https://may.2chan.net/b/res/1265890428.htm

あら珍しい

ゲームの特許についてお勉強しましょう

［CEDEC 2015］特許があるからこそ，新たなアイデアが生まれる。「知的財産制度はゲーム業界の発達にどのように貢献してきたのか」聴講レポート
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20150829003/

抜けた社員がソース朴ったりしたんかね

大株主の状況
樋口智裕
43.7%
田中大介
7.02%
株式会社Cygames
1.98%
楽天証券株式会社
1.93%
日本証券金融株式会社
1.65%
株式会社SBI証券
0.97%
野村證券株式会社
0.84%

当該特許は、カードなどの操作媒体をプレイフィールドに並べることで、裏面に記録されたデータを読み取ってビデオゲームを進行するプログラム（日本国特許第5930111号）など5つ。

これで発明になるのか
ハードル低くない？

>抜けた社員がソース朴ったりしたんかね
それが確定してたら裁判は特許に関するものではないでしょ

>大手が売れてる弱小にイチャモンつけて潰すの流行ってるの？
前から協議してましたと声明出してるのは告訴されたBOI側だけど

レベルファイブだったかとの裁判は終わったの？

>れいわ共産支持の境界知能万引き犯知恵遅れガイジラムザが立てたゴミスレ
なにこれ

>これで発明になるのか
>ハードル低くない？
十分すぎる発明だろ

>ハードル低くない？
まあそりゃ操作に関する部分だし結構発明的では

前々から侵害して話し合いもしてたならイチャモンじゃないだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ハードル低くない？
>まあそりゃ操作に関する部分だし結構発明的では
大戦シリーズはそれが人気で今でも続いてるしな
ここでもたまにスレも立つレベル

セガ余裕ないな

>セガ余裕ないな
ということにしたい

思い付くのは出来ても形にしたのはすげえでしょ

今のところ余裕無いのはパテント料支払わず敗訴も視野に入れた声明出してるBOIでは…

むしろ余裕ないのは訴えられた側だろう
負けたら終わり

サイゲと同レベルの盗っ人

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

この件に関してはセガに余裕求めるのおかしいでしょ…

>今のところ余裕無いのはパテント料支払わず敗訴も視野に入れた声明出してるBOIでは…
もうサ終を決めてるようなコメントだよね
セガの主張が全て通って全面敗訴する前提なんだろうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

出来上がってから誰でも思いつくって茶々入れるのは簡単

歌だけが売りであんだけバカスカ儲けたならもういいだろ
新しいの作ってるなら切り上げてそっち移行しな

>No.1265894222
ＣＤのドア閉めろ

セガのソシャゲって全部失敗してるから嫉妬訴訟でしょ

>セガのソシャゲって全部失敗してるから嫉妬訴訟でしょ
雑だねぇ

>セガのソシャゲって全部失敗してるから嫉妬訴訟でしょ
盗人がただ罰せられるだけだぜ

メメントモリは雰囲気いいよね最初の一週間くらい楽しかった

受理された特許が発明にあたらないって反論をして
特許無効審判を求めるのも特許訴訟ではよくある主張
特許権侵害訴訟は訴えた方が８割負けてる

>特許権侵害訴訟は訴えた方が８割負けてる
ソースは？

>特許権侵害訴訟は訴えた方が８割負けてる
そうはいうけど世間はもうサ終が決まった前提で話をすすめてるよ

>これで発明になるのか
>ハードル低くない？
特許庁の特許登録がめっちゃハードルが低い
仕組だけ考えるだけで登録できる部分とか

【CEDEC2016】ゲーム業界における特許侵害とは何か? 回避する手段は? スクエニ大谷氏がわかりやすく解説
https://gamebiz.jp/news/167880

【CEDEC 2018】難解な"特許"の簡単な「読み方」と「探し方」…特許係争を起こさないための調べ方とは
https://gamebiz.jp/news/218889

素人にもわかりやすく教えて

>これで発明になるのか
>ハードル低くない？
出願しときゃ良かったのに！

>素人にもわかりやすく教えて
BOIが権利侵害という重犯罪を犯してセガがガチギレして訴えてサ終が決まったところ

>ソースは？
ちょっと古いが
無効抗弁の容認率は高い

パテント料っていくらくらいなの？
割合で持ってくの？

ゲーセンのカード動かして操作する奴ならメメントとは関係ないからまーいいんじゃね

2周年のタイミングとか酷くない！？

なにがまずかったの？

YAKUZAの会社

>なにがまずかったの？
メメントモリという存在かな…

>なにがまずかったの？
https://contents.xj-storage.jp/xcontents/AS80485/9b031ff1/c1ec/4198/ae7f/9f9bc9b8356e/140120241021500600.pdf

でもメメントモリがセガのゲームに似てるとか侵害してるなんて世間では一切言われてなかったじゃん
ウマ娘やパルワは訴訟起こされる前から結構言われてたんだぞ

>パテント料っていくらくらいなの？
>割合で持ってくの？
協議次第だが売り上げの何％を納めさせるってのが多い

ちょっと前に艦これアケのパクリっぽいやつにも訴訟喰らわせてたよな
まあ別に正当なものなら何回やろうがなんの問題もないが

>でもメメントモリがセガのゲームに似てるとか侵害してるなんて世間では一切言われてなかったじゃん
>ウマ娘やパルワは訴訟起こされる前から結構言われてたんだぞ
それで？

今日も一日頑張るBOI

悲しい特許ヤクザになるまで堕ちたか…まともなヒット作れるのはもうアトラスくらいしか残ってないもんな

ゲームの特許自体はインディーのアセットで適当に作ってもシステムが独特なら取れる
つまりUnityとツクールしかいじれん俺でさえ取れる可能性がある

まぁこの声明じゃそりゃ株価は下がるでしょ

>>でもメメントモリがセガのゲームに似てるとか侵害してるなんて世間では一切言われてなかったじゃん
>>ウマ娘やパルワは訴訟起こされる前から結構言われてたんだぞ
>それで？
全然問題ないってこと

ソースやキャラデザのパクり以外だと主張が認められるハードルは高いよ

>>>でもメメントモリがセガのゲームに似てるとか侵害してるなんて世間では一切言われてなかったじゃん
>>>ウマ娘やパルワは訴訟起こされる前から結構言われてたんだぞ
>>それで？
>全然問題ないってこと
それを判断するのは司法です

特許件数は年３０万件
出願に対する特許審査官の特許認容率は７６％
なるべく特許認容する方向で審査するから問題あったら訴訟で決めてねってスタンス

>>>>でもメメントモリがセガのゲームに似てるとか侵害してるなんて世間では一切言われてなかったじゃん
>>>>ウマ娘やパルワは訴訟起こされる前から結構言われてたんだぞ
>>>それで？
>>全然問題ないってこと
>それを判断するのは司法です
司法だけがよくて庶民のお気持ちはどうでもいいってことか

セガの今後は権利ゴロになって生き残る気か？
面白いゲームは出せていないようだが…

誰も言ってなかったら侵害してない事になる理論

>>>>>でもメメントモリがセガのゲームに似てるとか侵害してるなんて世間では一切言われてなかったじゃん
>>>>>ウマ娘やパルワは訴訟起こされる前から結構言われてたんだぞ
>>>>それで？
>>>全然問題ないってこと
>>それを判断するのは司法です
>司法だけがよくて庶民のお気持ちはどうでもいいってことか
それが法治国家なのではい

「超能力を持った美少女が海にダイビングして探索するゲームの特許」って取れる？

>「超能力を持った美少女が海にダイビングして探索するゲームの特許」って取れる？
特許をなんだと思ってるん？

他のソシャゲはちゃんとセガに上納金納めてるの？

むしろキャラデザパクリで訴訟するのが難しいんじゃね？
パルワとかそっちで攻められないから特許で攻めたな感凄い

>>>>>>でもメメントモリがセガのゲームに似てるとか侵害してるなんて世間では一切言われてなかったじゃん
>>>>>>ウマ娘やパルワは訴訟起こされる前から結構言われてたんだぞ
>>>>>それで？
>>>>全然問題ないってこと
>>>それを判断するのは司法です
>>司法だけがよくて庶民のお気持ちはどうでもいいってことか
>それが法治国家なのではい
民主国家でも人徳国家でもなくなったんだな

まだ被害者なんだぞ！って叫んでる段階でしかないぞ

>ゲーセンのカード動かして操作する奴ならメメントとは関係ないからまーいいんじゃね
あれクレームの書き方が拙いから実体的なカード以外への適用がかなりやりにくくなってると思うんだよな
何で載置って書いたんだよそこが配置って書き方ならソシャゲでもほぼ確実に引っ掛けられただろうに

>>「超能力を持った美少女が海にダイビングして探索するゲームの特許」って取れる？
>特許をなんだと思ってるん？
「俺が思いついたんだからパクったやつは頭下げろ権」

>むしろキャラデザパクリで訴訟するのが難しいんじゃね？
>パルワとかそっちで攻められないから特許で攻めたな感凄い
ぶっこ抜きレベルの中華ポケモンパクリゲーは実際に知的財産権の訴訟で潰してるからね

このまま行くと知的創造とか若い力とか無関係な企業になっていくのかね

>司法だけがよくて庶民のお気持ちはどうでもいいってことか
庶民のお気持ちで殺人犯が無罪になったら苦労しねえよアホか

>このまま行くと知的創造とか若い力とか無関係な企業になっていくのかね
BOIが？

>他のソシャゲはちゃんとセガに上納金納めてるの？
外野がそんな情報持ってる訳ないだろ
今どきは守秘義務があったりコンプラで業界人も匿名だからとこういう所で内部事情書かないだろうし
つまり公式に発表されてる事でなければ知りようがないことだよ

セガと組んでやってた時のプログラムを勝手に使ったからキレられた説聞いたけどどうなの？

任天堂だって実機エミュ作られりゃ訴えてくるし権利請求したらいかんのか？

これでセガの言い分が通ればあらゆるソシャゲ潰して天下統一出来るな

>これで発明になるのか
>ハードル低くない？
当たり前に普及してる技術は先人たちの血の努力と発想あってこそなんだぜ

>これでセガの言い分が通ればあらゆるソシャゲ潰して天下統一出来るな
じゃあそれで良いんじゃないか

>これでセガの言い分が通ればあらゆるソシャゲ潰して天下統一出来るな
金払うか違う仕組みでやればいいだけだよ

そもそもライセンス交渉で拗れたから裁判になったんで昨日今日の話ではない

>これでセガの言い分が通ればあらゆるソシャゲ潰して天下統一出来るな
セガのせいで天井無くなったら大多数の客から恨み買うだろうな普通に

お前が発明したものは皆の物！無料で公開しろと言われたら納得すんやな

あのソシャゲセガに特許料払ってないぞと騒ぎまくれば嫌いなソシャゲを潰せる可能性

しかしまあよくこんな権利をセガは持ってたな…
誰でもやってた事を一番最初に権利として名乗り上げたのか？

>あのソシャゲセガに特許料払ってないぞと騒ぎまくれば嫌いなソシャゲを潰せる可能性
お前が訴えられる可能性

なんで今更そんな事…もう2年くらい続いてるだろメメント

>あのソシャゲセガに特許料払ってないぞと騒ぎまくれば嫌いなソシャゲを潰せる可能性
デマだったら騒いだやつが潰されるだけで終わるやつじゃん

>>これで発明になるのか
>>ハードル低くない？
>当たり前に普及してる技術は先人たちの血の努力と発想あってこそなんだぜ
唐揚げを生み出した先人は偉大だけど、現代人が唐揚げを作ったからって訴えられたりしない

以前に海外のソシャゲにも何度か勝ってるし
国内なら余裕だろう

こういうの見ると大手はみんなその気になればよその潰せる特許持ってたりするのかな

>あのソシャゲセガに特許料払ってないぞと騒ぎまくれば嫌いなソシャゲを潰せる可能性
そんな噂に踊らされる人が多ければ良いね
まぁ実際に潰れたらデマ吹聴した人がソシャゲ運営から訴えられるだろうけどそんなリスク負う気があるのか

天井があるガチャは全部アウトなのか

>唐揚げを生み出した先人は偉大だけど、現代人が唐揚げを作ったからって訴えられたりしない
馬鹿なの？

>お前が発明したものは皆の物！無料で公開しろと言われたら納得すんやな
お前が日本に住んでいながらグリーンカレー手軽に食えるのはグリーンカレー開発したタイ人が公開したからだぞ

セガ見損なったわ
往年のセガはもう死んだんだな…

>天井があるガチャは全部アウトなのか
そう判断出来たならそうなんじゃないの
俺はそう見えなかったけど

>あのソシャゲセガに特許料払ってないぞと騒ぎまくれば嫌いなソシャゲを潰せる可能性
特許払ってるか払ってないかなんてユーザーにわかるわけないじゃん
馬鹿なのか？

>そんな噂に踊らされる人が多ければ良いね
>まぁ実際に潰れたらデマ吹聴した人がソシャゲ運営から訴えられるだろうけどそんなリスク負う気があるのか
そのセガのソシャゲがナカイドに操られた連中に潰されなかったっけ

セガ「これからは知的創造じゃなくて知的財産で食っていこうと思うんだ」

ここで知恵遅れが吠えたところで状況が変わるわけでもなかろうに

メメントモリ面白いから続いて

タタントモリ

>>そんな噂に踊らされる人が多ければ良いね
>>まぁ実際に潰れたらデマ吹聴した人がソシャゲ運営から訴えられるだろうけどそんなリスク負う気があるのか
>そのセガのソシャゲがナカイドに操られた連中に潰されなかったっけ
あれに扇動されてただ叩きたいだけの連中が増えたのは事実だけど
サクラ革命なら風評以前にコケてるゲームなので
シンクロもエラゲも1年程度でサ終してるからな

>メメントモリ面白いから続いて
メメモリ面白いと思える程度の知能なら他のソシャゲやったらだいたい満足できると思うよ

天井何回やってもセガに潰されでもしたら投じた資金は虚しく消えるわ…予想より早く

ヤメントムリ

>セガ「これからは知的創造じゃなくて知的財産で食っていこうと思うんだ」
知的財産で食ってないIPホルダーなんて居ませんよ

>サクラ革命なら風評以前にコケてるゲームなので
>シンクロもエラゲも1年程度でサ終してるからな
ナカイド以前の問題でゲームとして終わってたからな当然だ

パルワ訴訟みたいに裏の意図がない限りセガの印象ダダ下がりだわこの騒動
ヤクザじゃねーか

>セガと組んでやってた時のプログラムを勝手に使ったからキレられた説聞いたけどどうなの？
そうならその時の特許で攻めてるはずだから違うと思う

最近やたら特許やら著作権やら騒いでるけどmiHoYo訴えるとこないね

コンテンツ産業なのに知的財産管理しない企業とかおんの？

しかしゲーム業界国内で揉めている場合でも無いのが辛いところだな

>パルワ訴訟みたいに裏の意図がない限りセガの印象ダダ下がりだわこの騒動
いや分かりやすいぐらい令和のパルワと言っていいような案件じゃない

サクラがコケたのはセガにとっても痛手か…補填のためにやってそう

>パルワ訴訟みたいに裏の意図がない限りセガの印象ダダ下がりだわこの騒動
>ヤクザじゃねーか
逆だろセガは訴訟前に特許の侵害について協議して決裂してる
逆に任天堂はパルワ側の反応的に事前協議はしてない可能性もある上で
パルワリリース時にポケモンブランドについての声明を出してるので著作権で攻めれない故の搦手が濃厚

そもそもプロレスみたいに善悪付けてるほうがおかしい

>最近やたら特許やら著作権やら騒いでるけどmiHoYo訴えるとこないね
水面下で動いてるのかもしれないし使用料払ってるのかもしれないし

>最近やたら特許やら著作権やら騒いでるけどmiHoYo訴えるとこないね
知る由はないけどmiHoYoがパテント料支払ってる可能性は十分あるし

>>セガと組んでやってた時のプログラムを勝手に使ったからキレられた説聞いたけどどうなの？
>そうならその時の特許で攻めてるはずだから違うと思う
そのプログラムの中で訴えられる点が今回の特許しかなかったって可能性もあるじゃん
もしくはそれ単体じゃとても訴えられないから別方向から攻めたとか

数年掛けて10億ポッチとかケツを拭く紙程度だろ

>最近やたら特許やら著作権やら騒いでるけどmiHoYo訴えるとこないね
原神でスケートダンスが最近問題になった気がするけど

>そもそもプロレスみたいに善悪付けてるほうがおかしい
ついでに結論が出るのも年単位で先になるだろうしな

「差止に至るか」→差止→サ終
　　　↓否
「特許回避でガチャの収益が減るか」→減る→減収株安
　　　↓否
大事に至らず株価も回復

>数年掛けて10億ポッチとかケツを拭く紙程度だろ
小遣い稼ぎは大事

こうしたらいいんじゃね？
・イベントごとにあるキャラやアイテムの納品待機時間が設定されている
・ガチャを引くたびに納品待機時間が減る
・納品待機時間が0になると手に入る
・納品待機時間はイベントの期間より圧倒的に長く設定されており、ガチャで減らしていかないと獲得できない

結局裏の意図がわからない限りゲーマーからのセガの心証悪いままやろ

基本相手を潰したら儲けには繋がりにくいな…ちゃんとみかじめ料取らないと

最終赤字転落ですか
お辛いでしょう

>結局裏の意図がわからない限りゲーマーからのセガの心証悪いままやろ
裏の意図って何？

IR見ればクロスライセンスをゲーム会社同士でやるのは普通にしてる

>こうしたらいいんじゃね
こんな便所の壁に書いても意味ないぞ

>シンクロもエラゲも1年程度でサ終してるからな
エラゲのPは元BOIを自称してたな

イドラは3年くらい続いたんだっけか
その間にサクラ革命始まって革命死んだけど

みんなパルワールドの件で特許訴訟がどういうものか断片的に知ったでしょ
心象なんて侵害した方が悪いで一致でしょ

>>むしろキャラデザパクリで訴訟するのが難しいんじゃね？
>>パルワとかそっちで攻められないから特許で攻めたな感凄い
>ぶっこ抜きレベルの中華ポケモンパクリゲーは実際に知的財産権の訴訟で潰してるからね
中華？パルワは国産だぞ

革命も大見得切った割に長持ちしなかったな

>>>むしろキャラデザパクリで訴訟するのが難しいんじゃね？
>>>パルワとかそっちで攻められないから特許で攻めたな感凄い
>>ぶっこ抜きレベルの中華ポケモンパクリゲーは実際に知的財産権の訴訟で潰してるからね
>中華？パルワは国産だぞ
日本語理解できない？

メメモリはハリボテ虚無アプリだし株価とか騒動が本体なのおもろすぎるだろ
メメモリの100億倍面白いよ

>イドラは3年くらい続いたんだっけか
>その間にサクラ革命始まって革命死んだけど
あれは本家との連動機能があったから好評だから続いたというよりは無理に続けたという方が近そう
それでも3年で終わったしもう一方のesはまだ続いてるからね

メメントモリのCDだけ買ったよ

>>そもそもプロレスみたいに善悪付けてるほうがおかしい
>ついでに結論が出るのも年単位で先になるだろうしな
何をどう侵害したが既に明確で認められてる単純な話なのに年単位も費やすのかよ

>>ぶっこ抜きレベルの中華ポケモンパクリゲーは実際に知的財産権の訴訟で潰してるからね
>中華？パルワは国産だぞ
お前は何を言っているんだ？

日本ゲーム会社が特許うるさくなったの、セガや任天堂とかがメガドラやファミコンの時代に海外のゲーム会社と言う知財専門の弁護士連れた怪しい奴らから勝手に機能の特許とられて毟られたからやぞ

大手の嫌がらせに負けず頑張って欲しい

以前レベル5にも訴訟してたし定期的にやってるよね

>何をどう侵害したが既に明確で認められてる単純な話なのに年単位も費やすのかよ
裁判ってそういうもんだぞ？
途中で和解が成立した例でも半年とか掛かってるからBOI側が侵害を認めないままなら年は余裕で掛かる

セガは定期的に特許で他社にふっかけてるみたいだな
いくら要求したのか知りたい

>以前レベル5にも訴訟してたし定期的にやってるよね
イナイレの操作がセガの特許を侵害してる〜って話だったよね

>大手の嫌がらせに負けず頑張って欲しい
規模の小さい会社で
そこそこ儲けてて
ケツ持ちいなくて
特許侵害してるから選んだ感

>途中で和解が成立した例でも半年とか掛かってるからBOI側が侵害を認めないままなら年は余裕で掛かる
白猫裁判とか3年くらいかかってなかったっけ

こういう会社だからヤクザゲーム出せた

しっかりこういう事してるからモンストとかは訴えられない

要はここはうちのシマなんだから商売するならみかじめ料はらえやって話ね
皆んなにそれ言ってるならともかくBOIにだけ言ってるならタチ悪いな

>みんなパルワールドの件で特許訴訟がどういうものか断片的に知ったでしょ
>心象なんて侵害した方が悪いで一致でしょ
心象を侵害したっていう程度で抗議することを基本的には言いがかりって言うんですよ
ちなみにこのスレ画の件が本当に言いがかりだったのかどうかを公に判別するのは
掲示板でレスしてるような外野の人達ではないです

>しっかりこういう事してるからモンストとかは訴えられない
これが普通の事なんだよな
好き勝手に使っちゃ駄目

BOIが中小ですは無理あるだろ

>抜けた社員がソース朴ったりしたんかね
ソースパクっても日本の裁判では負けないぞ

>BOIが中小ですは無理あるだろ
10億も払ったら潰れるぐらいの小規模ですよ？

>>要はここはうちのシマなんだから商売するならみかじめ料はらえやって話ね
>>皆んなにそれ言ってるならともかくBOIにだけ言ってるならタチ悪いな
>しっかりこういう事してるからモンストとかは訴えられない

>当該特許は、カードなどの操作媒体をプレイフィールドに並べることで、裏面に記録されたデータを読み取ってビデオゲームを進行するプログラム（日本国特許第5930111号）など5つ。
wccfみたいなやつか
これは素人目に見ても独自性があるからしゃーない

>最近やたら特許やら著作権やら騒いでるけどmiHoYo訴えるとこないね
あっちにも特許があって相互に使ってるとかかもしれん
大きいところは何だかんだ持ってるだろ

>でもメメントモリがセガのゲームに似てるとか侵害してるなんて世間では一切言われてなかったじゃん
>ウマ娘やパルワは訴訟起こされる前から結構言われてたんだぞ
似てるかどうかの話をしてるやつはアホ

結局山のように特許許可してるやつが悪いんだよな
把握できないくらい微に入り細に入りあるもんだから業界的に気にしてたら何も作れないっていうのがもうだめ

何にしてもBOIとメメモリを許すな潰せが虹裏の総意ですよ
俺たちはセガを全面的に支持します

正直払ってない所も大半だろうしこれが通ればアップル税につづくセガ税ができるかもね

>No.1265904721
雑ぅ！

まじかよ…BOI最低だな…

俺が気に入らないとこは選別してやるってもうポリコレどもと変わらんな

実際特許なんて侵害し放題がゲーム業界だろ
ガチャ天井のしかも亜種にまで一個の特許あるようなバカな業界なんだから

>これで発明になるのか
>ハードル低くない？
むしろ三国大戦で見たときスゲーってなった技術だけど…

悪のセガを倒す勇者は名乗りでないの

>何にしてもBOIとメメモリを許すな潰せが虹裏の総意ですよ
>俺たちはセガを全面的に支持します
総意ってお前誰だよ

>>これで発明になるのか
>>ハードル低くない？
>むしろ三国大戦で見たときスゲーってなった技術だけど…
俺はその技術に何がBOIが抵触してんのかがわからん

いつまでセガは倒れたままなのか

動画見てもイマイチどんなゲームか分からなかったメメントモリ

サイゲもパクって訴えられてたな
まぁ盗む方が悪いな

>動画見てもイマイチどんなゲームか分からなかったメメントモリ
端的に言えば戦闘画面が豪華な艦これ

>動画見てもイマイチどんなゲームか分からなかったメメントモリ
ゲーム性自体はカビが生えてるくらい古い

セガのレベルファイブの訴訟についてはお互い結果のリリースを出してないから
はっきりとした決着は外部からは分からないようだな

自由な時代あったけどコロプラみたいにライフハックしてくるやつがでるから厳しくなったんだよ

自由にさせたら治安悪くなって締め付けが厳しくなったの典型

>動画見てもイマイチどんなゲームか分からなかったメメントモリ
afkアリーナのパクリゲーだよ基本は

AFKアリーナの亜種だろ

メメントモリまんまコピーして別の戦闘システム乗っけたら訴えられる？

こういうの上の役員は知らなくて法務部が好き勝手やってるとか聞いたけど
本当だとしたらガバ業界すぎる…

パルワのときもウマのときもそうなんだけど
どっちの企業がどう悪かったかやどう話し合うのかを決定するのって別の人の仕事なんで
そもそもただの関係ない一般人が掲示板でやるようなことじゃないんだよな

>メメントモリまんまコピーして別の戦闘システム乗っけたら訴えられる？
それは著作権侵害になる

>結局山のように特許許可してるやつが悪いんだよな
>把握できないくらい微に入り細に入りあるもんだから業界的に気にしてたら何も作れないっていうのがもうだめ
許可とれば作れる←発明できないやつにもやさしい
アイデアを発展させれば似たものは作れる←これが発明の推進

競争激しいビズに入ってきておいて弱小面するのがよくわからない

>ゲームの特許についてお勉強しましょう
>［CEDEC 2015］特許があるからこそ，新たなアイデアが生まれる。「知的財産制度はゲーム業界の発達にどのように貢献してきたのか」聴講レポート
>https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20150829003/
>【CEDEC2016】ゲーム業界における特許侵害とは何か? 回避する手段は? スクエニ大谷氏がわかりやすく解説
>https://gamebiz.jp/news/167880
>【CEDEC 2018】難解な"特許"の簡単な「読み方」と「探し方」…特許係争を起こさないための調べ方とは
>https://gamebiz.jp/news/218889

パルワのときも思ったけど著作権と特許権を混同してるとし結構いるな

としあきに教えてもらったコンティニューの特許対策
その場でコンティニューできる特許があったので
その場ではなくえっちなコンティニューを発明した
残酷なコンティニューもけっこう流行った

>競争激しいビズに入ってきておいて弱小面するのがよくわからない
入った時点で不可避の生殺与奪握られてるのは競争？なのか

弱小だから許せが通るならゲーム毎に会社作るわ

>>競争激しいビズに入ってきておいて弱小面するのがよくわからない
>入った時点で不可避の生殺与奪握られてるのは競争？なのか
入らなければいいのでは？

>パルワのときも思ったけど著作権と特許権を混同してるとし結構いるな
まぁ世のIPで訴訟に至る例なんて基本は著作権侵害だからね
特許の訴訟なんて普通は見る機会も無いし

他の大手もやってんじゃないの
それとも全部ちゃんと契約してんの？

>どっちの企業がどう悪かったかやどう話し合うのかを決定するのって別の人の仕事なんで
権利侵害においては訴えられた時点で訴えられた方が悪そのものだろ
訴えられるまでゴネにゴネて相手をブチギレさせたというのも表に出てるんだし訴えられた方が悪いに決まってる

>>競争激しいビズに入ってきておいて弱小面するのがよくわからない
>入った時点で不可避の生殺与奪握られてるのは競争？なのか
>［CEDEC 2015］特許があるからこそ，新たなアイデアが生まれる。「知的財産制度はゲーム業界の発達にどのように貢献してきたのか」聴講レポート
>https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20150829003/

>>パルワのときも思ったけど著作権と特許権を混同してるとし結構いるな
>まぁ世のIPで訴訟に至る例なんて基本は著作権侵害だからね
>特許の訴訟なんて普通は見る機会も無いし
逆
著作権侵害はよっぽどじゃないと認められないから特許権侵害訴訟のほうが多い

>>どっちの企業がどう悪かったかやどう話し合うのかを決定するのって別の人の仕事なんで
>権利侵害においては訴えられた時点で訴えられた方が悪そのものだろ
>訴えられるまでゴネにゴネて相手をブチギレさせたというのも表に出てるんだし訴えられた方が悪いに決まってる
雑

>入らなければいいのでは？
嫌ならやめればいいんじゃよ
その結果治外法権で訴えられない中韓ゲーが覇者となった

>入った時点で不可避の生殺与奪握られてるのは競争？なのか
だからこの業界って最初から大手の作ってる生簀なんだよなぁ
大手パブリシャにケツモチになって吸われるか野良で育った頃に狩られるかの二択

>弱小だから許せが通るならゲーム毎に会社作るわ
メメモリ擁護側は他にも払ってない所いっぱいあるんのにどうしてって感じじゃ

>>パルワのときも思ったけど著作権と特許権を混同してるとし結構いるな
>まぁ世のIPで訴訟に至る例なんて基本は著作権侵害だからね
>特許の訴訟なんて普通は見る機会も無いし
違う
騒ぐオタクが著作権しか知らねーんだ

雑以外に言えないのかメメジはよ
まあ他に擁護しようがないもんな

>>弱小だから許せが通るならゲーム毎に会社作るわ
>メメモリ擁護側は他にも払ってない所いっぱいあるんのにどうしてって感じじゃ
そもそも払ってないも憶測でしかないからその主張では話ならないんだよな

株主は冷静だな

>株主は冷静だな
しゃーない
>1729657179813.png

>>弱小だから許せが通るならゲーム毎に会社作るわ
>メメモリ擁護側は他にも払ってない所いっぱいあるんのにどうしてって感じじゃ

>株主は冷静だな
完全にセガが完全勝訴する前提でいるよね
もう潰れるしかないから売り浴びせられるわ

>メメモリ擁護側は他にも払ってない所いっぱいあるんのにどうしてって感じじゃ
何度も何度も言われてるが特許侵害賠償額は売上で決まるのでそもそもその辺りの弱小は訴訟されるレベルまで稼いでないだけの話

>そもそも払ってないも憶測でしかないからその
任天堂やセガの特許膨大ってのが事実ならまともに払ってたら利益残らんのでは

「たとえどのような結果になったとしても」ってこれもう負け戦覚悟してると思うよ

>何度も何度も言われてるが特許侵害賠償額は売上で決まるのでそもそもその辺りの弱小は訴訟されるレベルまで稼いでないだけの話
その理屈だとメメモリも対象外じゃない？
セルラン見てみ？死んでるぞ？

BOIは2023年にエグい利益上げたからな

>>そもそも払ってないも憶測でしかないからその
>任天堂やセガの特許膨大ってのが事実ならまともに払ってたら利益残らんのでは
世の中には包括契約とかあるのに何を根拠に…？

>日本ゲーム会社が特許うるさくなったの、セガや任天堂とかがメガドラやファミコンの時代に海外のゲーム会社と言う知財専門の弁護士連れた怪しい奴らから勝手に機能の特許とられて毟られたからやぞ
コイル事件(セガは戦って負けて任天堂は負けを認めて和解)はゲーム会社ですらないからな
どうあっても自分で特許をとりまくって自衛するしかなかった

特許ヤクザ最近増えたけど原神には噛みつかないんだね

>何度も何度も言われてるが特許侵害賠償額は売上で決まるのでそもそもその辺りの弱小は訴訟されるレベルまで稼いでないだけの話
夢の無い話なんやなぁ
成功しなきゃサ終成功しても搾取か隷属

>「たとえどのような結果になったとしても」ってこれもう負け戦覚悟してると思うよ
というか夜逃げコースになるんじゃ…
どっかの妖怪惑星みたいに明日サ終しても驚かないぞ

>その理屈だとメメモリも対象外じゃない？
>セルラン見てみ？死んでるぞ？
今までの稼ぎ全部で見ないと

取れるようになったら容赦なく取るからね
成功したインディーズが殆ど売却するのって多分そういうのもあるんじゃないか？

>>その理屈だとメメモリも対象外じゃない？
>>セルラン見てみ？死んでるぞ？
>今までの稼ぎ全部で見ないと
クリプトラクトも侵害の対象だからね

>特許ヤクザ最近増えたけど原神には噛みつかないんだね
任天堂がやらないなら無理でしょもう…

>>何度も何度も言われてるが特許侵害賠償額は売上で決まるのでそもそもその辺りの弱小は訴訟されるレベルまで稼いでないだけの話
>その理屈だとメメモリも対象外じゃない？
>セルラン見てみ？死んでるぞ？
ああいうのって使われた対象期間からの算定だから

>特許ヤクザ最近増えたけど原神には噛みつかないんだね
特許侵害してて包括契約も結んでないの？
どっかのゲームに似てるって話をしてない？

>その理屈だとメメモリも対象外じゃない？
>セルラン見てみ？死んでるぞ？
セルランがどうこうとか知るか
特許法が2016年に改正されて相手方に売上状況その他の開示請求が条件付きで強制出来るようになったからセガは当然それに基づいて判断してるだろ
お前よりもっと詳細な情報握ってるよ

>特許ヤクザ最近増えたけど原神には噛みつかないんだね
使用料払ってるんじゃね？

セガ特許によるガチャシステムのあるなしでこれぐらい儲かる(賠償額の基準になる)と試算するのかな

>>入った時点で不可避の生殺与奪握られてるのは競争？なのか
>だからこの業界って最初から大手の作ってる生簀なんだよなぁ
>大手パブリシャにケツモチになって吸われるか野良で育った頃に狩られるかの二択
コロプラもパルワ（未定）も任天堂に噛みちぎられたが元気にやってるから狩られてもまあ何とかなるんじゃね

海外だと誰でも思いつくようなシステムには特許通らないよ
だから日本でしか相手に出来ない

>特許ヤクザ最近増えたけど原神には噛みつかないんだね
パルワでもそういう矛先逸らしあったけど
パテント利用料の話なんて基本どこも水面下だから外野は口出せるような話じゃないよ

>海外だと誰でも思いつくようなシステムには特許通らないよ
>だから日本でしか相手に出来ない
そんな日本で侵害するのが悪いのでは…
結論が出るのはまだ先だけど

>クリプトラクトも侵害の対象だからね
完全にBOIをこの世から消し去るつもりいるよなセガ…
どれだけセガの怒り買う対応をしたのやら…

何で特許を侵害するのが前提なんですかね…
特許に触れるなら使用料を払えよ

>海外だと誰でも思いつくようなシステムには特許通らないよ
>だから日本でしか相手に出来ない
プログラムの処理に関する特許に誰でも思いつくは当てはまらんだろ

ゲームシステムのパクリ≒特許権侵害
ゲームが似ている≠著作権侵害
ゲームの完全なパクリ、続編やリメイクを謳った非正規品≒著作権侵害

これでBOIが反社企業がハッキリしたよな
擁護してる子も同類って事を理解しようね

>海外だと誰でも思いつくようなシステムには特許通らないよ
日本でも通らないけど

>何で特許を侵害するのが前提なんですかね…
>特許に触れるなら使用料を払えよ
パルワで散々言われたよな
まあ実際規模次第で難しい所はあるだろうけど協議の事実があって決裂したなら訴訟は止むなしなんだよな

>特許法が2016年に改正されて相手方に売上状況その他の開示請求が条件付きで強制出来るようになったからセガは当然それに基づいて判断してるだろ
10億払ったら倒産するような会社にしか見えないけどなぁ

>大手が売れてる弱小にイチャモンつけて潰すの流行ってるの？
セガが憎いからってガチャゲーの虚業しかやってないBOIを庇うのは逆張りもいいところだ

>>特許法が2016年に改正されて相手方に売上状況その他の開示請求が条件付きで強制出来るようになったからセガは当然それに基づいて判断してるだろ
>10億払ったら倒産するような会社にしか見えないけどなぁ
だから何だよ

この手の話は訴えられてる時点で訴えられた方が完全に悪いんだ
それを擁護したるアホは自分も犯罪の片棒を担いでるという自覚を持った方がいい

>>特許法が2016年に改正されて相手方に売上状況その他の開示請求が条件付きで強制出来るようになったからセガは当然それに基づいて判断してるだろ
>10億払ったら倒産するような会社にしか見えないけどなぁ
払って倒産するんなら敗訴した時点で自業自得だよ

>何で特許を侵害するのが前提なんですかね…
>特許に触れるなら使用料を払えよ
儲けが減るでしょ
だから独自で開発して特許を取得する
その結果丸かぶりしてたりして侵害だと話し合いになったりする

>だから何だよ
ムキになるなよ
俺はセガには正義があると思ってるしBOIが潰れる事は大歓迎だよ

>この手の話は訴えられてる時点で訴えられた方が完全に悪いんだ
え？マジで？やったぁ

倒産するなら裁判で和解するだろう
セガだって確実に取れる方を選ぶ

>この手の話は訴えられてる時点で訴えられた方が完全に悪いんだ
そこは裁判の結果次第だろ

>この手の話は訴えられてる時点で訴えられた方が完全に悪いんだ
>それを擁護したるアホは自分も犯罪の片棒を担いでるという自覚を持った方がいい
訴えられたけど結局勝った事例もあるのでは？

>倒産するなら裁判で和解するだろう
BOIは和解金も払えずに潰れると思うよ
メメントモリ大赤字やし

海外でもニュースになってたけどアメリカではこんな特許取れないって話になってた

全額払えなんて訴えは知る限り見たことないから1億ぐらいですむと思うよ

ここまでの声明出したレベルファイブは結果的にこうだったからね
>1729659395667.png

確かコロプラ裁判は満額取ってたろ

>>この手の話は訴えられてる時点で訴えられた方が完全に悪いんだ
>え？マジで？やったぁ
喫茶店に負けた人はちょっと座っててください

雑過ぎるレス乞食に釣られるでないよ
どうせずっと雑に書き込み続けるぞそいつは

これゲハも混じってんのか

パルワ死ね

コロプラは満額払えるぐらい儲かってたってことじゃね？

特許使用料は一般的に儲けの3〜5％
特許侵害賠償額はライセンス料×儲け100％
どう考えても使用料払った方がお得

これでセガ叩いてるのはゴキブリかメメジなので無視していいぞ

>海外でもニュースになってたけどアメリカではこんな特許取れないって話になってた
でもここは日本なんですよ
海外の法律を日本に持ち出すことの無意味さって分かる？

>特許使用料は一般的に儲けの3〜5％
>特許侵害賠償額はライセンス料×儲け100％
>どう考えても使用料払った方がお得
本当に侵害にあたらないなら払う必要は無いんで司法に訴えて判断を委ねるだろう

>コロプラは満額払えるぐらい儲かってたってことじゃね？
まぁ白猫全盛期は今のウマ娘くらいの位置にいたからな

>ID:hOVP203k
>大手が売れてる弱小にイチャモンつけて潰すの流行ってるの？
うんこ付いてますよ

>本当に侵害にあたらないなら払う必要は無いんで司法に訴えて判断を委ねるだろう
負けるの分かりきってるのだから大人しく払うかサ終しとけって話だろう

任天堂くん…みっともないぞ…

>>本当に侵害にあたらないなら払う必要は無いんで司法に訴えて判断を委ねるだろう
>負けるの分かりきってるのだから大人しく払うかサ終しとけって話だろう
司法に委ねられた時点で外野がどちらかを議論しても意味がない

>負けるの分かりきってるのだから大人しく払うかサ終しとけって話だろう
でも特許裁判って勝率そんな高くないぜ？

>特許使用料は一般的に儲けの3〜5％
>特許侵害賠償額はライセンス料×儲け100％
>どう考えても使用料払った方がお得
どっちも違う
KOEIカプコンの特許権侵害裁判だと賠償額をシリーズ売り上げの5〜10%に設定した額で訴訟を起こしている
使用料は間違いなく各社で設定が違うはず

コロプラの件は任天堂の要求が全て通って全面勝訴だった記憶

>でも特許裁判って勝率そんな高くないぜ？
しかしBOIのコメントは全面敗訴する前提だ
だから株価も暴落する

>これでセガ叩いてるのはゴキブリかメメジなので無視していいぞ
KONAMIに訴えられてるウマ娘擁護で似た状況の他ソシャゲも擁護する
って精神の奴もいるぞ

としあきがいくらBOI擁護したところで株主は残酷に現実見てるな…

>コロプラの件は任天堂の要求が全て通って全面勝訴だった記憶
>>負けるの分かりきってるのだから大人しく払うかサ終しとけって話だろう
>でも特許裁判って勝率そんな高くないぜ？
知ってる限り敗訴事案はないぞ
和解で終わったことを勝率に数えないならそうだが

スレ画キズナアイ

>コロプラの件は任天堂の要求が全て通って全面勝訴だった記憶
これも間違いで和解した

ゲロセガさん最近見ないな

>としあきがいくらBOI擁護したところで株主は残酷に現実見てるな…
これで倒産一直線なのは猿でもわかるからな…

>>これでセガ叩いてるのはゴキブリかメメジなので無視していいぞ
>KONAMIに訴えられてるウマ娘擁護で似た状況の他ソシャゲも擁護する
>って精神の奴もいるぞ
特許で訴えられてるゲーム見るとこんなんで訴えられるの？って思う反面あんだけシステム丸パクリしてよくいけると思ったなと悪い意味で感心する

>知ってる限り敗訴事案はないぞ
>和解で終わったことを勝率に数えないならそうだが
https://www.ip.courts.go.jp/vc-files/ip/2021/2020_sintoukei_h26_r2.pdf
和解が全体の3割
判決出たうちの更に3割が原告勝訴みたい

関連の特許の話を見て思ったのはガチャ引いた後に細々と重ねとか強化とかしないといけないのは特許料払いたくないからなんだな･･･って

>スレ画月岡恋鐘

結局外野からはどんな風になってるってのは憶測にしかならんから黙って見とけって話なんだけどな
憶測で営業妨害レベルの風評流したら訴えられても文句言えん

傾向はあるにしても結果は出てみない事には分からんという結論にはなるよ

>これも間違いで和解した
和解と言ってるけどコロプラの完全敗北でしかないよね

和解含めても六割か
言うほどじゃないな

BOIの公式声明がまるでメメントモリそのものみたいに辛気くせぇからなぁ
悲壮感溢れすぎというか…

>和解と言ってるけどコロプラの完全敗北でしかないよね
勝訴ではないし敗訴でもないよ

>>これも間違いで和解した
>和解と言ってるけどコロプラの完全敗北でしかないよね
和解条件知らないのに何言ってんの

>和解と言ってるけどコロプラの完全敗北でしかないよね
勝訴とは別じゃん？

多分セガの要求が全て通るだろうからな
それでサ終が決まってるようなものだし悲観的にもなる

>和解含めても六割か
>言うほどじゃないな
勝訴と勝訴的和解含めても46%なんでいうほど勝てるというわけではなさそう

昔こういう事例もあった

>KONAMIに訴えられてるウマ娘擁護で似た状況の他ソシャゲも擁護する
>って精神の奴もいるぞ
お前みたいな病人だけでしょ

ユニクロレジの特許侵害裁判も全面和解で決着だったな(締結内容は分からず)

>>和解と言ってるけどコロプラの完全敗北でしかないよね
>勝訴ではないし敗訴でもないよ
実質的な◯◯に意味なんか無いよね
和解が成立したなら和解でしかない

そもそも今まで100勝ててたからってその後に負けがないとは限らないしな

>まぁこの声明じゃそりゃ株価は下がるでしょ
こんな弱々しい声明文初めて見たかも…

和解で数億単位の金払わされて負けてないもんって言っていいの？

>和解で数億単位の金払わされて負けてないもんって言っていいの？
負けてたら数億じゃ済まないけど

>和解で数億単位の金払わされて負けてないもんって言っていいの？
そりゃ和解ってそういうもんだからな
どんだけ相手方の条件呑まされようが和解成立の時点で訴訟という舞台から降りるわけで

>和解で数億単位の金払わされて負けてないもんって言っていいの？
いんや負けでいいよ
それにコロプラは任天堂が要求した額を満額払ってるしボロ負けを超えたボロ負けよ

>お前みたいな病人だけでしょ
17人はいるよ

和解した時点で訴えられた方の敗北

>いんや負けでいいよ
>それにコロプラは任天堂が要求した額を満額払ってるしボロ負けを超えたボロ負けよ
サービス停止も要求にあったが停止したの？

裁判結果を待たずして特許侵害を認めて利用料払うことにするのが和解だから
原告の勝利に含めないって言うのは違和感

ユーザーや株主からはなんでセガとライセンス契約しなかったの？ってなりそうだけど訴訟沙汰になる何かを協議でやらかしたのかなBOI

BOI側としてはリリースで挙げてる特許ぶんはもうええでしょうってしたいのかな…

>サービス停止も要求にあったが停止したの？
認めないなら停止だから認めたらそうはならんだろ

大手が弱小スタートアップを訴訟するムーブ多すぎる
社会にとって害悪だろ

>>お前みたいな病人だけでしょ
>17人はいるよ
少なくて笑った

>裁判結果を待たずして特許侵害を認めて利用料払うことにするのが和解だから
>原告の勝利に含めないって言うのは違和感
まぁ実際和解で勝訴なんて記事見た事無いだろ？

>ユーザーや株主からはなんでセガとライセンス契約しなかったの？ってなりそうだけど訴訟沙汰になる何かを協議でやらかしたのかなBOI
敗訴確定したら詰められるだろうけど現時点では本当に侵害してて払う必要があるのかも判断付かない訳で
それをはっきりさせるための裁判だよ？

勝訴→嘘
言い分全て飲んだ→部外者からは分からない
完全勝利→部外者からは分からない

>和解で数億単位の金払わされて負けてないもんって言っていいの？
勝訴敗訴ではなく和解だけど実質負けでいいんじゃね

>大手が弱小スタートアップを訴訟するムーブ多すぎる
>社会にとって害悪だろ
>1729659823412.jpg

としちゃんコロプラの時は任天堂大勝利でお祭り騒ぎしてましたよ

コロプラは潰れたしパルワは全身から血を吹き出して死んだよ

任天堂もセガもコナミもひどいわな
楽しんでるファンのことを考えろよ

>和解含めても六割か
>言うほどじゃないな
4割が棄却（いわゆる理由のない提起判断で裁判しない）だから裁判になったらほぼ負けとる

>裁判結果を待たずして特許侵害を認めて利用料払うことにするのが和解だから
>原告の勝利に含めないって言うのは違和感
公的にはブロックできてれば勝訴的和解なんでできてなけりゃ勝率ではねぇのよ

メメントモリをやるのはもう止めめんと…

>敗訴確定したら詰められるだろうけど現時点では本当に侵害してて払う必要があるのかも判断付かない訳で
あれぐらいで判断がつかないぐらいなら会社やるなや…
誰でもセガに払うのが筋だとわかりきってる話じゃない…

まあ和解で勝利宣言はおかしいよな

>まぁ実際和解で勝訴なんて記事見た事無いだろ？
原告の目的は裁判に勝つことじゃないぞ？
特許侵害を認めさせることでそれが当事者間で解決しなかった時にやるのが裁判
だから裁判結果を待たずして侵害を認めたら原告側としてはそれで目的を果たせてるんだよ

>まあ和解で勝利宣言はおかしいよな
概ね要求は通ってるし事実上の勝利でよくね

もう辞めんと無理…

>>敗訴確定したら詰められるだろうけど現時点では本当に侵害してて払う必要があるのかも判断付かない訳で
>あれぐらいで判断がつかないぐらいなら会社やるなや…
>誰でもセガに払うのが筋だとわかりきってる話じゃない…
ごめん正しくなかった
現時点では侵害してないので払う必要はないと判断している
だな
セガも侵害しているで退かないので判断は司法に委ねますと

>メメント・モリとは、「自分が（いつか）必ず死ぬことを忘れるな」「死を想え」という意味を持つラテン語の言葉
ﾌﾌｯてなる

スシローペロペロも結局和解だったが普通にスシロー側の勝利って感じだったし

>まあ和解で勝利宣言はおかしいよな
被告が侵害を認めて和解したら勝利だよ
そこから認識間違えてる人がいるんだな

セガの要求は即時のサービス停止だし和解が成立するとはとても

>セガの要求は即時のサービス停止だし和解が成立するとはとても
>1729661594665.png

セガは艦これアーケード裁判で和解からの勝利宣言したけど
結果は侵害認められてなかったの相手からバラされてたぞ

>セガの要求は即時のサービス停止だし和解が成立するとはとても
だからそれは交渉が決裂したならもうサービス停止させるしかないって最後通牒で
交渉で和解に終わったらそこまではいかないのよ

>セガの要求は即時のサービス停止だし和解が成立するとはとても
白猫訴訟だって最初はサービス停止+96億払えだったよ
そこから互いの要求擦り合わせていって「ここで勘弁してください！」ってなったのが33億支払+α
和解ってそういうもん

>>セガの要求は即時のサービス停止だし和解が成立するとはとても
>だからそれは交渉が決裂したならもうサービス停止させるしかないって最後通牒で
>交渉で和解に終わったらそこまではいかないのよ
そもそも潰したら今後特許料をせしめられなくなるしな

法律的には勝訴と和解は全く違うものだし和解も難しいとこで長々裁判したとしても原告被告にとって利益にならないから和解したほうがええでって裁判所から打診があるのが和解だから和解を受け入れたとて本当に勝利したかは一概に言えないものもある

和解ってもうこの辺で勘弁してくださいって泣きを入れることだと思ってたけどそれが勝利判定じゃないのか

10億とサービス停止から妥協点探って行って
最終的に1億プラスライセンス料を売上のなんぼか取るみたいなのになるんじゃね

裁判のことをネットのレスバみたいに相手を叩きのめすことが目的みたいに思うとしあきいるよね…

インサイダーやってないだろうな…

WCCFから大戦シリーズまで受け継がれてるこのカード操作がソシャゲにも応用されるとは

>裁判のことをネットのレスバみたいに相手を叩きのめすことが目的みたいに思うとしあきいるよね…
創作の裁判がだいたいそういう形式で描かれるからまぁ仕方ない所もある

あんまり緩く特許取るとあっさり抜けられてアイディアだけパクられるからちゃんとやれよ

>和解ってもうこの辺で勘弁してくださいって泣きを入れることだと思ってたけどそれが勝利判定じゃないのか
被告から詫び入れるんじゃなくて裁判所が仲裁のためにあなた達和解したほうがいいよと打診するのが和解だから厳密的には違う

セガはそろそろ新しいハード作って
今ならきっと売れるハード作れるよ

>裁判のことをネットのレスバみたいに相手を叩きのめすことが目的みたいに思うとしあきいるよね…
過去の事例とか幾らでも有るから少しは調べてからいけばいいのにね

そもそも裁判上の和解って裁判所判断での和解勧告で行われるもんだから原告が有利だけど最終的に和解してやったぜみたいなもんじゃねぇのよ

ガチャ引いた時点で被ってた場合自動に凸るとかは独自の仕組みって言ってもいいんじゃないの

>セガは艦これアーケード裁判で和解からの勝利宣言したけど
>結果は侵害認められてなかったの相手からバラされてたぞ
あれはAM2が艦これのPに振り回されて訴訟を起こしたんじゃね
セガ本体からの訴訟に関する声明は全くなかったはず

>インサイダーやってないだろうな…
普通に警察が出張ってきて豚箱行き確定だから余程のアホでもないとやらんだろ

パルワールドって今も普通にプレイできるの？

>白猫訴訟だって最初はサービス停止+96億払えだったよ
>そこから互いの要求擦り合わせていって「ここで勘弁してください！」ってなったのが33億支払+α
なんで任天堂が引き下がったのか不思議でならん
世論はコロプラをぶっ潰せ特許を解放しろだったのに日和やがって

>WCCFから大戦シリーズまで受け継がれてるこのカード操作がソシャゲにも応用されるとは
チェンクロは高難度だとアクションゲームかよってレベルでキャラのコントロール要求されるから
三国志大戦がシステムのベースにあるという話を見て妙に納得感があった
今回の特許が適用出来ると判断したのもチェンクロがあるからなのかな

いや特許侵害してないから金払わんって言ってたのが金払ったら特許侵害認めたってことやん
本当に特許侵害してないなら裁判に100%勝てるんだぞ

ネット民のガヤじゃあるまいに企業は勝ち負けで商売してるわけじゃないぞ

>あれはAM2が艦これのPに振り回されて訴訟を起こしたんじゃね
確かそういう話だったはず
セガ側が後に艦これ運営にガチギレしてたなんて話もある

>なんで任天堂が引き下がったのか不思議でならん
>世論はコロプラをぶっ潰せ特許を解放しろだったのに日和やがって
民事で被告が出て来てるのに100:0はほぼないんじゃないか

世の中白か黒しかないと思ってるとしあきも少なくないと聞く

>パルワールドって今も普通にプレイできるの？
何なら訴状届いた後にPS5版の配信開始したけど
配信停止になるにしてもポケットペアは抵抗する気満々だから年単位で先の話だぞ

>和解ってもうこの辺で勘弁してくださいって泣きを入れることだと思ってたけどそれが勝利判定じゃないのか
全然違う
和解は当事同士で落とし所見つけろっていう裁判所からの命令に近いやつ
負けそうだし和解してくださいとか勝ちそうだけど和解してやるみたいな流れでのものではない
というか明らかなら和解より先に判決が出る

>WCCFから大戦シリーズまで受け継がれてるこのカード操作がソシャゲにも応用されるとは
カードのサイズ比率三国志大戦の初期頃から縦長気味に変わったんだ…
操作範囲が横短い利にかなってるな

>世の中白か黒しかないと思ってるとしあきも少なくないと聞く
白黒つける為に裁判やるのに…

>ガチャ引いた時点で被ってた場合自動に凸るとかは独自の仕組みって言ってもいいんじゃないの
ガチャで被った際に自動で凸るのはクリプトとメメントのどっちにも無いけどな
(サ終してるクリプトは同キャラ編成可能だったから凸システム自体無かったし)

裁判なんて速攻で決着とかまず有り得ないから最初のうちはイメージダウンぐらいしか効果無いよ
ただ別にそれも物によっては大したことじゃないし

特許じゃないけど名前の商標先に取られてぐだぐだになった少女前線思い出した

>いや特許侵害してないから金払わんって言ってたのが金払ったら特許侵害認めたってことやん
>本当に特許侵害してないなら裁判に100%勝てるんだぞ
裁判の過程でやっぱ侵害してるかも…って判断に傾く事はあるんだから途中で和解は全然あるだろ

>和解ってもうこの辺で勘弁してくださいって泣きを入れることだと思ってたけどそれが勝利判定じゃないのか
これ以上争ってもお互い得るものが少ないので
この辺が落としどころなんで我慢しろやって感じ

コロプラは裁判前後から家庭用ゲーム開発会社持つようになってパッケージソフト出してたりするので経営方針変わった感はある
MAGESのファミ探とかエイティングのピクミン3DXとか

そういやチェンクロも初期から説明ないのに10連したらSR確定だったもあれもセガ特許か

割と和解して終了もある話だしなぁ…

>>いや特許侵害してないから金払わんって言ってたのが金払ったら特許侵害認めたってことやん
>>本当に特許侵害してないなら裁判に100%勝てるんだぞ
>裁判の過程でやっぱ侵害してるかも…って判断に傾く事はあるんだから途中で和解は全然あるだろ
まず根本的に和解を勘違いしてる

>白黒つける為に裁判やるのに…
この手のは本気で請求通り配信差し止めさせるつもりなんてなくて交渉を有利に進める為の裁判だし

別に勝利者と敗者がいるもんでもないからこういうの
落とし所が話し合いで決まったらそれでいいんだし
たまたま裁判という形で表に出ても裏で話し合いはしてる

セガはもうダメだな

CMだと儚けな雰囲気だけどストーリー要素が全くなくてただ戦闘するだけってマジ？

>セガはもうダメだな
判断が遅い

>CMだと儚けな雰囲気だけどストーリー要素が全くなくてただ戦闘するだけってマジ？
キャラエピソードはちょっと書いてあるぞ

裁判所が和解勧告を出すってのはこのまま争っても双方に利がないと判断された場合が多いからどっちが有利だったみたいなのはほぼないと思っていい

メメントモリのCMはよくわからん

>コロプラは裁判前後から家庭用ゲーム開発会社持つようになってパッケージソフト出してたりするので経営方針変わった感はある
>MAGESのファミ探とかエイティングのピクミン3DXとか
エイティングが子会社になったの裁判の2年前やね
子会社になっても以前とやることが何も変わってない会社だな

>WCCFから大戦シリーズまで受け継がれてるこのカード操作がソシャゲにも応用されるとは
土方や斎藤一より芹沢鴨が武力11ってのがセガらしいな

パルワ公開処刑楽しみやね

パズドラのCMって良心的なんだな

>土方や斎藤一より芹沢鴨が武力11ってのがセガらしいな
まぁ酒飲ませて袋叩きにしないと殺せなかったのが鴨だからな…

>>CMだと儚けな雰囲気だけどストーリー要素が全くなくてただ戦闘するだけってマジ？
>キャラエピソードはちょっと書いてあるぞ
あとは新章のマップに行くとフレーバーテキスト的な情報があるくらい

セガが特許を主張してるのは
・ガチャの天井
・強化カードの自動選択
・アーケード筐体のカード読み込みシステム
だいたいこんな感じ
ソシャゲ関連システムはぶっちゃけどのソシャゲでもやってるようなもので
セガが言えば金たかれる貯金箱状態
でも誰彼かまわずこれやってたらセガがヘイト買うから
むしれそうなところからむしろうって言うはっきり言ってヤクザムーブ

このシステム目当てにゲームやってる奴いないから10億くらいで手打ちかな

>・アーケード筐体のカード読み込みシステム
スマホゲーでこれは何がどう引っ掛かるのだ…？

特許料払えばいいだけだろ

>ソシャゲ関連システムはぶっちゃけどのソシャゲでもやってるようなもので
>セガが言えば金たかれる貯金箱状態
>でも誰彼かまわずこれやってたらセガがヘイト買うから
>むしれそうなところからむしろうって言うはっきり言ってヤクザムーブ
よそは特許料払ったりクロスライセンスしてるって考えない人？

>土方や斎藤一より芹沢鴨が武力11ってのがセガらしいな
ちなみに他の武力11は謙信・忠勝・島津義弘・チンギスハンとかなので相当評価高い扱い

>特許料払えばいいだけだろ
それが正しいかどうかを争ってんだ

>>・アーケード筐体のカード読み込みシステム
>スマホゲーでこれは何がどう引っ掛かるのだ…？
クレームの記載上はデジタルのフィールド上でのカード配置も管理範囲って主張してるんじゃないかな多分…

>>特許料払えばいいだけだろ
>それが正しいかどうかを争ってんだ
それはそう

アプリ差し止めなんてほぼ出来る訳無いのに体裁でみんな毎回請求してるの馬鹿らしいなと思う
まぁ慣用句みたいなもんだし一々目くじら立てる事でもないんだけどさ

原告が特許持っててそれが侵害されてるパターンでもその特許自体に新規性ねぇじゃんってなって棄却されたパターンもある
特許は無敵の武器じゃないんよ

>>・アーケード筐体のカード読み込みシステム
>スマホゲーでこれは何がどう引っ掛かるのだ…？
動かす物は物理カードだろうが電子だろうが同じって事なんじゃない？

メメモリ赤字とか嘘ついてまで貶めてるアホはなんなんだ？

この10億でサクラ革命の失敗はチャラ

もともと超次元彼女とか似たようなのが中華ゲーであったから
かなりの後発でヒットしたのは凄かったんだけど面倒なトラブル引いたな
バンク･オブ･イノベーションで利益出してるのメメントモリ以外なさそうだしヤバイんじゃないの

>ソシャゲ関連システムはぶっちゃけどのソシャゲでもやってるようなもので
これがダウト
ガチャに関する特許は会社ごとに独自に取得しててメメントモリの取った特許がセガの取得した特許と類似してるということで問題になった
他のソシャゲにはほぼ当てはまらない

>よそは特許料払ったりクロスライセンスしてるって考えない人？
基本的に払ってないそうだよ
セガが言ってはじめて払うかどうかって話になる

実際に判決出るまで時間かかるのに訴えられたっていう風評自体は速効性あるのが面倒よな
もうウマ娘のヤツとか忘れ去られつつあるでしょ

>この10億でサクラ革命の失敗はチャラ
数百億単位で赤字出してるから焼け石に水

>ガチャに関する特許は会社ごとに独自に取得しててメメントモリの取った特許がセガの取得した特許と類似してるということで問題になった
いいや違う
実際にセガの特許を見ればわかるけど
ソースコードではなく天井システムそのものの特許をとってるから
どこのソシャゲであれ特許を主張できる

>実際に判決出るまで時間かかるのに訴えられたっていう風評自体は速効性あるのが面倒よな
>もうウマ娘のヤツとか忘れ去られつつあるでしょ
訴えられた方が悪いという謎の思い込みが強いからな
もうちょっと学校で教えるべきかもしれん

>No.1265920194
UI関係でかなり取得されてたりするね
それ特許なんだ…ってのが多くてビックリする

>ゲームの特許についてお勉強しましょう
>［CEDEC 2015］特許があるからこそ，新たなアイデアが生まれる。「知的財産制度はゲーム業界の発達にどのように貢献してきたのか」聴講レポート
>https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20150829003/
>【CEDEC2016】ゲーム業界における特許侵害とは何か? 回避する手段は? スクエニ大谷氏がわかりやすく解説
>https://gamebiz.jp/news/167880
>【CEDEC 2018】難解な"特許"の簡単な「読み方」と「探し方」…特許係争を起こさないための調べ方とは
>https://gamebiz.jp/news/218889

訴えられた方が悪いよ
少なくとも訴えられるような事はやったって事なんだから

>訴えられた方が悪いよ
>少なくとも訴えられるような事はやったって事なんだから
それをただの言いがかりか事実かを争うのが裁判

>訴えられた方が悪いよ
>少なくとも訴えられるような事はやったって事なんだから
裁判で無罪は存在しなかった…？

これ国産ソシャゲ全部アウトだな

>特許ヤクザ最近増えたけど原神には噛みつかないんだね
自分バカですって言ってる様なもんだよそれ

>UI関係でかなり取得されてたりするね
>それ特許なんだ…ってのが多くてビックリする
まぁやっとかないとすぐパクられるからな

>少なくとも訴えられるような事はやったって事なんだから
そんな非難されるようなことでもない
実際メメモリがセガの何をパクってるかなんて誰もわからないし
当事者も不当と感じてるから裁判になってる

>でもメメントモリがセガのゲームに似てるとか侵害してるなんて世間では一切言われてなかったじゃん
スレ画関連で似てるとよく聞いたのはAFKアリーナだな

>>少なくとも訴えられるような事はやったって事なんだから
>そんな非難されるようなことでもない
>実際メメモリがセガの何をパクってるかなんて誰もわからないし
>当事者も不当と感じてるから裁判になってる
パルワ擁護してそう

>UI関係でかなり取得されてたりするね
>それ特許なんだ…ってのが多くてビックリする
一昔前のIT特許は何でも通ってたイメージあるわ

>これ国産ソシャゲ全部アウトだな
実際にセガが大手コンテンツに難癖つけまくったら
逆にセガがダメージ負うからやらんと思う

特許庁がゆるゆる過ぎるせいもあるが
厳密に審査してたら終わらないという葛藤
裁判で判断してくれって立場
コナミ「やったるわ」
任天堂「わいも」
セガ「おいどんですたい」

>これ国産ソシャゲ全部アウトだな
言われたときにちゃんと話しして表に出る前に落とし前つけろとしかならんよ

ウマ娘の場合一目でパワプロじゃん…って言われてたところでコナミだから余計に印象強いんだよね
実際はパワプロ部分あんま関係ないとこが争点みたいだけど

>パルワ擁護してそう
話が全くちげーよ

セガやべえな

ちゃんと読めてない奴同士で喧嘩始めるの面白いな
ガチャのシステムが少しずつ違うのはその通りだけど別に各社特許化してる訳ではないしメメントモリは特許出願してなかったはずだぞ
セガの特許も出願時点は天井全部引っかける勢いで欲張ってたから狭められて中華系によくある形式のみが権利範囲になってる

>ソースコードではなく天井システムそのものの特許をとってるから
えーとね
例えばだけど天井まで到達した際にキャラが自動的に排出されるシステムと天井までポイント累積させて交換するシステムとでは特許が違うってこと分かる？

>>訴えられた方が悪いよ
>>少なくとも訴えられるような事はやったって事なんだから
>裁判で無罪は存在しなかった…？
刑事裁判の話かもしれない

セガが叩かれて任天堂が許されるふたばの状況
ダブスタだと思います！

>これ国産ソシャゲ全部アウトだな
他社はセガにライセンス料を払ってるんだろう

>これ国産ソシャゲ全部アウトだな
願ったり叶ったりじゃん

>言われたときにちゃんと話しして表に出る前に落とし前つけろとしかならんよ
さんざん話してメメモリがふざけんなってキレたから裁判になってる
ちなみにセガはこの話し合いの期間分の特許侵害まで請求しようとしてる

この特許を回避しようとしたら天井無しのガチャおまけ無しにするしかないから
まぁガチャ回らなくなるだろうな
ソシャゲ事業もようやく終焉か

>これ国産ソシャゲ全部アウトだな
ガチャの天井特許については中韓でよく使われてるタイプです…むしろ国産のメジャーどころでは確かないタイプ

>ちなみにセガはこの話し合いの期間分の特許侵害まで請求しようとしてる
ちなみにって言うほど特殊な話か？それ

「セガ余裕ないな」
任天堂も？
コナミも？

>さんざん話してメメモリがふざけんなってキレたから裁判になってる
キレたのは訴えた側のセガでは

>セガが叩かれて任天堂が許されるふたばの状況
>ダブスタだと思います！
割とまじで普段からの好感度の差だと思ってる

>特許庁がゆるゆる過ぎるせいもあるが
>厳密に審査してたら終わらないという葛藤
>裁判で判断してくれって立場
まぁ結局民事裁判って金を持ってる方が強いから大手会社は例外なく強いんだよな

>ちなみにって言うほど特殊な話か？それ
侵害期間分請求するのはまぁ普通だよね

この手の小競り合い裁判起こすのはだいたい国内企業相手だから海外企業相手にはほぼしないよ
うんこ塗りたくってしょんべんかけて来る位無茶苦茶してこない限りは

原神は何ていうかステレオタイプ過ぎてあれ訴訟起こすと同じ様なものがモンハンとかにも飛び火して収拾つかんのでは

>セガが叩かれて任天堂が許されるふたばの状況
>ダブスタだと思います！
セガは叩けそうなとこ狙って小遣い稼ぎしようとしてるのがカスいんだよ
てめえんとこのIP爆死続きで赤字なのを埋めようとしてんのが見え見え

中韓は治外法権なのでぇ

>中韓は治外法権なのでぇ
シンガポー企業の原神は無関係だなそれ

>>セガが叩かれて任天堂が許されるふたばの状況
>>ダブスタだと思います！
>割とまじで普段からの好感度の差だと思ってる

中韓に限らず欧米相手でもたぶんこの程度ならしないわな
国内だからやってるって感じ

>うんこ塗りたくってしょんべんかけて来る位無茶苦茶してこない限りは
手間がかかりすぎるからなぁ
よほどでないとコストに対するリターン少なすぎて放置が正解になる

「日本の中小企業は絶対に許さん！」
（中国や韓国のメーカーは？）
「それは許す！」
これね

実際セガがソシャゲ滅ぼしたら英雄視されるのか戦犯呼ばわりされるのかは気になるな

天井ってグラブルのアンチラ炎上からの実装が最初だと思ってたけどセガが特許持ってるのか

メメモリの戦闘画面見た事ない人多そう

>てめえんとこのIP爆死続きで赤字なのを埋めようとしてんのが見え見え
ゲーム事業自体は好調じゃなかった？

>中韓は治外法権なのでぇ
国内で配信してる限り国内の特許には引っかかるぞ
逃げられる可能性のせいで手を出しにくいって意味ならまあはい

特許で食う……か？
そうそう！
ぼうず……それは死人の考えや

>メメモリの戦闘画面見た事ない人多そう
CMなら何度か見た（だいたいこのへん）

そういや気にしたことなかったけど天井システムってゲームによって細かく違うな
あれ特許回避の仕組みだったのか

ゲロセガさん…もう来てるんでしょう？

ウマ娘の裁判まだやってるし
終わらないディフェンスでもいいの？

miHoYoも好き放題して稼いでるからなんとかして欲しい

>天井ってグラブルのアンチラ炎上からの実装が最初だと思ってたけどセガが特許持ってるのか
実際グラブルが最初だからそれでセガの特許はだいぶ範囲狭くなっとるよ

>miHoYoも好き放題して稼いでるからなんとかして欲しい
任天堂「許す！　というか中国には逆らえまへん」

>「日本の中小企業は絶対に許さん！」
>（中国や韓国のメーカーは？）
>「それは許す！」
>これね
中韓のどんなメーカーがどういう特許侵害をしたんだ？
俺が嫌いなのに公式が潰さなくてムカつく！以外の理由ある？

国内外問わず勝ち目がある場合にやってるだけ

>実際グラブルが最初だからそれでセガの特許はだいぶ範囲狭くなっとるよ
なってないぞ

水面下で交渉してたけど駄目だったから控訴でしょ

>そういや気にしたことなかったけど天井システムってゲームによって細かく違うな
>あれ特許回避の仕組みだったのか
そういうこと
たまに同じじゃんってやつもあるけどそれでも内部的な処理の方式が違ってたりする

>メメモリの戦闘画面見た事ない人多そう
ある程度進めると倍速→スキップって順で機能が解放されるからユーザーなら誰でも最初は見させられるぞ

>任天堂「許す！　というか中国には逆らえまへん」
逆らえんと言うかあそこは特許取ったとしてもどうなるかわからん

>中韓のどんなメーカーがどういう特許侵害をしたんだ？
今回と同様の特許権主張は海外のたいていのソシャゲにも適用できる
やらないのは勝っても金を回収できそうにないからだろうな

セガが話し合いでキレたから訴えたとして
まぁキレた事や訴えた事自体は正しさの証明にはならんよな

任天堂もセガに払ってたんだな

>中韓のどんなメーカーがどういう特許侵害をしたんだ？
この特許に引っかかるスマフォゲーどんだけあると思ってんだ…

>>実際グラブルが最初だからそれでセガの特許はだいぶ範囲狭くなっとるよ
>なってないぞ
公開公報で見てない？特許公報だとカウント引き継ぎで擬似天井のやつだけだぞ

仮に中韓訴えても日本の配信元がダメージ受けるだけで
本体ノーダメだしな

>>メメモリの戦闘画面見た事ない人多そう
>ある程度進めると倍速→スキップって順で機能が解放されるからユーザーなら誰でも最初は見させられるぞ
そういうことじゃねえんだ兄ちゃん

>まぁキレた事や訴えた事自体は正しさの証明にはならんよな
でも往々にしてとしあきは
いや日本人は訴えたほうを正義と考えがちだよね
それを判定するのはサイバンチョです……

>この特許に引っかかるスマフォゲーどんだけあると思ってんだ…
実際どんだけあるの？

>>この特許に引っかかるスマフォゲーどんだけあると思ってんだ…
>実際どんだけあるの？
としあきの年収万円よりは確実に多いな

メメントモリなんてそんなプレイヤーいないゲームでもそこそこセガが反感買ってるわけだから
もっと人気なゲームでこれやったらセガアンチが何人単位でできてしまうわな

>実際どんだけあるの？
35億

>この特許に引っかかるスマフォゲーどんだけあると思ってんだ…
実際に具体的なゲームとシステムを言うてみて

>>まぁキレた事や訴えた事自体は正しさの証明にはならんよな
>でも往々にしてとしあきは
>いや日本人は訴えたほうを正義と考えがちだよね
冤罪だのなんだのはたまにあるとはいえ
それでも裁判は白黒きっちり付けてくれるって幻想はまだあるし
普通は嫌がらせとか強欲が理由で裁判をするって想像がまず出来ないから…

>お前が日本に住んでいながらグリーンカレー手軽に食えるのはグリーンカレー開発したタイ人が公開したからだぞ
グリーンカレーなんて食べないし…
と言われたらそれまでになっちゃう

令和のゲーム朝貢文化が出来上がっちまったなあ

つまりパルワは悪くない

>グリーンカレーなんて食べないし…
>と言われたらそれまでになっちゃう
コマの端で俺は好きって言ってる奴がダメージ受ける

>つまりパルワは悪くない
司法の結論は出ていません

だいたいのゲームが引っかかるはずだ！（具体例なし）

仮に国内でグリーンカレー食えなかったとしても特に損はしないしどうでもいいやな

>普通は嫌がらせとか強欲が理由で裁判をするって想像がまず出来ないから…
アメリカなんかは訴訟大国だからワンチャン金をせしめられそうって思ったら民間人ですら企業相手にガンガン裁判起こすからなぁ

>としあきの年収万円よりは確実に多いな
例えば？メメントモリ以外だとどれが引っかかるの？

料理に特許なし

交渉を突っぱねたらもう戦争だね！

>>普通は嫌がらせとか強欲が理由で裁判をするって想像がまず出来ないから…
>アメリカなんかは訴訟大国だからワンチャン金をせしめられそうって思ったら民間人ですら企業相手にガンガン裁判起こすからなぁ
それで痛い目を見て対抗する為に日本のメーカーも特許取得に力を入れるようになったからな

わざわざメメの所だけ訴えたからにはなんか理由があったんだろ
特許の部分だけなら黙認されてるやつでも他の所で反感買っててもこういうのは食らうので

コロプラの裁判は引き伸ばして時間稼いで問題の部分修正対応したら
二の矢三の矢打たれて訴訟額も15億30億90億と短期間に吊り上げられて
裁判所からもう諦めたら？って言われて和解という話だよね
セガも二の矢三の矢打ってくるんじゃないの？

>アメリカなんかは訴訟大国だからワンチャン金をせしめられそうって思ったら民間人ですら企業相手にガンガン裁判起こすからなぁ
今のカスみたいなクレームやお気持ち戦法ってアメリカ発祥だしな…

>料理に特許なし
無いこともない

>わざわざメメの所だけ訴えたからにはなんか理由があったんだろ
Aさんが殺されたのは殺されるようなことしたからだ
公平世界仮説かよ

>メメントモリなんてそんなプレイヤーいないゲームでもそこそこセガが反感買ってるわけだから
反感を持たせたい奴ならいそうだけど
これで反感持つやつとかいるの？

>わざわざメメの所だけ訴えたからにはなんか理由があったんだろ
>特許の部分だけなら黙認されてるやつでも他の所で反感買っててもこういうのは食らうので
そうやって何かあったはずと理由探ししてる時点でバイアスかかってるよな

いい大人が仕組みもわからず感情で物申してるのウケる

>>わざわざメメの所だけ訴えたからにはなんか理由があったんだろ
>Aさんが殺されたのは殺されるようなことしたからだ
>公平世界仮説かよ
裁判で訴えられるのを殺されると並べるのは異常者すぎるよ…
自覚した方がいい

天下の任天堂もセガもこんなつまらん事しだすのか
日本のゲーム業界はもう終わりだ

>コロプラの裁判は引き伸ばして時間稼いで問題の部分修正対応したら
>二の矢三の矢打たれて訴訟額も15億30億90億と短期間に吊り上げられて
>裁判所からもう諦めたら？って言われて和解という話だよね
>セガも二の矢三の矢打ってくるんじゃないの？
任天堂は事前協議あったのか知らんけどセガは事前協議してるんだから出し惜しみする理由がない

>>わざわざメメの所だけ訴えたからにはなんか理由があったんだろ
>Aさんが殺されたのは殺されるようなことしたからだ
>公平世界仮説かよ
裁判で勝ったらそういうことになりますが

>裁判で訴えられるのを殺されると並べるのは異常者すぎるよ…
>自覚した方がいい
並べなくても訴えられた方が悪いとか言い出すのも異常者だぞ自覚して

これらの特許もセガが最初ってわけでもないし何度も却下されながら
文面変えて通るまで出し続けたやつだから感じは悪い

>Aさんが殺されたのは殺されるようなことしたからだ
>公平世界仮説かよ
法律で保証された権利の交渉の結果の話題で何いってんだこいつ

いやパルワに関しては盤外で任天堂馬鹿にしすぎだから反省しろ

>天下の任天堂もセガもこんなつまらん事しだすのか
>日本のゲーム業界はもう終わりだ
天下の任天堂もセガも怒らせるようなことしたが正しい

>いやパルワに関しては盤外で任天堂馬鹿にしすぎだから反省しろ
switchはクソハード(事実)

>並べなくても訴えられた方が悪いとか言い出すのも異常者だぞ自覚して
訴えられる理由があると訴えられた方が悪いは全然違うぞ
脳内で改変して騒ぐなよ

>これらの特許もセガが最初ってわけでもないし何度も却下されながら
>文面変えて通るまで出し続けたやつだから感じは悪い
技術系の法に感情論を持ち込むな

>法律で保証された権利の交渉の結果の話題で何いってんだこいつ
そういう話ではないんだ
君が理解できてないだけ

>>法律で保証された権利の交渉の結果の話題で何いってんだこいつ
>そういう話ではないんだ
>君が理解できてないだけ
いいやお前が間違ってる

取れそうだから取る以外に理由ないんじゃね
儲けてる癖に脇が甘いのがそこにいたから訴えたぐらいだと思うが

>そういう話ではないんだ
>君が理解できてないだけ
いや理由なく殺された可能性あるって話と特許という法的根拠に基づいて話し合いの末の訴訟を並べようとしてるのが詭弁以外のなんなんだって話だよ

レス乞食いるからまんまと釣られないようにね

>取れそうだから取る以外に理由ないんじゃね
>儲けてる癖に脇が甘いのがそこにいたから訴えたぐらいだと思うが
でもそれなら他にもっとあるだろうってみんな思ってるので
訴えるだけで多少は評判落ちてるんだからそれでもやらないといけない理由がセガにはあったんだろ

>>法律で保証された権利の交渉の結果の話題で何いってんだこいつ
>そういう話ではないんだ
>君が理解できてないだけ
そういう話だろ
理解できてないのは法に従って訴えることと法に反して殺すことの区別が付かず混ぜる奴だ

>訴えるだけで多少は評判落ちてるんだからそれでもやらないといけない理由がセガにはあったんだろ
まあ裁判やるまではわからん内情有るから今の段階では何ともな

理由探しするのみっともないのでやめたら？
事実だけじゃ受け入れられんのか？

>>取れそうだから取る以外に理由ないんじゃね
>>儲けてる癖に脇が甘いのがそこにいたから訴えたぐらいだと思うが
>でもそれなら他にもっとあるだろうってみんな思ってるので
>訴えるだけで多少は評判落ちてるんだからそれでもやらないといけない理由がセガにはあったんだろ
外野が何を思おうと訴訟の理由なんて侵害の指摘と交渉の決裂で十分だろう

>天下の任天堂もセガも怒らせるようなことしたが正しい
それらに訴えられるような企業は害悪そのものでしかないよねってシンプルな話なのに害悪を擁護する害虫が多くて驚く

>いや理由なく殺された可能性あるって話と特許という法的根拠に基づいて話し合いの末の訴訟を並べようとしてるのが詭弁以外のなんなんだって話だよ
何か特別な理由があるという思い込みに対するレスでしょ
話のながれが見えてないのよ

同じ問題でたくさんのところを訴えるならまず影響力が大きいところから訴えた方が
他とは裁判になる前に和解して手早く済ませられるって基本テクニックはあるけど
今回は普通に交渉決裂からの裁判だからそういうのは関係ないと思う

ゲーム停止て…

これ関係で原神原神言ってる奴って基本的にバカなんだね何も説明出来ない

>理由探しするのみっともないのでやめたら？
>事実だけじゃ受け入れられんのか？
誰が理由探ししてるの？

>誰が理由探ししてるの？
>No.1265925558
>No.1265925906

>>誰が理由探ししてるの？
>>No.1265925558
>>No.1265925906
全然探してはないな
日本語難しいねえ

幾らなんでもキモすぎる
ゲーム作るセンスがないから特許ゴロかよ…しかも中韓には勝てないからスルーだし

要はイスラエルがハマスやヒズボラを殲滅してるのと同じなのよ
ポケぺやBOIはゲーム業界におけるテロ組織と同じで任天堂やセガが殲滅に動いてるだけ