メモリが余りまくってんだろ

実物じゃなくてスケスケの虚像ならある程度軽そうなイメージはある

メモリーがないからハンゾースキル1〜3は使えないのかもしれない

斥候させられるしダメージのフィードバックとかないなら忍者には便利なんじゃない？

髪がないから低容量で済んでる

何系かによる

思い入れ強ければ強いほどいいわけだしむしろ合ってるんじゃない？忍術だぜ？

ナマゴムを騙せてたから見た目的には区別つかないようだが
これ以外に最低でも3つスキルがあると思うと結構凄いな
本体が寝てて話しかけられたら駄目って制約で成立させてるんだろうかね

きっとスキル1は右手からスシが無限に出てくる

毎日が忍者だったとかじゃないと使えないんだろ

ネットのハンタ界隈はすぐメモリの無駄遣いって言う人であふれている…

>ネットのハンタ界隈はすぐメモリの無駄遣いって言う人であふれている…
コレと人間の限界超えてね？は言葉が1人歩きしすぎてる

この手の一族伝来のあれこれはある程度個人の範疇超えててもいいと思う

別系統の能力作るだけでメモリの無駄遣い呼ばわりされるの多いよね
修行のリソースを割り振りミスって大変な努力をした割に強さに繋がってない奴がメモリの無駄遣いであって強けりゃそれは無駄遣いじゃないじゃんってなる

ハンゾー具現化だし得意分野だろ

>別系統の能力作るだけでメモリの無駄遣い呼ばわりされるの多いよね
>修行のリソースを割り振りミスって大変な努力をした割に強さに繋がってない奴がメモリの無駄遣いであって強けりゃそれは無駄遣いじゃないじゃんってなる
別系統使うだけで無駄遣いになるなら自系統以外の特訓させてたビスケは無駄以外の何物でもないよな

>ハンゾー具現化だし得意分野だろ
じゃあ何をもってメモリの無駄遣いって言ってんだろうね…

そもそもメモリの無駄言われるシーンはあそこしか無いから可哀想だよ
ゴリラの方が無駄だろって昔から思ってる

メモリの無駄遣いはようするに適正の系統をしっかり選んで鍛えよう！
って師匠かよテメーはな理屈なんで適正通りの能力は普通の能力なんだ

>そもそもメモリの無駄言われるシーンはあそこしか無いから可哀想だよ
>ゴリラの方が無駄だろって昔から思ってる
ゴリラを作り出すのはわかる
瞬間移動能力を作り出すのもわかる
合体させるのが分からない

>ゴリラを作り出すのはわかる
>瞬間移動能力を作り出すのもわかる
>合体させるのが分からない
合体！？

一人幽体離脱！

>ゴリラの方が無駄だろって昔から思ってる
ゴリラと暮らしてて自然に出来たタイプの発じゃね

不得手な系統ってだけじゃなくて
それで不得手な戦闘スタイルやってるから無駄遣いなんだよ

ゴレイヌだって不明(下手したら特質)だろ
カストロは強化系だったのがわかってんのにアレだから言われてんだ

ゴンのジャジャン拳みたいに自系統メインで隣の系統サブで使うのが1番無駄がない
カストロは強化系から遠い具現化と操作メインだから

>>ゴリラを作り出すのはわかる
>>瞬間移動能力を作り出すのもわかる
>>合体させるのが分からない
>合体！？
ブラックゴレイヌとホワイトゴレイヌが合体してシルバーゴレイヌになるのをご存知ない？

>ゴレイヌだって不明(下手したら特質)
んなわけねーだろバカか

ニンジャだから戦闘はカラテでなんとかなるから
能力は便利スキルで埋める

使用中は本体完全に無防備だし本体に触れられたら分身強制解除されるしなぁこれ

>ゴンのジャジャン拳みたいに自系統メインで隣の系統サブで使うのが1番無駄がない
>カストロは強化系から遠い具現化と操作メインだから
それが基本だからな
ヒソカだって変化をばっちり使いつつ強化体術で戦ってる

どう考えてもガンガン突っ込んでく武術なのに
ふわふわ死角に回り込んでチクチクとかどう考えても今まで鍛えてきた強み殺してるよねって

テータちゃんの相方が無駄な修行させてツェのメモリ減らしたら？みたいなことは言ってた気がする

ゴレイヌは信用できない書籍の情報では操作系だけど少なくとも三系統複合だからだいぶ凄い

>コレと人間の限界超えてね？は言葉が1人歩きしすぎてる
独り歩きというか普通に読んでて感じるだろ…

性格的に放出だと思ってた

メモ無駄さんは系統が全然違うやつを伸ばそうとしてたからダメだったんじゃない？

>テータちゃんの相方が無駄な修行させてツェのメモリ減らしたら？みたいなことは言ってた気がする
そもそもヒソカの理論の裏付けは試合後にウイングさんが解説してくれてるから読めばいいのだ

imgで貼られたページだけ読んでるエア読者なんだろうけど人間の限界は制約と誓約でそれに限りなく近づけるって説明の前フリだぞ

>メモ無駄さんは系統が全然違うやつを伸ばそうとしてたからダメだったんじゃない？
いまつべで配信されててほんとにそう言ってるから見たほうがいいよね…

10cmの鉄板抜けるぐらいのパワー鍛えられる強化系が居たとしても
想定の仕事が3cmぐらい抜ければ十分だったら残りを別に割り振るのは無駄じゃないし

>>コレと人間の限界超えてね？は言葉が1人歩きしすぎてる
>独り歩きというか普通に読んでて感じるだろ…
メモリの無駄遣いは強化系のカストロが本来苦手な操作と具現化の能力を目覚めさせた事例を指して説明されてるし
人間の限界云々も制約と誓約によってそれに限りなく近付けることはできるって説明あるのに単なる印象で語るから言葉が独り歩きしてると言ってんだけど

>10cmの鉄板抜けるぐらいのパワー鍛えられる強化系が居たとしても
>想定の仕事が3cmぐらい抜ければ十分だったら残りを別に割り振るのは無駄じゃないし
だから隣の系統となら複合した能力にしてる人が圧倒的に多い
メモリの無駄遣いはそこら辺も知らずに雑構築した例

>10cmの鉄板抜けるぐらいのパワー鍛えられる強化系が居たとしても
>想定の仕事が3cmぐらい抜ければ十分だったら残りを別に割り振るのは無駄じゃないし
ビスケの修行論もこういうことだと思ってる
無理に極めようとするのはアホだけど多少覚えといた方が後々役立つから少しは鍛えといたほうがいいみたいなイメージ

>メモ無駄さんは系統が全然違うやつを伸ばそうとしてたからダメだったんじゃない？
そこに更に戦闘スタイル的に綺麗なダブル作ることの必要の無さが無駄遣いなんだと思う
自分の腕だけ複数具現化して無限虎咬拳した方がまだ強そうだし

系統に合ってない
無駄に複雑にしすぎ
そのくせ能力の仕様もガバい
これらが相まってようやくメモリの無駄遣いなので

最新話の無敵化さんにも人間の限界超えてるだろって言ってる奴いてびっくりしたな

分身の後ろに隠れながらじゃないと分身維持しつつ動かすの大変なんだろうな

カストロさんにも師匠がいれば…

本体が動けないというかなり重い制約のおかげか

どれだけメモリを無駄にした能力でもオーラ量10万とかあれば話は変わってくるしな

カストロは虎咬拳と同じモーションでオーラ飛ばす技とかしてた方がマシそう

あの人天才タイプっぽいしなんかやれば別系統もできるじゃん！ってやってああなったとかかね

>カストロは虎咬拳と同じモーションでオーラ飛ばす技とかしてた方がマシそう
マシというか正解の一つじゃない？
放出系と変化系が強化系の隣だし

>んなわけねーだろバカか
だから下手したらって言ってるんじゃないのか？

>本体が動けないというかなり重い制約のおかげか
ゲーム的に言えばコントローラー1台しか操作しないから楽なのかも
カストロは2台同時操作だからそりゃパンクする

ネテロ会長も強化系で具現化・操作が主体そうな百式観音使ってるから
本当に系統に合った発を開発していればもっと強かったのかな

>>んなわけねーだろバカか
>だから下手したらって言ってるんじゃないのか？
やっぱこの定型分かりづらいし危険だって！

>系統に合ってない
>無駄に複雑にしすぎ
>そのくせ能力の仕様もガバい
>これらが相まってようやくメモリの無駄遣いなので
ここまでやっちゃったんだからこそ敗因呼ばわりもされるというか…

ハンゾー的には無駄遣いではないのかもしれん
忍者だから元から諜報目的だろうし

忍者だし一族に伝わってる念の技術とかありそうだしハンゾー

どうでもいいけどこれ分身の術じゃないよな
キルアの肢曲の方がよっぽど分身の術

>ハンゾー的には無駄遣いではないのかもしれん
>忍者だから元から諜報目的だろうし
そもそも分身自体は壁をすり抜け可能とか特殊効果強力だから無駄なとこはねーよ！

>忍者だし一族に伝わってる念の技術とかありそうだしハンゾー
そのわりに習得したのハンター試験受かってからなんだよな

ハンゾースキルはさらっと服装まで自由だからすごい

ニンジャなんだから分身とか絶対やれるならやるだろって奴

素のハンゾーは素のキルアより強いっていう

寝てないと使えないのは全然分身の術感ないな…

具現化が強力な性質の分体作って無駄だったらどうしようもない

分身というか幽体離脱だよ

>寝てないと使えないのは全然分身の術感ないな…
自認としては幽体離脱の術が近いけど他人にもハッキリ見えるから分身かなぁって感じ

生き霊の術って言え

他の3つの忍術気になる

発が最低でも1〜3まであって4つ目にこれくらいなら作れるって言うんだから系統に合ってることがどれだけ効率良いのかよくわかる

カストロとポックルは本当に人気だよな

戒厳令が出る前でよかった…
戒厳令がいたら殺されていた…

仲間か安全地帯ありきとはいえこんな暗殺向きの能力もってる上で他に手札あるほうが理不尽なんだわ

ハンゾー変化系じゃないっけ

ネテロは別次元だからOKって擁護あるけど
あれも強化系なのにバリバリ操作系と具現化系使ってるという
カストロと同じことしてるからそりゃ疑問に思う人はいるでしょ

>ゴレイヌだって不明(下手したら特質)だろ
>カストロは強化系だったのがわかってんのにアレだから言われてんだ
まぁなんだかんだあのダブル普通に強えと思うけどな…
自系統の地道な鍛錬から逃げて便利能力を選んだのはその通りだけど

不意打ちが完璧に決まったとはいえ能力者が抵抗できないパワーもある

>ネテロは別次元だからOKって擁護あるけど
そんなのみたことねー

>そんなのみたことねー
そうか？いくらでも見たけど

冨樫だし普通の忍術じゃなく山田風太郎作品に出て来る忍術使いそうな気もする

ネテロはそもそも狙って作った発じゃねえもん

>自系統の地道な鍛錬から逃げて便利能力を選んだのはその通りだけど
分かんないんだから逃げるとか選ぶとか以前の問題

>ネテロは別次元だからOKって擁護あるけど
>あれも強化系なのにバリバリ操作系と具現化系使ってるという
>カストロと同じことしてるからそりゃ疑問に思う人はいるでしょ
カストロさんがネテロくらい狂気と才能あったらよかった話ではある

>そんなのみたことねー
お前の頭のメモリ足りてないんじゃないか？

>ハンゾー具現化だし得意分野だろ
変化系だぞ

>あれも強化系なのにバリバリ操作系と具現化系使ってるという
苦手な系統を使うこと自体がダメなのではなく苦手な系統を高度に使うことがダメ

>ネテロは別次元だからOKって擁護あるけど
>あれも強化系なのにバリバリ操作系と具現化系使ってるという
>カストロと同じことしてるからそりゃ疑問に思う人はいるでしょ
上でも言われてるけどカストロはわざわざ苦手な能力作ってやってることがチキンプレイっていうしょうもない真似だから無駄遣いなんだよ

>ネテロは別次元だからOKって擁護あるけど
>あれも強化系なのにバリバリ操作系と具現化系使ってるという
>カストロと同じことしてるからそりゃ疑問に思う人はいるでしょ
自然に出来た発と作ろうと思って作った発じゃ別物だろ

ダブルだってヒソカを殺せてたら何がメモリの無駄遣いじゃ！できてたんだぞ
できないからダメです

つかネテロの百式観音に至っては能力者本人が攻撃せず
観音像が攻撃するという操作系の極みみたいなところまである

念を覚えてから新しいことをするより
念を覚える前からの得意を念で伸ばす方が色々と効率がいいんだろうな

ネテロは歳だし長年鍛えた分メモリも多く稼いでいて苦手分野にもたくさん振る事出来てるんだろ

>変化系だぞ
分身の術は放出も含んでそうだしゴレイヌと同じような強さしてんなハゲ…

結局努力と根性と制約と誓約でいくらでも系統の相性不利なんか無視できるんだから考えるだけ無駄よ
カストロもそれが全部なかっただけ

>つかネテロの百式観音に至っては能力者本人が攻撃せず
>観音像が攻撃するという操作系の極みみたいなところまである
やってることはシャルナークに近いもんね

>結局努力と根性と制約と誓約でいくらでも系統の相性不利なんか無視できるんだから考えるだけ無駄よ
>カストロもそれが全部なかっただけ
系統の限界を超える前提が感謝の正拳突きだけどな…

そもそも百式観音カストロのと違って複雑な動作出来ないし攻撃出すのも本来ならめちゃくちゃ時間かかるからな

カストロ
操作系(人間と同じ形を人間と同じように動かす)
具現化系(自分見分けがつかない分身を作る)
ネテロ
操作系(自分の動きと人形の動きをパターン化)
具現化系(現物と見間違うほど精巧に作る必要無し)
だから百式観音は無理してないダブルとも言える

キルアもそうだけど元々の能力があって念まで使えるのずるい

ヒソカなんて団長にハメ殺しにされたバカの言ってること真に受けるのが良くない
あいつ時分のやりたい形での殺し合いに執着しすぎてるとこあるからな
クロロにはそこを突かれて負けてるし

>つかネテロの百式観音に至っては能力者本人が攻撃せず
>観音像が攻撃するという操作系の極みみたいなところまである
型の通りにしか動かせない木偶だから操作系としてはレベル低い

そもそも明確に具現化(＝オーラの物質化)を無駄にやってるのはカストロくらいでネテロとかゴレイヌとかは具現化してるかどうかすらわからないし

ハンゾーのは分身じゃなくて幽体離脱

そもそも複数の発を持つ事自体別に悪手じゃないしな

操作系能力としての作り込みでいったら観音なんて完全に無駄なモーションを遂行しないと起動しない上に決まったパターンしか出せない低レベルさだぞ

あのピエロのピロートークを真に受けすぎてる奴が多すぎる

観音はあくまで決められた動きしてるだけだからな
カストロはもっとハードルが高い

>カストロ
>操作系(人間と同じ形を人間と同じように動かす)
>具現化系(自分見分けがつかない分身を作る)
>ネテロ
>操作系(自分の動きと人形の動きをパターン化)
>具現化系(現物と見間違うほど精巧に作る必要無し)
>だから百式観音は無理してないダブルとも言える
本物そっくりなところと2対1にできるメリットに目を瞑ればね

ゴリラは具現化してないとウホとか言わんだろ

>型の通りにしか動かせない木偶だから操作系としてはレベル低い
もしかして自分の出す突きが早ければ早いほど観音の突きも早くなる？

>あのピエロのピロートークを真に受けすぎてる奴が多すぎる
言ってることは別におかしくないぞ
てか似たような見解のウイング師匠も素人になっちゃうじゃん

ネテロは別次元だからOK ×
ネテロは低次元だからOK ⚪︎
だな
簡単なことしかしてないから強化系でも全然無理してない範囲

>>あのピエロのピロートークを真に受けすぎてる奴が多すぎる
>言ってることは別におかしくないぞ
>てか似たような見解のウイング師匠も素人になっちゃうじゃん
モレナもテータもメモリ理論と似たようなこと言ってるしな

ハンゾースキル４めちゃ便利だけどこの時やりに行った相手も似たような能力でダメだった

>操作系能力としての作り込みでいったら観音なんて完全に無駄なモーションを遂行しないと起動しない上に決まったパターンしか出せない低レベルさだぞ
本来なら1分くらい時間かけて範囲攻撃するって能力なんだよな
ネテロが特殊だから即時必中技になってるだけで

カストロはああだから君達は気をつけて発を覚えるんだよってのがオチだからなあの試合

同じマニュアル分身でも本体動かない&意識は分身の側って時点で遥かに軽い能力
というかカストロが苦手系統でとんでもないことしてる

>ネテロは別次元だからOK ×
>ネテロは低次元だからOK ⚪︎
>だな
>簡単なことしかしてないから強化系でも全然無理してない範囲
低次元な能力って褒め言葉でもなくない？
実装しやすいことは能力の性能評価とはまた別というか

オーラを幽体に変えて動いてるハンゾーってなんなのさ

ヒソカの言うことに信憑性がないって適当言うやついるけどメモリ論は他の念能力者も使ってる定説なので

無駄遣いでもゴミ能力でもそれで強ければ何も問題ないから

>オーラを幽体に変えて動いてるハンゾーってなんなのさ
あからさまにニンジャなのだ

メモリ理論って熟練の念能力者が自然に把握してる念の仕様にヒソカがとりあえず名称付けて解説してるだけだからね…

>低次元な能力って褒め言葉でもなくない？
>実装しやすいことは能力の性能評価とはまた別というか
習得が容易って意味だしそれがメリットになってるって意味で文脈としては褒め言葉になるのでは

系統修行自体は別にメモリを使うことはない
メモリを食うのはあくまで発の作成

メモリ理論考えると具現化系と操作系貧乏くじだな…といつも思ってしまう
でも代わりに特質系に近い事できるからそんなに貧乏くじでもないか？

メモリ理論があることとカストロの能力への評価は別問題なんだけどな
維持するのが難しいからといってダブルが駄目な能力ということにはならない

>メモリ理論があることとカストロの能力への評価は別問題なんだけどな
>維持するのが難しいからといってダブルが駄目な能力ということにはならない
駄目な能力ではないが無駄な能力で
そんな無駄やってられるほど強くないのにそんなことしたから死んだ

>習得が容易って意味だしそれがメリットになってるって意味で文脈としては褒め言葉になるのでは
ネテロは習得が容易とかいう次元の使い手じゃないし百式観音に至ったのも合理性とはかけ離れた道を通ってるから
百式観音は習得しやすいという方向の評価はなんか違う

>メモリ理論があることとカストロの能力への評価は別問題なんだけどな
>維持するのが難しいからといってダブルが駄目な能力ということにはならない
不意打ちだのヒソカ打倒だのを目的とするなら見た目の再現は無駄なリソースでしかないから目的と手段が合致してない

モーションというか
精神を集中して真剣に祈りを捧げないと観音出せないんじゃないか
本体性能で爆速で真剣に祈りを捧げることができるだけで

具現化系が組んでちゃんと固有の効果の付与とリアルタイム再現すりゃ隙も無いからな
強化系でやんのはもうおしまいです

まあ強いのは強いよ試合終わった後に焦らなければもうちょい善戦出来てたって言われてるし
ただ向いてないことやれちゃったせいでボロが出て負けちゃったねってだけ

>駄目な能力ではないが無駄な能力で
>そんな無駄やってられるほど強くないのにそんなことしたから死んだ
無駄じゃないだろと
そこなんだよな
メモリ的にキツくてもダブルは無駄なんかじゃないのに無駄だと思い込んでる人が多い
こだわりの強い戦闘狂のヒソカからしたらガッカリ能力ってだけの話を一般論かのように拡大されがち

カストロは師匠もなしに洗礼受けてから闇雲に2年やっただけっぽいから
とりあえず念戦闘が成立してるってだけでも結構すごいほうだ

>そこなんだよな
>メモリ的にキツくてもダブルは無駄なんかじゃないのに無駄だと思い込んでる人が多い
>こだわりの強い戦闘狂のヒソカからしたらガッカリ能力ってだけの話を一般論かのように拡大されがち
カストロの本来の戦闘スタイル考えればひたすら無駄

もっと効率的に強い能力作れるのに無駄に複雑なことしてるから無駄遣いって言われてるんだろ

障害物もなく狭い四角いリングの上で戦うのに自分そっくりの分身出してもあんまり意味ないよね

厳密に言うとカストロの現状のレベルからしたら背伸びしすぎな能力ってだけなんだよな
カストロのメモリがもっとあればダブルをより高度に使いこなせた

>>駄目な能力ではないが無駄な能力で
>>そんな無駄やってられるほど強くないのにそんなことしたから死んだ
>無駄じゃないだろと
>そこなんだよな
>メモリ的にキツくてもダブルは無駄なんかじゃないのに無駄だと思い込んでる人が多い
>こだわりの強い戦闘狂のヒソカからしたらガッカリ能力ってだけの話を一般論かのように拡大されがち

>不意打ちだのヒソカ打倒だのを目的とするなら見た目の再現は無駄なリソースでしかないから目的と手段が合致してない

人型のオーラで済ませずに無駄に具現化したんならいっそ隠で隠したり出したりまでやれば良かったのに

>無駄じゃないだろと
>そこなんだよな
>メモリ的にキツくてもダブルは無駄なんかじゃないのに無駄だと思い込んでる人が多い
>こだわりの強い戦闘狂のヒソカからしたらガッカリ能力ってだけの話を一般論かのように拡大されがち
いや恵まれた強化系がよりによって離れてる複合能力作るのは流石に無駄じゃねぇかな…

>無駄じゃないだろと
ヒソカ倒してえで無駄に迂遠な手段取ってるんだから無駄以外の何でもねえ

メモリのやりくりの為に発動条件とかリスクとか付けてるていう事忘れて無駄使いとかいうやつなんか要るよね

忍術って形で体系的な発があるんじゃねえかなぁと思ってる
それにハンゾーがクソダサい個人用の名前付けてるとかで

ダブルも具現化系としてではなく放出系と変化形の複合として作っておければよかったんだろうけど悲しいかな教えてくれる人がいなかった

ただ強化系極めてもヒソカに手玉に取られてそうなところはある

>厳密に言うとカストロの現状のレベルからしたら背伸びしすぎな能力ってだけなんだよな
>カストロのメモリがもっとあればダブルをより高度に使いこなせた
ダブルである必要あります？って話だろ？

せっかくのダブルも「倒すための能力」というより「安全に戦うための能力」になってるよね
ビビってんだよカストロさん

ハンゾースキルって名前好き

>いや恵まれた強化系がよりによって離れてる複合能力作るのは流石に無駄じゃねぇかな…
いや分身と同時に戦う目的なら実は強化系が1番バランスが良い
例えば具現化系なら放出と操作が遠すぎるし操作系なら具現化系が遠すぎる

再開するたびにカストロさん話題になってんな

能力の無駄さもそうだけど運用も難しいのがな

>ダブルも具現化系としてではなく放出系と変化形の複合として作っておければよかったんだろうけど悲しいかな教えてくれる人がいなかった
サダソみたいにオーラを手に変換して遠距離虎咬拳が正解か…

>カストロのメモリがもっとあればダブルをより高度に使いこなせた
お前苦手系統の高度な発使えるのか？無理だよな？
でさよならしたのが最期だろ

操作系だったらダブルいけるの？

>ネテロは習得が容易とかいう次元の使い手じゃないし百式観音に至ったのも合理性とはかけ離れた道を通ってるから
んなこと言われても決まった動きしかしない念人形で殴るだけとか習得が容易な能力としか言えんし
使い手が凄いのと発が単純なのは関係ない（ただの硬が必殺技のウボォーとか）

あっさり見破られる程度だったし無駄な努力だったよ

格闘家で才能溢れる強化系で出てきたのがダブルで本人芋ってるのはそりゃ色々無駄だろお前って言いたくなるわ

>メモリの無駄遣いじゃね？
レイザーなんて実態のある8体の念人形作ってそのうち1体が完全自動で会話する審判の人形なんだけど…

念能力じゃないかもしれんし

>ダブルである必要あります？って話だろ？
カストロがめちゃくちゃ熟練した使い手ならダブルはシンプルに厄介だと思うよ
あの時点のカストロにとっては難しすぎただけで

初見殺しなら自分と瓜二つは役に立つけどその後だらだら戦うなら汚れとかとかで簡単に見破れるていう機能しなくなるものに具現化リソース使い続けるのそりゃ無駄使いんだよな

>再開するたびにカストロさん話題になってんな
作中でもかなり複雑な念能力産み出してるからね…

>レイザーなんて実態のある8体の念人形作ってそのうち1体が完全自動で会話する審判の人形なんだけど…
立派に活用してる意味のある能力だから全然無駄じゃないが

苦手なことやるより得意なこと伸ばしたほうが強いのはずっと言われてる

>ただ強化系極めてもヒソカに手玉に取られてそうなところはある
根本的にヒソカが強すぎるから
あいつが積極的に仕掛けに行ったらまあどの系統やってようが塩試合で終わる

ビスケは変化なのに100%クッキィちゃん操作しきれてるのは年の功か

>カストロがめちゃくちゃ熟練した使い手ならダブルはシンプルに厄介だと思うよ
>あの時点のカストロにとっては難しすぎただけで
そんな将来性あるならヒソカもブチ切れる必要ないし…

観音作ろうと思ってやってたんじゃなくて強化極めてたらなんか出てきたとかじゃないの

>ただ強化系極めてもヒソカに手玉に取られてそうなところはある
そもそもの地力の差もでかいしそれはもうしょうがない
ただヒソカはダブルより満足したと思う

>いや分身と同時に戦う目的なら実は強化系が1番バランスが良い
>例えば具現化系なら放出と操作が遠すぎるし操作系なら具現化系が遠すぎる
精密操作と詳細な具現化が必要だから強化系は遠すぎる
前者に振った操作系か後者に振った具現化系じゃないとキツいだろ

>>再開するたびにカストロさん話題になってんな
>作中でもかなり複雑な念能力産み出してるからね…
やった事の高等さともっと工夫できる余地あっただろうて残念さあわせもってるからな

>カストロがめちゃくちゃ熟練した使い手ならダブルはシンプルに厄介だと思うよ
>あの時点のカストロにとっては難しすぎただけで
ステ振り自由(上限はある)の特質系がなんで価値あると思ってるんだ

>そんな将来性あるならヒソカもブチ切れる必要ないし…
将来性あったからキレたんだよ
ダブルを作った時点でカストロ本体の鍛錬がぐっと遅れることになった
待つのが嫌だっただけでカストロが真面目に鍛錬を続けたらずっと強くなれた

カストロに関してはその後本体と同時に動く本体が完全操作する分身が出ないのが答えだろ
だいたい皆分身するにしたってオート操作だ

君の分身を作る能力は素晴らしい…だがタネが割れたらその先はもう想像がつく
でめっちゃ不満な顔になってるからもう伸び代がないのに幻滅した瞬間だよなあれ

ただの忍術であって念能力じゃないかもしれない

もっと基礎と応用の鍛錬だけをしてたらヒソカも失望しなかっただろうな

他の明確な失敗例があまりにも失敗すぎて語る所ないヂートゥぐらいしかいないからカストロさんをこすり倒すしかない

ハンゾーは変化系ではあるけど具現化系との間くらいの位置で同じ位置にいるツボミは具現化系だから
実質変化具現化90%90%くらいのはず

カストロさんの一番ダメなの本人の精神性だろ
見破られても普通に二人で殺しにかかれよ

>ビスケは変化なのに100%クッキィちゃん操作しきれてるのは年の功か
どっちかというとオーラをローションに変化させる部分に変化系の特性が使われていると思った

この世界で初見殺し避けれるのは理にかなってる

>ビスケは変化なのに100%クッキィちゃん操作しきれてるのは年の功か
ほぼオート操作みたいなもんだからじゃない？
マッサージなんて決まった動きさせれば良さそうだし
肝はオーラを変化させたローションだろうし

>将来性あったからキレたんだよ
>ダブルを作った時点でカストロ本体の鍛錬がぐっと遅れることになった
>待つのが嫌だっただけでカストロが真面目に鍛錬を続けたらずっと強くなれた
将来性あったのにクソビルドしちまった！で踊り狂ったのが本編だろ？

自分とオーラの糸とかで繋げとけば放出いらないんじゃないか

>他の明確な失敗例があまりにも失敗すぎて語る所ないヂートゥぐらいしかいないからカストロさんをこすり倒すしかない
モンローウォーク何だったんだよ！

見た目は風船黒子ぐらい簡素にして虎咬拳打てるようにしたら多分強い
これでもまだ操作の難点があるけどまあカストロぐらい才能あれば操作だけならいけるだろ

>精密操作と詳細な具現化が必要だから強化系は遠すぎる
>前者に振った操作系か後者に振った具現化系じゃないとキツいだろ
オリジナルのパワーが弱い系統で作るダブルはそれこそ弱い

カストロは豆腐メンタルなくせに強い精神力が必要なダブルにしちゃったのがダメすぎる

全身じゃなくて瞬間的に腕だけ増やすとかにして残りは強化系全部割り当てて一撃で頭蓋骨粉砕みたいにすればヒソカに勝ててたろうから
独学だから仕方ない部分も多い

>マッサージなんて決まった動きさせれば良さそうだし
マッサージってのはそんな単純なもんじゃないわさ

そもそもあの能力見破られてもいいだろ
本人が強いんだから

結局肉弾戦なのに操作が完全マニュアルで集中力持ってかれるのはな…

操作にあらかじめ決まった動きさせるはメモリ節約の技術ぽいんだよなモラウとか見てると分かる

>自分とオーラの糸とかで繋げとけば放出いらないんじゃないか
それはそうなんだけどそれ伸ばすこと自体繊細なコントロール必要だし切れたらおしまいだからデメリットもデカい

>結局肉弾戦なのに操作が完全マニュアルで集中力持ってかれるのはな…
ダブルだけでCPUのメモリ60%くらい使って他の動作が遅くなりそう

少なくとも発は失敗した上で強化系としての育成も多少…程度だから死んだのに将来性とか言われても困る

>マッサージってのはそんな単純なもんじゃないわさ
日常がマッサージだったはず…

>>マッサージなんて決まった動きさせれば良さそうだし
>マッサージってのはそんな単純なもんじゃないわさ
自分で言っといてなんだけどめちゃくちゃマッサージの勉強してクッキィちゃんに指示出してそうだなビスケ…

本物と見分けつかないほど精巧（きつい）
本体から分離して使っている（きつい）
本体と変わらないほどの攻撃力（きつい）
マニュアル操作（きつい）

>マッサージってのはそんな単純なもんじゃないわさ
思い入れ補正で苦手を補えてるなよし！

>結局肉弾戦なのに操作が完全マニュアルで集中力持ってかれるのはな…
前衛じゃなく後衛が二人になるならやる意義は大きいかもな

格闘が得意なのにマニュアル操作にしてるのもバカだよね
戦闘中に無駄なダブルタスクすんな

>操作にあらかじめ決まった動きさせるはメモリ節約の技術ぽいんだよなモラウとか見てると分かる
というか自分で動かすの大変すぎるだろ普通に考えて…

ビスケはダブルとは逆に戦闘中の好調不調とか他に並行してすることとか何も考えずマッサージ全振りの状況でマッサージしてもらうためだけの念能力だからアレでいいんだと思う

メモリの無駄遣いにしてもそもそも別に戦闘特化目的じゃなければ別になんとでもなる

>本体から分離して使っている（きつい）
ここはギリギリ得意寄りだと思う
他がきついのはそうだね

ハンゾースキル4もマニュアル操作しながら戦えるわけねーだろ！って事情をそのまま誓約にしてそう

>本体から分離して使っている（きつい）
>本体と変わらないほどの攻撃力（きつい）
ここは強化とその隣の放出なのでまあ
>本物と見分けつかないほど精巧（きつい）
>マニュアル操作（きつい）
大変すぎる…

分身のぶんも流しながらじぶんも流しないといけないのかな
逆にそれで戦えてるの半端ねーな

>将来性あったのにクソビルドしちまった！で踊り狂ったのが本編だろ？
ヒソカ好みじゃなかったから殺された
ヒソカは戦いとセンスにこだわりが強いのでカストロヒソカ好みじゃなくなったからバカにされて死んだだけ

>本物と見分けつかないほど精巧（きつい）
>本体から分離して使っている（きつい）
>本体と変わらないほどの攻撃力（きつい）
>マニュアル操作（きつい）
ここら辺で出力やら維持の為の集中力やらめちゃくちゃ削られてるんだよな

>操作にあらかじめ決まった動きさせるはメモリ節約の技術ぽいんだよなモラウとか見てると分かる
オートにすると動きからすぐに本体か分身かばれて精巧な分身を作る意味が無くなるんだよな

ヒソカはアレでも待つことは出来るタイプなんでカストロさんは上がり幅もう無いのはほんとじゃねーかな

初めの頃は全く言うこと聞かなかったのかなクッキーちゃんて

>本物と見分けつかないほど精巧（きつい）
>本体から分離して使っている（きつい）
>本体と変わらないほどの攻撃力（きつい）
>マニュアル操作（きつい）
それでやってることが超強力な必殺技とかではなく敵の死角に逃げ込んで安全に削るって消極的な戦闘スタイルだからな

素直に強化系に全振りしたらイケメンのウボーになってたんじゃねーか？

マニュアル操作とかムリ！って奴が
マニュアル操作できないって制約を作ったらちゃんとバフ効果あんのかな

初見殺しにしか機能しない欠点抱えてるのにずっと瓜二つを維持してる操作はマニュアル無駄使いて表現が正しいかわからないが大分ガバガバにるそりゃ

カストロには師匠がいなかったのが1番の不幸
よりにもよって念の目覚めがヒソカ経由というのも不幸

>ヒソカはアレでも待つことは出来るタイプなんでカストロさんは上がり幅もう無いのはほんとじゃねーかな
ウイングさんだって弟子の反面教師にしてるから
あの時点のあの人に将来性は無い…

>ヒソカはアレでも待つことは出来るタイプなんでカストロさんは上がり幅もう無いのはほんとじゃねーかな
期待できる時は待つんだよ
ゴンみたいに我流で絶使ってくるようなルーキー相手ならいくらでも待つ

これから頑張って成長するならまだしも
メモリ枯渇してるのがお死枚…☠

>ヒソカはアレでも待つことは出来るタイプなんでカストロさんは上がり幅もう無いのはほんとじゃねーかな
あの時はゴンに意識が向いてたからもういらないぐらいの感覚で切り捨ててもおかしくはない

>それでやってることが超強力な必殺技とかではなく敵の死角に逃げ込んで安全に削るって消極的な戦闘スタイルだからな
これやるだけならもっと簡単な発あっただろと思わなくもない

>カストロには師匠がいなかったのが1番の不幸
天空闘技場の仕組みからしてそもそもあそこで師匠見つけるのは無理だよ
不幸とかじゃなく必然だ

>本物と見分けつかないほど精巧（きつい）
>本体から分離して使っている（きつい）
>本体と変わらないほどの攻撃力（きつい）
>マニュアル操作（きつい）
自分が動きながらも使えるぜ！

>本物と見分けつかないほど精巧（きつい）
>本体から分離して使っている（きつい）
>本体と変わらないほどの攻撃力（きつい）
>マニュアル操作（きつい）
実質特質系

そもそもマニュアル操作に脳内CPU使うから死角からの攻撃って単純なことしかできなくなってるんじゃ…

>カストロには師匠がいなかったのが1番の不幸
>よりにもよって念の目覚めがヒソカ経由というのも不幸
他の奴はなんらかの障害負わされてるから五体満足で帰してくれたヒソカは優しいまである

>カストロには師匠がいなかったのが1番の不幸
>よりにもよって念の目覚めがヒソカ経由というのも不幸
いや他の選手だと洗礼でカタワにしてくるからヒソカなのは運よかったんじゃないかな
クソ成長したのは自己責任だ

>素直に強化系に全振りしたらイケメンのウボーになってたんじゃねーか？
虎咬拳もあるしウボォーより強い能力者になってたと思う
硬さは別として

>マニュアル操作とかムリ！って奴が
>マニュアル操作できないって制約を作ったらちゃんとバフ効果あんのかな
どっちかというとオートに加えてマニュアル操作もできる状態にするとパワーとかつけたい効果が著しく落ちる…みたいなかんじじゃないか
カストロはある意味オート操作できないって制約をつけてたともいえる

カストロさんは発をキャンセルする手段無い限りはお前は特質系なのか？な能力背負い続けるんで生きててももうダメかと思われる

かならず分身から先に攻撃させてるから内心ヒソカにビビってる説まであるの哀れ

>>カストロには師匠がいなかったのが1番の不幸
>天空闘技場の仕組みからしてそもそもあそこで師匠見つけるのは無理だよ
>不幸とかじゃなく必然だ
ゴンキルはマジで運がよかったよな
ウイングさんとヒソカがいなかったら洗礼受けてただろうし

これダブルと同一視してるやつがいるのがわからん
ダブルの方が高性能だろ
だからやりすぎたよねって指摘されてるのに

>カストロさんは発をキャンセルする手段無い限りはお前は特質系なのか？な能力背負い続けるんで生きててももうダメかと思われる
分身能力は闘技場以外でも便利なのでそこまで悪い能力ではないですね

>ゴンキルはマジで運がよかったよな
>ウイングさんとヒソカがいなかったら洗礼受けてただろうし
ヒソカはともかくウイングさんは裏試験だから最初からゴンの師匠になるために来てる

虎咬拳という一番発のたたき台にしやすい題材があるのにそれ無視した発にしちゃったのも悪手だったな…

>分身能力は闘技場以外でも便利なのでそこまで悪い能力ではないですね
戦闘ではあれだけど諜報とかでは優秀そうよね

>>カストロさんは発をキャンセルする手段無い限りはお前は特質系なのか？な能力背負い続けるんで生きててももうダメかと思われる
>分身能力は闘技場以外でも便利なのでそこまで悪い能力ではないですね
それともっと上を目指せたのにな…は両立するんだ

>カストロには師匠がいなかったのが1番の不幸
>よりにもよって念の目覚めがヒソカ経由というのも不幸
自分に勝った相手の影響を受けるのはあるあるなんだろうな
ヂートゥとかもいるし

そんなことも知らなかったのか…とか言ってるし
見当違いな努力をしてたこと自体に萎えてるよね

せめて系統ぐらい誰かに教えてもらえてれば…

>ヒソカはともかくウイングさんは裏試験だから最初からゴンの師匠になるために来てる
ヒソカもゴン達天空闘技場いくのかよヤバイ！！って先回りしてるのでまぁ…

初見とかかく乱とかならそっくりな分身は機能する戦闘になるなら体の一部とか棒人間にするとかそういうリソース管理機能付けておけばやりようあった

>分身能力は闘技場以外でも便利なのでそこまで悪い能力ではないですね
分身便利だよね
具現化系の人がやればよくない？

>それともっと上を目指せたのにな…は両立するんだ
ヒソカに殺されてなきゃね
メモリの無駄遣いとか言って戦闘狂視点のバカに殺されたのでカストロに未来なんてなくなった

>分身能力は闘技場以外でも便利なのでそこまで悪い能力ではないですね
まああそこの連中が闘技場の外で頑張る事はまずないだろうけどね…

要はメモリの無駄遣いって複雑な念にしすぎって話で
ダブルはどう見てもそこは否定できないだろってなる

>分身能力は闘技場以外でも便利なのでそこまで悪い能力ではないですね
分身じゃなくてカストロの話だろ

ゴンキルの自殺行為を止めるために自家用ジェットで先回りしたんだっけヒソカ

てか天空闘技場のシステムが悪いよ

カストロの将来性を信じすぎてるファンがいるな

複雑な念が悪いかっていうとそうでもないからな

>ヒソカもゴン達天空闘技場いくのかよヤバイ！！って先回りしてるのでまぁ…
面倒見いいな、あのピエロ

>これダブルと同一視してるやつがいるのがわからん
>ダブルの方が高性能だろ
>だからやりすぎたよねって指摘されてるのに
「なんの縛りなしに実現させている」がメモリ圧迫の一番の理由よな

本人の文化や世界観に根差した発は強めになるイメージがある
アベンガネの除念とかそうだしハンゾースキルもその類じゃなかろうか