰ってどうなったんだろうね
>試験で終わりなのか
あれは最初から単なる試験に過ぎんしその結果を受けたLAAR計画は空軍が途中で投げ出して終了
押し付けられたSOCOMも調達カットを決めて止めたそうにしている

>米軍センチュリーシリーズFナンバーのついた攻撃機多くない？
米空軍の場合Aが水陸両用機に割り当てられてた時代があった名残だと思う

>>ワンショットライターという誤った呼び名
>なお日本海軍自身がそう呼んでいた模様
落ちにくいのは末期の34とか44型でガダルカナルの頃の11型は1発で火がついたから
だから1機のF4Fに5分で5機落とされたり神技のような超低空飛行したのにその日の攻撃隊9割帰って来なかったりするんだ

>F104を地上攻撃機の使ったドイツは馬鹿
またその話？
訓練見直したら事故は収まっただろ

>攻撃機世界代表候補があるとしたらトーネードかSu-25じゃね
>A-4やSu-17やジャギュアも良い線行くか
F-1もエンジンがアドーアというクソゴミじゃなければ傑作機になれた

>こういういかにも間に合わせな奴も今後は見なくなるのかなぁ
ドローン(規模不明)に対しての上空でそういう機体から銃で攻撃する動画をどこかで見た気がした

アドーアが糞なんじゃなくて防衛庁の認識が糞なだけだろ

>A-4やSu-17やジャギュアも良い線行くか
A-4はAナンバーのくせに真のマルチロール機だと思ってる

>1731896266120.png
風貌のカクカクっぷりにWW2味を感じてしまう

>F-1もエンジンがアドーアというクソゴミじゃなければ傑作機になれた
離陸にアフターバーナーがもう一個必要と言われF-16には舐めプされるという

>押し付けられたSOCOMも調達カットを決めて止めたそうにしている
武装農薬散布機ではなあ…

ぼとり…

>スネークアイってそうなるんだ
今のスネークアイはこんなにメカメカしくなくなっちゃったけどね
かんたんなバリュート式になった

>風貌のカクカクっぷりにil-2味を感じてしまう

>武装農薬散布機ではなあ…
低性能な代わりに運用コストが安くて頑丈な機体を一から設計するより
農業機を買ってきた方が安上がりだし楽だし

>アドーアが糞なんじゃなくて防衛庁の認識が糞なだけだろ
でもアドーアの悲劇でブリカスが悪いってとしあきが言ってたし

>だから1機のF4Fに5分で5機落とされたり神技のような超低空飛行したのにその日の攻撃隊9割帰って来なかったりするんだ
この練度で23機中18機撃墜されてりゃね…

>>だから1機のF4Fに5分で5機落とされたり神技のような超低空飛行したのにその日の攻撃隊9割帰って来なかったりするんだ
>この練度で23機中18機撃墜されてりゃね…
もったいねぇよな…（パイロットが）

>ぼとり…
怖いねー

2022年の空対地攻撃は最高に盛り上がりましたね

>2022年の空対地攻撃は最高に盛り上がりましたね
先週の実況は凄かったね

>No.1273350673
ﾊﾊｯ
ﾐｯｷｰｼﾞｬﾅｲﾖ!

>ぼとり…
整備員のテヘペロ案件？

>最初から空対空と対地兼ねてるってのもなんか好き
>という事でF/A-18E
空中給油と長距離ミサイルに随伴して誘導も可能で姉妹機に電子戦機までいる
エンジンの騒音は最新鋭のF-35と互角

>>ぼとり…
>整備員のテヘペロ案件？
設計とかの方
ただこういうのは実際に実機から落とさないとわからないことだらけなので動画みたいな投下試験をする
今は経験とかシミュレーション機器が発達したのでこういう事故はあまりおきないが
それでも実機から発射するという試験は必ず行う

爆弾の性能が上がって戦略爆撃機から放り込めばいいじゃないってなってるよね

>1731880651495.jpg
>いいよねA-10
以前、大きな企業の発注部署に在籍した時があったんだが
どつやったら米国の配備も始まってない新型機を調達できるんだと思った
マッコイ爺さんすげーよ

>でもアドーアの悲劇でブリカスが悪いってとしあきが言ってたし
アドーアの悲劇自体が後に湧いてきたネットの与太話
そもそもソースが無い

Su-25はトス爆撃で
Su-24も巡航ミサイル母機として活躍してるよね
A-10的な運用はバイラクタルTB2が担うはずなんだが…まあその…

>爆弾の性能が上がって戦略爆撃機から放り込めばいいじゃないってなってるよね
B-1にやらせりゃ良いだろで飛行時間爆増していくのは良いよね…

>>爆弾の性能が上がって戦略爆撃機から放り込めばいいじゃないってなってるよね
>B-1にやらせりゃ良いだろで飛行時間爆増していくのは良いよね…
もうほとんど飛行時間使い切ったっていうの笑える笑えない

>アドーアの悲劇自体が後に湧いてきたネットの与太話
>そもそもソースが無い
そりゃあF-1関連の本を存在しない扱いしてたらソースはないって事になるだろうな

空気の濃い低空を飛ぶ航空機は空気抵抗による機体への負荷が顕著だからな
A-10も主翼によくクラック見つかるし

A-10も翼交換する程度に延命改修したのに寿命短いもんだ

>エンジンの騒音は最新鋭のF-35と互角
F-18の方が圧倒的にうるさい

COIN機は南米で頑張ってるな

>B-1にやらせりゃ良いだろで飛行時間爆増していくのは良いよね…
B-52じゃ性能的に生き残れないからB-1を使わなきゃいけないという事情もある

>>アドーアの悲劇自体が後に湧いてきたネットの与太話
>>そもそもソースが無い
>そりゃあF-1関連の本を存在しない扱いしてたらソースはないって事になるだろうな
以降空自が欧州機買わなくなったってのが答えよね
欧州機は設計もサポートも本当クソ

>以降空自が欧州機買わなくなったってのが答えよね
>欧州機は設計もサポートも本当クソ
次期FXにあっちの計画が合流するっていう話で進んでるけど
日本側は「こっちに入ってくるってことだけどこっちはこっちでやるから勝手にしいや（ほぼ自前でなんとかできるレベルになった）」状態な気がするんだわ

A-10好きだけどアメさんがもうええってん

>そりゃあF-1関連の本を存在しない扱いしてたらソースはないって事になるだろうな
アドーアの悲劇なんて書いた本が有ったか？

アドーアの悲劇ってあれでしょ
ライセンス品勝手に弄ったら目茶苦茶怒られたってヤツ

>アドーアの悲劇ってあれでしょ
>ライセンス品勝手に弄ったら目茶苦茶怒られたってヤツ
日「売ったくせにクソエンジンじゃねぇか！何とかしろ！」
英「それで買ったんだろ？あきらめて使え」
日「仕方ねぇ…使えるようにいろいろやるか…元がひどかったけど使えるようになったぞ！(満足に使えるとはいっていない)」
英「なんで改造してるの？改造したならちゃんと開示して」
日「まぁ開示はしょうがないよね」
英「受領した。で、そのデータで改造したエンジン作ったから買え」

たぶん一番怒ったのは一番最後

>怖いねー
マジレスすると-1Ｇ以下状態で落とすとこうなる

>怖いねー
スパホはこの機能標準搭載だからパイロンが斜めに配置されて武器種によって大幅に航続距離が変わることに

そこまで考えて設計してないからヨーロッパの製品をヨーロッパの外で使ったら所定の性能が出ないとか今でも聞く話じゃん
ヨーロッパに幻想持ちすぎだろ

>そこまで考えて設計してないからヨーロッパの製品をヨーロッパの外で使ったら所定の性能が出ないとか今でも聞く話じゃん
>ヨーロッパに幻想持ちすぎだろ
あいつらまともな兵器開発能力ないからな

>たぶん一番怒ったのは一番最後
エンジン使い物になるまでの各所の苦労が紆余曲折経てアドーアの悲劇って俗に呼ばれる様になっただけなのに
存在しないと言い出す荒らしには参ったもんだ

>日「売ったくせにクソエンジンじゃねぇか！何とかしろ！」
>英「それで買ったんだろ？あきらめて使え」
>日「仕方ねぇ…使えるようにいろいろやるか…元がひどかったけど使えるようになったぞ！(満足に使えるとはいっていない)」
>英「なんで改造してるの？改造したならちゃんと開示して」
>日「まぁ開示はしょうがないよね」
>英「受領した。で、そのデータで改造したエンジン作ったから買え」
>たぶん一番怒ったのは一番最後
だからそんな話は存在しないって…
クソエンジンだったらT-2の頃に問題になってないとおかしいだろ

>クソエンジンだったらT-2の頃に問題になってないとおかしいだろ
問題になってたんだよなぁ…

>だからそんな話は存在しないって…
>クソエンジンだったらジャギュアの頃に問題になってないとおかしいだろ

>>クソエンジンだったらT-2の頃に問題になってないとおかしいだろ
>問題になってたんだよなぁ…
ソースは？
まさかウィキじゃないよな？

>>クソエンジンだったらT-2の頃に問題になってないとおかしいだろ
>問題になってたんだよなぁ…
現実が認識できないみたいだから救いようがないよね
勝手にアドーアエンジンが調子良くなりました！って話ならそれもうアドーアの奇跡じゃん

>>クソエンジンだったらジャギュアの頃に問題になってないとおかしいだろ
これはそう
F-1がどうこういう人間は同じエンジンのジャガーをなぜか無視する

>F-1がどうこういう人間は同じエンジンのジャガーをなぜか無視する

>そこまで考えて設計してないからヨーロッパの製品をヨーロッパの外で使ったら所定の性能が出ないとか今でも聞く話じゃん
何故かこのレスを無視である

>>問題になってたんだよなぁ…
>ソースは？
>まさかウィキじゃないよな？
としあきから確かに聞いたぞ

>あいつらまともな兵器開発能力ないからな
世界有数の武器輸出大国のフランスとか居るんですけど…

>世界有数の武器輸出大国のフランスとか居るんですけど…
ラファール良いよね…
FCASは本当どうするつもりなのかわからないけど

T-2だかF-1で訓練してるときA/B切ったら「やっちまったやっちまったやっちまった」って唱えてからまたA/Bにいれるとタヌキが言ってた
あのエンジンはAB切った後に即ABに入れるとストールするだか何だか

>問題になってたんだよなぁ…
なら問題だったにも関わらず改良する契約も結ばずにF-1にも乗せようとした日本がバカだった事になるが？
実際にはメーカー共同で改良してるけどな

>>世界有数の武器輸出大国のフランスとか居るんですけど…
>ラファール良いよね…
独特のエロさがあるよね…

>>問題になってたんだよなぁ…
>なら問題だったにも関わらず改良する契約も結ばずにF-1にも乗せようとした日本がバカだった事になるが？
>実際にはメーカー共同で改良してるけどな
問題にならなかったら改良しないのでは？

>>F-1がどうこういう人間は同じエンジンのジャガーをなぜか無視する
>>そこまで考えて設計してないからヨーロッパの製品をヨーロッパの外で使ったら所定の性能が出ないとか今でも聞く話じゃん
>何故かこのレスを無視である
ヨーロッパじゃないと性能がでない航空エンジンってギャグで言ってるの？
それとも日本のライセンス生産能力がクソって言いたい？

こういう飛行機ってどうやって空から地上を見てる？
みえなくねーか？

問題はないはずなのに改良されるって自分で言ってて気がつかないのか

>あいつらまともな兵器開発能力ないからな
イタリアのレオナルドや傘下に入ったオートメララや
近年だとフィンランドのパトリアとかその辺は無視？

>それとも日本のライセンス生産能力がクソって言いたい？
まあ機関銃を見たらそういう意見もあるというか

>なら問題だったにも関わらず改良する契約も結ばずにF-1にも乗せようとした日本がバカだった事になるが？
そもそもT-2の発展型として開発されてるので他に選択肢はないのである

>>あいつらまともな兵器開発能力ないからな
>イタリアのレオナルドや傘下に入ったオートメララや
>近年だとフィンランドのパトリアとかその辺は無視？
聞いたことないメーカーだな

>ヨーロッパじゃないと性能がでない航空エンジンってギャグで言ってるの？
実際所定の性能出なかった現実から目を逸らすなよ
結局欧州の戦闘機エンジン見限られた癖に

>>それとも日本のライセンス生産能力がクソって言いたい？
>まあ機関銃を見たらそういう意見もあるというか
アメリカ製エンジンのライセンス生産では大きな問題が出てませんね

>>近年だとフィンランドのパトリアとかその辺は無視？
>聞いたことないメーカーだな
自衛隊の国産装甲車を破って正式装甲車を勝ち取った偉大なメーカーですよ？

>>>それとも日本のライセンス生産能力がクソって言いたい？
>>まあ機関銃を見たらそういう意見もあるというか
>アメリカ製エンジンのライセンス生産では大きな問題が出てませんね
欧州製エンジンが救えないクソっていう証明完了したな

>自衛隊の国産装甲車を破って正式装甲車を勝ち取った偉大なメーカーですよ？
破ったはずなのに並行調達…認知の歪みが隠せてませんね

なんでミリ系スレって平和に進行出来んの

>自衛隊の国産装甲車を破って正式装甲車を勝ち取った偉大なメーカーですよ？
まあコマツも住友並みにアレなメーカーだから

>>自衛隊の国産装甲車を破って正式装甲車を勝ち取った偉大なメーカーですよ？
>破ったはずなのに並行調達…認知の歪みが隠せてませんね
三菱の生産能力じゃ需要を満たせないから外国製導入って知らないんだろう

>IL-2はもともと生産開始時には単座なんだってば
>複座に戻ったのは42年末くらいからで生産開始時にはそもそも戦争始まってないし例の通達もない
襲撃機型のロードマップとは何の関係もなくIL-2の増産中に突然割り込んで単座型の戦闘機型を試作し出したのがIL-2Iなのよ
1943後半になるとドイツ空軍の輸送機部隊の大規模活動が下火になったのでただの遅い弱い単座戦闘機にすぎなくなったので結局中止されたけど

>なんでミリ系スレって平和に進行出来んの
平和じゃん死人も出ないし

>まあコマツも住友並みにアレなメーカーだから
それはそう
出来もしない事を出来ると言って調達混乱させた訳だしな

>問題にならなかったら改良しないのでは？
改良は必要だったが協力は得られたんだから悲劇でも何でもないだろ

>>問題にならなかったら改良しないのでは？
>改良は必要だったが協力は得られたんだから悲劇でも何でもないだろ
最初から書類上の性能が出てたらみんな苦労しませんでしたね

>聞いたことないメーカーだな
さすがに認知が歪んでるんじゃね？

>>聞いたことないメーカーだな
>さすがに認知が歪んでるんじゃね？
逆張りミリオタでしょ
黙delよ

>なんでミリ系スレって平和に進行出来んの
ニジウラ軍師殿による妄想と偏見と又聞き知識の披露会場になるので…

>訓練見直したら事故は収まっただろ
後の方で運用も慣熟した頃は西ドイツ空軍でも「F-104っていい飛行機だ」と言われてたとか
ハルトマンか誰かが言ってたけどF-100あたりでも挟んでれば良かったのかねえこれも戦闘爆撃機によく使われてた機種だし

>>聞いたことないメーカーだな
>さすがに認知が歪んでるんじゃね？
言われた言葉を意味も知らずに使いたがるんじゃないよ
ソイツはただ物を知らないだけだろうけども

mayは欧州憎いとしあきがチョイチョイ出て来るけど
それを兵器開発まで包んでくるのは流石にアホだと思う

事実を言うと俺の中の真実と違う！
と暴れ回る荒らしがいつもいるのが虹裏ミリタリースレだぞ

>言われた言葉を意味も知らずに使いたがるんじゃないよ

>>なんでミリ系スレって平和に進行出来んの
>平和じゃん死人も出ないし
きも
マジで言うこときも

>きも
>マジで言うこときも
自分の思い通りに荒らせないからって知的障害起こすなよ

>mayは欧州憎いとしあきがチョイチョイ出て来るけど
>それを兵器開発まで包んでくるのは流石にアホだと思う
アドーアがちゃんとしたエンジンなら何も問題なかった話を大袈裟にして誤魔化すしかないもんな

>襲撃機型のロードマップとは何の関係もなくIL-2の増産中に突然割り込んで単座型の戦闘機型を試作し出したのがIL-2Iなのよ
兵器に良くある事だが本筋とは全然違う部分から生えてきた脇芽みたいなもんだな
爆撃機としてモノにならないので教育用でおいておこうと思ってた所を
担当責任者のアイデアで輸送機にした深山改みたいな（なお評判は悪い）

FCASの件、ドイツはなんであんなに強気なんだ

>最初から書類上の性能が出てたらみんな苦労しませんでしたね
書類上の性能が出ないならT-2の時に気づくしエンジンはライセンス生産だぞ？
単に攻撃機のエンジンで戦闘機作ったら苦労しました以上の話では無い
と言うかソース位出せよ

>なんでミリ系スレって平和に進行出来んの
荒そうとしている人がいるから
そしてそれに対応するから

対応しなきゃいいんだけど１０００回の嘘は実話になるみたいなもんで訂正はしておかなきゃいけないというジレンマ

>FCASの件、ドイツはなんであんなに強気なんだ
そもそもが欧州軍という独仏主導の欧州安保再編という政治マターから出発した話だから
開発能力や工業能力ではなく独仏間の政治的なバランスで駆け引きされる問題なんだろう

深山はともかく深山改も評判悪かったんだ…
そういえば親戚が深山改乗ってたとしあき居たな

>対応しなきゃいいんだけど１０００回の嘘は実話になるみたいなもんで訂正はしておかなきゃいけないというジレンマ
マジでこのデマレスコピペみたいに何回も見かけるな…
ってmayでの前例が多すぎるよね

>深山はともかく深山改も評判悪かったんだ…
>そういえば親戚が深山改乗ってたとしあき居たな
元が失敗作で安売りしてたのに海軍が飛び付いたからね

>No.1273380057
生産能力関係なく別々の時期をずらした計画がコマツ側のを入札からやり直した結果として三菱担当に決まってたのと導入タイミングが被っただけ

>元が失敗作で安売りしてたのに海軍が飛び付いたからね
機体もエンジンも先進的だったし何よりもダグラスの大型機生産システムを買えるという超利点の前には売り物の機体がクソでもどうでも良かった節がある

>機体もエンジンも先進的だったし何よりもダグラスの大型機生産システムを買えるという超利点の前には売り物の機体がクソでもどうでも良かった節がある
日米風雲急告げるギリギリの時期に近かった事もあってのダグラスの売り込みで
「これ将来的に利敵行為って言われるんじゃないかな？」と言う関係者も居たとか
よくこんな時期に技術的にも商売的にもデカイ商談まとまったものである

昨今のスネークアイのギミック糞ツマンネーな

>元が失敗作で安売りしてたのに海軍が飛び付いたからね
というか深山改何がダメだったかというと部品供給も困難な試作機を応急的に改造してごく僅かな数を海軍輸送機部隊の精鋭集めて苦労して運用してたという点でな…
輸送機として量産される訳でも無いので正に労多くて実り無しだったのさ

>マジでこのデマレスコピペみたいに何回も見かけるな…
>ってmayでの前例が多すぎるよね
嘘に嘘を重ねるから整合性が取れなくなるんだけど
嘘を流布することが目的だからそういうところどうでもいい感じなんだよね
嘘をつくにも美しさは必要なんだがそういうがないのは見てる方もつまらない

>というか深山改何がダメだったかというと部品供給も困難な試作機を応急的に改造してごく僅かな数を海軍輸送機部隊の精鋭集めて苦労して運用してたという点でな…
>輸送機として量産される訳でも無いので正に労多くて実り無しだったのさ
海軍人員無駄遣い案件が多すぎやしないか

>嘘に嘘を重ねるから整合性が取れなくなるんだけど
>嘘を流布することが目的だからそういうところどうでもいい感じなんだよね
>嘘をつくにも美しさは必要なんだがそういうがないのは見てる方もつまらない
〜って言うのが今思いついた嘘なんだけど
みたいなタイプのレスにも学が必要って話だね

>機体もエンジンも先進的だったし何よりもダグラスの大型機生産システムを買えるという超利点の前には売り物の機体がクソでもどうでも良かった節がある
なら深山要らなかったのでは…

>開発能力や工業能力ではなく独仏間の政治的なバランスで駆け引きされる問題なんだろう
お題目だけではEVの二の舞になりそうだな…

>海軍人員無駄遣い案件が多すぎやしないか
ルフトバッフェとかも爆撃機や輸送機とかの歴戦の大型機乗りを戦闘機や戦闘爆撃機に転換させて錬度不足のままアルデンヌの攻防とかの大航空戦で潰しちゃったりしてるしまぁ…
同じような少数試作機の実戦投入という萌えるシチュエーションで苦労した紫雲なんかも現場から「二度とこんな事やめてくれ（意訳）」と言われたりした

>なら深山要らなかったのでは…
鹵獲B-17がその時期にあったら多分ダグラスの生産システムでそれローカルコピーして連山みたいなの造ってたと思う

>なら深山要らなかったのでは…
手に入る一番新しい技術で出来た四発重爆がDC-4eベースの深山しか無かったんで
一式陸攻の4発案も二式飛行艇の陸上機化案も陸軍のラ国Ju90ベース案etcもどれも駄目な部分があってね…

日本だと四発の重爆の使い道無かったし

>日本だと四発の重爆の使い道無かったし
陸軍は微妙だが海軍は太平洋戦線のB-24やB-17の大活躍っぷりにメロメロなところがあった
そりゃ高速で搭載力多くて緩降下爆撃やスキップボミングや夜間高空爆撃とかの対艦攻撃も得意で要地攻撃にも哨戒にも輸送にも使える万能機種だからねえ

あれだけ各国にいた仲間も殆ど引退して北朝鮮に残るのみ
だがジェット双発高速軽爆撃機の名はキャンベラと共に残る