100％もいるかどうかはともかく強化系は覚えておいておいたほうがいいぞ！

>100％もいるかどうかはともかく強化系は覚えておいておいたほうがいいぞ！
才能なんだから覚えるも何もねえよ！

放出よりとか別系統寄りの強化系ならなんとか…

カストロがそれで失敗したんだっけ

何なら系統はいつの間にか変わってたりするぞ

パームみたいな最適解でビルドを組めば強い

強化系はやられ役が多くてしかも強化系じゃなくても近接強い奴大勢いるからな…

>他の系統が戦闘面でも何でもありすぎて本当に強化系の有用性が高いのか分からなくなってきました師匠
強化系ならバズーカ砲も耐える

シンプルに殴り合いが強いってタイプの強化系がまずゴンとウボォーくらいしか出てないような

半端な強化系だと基礎が極まってる他の系統の上位クラスの人たちに劣るからな…

でも強化極めたら会長だぜ？

蟻パームくそ強いだろ

一人で戦うなら強化って話じゃん？
得意不得意がハッキリしてる具現化ならチーム組んだ方が良い

>パームみたいな最適解でビルドを組めば強い
あいつは蟻の種族強化もデカそうだし…

メモリの無駄遣いが発生しにくいのは強化系の強みだと思う

数値的な無駄は特質の次に少ないから単純に得

>半端な強化系だと基礎が極まってる他の系統の上位クラスの人たちに劣るからな…
半端が極まった相手に負けるのは系統関係なく当たり前だろ…

小賢しい事考える前にまず基礎修行に打ち込め

>シンプルに殴り合いが強いってタイプの強化系がまずゴンとウボォーくらいしか出てないような
相撲の力勝負なら強化系の俺だなって出てきたゼホを忘れてるのか？

基礎練してるだけで雑に強くなれるのはでかい

>相撲の力勝負なら強化系の俺だなって出てきたゼホを忘れてるのか？
ダメだこいつ…

>>100％もいるかどうかはともかく強化系は覚えておいておいたほうがいいぞ！
>才能なんだから覚えるも何もねえよ！
石割りみたいな修行やっとくって事じゃないか？

>>相撲の力勝負なら強化系の俺だなって出てきたゼホを忘れてるのか？
>ダメだこいつ…
あの程度のレスに時間かけすぎ

純正強化系は弱いのは確か

弱っちい強化系が一番悲惨だなってなるゼホ
格上にワンチャンもなさそう

どの系統でも鍛えた奴が強いから鍛えるだけ鍛えてから系統の文句言え

というか蟻改造される前から使ってた水晶玉で他人を監視するって能力が強化系と全然関係なくない？

>というか蟻改造される前から使ってた水晶玉で他人を監視するって能力が強化系と全然関係なくない？
感覚の強化かもしれないだろ

>純正強化系は弱いのは確か
あのレベルでもメタられるだけで念覚えたてに負けるなら微妙みたいな話か？

ゴンがコマ真正面から受けてたみたいに念弾とか何かしら飛ばして攻撃する系は地力でシャットアウトできちゃうとかあるんじゃないかな強化系

強化系の性格も搦め手にすごい弱い感じするな

いいかクラピカ
強化系で殴れば相手にダメージが入るんだ
強化系だ
強化系の方が強いぞ
お前がよく使うダウジングチェーンだって相手の細かい動作から嘘を見抜くっつー強化系だろ
強化系がいいぞ
いや極論言うと特質系が一番いいぞ
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>強化系の性格も搦め手にすごい弱い感じするな
サイユウが言ってたな

そういう状況に陥る前にパワーで上から破壊できるのが強化系じゃないの

当たらなければどうということはないですよ師匠

極まった強化系は特殊な発が必要ないっていうウイングさんの話も
正直いまいち納得出来ないし…

>というか蟻改造される前から使ってた水晶玉で他人を監視するって能力が強化系と全然関係なくない？
系統から外れてても本人のストーカー気質とぴったりベストマッチしてる能力だったからなああれ

身体頑丈にして回復力も上げれるし単純に強いのは分かりやすい
性格の特徴的に戦闘時にオーラ増大しやすいのもあるのかな

しかし半端な具現化や操作はさらに素の戦闘力しょぼくなるぞ
能力によっては半端な強化系より戦闘以外のお仕事できそうだけど

強化系もある程度高水準に極められる変化形が強いんだろうな

1日1万回感謝の正拳突きを数年やって音速越えパンチ出来るようになるんだから
ストイックに修行する気あるなら確実に強くなれるのは確かだ

単純な超パワーって凌ぐの難しいからな
念はなんか無敵とかルール強制とかしてくるけど…

>そういう状況に陥る前にパワーで上から破壊できるのが強化系じゃないの
それはそうなんだけど作中の面倒臭い能力と色々見ると実際あんまりできる気がしないというか…

>極まった強化系は特殊な発が必要ないっていうウイングさんの話も
>正直いまいち納得出来ないし…
強化系なんて大した必殺技作れないんだからそんな暇あったら基礎修行した方がよっぽど強くなれますよ

系統図と天性が強化系であそこまでやってるカストロが色々ノイズ過ぎる

チーム戦が基本なんだからシンプルに強いタイプは居たほうが良いのは確かチーム戦なら搦め手にも対応できるし

強化が苦手なのは不利だけど強化系そのものである必要はあんまないっていうか

>>そういう状況に陥る前にパワーで上から破壊できるのが強化系じゃないの
>それはそうなんだけど作中の面倒臭い能力と色々見ると実際あんまりできる気がしないというか…
ノーカラテノーニンジャみたいなお約束も特にないからな

元の肉体の強度上げれば念での強化率が低くても誤差みたいなもんよ

相互強化のジョイント型も強化なのなんか思ったより出来ることが多いよね強化系

>当たらなければどうということはないですよ師匠
鍛えた強化系の方が速さにおいても上なんだから強化系が強いぞクラピカ

自然治癒能力の促進も強化系の内らしいし自分が思ってるより強化系は万能な気がする
初期パームのあれも水晶玉を介した視野の強化だし…

何気に40%系統が無いから山なりの複合発1番しやすいのが強化系なんだよね

ジョイントほどじゃないにしろ具現化系や操作系に武器作らせて強化系に使ってもらうコンボってめちゃくちゃ強いんじゃないかなと思う

>自然治癒能力の促進も強化系の内らしいし自分が思ってるより強化系は万能な気がする
>初期パームのあれも水晶玉を介した視野の強化だし…
一番単純な例で言えば「水が増える…！」も強化系だもんな

強化系は制約とか付ける必要もなさそう

>系統図と天性が強化系であそこまでやってるカストロが色々ノイズ過ぎる
順当に強化系の修行してヒソカに勝てるイメージが全く沸かない

>純正強化系は弱いのは確か
純正強化系の範囲勘違いしてるだけだよそれ
ウボォーギンからコムギまで強化系
犬もビルも強化系

強化系の超パワーに物を言わせて大暴れできたのってウボォーくらいだしな

強化系は地力に勝る相手にメタな対策を打てないのが辛い
他だと相性や奇襲でワンチャンもぎ取れるケースもあるんだけど

最近はむしろ強化系再評価路線入ってない？

>強化が苦手なのは不利だけど強化系そのものである必要はあんまないっていうか
応用の幅と強化系も習得しやすいこと考えると放出か変化のが当たりだよなって思う

複数で組んだらハメとか出来るっぽいし…

作中見てると回復とか防御の発作った方がいいよな強化系ってなる

>一番単純な例で言えば「水が増える…！」も強化系だもんな
強化系1人いればサバイバルで水が増やせるのか…

あの世界だと思考力を強化するのが一番良い気がする

ビスケ強化系みたいな強さだけど変化型なんだよな…

ビノールト瞬殺した時のビスケみればわかる
基礎スペックがあれば系統も発も関係なく強い奴は強い

まず基本の防御となる肉体強化で格差が生じるからこと正面戦闘においては明らかに有利

>複数で組んだらハメとか出来るっぽいし…
そこに強化系の人いらん気がする

それこそゴンさんクラスに他で勝てるのか？

何かの作用を強めるのが強化系なんで強化系こそ割と言ったもん勝ちな能力解釈な系統なんだよな

>他だと相性や奇襲でワンチャンもぎ取れるケースもあるんだけど
その代わりそもそもが弱いから格上だらけになって無駄にリスク高まる

シンプルな自己バフ系強化能力はもっとあってもいいよな
反射神経とか判断能力とか

うっちゃんかおめーは！

強化系は攻防ともに高いから具現化より強いぞクラピカ
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視覚の強化とかもできるぜ

ユピー自身は強化系じゃないけど理想的な強化系の暴れ方してるよね

通常クラピカが9mmでもダメージ食らいかねないってのは強化系苦手な具現化系だからって認識でいいんだろうか？

強化系で具現化鍛えるのはメモリの無駄遣いと思いきや一応具現化60％もあるから自由度高めなんだよな
カストロは念の師匠いない上にヒソカ対策全振りしすぎて流石に無駄遣いしすぎたけど

強化系ってウボォーぐらい極めたらそりゃ無双出来るんだろうけどそれでもハメられたら普通に終わるし大抵蟻編のゴンぐらいまでしかいかないだろ…

>何かの作用を強めるのが強化系なんで強化系こそ割と言ったもん勝ちな能力解釈な系統なんだよな
シャベルの「掘る力」を強化…！
シャベルの掘る力ってなんだよ

具現化とか操作とか特質に強者が多すぎるのがいけない

>犬もビルも強化系
ドッグマンってレスラーが強化系を手に入れたって考えると強そうだよな
発はサポート系だけど

真正面から戦うようなこと自体があんまりなさそうな世界ではある

>元の肉体の強度上げれば念での強化率が低くても誤差みたいなもんよ
念関係なく種族として人間よりはるかに頑丈な蟻がそんな感じだしね

強化を極めたら手が付けられないんだろうけどほどほどに肉体強化効く変化と放出がベターに見える

>>何かの作用を強めるのが強化系なんで強化系こそ割と言ったもん勝ちな能力解釈な系統なんだよな
>シャベルの「掘る力」を強化…！
>シャベルの掘る力ってなんだよ
忘れがちだが物体に念を込めるとその機能を利用できるんだ
コマとかラジカセとか

>あの世界だと思考力を強化するのが一番良い気がする
コムギタイプか

強化系ってだけで戦闘得意じゃなさそうなビルが銃弾耐えてるからもうそれだけで生存率が違うぜ

強化系の反対側にいるビスケがムキムキマッチョのパワーキャラなんだから
強化することとパワーがどうこうは別問題なんだろうな

>強化系で具現化鍛えるのはメモリの無駄遣いと思いきや一応具現化60％もあるから自由度高めなんだよな
>カストロは念の師匠いない上にヒソカ対策全振りしすぎて流石に無駄遣いしすぎたけど
初期はフランクリンとかウボォーさんとかドシンプルなの多かったけど
最近はメインは得意系統で補助的にそれくらいなら…って感じある

>強化系の反対側にいるビスケがムキムキマッチョのパワーキャラなんだから
>強化することとパワーがどうこうは別問題なんだろうな
変化型だから隣だぞ

……これもしかして強化系で強いやつ作中に登場してない？

そういや相手の思考を読む能力って無いのか

操作や具現化はやろうと思えば接近戦対応する発が作れるんだからよく言われがちな強化系が遠いデメリットほぼ無いんだよね

>強化系ってウボォーぐらい極めたらそりゃ無双出来るんだろうけどそれでもハメられたら普通に終わるし大抵蟻編のゴンぐらいまでしかいかないだろ…
言うてハメる場合って複数人でコンボ組むのがメインだし
一対一だとしてもクラピカ相手ですら凝を怠らなければ勝てたし
カストロだって凝を怠らなければヒソカのガム見抜けるんだぞ
タイマンならだいぶ強気に出られる能力だと思うがね

>強化系の反対側にいるビスケがムキムキマッチョのパワーキャラなんだから
>強化することとパワーがどうこうは別問題なんだろうな
変化系だから隣じゃね？

強化系といえばウイングさんだけど戦ってる描写ないせいで中距離から周で強化した紙をぶん投げまくって近づいてきたらズシ！でひるませる陰湿戦法取るんだろうなって勝手に思ってる

知覚系の強化能力も生えてくるから別に肉体バカという訳でもない

>……これもしかして強化系で強いやつ作中に登場してない？
ウヴォーと会長とゴンさんをどう見るかによる

経験多いであろうサイユウとかの発言から強化系も割と嵌められた時に動揺しやすいみたいだからゴリ押し効かないんだよな

ホーリーチェーンみたいな能力のゴリラ出てきたらそれだけで強すぎるもんな

単にバリバリ修行してる普通につえー奴を出すのが作劇上難しいだけだぜ！

正直これこの師匠が強化系推しなだけなんじゃねえの？って疑惑出てる

仮にクラピカが性格据え置きで強化系だった場合一人で無茶して死んでそう

ヒソカはそれこそバリバリの強化系の方がやり辛い気がする
ゴムで引っ張れねーみたいな描写もあるし

>……これもしかして強化系で強いやつ作中に登場してない？
ウボォーさんと会長だけで大抵のやつに勝てるだろ

>強化系といえばウイングさんだけど戦ってる描写ないせいで中距離から周で強化した紙をぶん投げまくって近づいてきたらズシ！でひるませる陰湿戦法取るんだろうなって勝手に思ってる
出番ないキャラを無理やりプレイアブル化させるタイプのアクションゲー

結局の他の系統だからって強化系が使えないわけじゃないし本人の鍛え方次第なんだから他の系統で戦略広げられ
た方が良いんだよな純強化系よりかは

>そういや相手の思考を読む能力って無いのか
あったとしても相当レアなんだろうなビヨンド側も警戒してなかったし
具現化系で特殊な条件つけたり特質とかじゃないとできなさそう

>操作や具現化はやろうと思えば接近戦対応する発が作れるんだからよく言われがちな強化系が遠いデメリットほぼ無いんだよね
防御の時にかなり影響でるからデメリットはある
攻撃面はいかようにもできるかもしれないが

>……これもしかして強化系で強いやつ作中に登場してない？
ゴンとかウボーとかいるけど根本的な問題として強化系の強い奴は敵として面白みがないんだ

>強化系で具現化鍛えるのはメモリの無駄遣いと思いきや一応具現化60％もあるから自由度高めなんだよな
>カストロは念の師匠いない上にヒソカ対策全振りしすぎて流石に無駄遣いしすぎたけど
ダブルは具現化・操作・放出の欲張りセットだからな
特に具現化の精度が無駄に高くないといけないから消費がでかい

具現化や変化や操作のバッファーの相方探した方が強いですぜ

>そういや相手の思考を読む能力って無いのか
パクちゃんがそれに近いかな

まず単純一途が念向きの性格ではあるよね

>結局の他の系統だからって強化系が使えないわけじゃないし本人の鍛え方次第なんだから他の系統で戦略広げられ
>た方が良いんだよな純強化系よりかは
純強化系だって別系統の修行するけど

>ホーリーチェーンみたいな能力のゴリラ出てきたらそれだけで強すぎるもんな
ホーリーゴレイヌ

>強化系で具現化鍛えるのはメモリの無駄遣いと思いきや一応具現化60％もあるから自由度高めなんだよな
>カストロは念の師匠いない上にヒソカ対策全振りしすぎて流石に無駄遣いしすぎたけど
実はダブルって強化系向きの能力だよね

>そういや相手の思考を読む能力って無いのか
センリツがほぼそれなのでは？

>>……これもしかして強化系で強いやつ作中に登場してない？
>ウボォーさんと会長だけで大抵のやつに勝てるだろ
そいつらとゴンさん除くといないだろ
他は作中トップ三人以外にもあの系統はこいつが強いよなみたいなの複数出るけど強化系だけ例外みたいな奴ら三人以外ほぼ雑魚

>ヒソカはそれこそバリバリの強化系の方がやり辛い気がする
>ゴムで引っ張れねーみたいな描写もあるし
思い通りに動揺させて揺らがせるのが好きだから強化系と戦うの好きだと思うぞあいつ
カストロとかゴンとか気に入ってるわけだし

強化系に必殺技は必要ありません！を鵜呑みにするなら発はよほどオーラを無駄に割かれるようなもんでない限りわりと幅広く考えていいと思う
ダブルが駄目だったのはまさに分身にオーラを割き過ぎて自分の攻防力が削がれるって弱点があるから…

>ホーリーチェーンみたいな能力のゴリラ出てきたらそれだけで強すぎるもんな
強化系で全身を強化しながら腕折ってもメキメキィって言いながら回復する強化系
戦いたくないな

>ヒソカはそれこそバリバリの強化系の方がやり辛い気がする
>ゴムで引っ張れねーみたいな描写もあるし
ゴムの特性上ガンガン接近してくるタイプだと引き寄せる的な使い方大分しにくいんだよな
それでもぶん殴ってる来る瞬間とかかわす瞬間にゴム使ってタイミングずらすとかやれるんだろうけど

強化系じゃないのにフィジカル人間離れしてる奴らが多すぎるのが勘違いの元ではあると思う
実際蟻は兎も角人間でそういう奴らでもウヴォー相手に真正面から殴り合いしろと言ったらごめん被るだろうし

強化系が戦闘で強いから優秀とか言ってる奴は脳筋すぎんか

>純強化系だって別系統の修行するけど
でもそれだとカストロさんみたいな事になりかねないしそういう意味でも難しいな

>そういや相手の思考を読む能力って無いのか
リンチとか？
バカすぎて死んだけど

>>そういや相手の思考を読む能力って無いのか
>センリツがほぼそれなのでは？
センリツ含めていいならプフのスピリチュアルメッセージもそうだな

>強化系が戦闘で強いから優秀とか言ってる奴は脳筋すぎんか
クラピカの師匠を侮辱するのはやめろ

今みたいにバリバリ組織の話だと尖った能力の方が活きるし単独で動く仕事だと肉弾戦強い方が丸い

最強だった時期があるネテロが強化系だったし強化系がトップに立てないわけではないんだよね

そもそも自己強化って大事だけどそれしか出来ないようだとハンターとしての活動の幅が狭すぎる

>実はダブルって強化系向きの能力だよね
というかダブルは精巧な分身を作ってそれを操作して戦うの。メインにしてしまったのが問題だと思う
操作は苦手なんだからさ

念能力者と戦うには操作系がハズレな気がする
人間操作はまると必殺だけど早い者勝ちだし

極まった強化系は全方面で相手に有利取れるから特殊戦術や相性を考えずに基本戦法一本槍で勝てると思ってたわ

リンチの能力めちゃくちゃ便利だったろうし惜しいな
ヒンリギがついてればな…

>>強化系で具現化鍛えるのはメモリの無駄遣いと思いきや一応具現化60％もあるから自由度高めなんだよな
>>カストロは念の師匠いない上にヒソカ対策全振りしすぎて流石に無駄遣いしすぎたけど
>実はダブルって強化系向きの能力だよね
ナレーション直々にダブルのタネが割れた状態でも善戦できたと言われる男
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念と身体能力は足し算なんでパームは蟻化したのが大きい

百式観音って素手殴りだとやりにくいリーチとか補うし意外と便利そうだよね

強化系が今の能力バトル漫画の展開に向いてない

ヒソカでもアンテナ刺されたら終わりだし操作系だいぶ強いだろ

まぁ本来対人なんて自分の目的の為に能力作った余りで考える事なんだろうけどな…

>強化系が戦闘で強いから優秀とか言ってる奴は脳筋すぎんか
ジョイントでも便利だし索敵もいけるし自分の機能を強化するのは全て強化系だから優秀でしかないよ
なんでもできる可能性がある上に必殺技抜きにしても戦闘最強なんだから

まぁクラピカの1人で戦うという前提条件での話だからまぁ強化系になるよ

どうしても武器とか中距離攻撃が欲しいなら変化放出をサブウェポンにしろってことかもしれない

ゴンさんは時間かければいずれ至れる姿だったって言われてる以上強化系雑魚理論は無理だよ

>百式観音って素手殴りだとやりにくいリーチとか補うし意外と便利そうだよね
普通に最強だろ戦闘面で
カウンター系くらいしか弱点なさそう

>強化系が今の能力バトル漫画の展開に向いてない
強いから能力無効！がないとな…

スカトロはビビりすぎてダブルの影に隠れて本体が攻撃する前提だったのがよくない
全身じゃなくて腕10本くらい具現化したほうが面白かった気がする

>強化系が今の能力バトル漫画の展開に向いてない
ゴンも念バトル少ないよね

オーラを具現化するのが具現化系だけど
放出系の方が具現化した念獣とか上手に使えるのズルくない？

素のフィジカルが強いナックルは具現化でも殴り合い強い

百式観音ってガワがついたオーラの塊で殴ってるだけだからなんも複雑なことはしてないよね

回復特化にしたビスケ賢くね？

>>ウボォーさんと会長だけで大抵のやつに勝てるだろ
>そいつらとゴンさん除くといないだろ
>他は作中トップ三人以外にもあの系統はこいつが強いよなみたいなの複数出るけど強化系だけ例外みたいな奴ら三人以外ほぼ雑魚
具体的に誰を見てどう比較してるんだ？
他の強化系はカストロフィンクスノブナガあたりがいるが

>>強化系が今の能力バトル漫画の展開に向いてない
>ゴンも念バトル少ないよね
ちゃんと考えてバトルしてるの模擬試合みたいなのが多いな…

>どうしても武器とか中距離攻撃が欲しいなら変化放出をサブウェポンにしろってことかもしれない
リッパーサイクロンの放出版見たいんだよな
大車輪ロケットパンチ的な

強化系は強化系で極めれば強いんだろうけど長い期間の修練が滅茶苦茶必要で逆に短期間で
勝てるようにってなると結局クラピカやキルアみたいに特質とか具現化とか変化の方がいいのかなって

一周回って強化系で基礎的な強化を覚えつつ「触れた相手の動きを一瞬止める」程度のレベル低めかつシンプルな操作系の発を作る方が対人では強いんじゃないか？

>回復特化にしたビスケ賢くね？
そうだよ

ゴンさんに至れる可能性がある以上俺は口が裂けても強化系が弱いとか言えないわ

シンプルに強く硬く早いやつが最強だけどそこまで純粋に戦闘技能鍛えてる強化系が少なすぎるだけ

>ゴンさんは時間かければいずれ至れる姿だったって言われてる以上強化系雑魚理論は無理だよ
ゴンさんは操作系や具現化系だったとしても強いよね…

単純にカストロ×2で襲いかかればヒソカでも手こずるよね
まあカストロは内心ビビりまくってたからダブル生み出したんだが…

今の船の中って場所が限定的過ぎてハメが強すぎる
闘技場くらいだろ強化系が漫画的に輝けるの

五感はもちろん第六感の強化すらできるんだぞ

特質の方がとか言ってもそもそも特質はデフォで素質持ってないと絶対無理だぞ！

極まった強化系は強いんだろうけど半端な奴は漫画に出られない微妙さになっちゃうんだろうな

>まぁクラピカの1人で戦うという前提条件での話だからまぁ強化系になるよ
ただクラピカが強化系だったらウボォーに勝てるか怪しかったし結果として具現化系で良かったよね

ビスケは最強になりたいわけでもバトルマニアでもないゴリラだから正解だな

ダブルはコスパ悪いとはいえゲンスルーのソロ用発よりは工夫と発展のしようはあるし
カストロ自身がさらに強くなれば分身作ってもどっちも相手をミンチできる攻撃力は維持できる将来性もあるっちゃあった
もう死んだけど

強化系はフランクリンみたいな放出系や厄介な能力付与した具現化に有利取れるのか

>ゴンさんに至れる可能性がある以上俺は口が裂けても強化系が弱いとか言えないわ
あれってあくまで「倒せる年齢まで成長した」ってだけだからいわば強化系のポテンシャルそのものだしな

>ビスケは最強になりたいわけでもバトルマニアでもないゴリラだから正解だな
57歳だとありがたいよね

カストロはあの後のゴンVSヒソカでのゴンの前のめりな戦い方を受けてくぅ〜これこれ！なヒソカを見るに
やっぱり純粋な格闘技を強化しつつ波動拳的な奴か擬似的な腕部を生やす程度なビルドの方が良かったんじゃ

船の中だとそりゃ強化系の出番ないだろ
今んとこ暗殺暗殺暗殺暗殺って感じだぞ

>極まった強化系は強いんだろうけど半端な奴はゼホになっちゃうんだろうな

極めるとネフェルピトーを一方的にボコボコに出来るんだから強化系が弱いわけない

>ただクラピカが強化系だったらウボォーに勝てるか怪しかったし結果として具現化系で良かったよね
系統関係なくシンプルに持って生まれた血筋がチートすぎるだけだよこいつ！

>ゴンさんに至れる可能性がある以上俺は口が裂けても強化系が弱いとか言えないわ
普通に長年修行すればゴンさん手前ぐらいにはなれたんだっけゴン

強化系は格上に順当に負ける感じがする

水増やしたり植物成長させたりも出来るし意外な作りの強化系発は多そう

>船の中だとそりゃ強化系の出番ないだろ
>今んとこ暗殺暗殺暗殺暗殺って感じだぞ
ビル…！ありがとう…！

>ゴンさんは時間かければいずれ至れる姿だったって言われてる以上強化系雑魚理論は無理だよ
いやあれは時間をかけた修練の先取り+命を圧縮した姿だから
ゴンが真っ当に修行重ねてもゴンさんには
辿りつけないはず

>強化系はフランクリンみたいな放出系や厄介な能力付与した具現化に有利取れるのか
放出系は強化系側も得意だからやれると思うけどハメ殺しの為に能力作ってる具現化系はきついと思う

強化は殴るだけで強いから便利系の発も作っておくといい

ゴンさんそんなに老けてない辺りもしかして20〜30代でネテロ超えてたのかゴンさん

>船の中だとそりゃ強化系の出番ないだろ
>今んとこ暗殺暗殺暗殺暗殺って感じだぞ
大義名分とか法的な裏付けとか必要な場所だから
単純な強化系で殴り合う場面がね…

石を投げるだけで必殺級になるし大声でもダメージを与えられる

>リンチの能力めちゃくちゃ便利だったろうし惜しいな
>ヒンリギがついてればな…
格上に当たったら欲しい情報得ても相手に普通に反撃喰らってその時点で詰むのがね…
人探しより拷問係とかの方が向いてる

クラピカの場合は特質系になる事で強化系もめっちゃ使えるようになりますよ！ってどんでん返しを用意したからな…

強化系は強くなる為に踏む年月とか段階とかが多くて強者が少ないイメージはある
才能に溢れてる強化系のゴンでも子供でま経験不足ってだけで他の系統の奴に力負けするとかあるし

>リンチの能力めちゃくちゃ便利だったろうし惜しいな
>ヒンリギがついてればな…
見つけたらまず連絡しろって言ったじゃん…

サイキンオセンのオーラ強化幅がどの程度のものかは知らないが正直正面から戦いたくはないやつ
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ビンセントの銃ガードしながら突っ込んだビルは輝いてたぞ！

>回復特化にしたビスケ賢くね？
シンプルに行動可能時間増えるから修行の面でもクソ強いよね…

鍛錬の方向性が明確なのも強化系はありがたい
日常がゴリラになるよりかは強くなるイメージがしやすいし

モブ以外のネームド強化はなんやかんや扱いがいい

ヒーラーも強化系の領分なのちょっと面白い

結局ダブルの具現化をそんなハイレベルにする必要なかっただろに行き着く
他のキャラの念人形のように適当な造形でいいんだ

クラピカは特質かつ他系統も全部100％使えるスーパーインチキ仕様だから何鍛えててもまあ大丈夫だろ多分

>結局ダブルの具現化をそんなハイレベルにする必要なかっただろに行き着く
>他のキャラの念人形のように適当な造形でいいんだ
ナルシストだったんだろうし…

そこまでやれるのが大天使の息吹くらいしかないけどバトル漫画で強い奴の王道である再生能力は強化系の分類だから能力によっては理不尽に強い

隣に変化や放出があるから結構色んな発が作れそうなんだがな

>結局ダブルの具現化をそんなハイレベルにする必要なかっただろに行き着く
>他のキャラの念人形のように適当な造形でいいんだ
その点ゴレイヌはすごいよね
よく見ると別に本物のゴリラとすら似てないし

どれだけ出力高い強化系でもシンプルなバカみたいなのだとかなり厳しいから大変

操作とか具現化の修行って何使うか決めてからやるんだろうか

>ビンセントの銃ガードしながら突っ込んだビルは輝いてたぞ！
流石強化系

操作や具現化はスタートライン自体がだいぶ後ろだから絶対にぶっ殺してやるって気概が強い

>ヒーラーも強化系の領分なのちょっと面白い
ホーリーチェーン！(強化)
ダウジングチェーン！(強化)
元々強化系覚えたかったって言うだけあって結構強化系贔屓した能力してるやつ

継承戦がそうじゃないだけでシンプルなバトルタイプが必要な場面は結構あるから

>>結局ダブルの具現化をそんなハイレベルにする必要なかっただろに行き着く
>>他のキャラの念人形のように適当な造形でいいんだ
>ナルシストだったんだろうし…
日常が鏡を眺めて自己陶酔だったはず…

>結局ダブルの具現化をそんなハイレベルにする必要なかっただろに行き着く
>他のキャラの念人形のように適当な造形でいいんだ
操作系のモラウが分身作りまくってるのでそれもあんまり

単純に殴る蹴るだけじゃどうしようもないバトルが多すぎるのよ
王とかネテロは例外として

>クラピカの場合は特質系になる事で強化系もめっちゃ使えるようになりますよ！ってどんでん返しを用意したからな…
とはいえlv6の60％がlv6の100の100％になるだけではあるから

コムギが強化系だっけ

>>回復特化にしたビスケ賢くね？
>シンプルに行動可能時間増えるから修行の面でもクソ強いよね…
何よりあの美しさを維持できる
素晴らしい

>ビンセントの銃ガードしながら突っ込んだビルは輝いてたぞ！
（アサルトライフルをハトでも肉体でも余裕でガードする具現化のヒンリギ）

>サイキンオセンのオーラ強化幅がどの程度のものかは知らないが正直正面から戦いたくはないやつ
>fu7019245.jpg
嗅覚を強化してるでいいのかなこれは

目が赤くなると特質系になる体質ってなんだよ

強化系で強いキャラってビスケとかゼノシルバみたいに仮に他の系統でも強かったと思う

>クラピカの場合は特質系になる事で強化系もめっちゃ使えるようになりますよ！ってどんでん返しを用意したからな…
ダウジングチェーンは本来対面しないと使えないが…！
エンペラータイムで強化系を100%引き出せば映像越しでも能力を行使可能となる…！

>コムギが強化系だっけ
脳ミソ強化だね

>サイキンオセンのオーラ強化幅がどの程度のものかは知らないが正直正面から戦いたくはないやつ
>fu7019245.jpg
こいつが強化系だからビノールトも強化系説があるんだよね

>>クラピカの場合は特質系になる事で強化系もめっちゃ使えるようになりますよ！ってどんでん返しを用意したからな…
>とはいえlv6の60％がlv6の100の100％になるだけではあるから
1.5倍以上になるのは強いだろ

>単純に殴る蹴るだけじゃどうしようもないバトルが多すぎるのよ
>王とかネテロは例外として
漫画的に単純に殴る蹴るのバトルは面白くないからな…

一般的な強化系だとウボォーで能力含めた最適解だとパームで終いには究極系のゴンさん出したからただでさえシンプルな強化系はもう描けることがなさそう

>結局ダブルの具現化をそんなハイレベルにする必要なかっただろに行き着く
>他のキャラの念人形のように適当な造形でいいんだ
殴る瞬間だけ腕が増えるとかでも
カストロの体術なら強そうだよな

主人公チームが修行で発汗考えてるけど割と人生や境遇に応じた発が勝手に発現されることもある

薄汚ねえ一族がみんな念を使えたら強力だったんだろうな…

>>>回復特化にしたビスケ賢くね？
>>シンプルに行動可能時間増えるから修行の面でもクソ強いよね…
>何よりあの美しさを維持できる
>素晴らしい
髪食べたいよね

というか隣接してる系統でもレベルと威力精度で二重に査定されるから最大で見ると思ったより低くなるんだよな

>>サイキンオセンのオーラ強化幅がどの程度のものかは知らないが正直正面から戦いたくはないやつ
>>fu7019245.jpg
>嗅覚を強化してるでいいのかなこれは
まぁ文字通り嗅覚だな
正直人探し専門すぎて対人ではゴミだが相手の系統わかるのは地味に便利かもしれん
半径5mだからノブナガの円に入らずに信長の系統がわかる

全力ビッグバンインパクトで腕バキバキで済むのはクラピカが天才すぎるとしか言えない
仮にゴンが全力防御しても同じ程度で済むにはどれぐらい育ったらそれぐらいになるのか

強化系に強いのがいないわけじゃないけど極まってる奴しかいないからあんま参考にはならない…

>船の中だとそりゃ強化系の出番ないだろ
>今んとこ暗殺暗殺暗殺暗殺って感じだぞ
戒厳令で正面戦闘が増えそうだからそろそろ出番あるんじゃない？
カンジドルがシンプルな強化系で協会員をバッタバッタとなぎ倒してくかも

>>結局ダブルの具現化をそんなハイレベルにする必要なかっただろに行き着く
>>他のキャラの念人形のように適当な造形でいいんだ
>その点ゴレイヌはすごいよね
>よく見ると別に本物のゴリラとすら似てないし
動きはボール投げるくらいにはいい感じに動いてるけど別に表情もほとんど変わらねえしよく見ると造形も結構適当で本当に無駄な部分がない
形がゴリラなのは本人の趣味の問題だろうからむしろ＋に働く部分だろうし

後は強化で凄い能力描けるとしたら回復特化とかかな

ゴンさんは未来の可能性全部注ぎ込んだだから
身体鍛える以外は何もない人生送らないとダメだぞ
ハンターも廃業だ

強化系はみんなホーリーチェーン！完治！ってやればいいのに

>強化系で強いキャラってビスケとかゼノシルバみたいに仮に他の系統でも強かったと思う
その理論で言うと強いキャラは才能がどの系統であったとしても強いに終着するぜ
それこそ蟻とかな

>>>>回復特化にしたビスケ賢くね？
>>>シンプルに行動可能時間増えるから修行の面でもクソ強いよね…
>>何よりあの美しさを維持できる
>>素晴らしい
>髪食べたいよね
いや手合わせをお願いしたい

フィンクスとノブナガがどれくらいつよいのかだよね結局のところ

強化系って単純バカがあんまり外れたことないから生き残るのは厳しいだろうなって

>殴る瞬間だけ腕が増えるとかでも
>カストロの体術なら強そうだよな
単純に2人で闘えるから強いよ

念は想定しなきゃいけないセオリーが多すぎるから
強化系でも頭良くないと強くはなれなそう

極めきったら能力の系統とか無視してる気がするよな
百式観音の零とか完全に放出系じゃん

虎咬空拳（放出系）

ビスケのクッキイちゃんは割と造形頑張ってるけど「マッサージしかやらない」って言う操作範囲の狭さによって変化系ローションとの両立を果たしてる感じよね

>後は強化で凄い能力描けるとしたら回復特化とかかな
ホーリーチェーン！

>>とはいえlv6の60％がlv6の100の100％になるだけではあるから
>1.5倍以上になるのは強いだろ
実際は単純オーラ量も増えるから
何倍にもなってるとおもわれる

>強化系って単純バカがあんまり外れたことないから生き残るのは厳しいだろうなって
ノブナガ

>後は強化で凄い能力描けるとしたら回復特化とかかな
死後の念！故に最強！

>No.1451989388
これが公式イケメンなのか…？

>>ビンセントの銃ガードしながら突っ込んだビルは輝いてたぞ！
>（アサルトライフルをハトでも肉体でも余裕でガードする具現化のヒンリギ）
ARなんてヤクザの下っ端が持ってるわけねえだろ！
ただの拳銃だよ

対処方法いくらでもあるとはいえ正面からの殴り合い強いのは分かりやすく魅力的だな

>虎咬空拳（放出系）
それでも割と強いと思うカストロのセンスなら余裕で銃弾より威力出るだろうし

馬鹿の具現化系とかいう一番どうしようもない奴

>結局ダブルの具現化をそんなハイレベルにする必要なかっただろに行き着く
>他のキャラの念人形のように適当な造形でいいんだ
ただ分身を囮にして死角に回って攻撃するという戦法をメインにしたいのがカストロの考えではあるのでむしろ一番譲れないポイントではある

ウボォーは一点強化でネテロは山なり強化って感じがする強化が高すぎるから山なりに強化した他の系統でも観音が具現化したりビームを放出したりするんじゃないだろうか

具現化系で戦闘向けにするやつアホだろ

>馬鹿の具現化系とかいう一番どうしようもない奴
手が武器になる！

まずノブナガはまともに能力披露しろ

ガッチガチに鍛えてきたであろう暗殺一家とかビスケみたいなのに対して
独学に近く若いウボォーが並べるか上回ってるのが強化系たる証明ではないだろうか

>馬鹿の具現化系とかいう一番どうしようもない奴
馬鹿だと逆に変な縛りで強力な具現化できたりするし…

>極めきったら能力の系統とか無視してる気がするよな
>百式観音の零とか完全に放出系じゃん
たとえ60％しか使えなくてもベースの出力が常人の1000％ならパワー6倍だぜ

ゲンスルー戦は一見一撃必殺な爆破能力に見えて
爆発という現象を自分の手から発さないといけないという条件があってかオーラ量の配分という応用や発火性の液体をかけられたら使えなくなるという弱点が炙られて格闘戦に移行しててすき

>>馬鹿の具現化系とかいう一番どうしようもない奴
>馬鹿だと逆に変な縛りで強力な具現化できたりするし…
や

作中で馬鹿にされてる戦闘用の発を作りがちなのって具現化系だよね

強化で回復と火力がメインなクレイジーダイヤモンドみたいなのやつは出てこないな

強化系なしだとバンジーガムくらいしか回復ない世界だぞ

>ビスケのクッキイちゃんは割と造形頑張ってるけど「マッサージしかやらない」って言う操作範囲の狭さによって変化系ローションとの両立を果たしてる感じよね
あと多分なんだけど戦闘できるほど頑丈にする必要なかったら大分難易度落ちるんだと思う
クラピカの鎖は切れにくい強度にするのがかなり難しいって感じだったしカストロのダブルもそもそも本体並の火力とか不要だったらあんな集中してなくても出せると思われる

>ただ分身を囮にして死角に回って攻撃するという戦法をメインにしたいのがカストロの考えではあるのでむしろ一番譲れないポイントではある
能力がどうこう以前にまず心が弱腰になってるのが駄目だよな…
本来の虎咬拳は正面からガシガシ攻め立てる武術だっただろうに

もしも今後ウイングさんの発が披露されたとして持った物を鋼のように硬くする能力だったら心底失望するかもしれない

>>馬鹿の具現化系とかいう一番どうしようもない奴
>馬鹿だと逆に変な縛りで強力な具現化できたりするし…
8時間敵を拘束できるという余りにも強力な念空間！

>強化で回復と火力がメインなクレイジーダイヤモンドみたいなのやつは出てこないな
触れたものを治療できる…！
俺自身は直せない…！

銃は基本強い！みたいな最近の流れだけど読み返してたらクラピカが緋の眼使ってなさそうな鎖で普通に銃弾を余裕防御しててよくわからなくなった

ノブナガは腕相撲弱いから居合い用の感覚や刀の強化にまわしてるのかな

周が目立つバトルもっとやれ

ウヴォーギンとかベンジャミィとか雑に強いしな
強化系統普通に当たりだよ

>具現化系で戦闘向けにするやつアホだろ
fu7019280.jpg
どこがアホなんだ？

>銃は基本強い！みたいな最近の流れだけど読み返してたらクラピカが緋の眼使ってなさそうな鎖で普通に銃弾を余裕防御しててよくわからなくなった
クラピカは異常に強い側なので

>銃は基本強い！みたいな最近の流れだけど読み返してたらクラピカが緋の眼使ってなさそうな鎖で普通に銃弾を余裕防御しててよくわからなくなった
鉄だぜ？

ウイングさんってビスケより弱いの確定した時点でだいぶ出る機会を失ってる

>ウボォーは一点強化でネテロは山なり強化って感じがする強化が高すぎるから山なりに強化した他の系統でも観音が具現化したりビームを放出したりするんじゃないだろうか
百式観音はメルエムの言ってたアレは合理的に考えても仕方ないが全てだと思う
マトモな思考で辿り着く奴じゃない

>極めきったら能力の系統とか無視してる気がするよな
>百式観音の零とか完全に放出系じゃん
ネテロは強化だから放出は適正あるほうだから

>銃は基本強い！みたいな最近の流れだけど読み返してたらクラピカが緋の眼使ってなさそうな鎖で普通に銃弾を余裕防御しててよくわからなくなった
幽白のときからノリで設定変えるから割とそこらへん真面目に考察するのは良くないと思う

ベンジャミィって銃弾素で弾いてたが強化系なのかあれ？

カストロ本人が攻撃受けるの躊躇しないなら本体強化高めればいいので分身作ってるのは結構後ろ向きな発想なんだよね
事実本体を見抜けれた時とかそのまま攻撃中断しちゃうし

クラピカの鎖はむしろ具現化の癖に異常に固い側だからちょっと参考にならん

>銃は基本強い！みたいな最近の流れだけど読み返してたらクラピカが緋の眼使ってなさそうな鎖で普通に銃弾を余裕防御しててよくわからなくなった
肉体で受けるならともかく周でさらに固くした金属だからむしろ防げないと銃側が強すぎる
動体視力はまあ頑張ったんだろう

>>具現化系で戦闘向けにするやつアホだろ
>fu7019280.jpg
>どこがアホなんだ？
師匠がカスだとね…

>銃は基本強い！みたいな最近の流れだけど読み返してたらクラピカが緋の眼使ってなさそうな鎖で普通に銃弾を余裕防御しててよくわからなくなった
クラピカはなるべく発の内容を見せたくないから能力隠して凝でガードしたいけど9ミリは無傷じゃ無理だなーって言ってる

作中の強者が結局ゴリゴリ近接戦つよい奴ばっかだから強化系最強って話は分かりやすいだろ

>>馬鹿の具現化系とかいう一番どうしようもない奴
>手が武器になる！
馬鹿だろ？と言ってたら手錠すり抜けてたから案外悪くねーじゃんと
何より日常生活でドリルや包丁必要ないし

クラピカはダウジングチェーンとかもそうなんだけど鎖が雑に強すぎるんだよな

>ウイングさんってビスケより弱いの確定した時点でだいぶ出る機会を失ってる
師匠より弟子が弱いとは限らないぞ

正面から敵と戦おうと思ったら強化系がベストなのは分かるが
実際問題として正面から戦おうって場面がほとんどないんだよなぁ

たとえば念覚えたてとか総合的に劣っててもキルアが護衛軍と戦えてたりクラピカがウボーさん
圧倒したりするけど殴る蹴るが基本の強化系がそうできるかと考えると確かにちょっと微妙かもしれない

他人のメモリ振り直しさせる念使いとかいないのかな？

ムテキングはダメージを操作する形の能力なんだろうけど
汎用性は微妙だし自分が使う分にはあんまり楽しくはないな…

>ベンジャミィって銃弾素で弾いてたが強化系なのかあれ？
まぁ特質だろうなって能力はしてる

>ベンジャミィって銃弾素で弾いてたが強化系なのかあれ？
ジャミィは特質だよ

>他人のメモリ振り直しさせる念使いとかいないのかな？
プフ

クラピカは念の成り立ちが特殊すぎるからもう少し普通のやつで話したほうが良い
今殺りに行きますとか

>銃は基本強い！みたいな最近の流れだけど読み返してたらクラピカが緋の眼使ってなさそうな鎖で普通に銃弾を余裕防御しててよくわからなくなった
基本的に取り沙汰されてるのは堅とか凝で銃弾を受けるどうこうの話であって戦闘に使えるタイプの発なら銃弾に対処できるのはそんなにおかしいわけじゃない

>ウイングさんってビスケより弱いの確定した時点でだいぶ出る機会を失ってる
無茶して突き進む主人公に対して基本ストッパーとしてしか機能しないからな…
ストップしない結果がアレだよ！

チーム戦でも単純パワーで殴る蹴るが必殺みたいなやつは嵌めるなり対策せざる得ないだろうしね

特質以外外れだ

>他人のメモリ振り直しさせる念使いとかいないのかな？
プフがそれでないん？

>たとえば念覚えたてとか総合的に劣っててもキルアが護衛軍と戦えてたりクラピカがウボーさん
>圧倒したりするけど殴る蹴るが基本の強化系がそうできるかと考えると確かにちょっと微妙かもしれない
当時のゴン程度でも当たればモラウ殺せるし…

変化系は自分の性格で変な能力つけられるからある意味お得な立ち位置だよな

>>ゴンさんは時間かければいずれ至れる姿だったって言われてる以上強化系雑魚理論は無理だよ
>ゴンさんは操作系や具現化系だったとしても強いよね…
強化系100%じゃなかったらあそこまで圧倒的に潰せるかは分からんよ

>クラピカは念の成り立ちが特殊すぎるからもう少し普通のやつで話したほうが良い
>今殺りに行きますとか
普通じゃねえだろそいつも！

>たとえば念覚えたてとか総合的に劣っててもキルアが護衛軍と戦えてたりクラピカがウボーさん
>圧倒したりするけど殴る蹴るが基本の強化系がそうできるかと考えると確かにちょっと微妙かもしれない
実際の所ゴンは格上相手だと策にハメなければ大体手も足も出てないからな

ムテキングはまず信用できる相方が必要なのがいい…

>>>馬鹿の具現化系とかいう一番どうしようもない奴
>>手が武器になる！
>馬鹿だろ？と言ってたら手錠すり抜けてたから案外悪くねーじゃんと
>何より日常生活でドリルや包丁必要ないし
武器を周するよりも自分の肉体を凝する形で強い武器作れるのは案外使えそうな気はする

特質はスペシャル扱いぽいし何でもありでもまぁいいかと思うけど別に特質以外でもなんだよこの能力⋯ってのが多い

ピトーもプフもメモリ大きすぎだよな
いくつ能力あるんだってなる

>正面から敵と戦おうと思ったら強化系がベストなのは分かるが
>実際問題として正面から戦おうって場面がほとんどないんだよなぁ
楽しみですね来週のカンジドル

ゲンスルーは凝ガード必須なのだいぶ効率終わってていたぶるのと脅迫目的の能力すぎる…

>銃は基本強い！みたいな最近の流れだけど読み返してたらクラピカが緋の眼使ってなさそうな鎖で普通に銃弾を余裕防御しててよくわからなくなった
自分の肉体よりも柔らかい武器を具現化する意味がないだろう？

それはそれとしてグーについてはナックルと初遭遇時点でもナックルの読みが冴え渡っても気絶まではいくから強化系に殴られる距離に居ると格上でも割と詰みにはなる

ウイングさんはネタとして「ズシ！」が大声で相手名前を呼ぶことで動きを止める能力とか言われてるけど
実際その能力だとしても普通に強いよな

特質系さ！！ 特質系さえありゃ何でも手にはいるからな

プフのメモリ初期化能力が敵にも使えたら強すぎる

この継承編では頭脳戦というか腰据えて情報収集しようね！が主であんまりフィジカルゴリ押しは賢くないみたいだからなぁ

>その点ゴレイヌはすごいよね
>よく見ると別に本物のゴリラとすら似てないし
そもそも能力名見りゃ分かるように出てるのは白いゴレイヌと黒いゴレイヌだ

>ゲンスルーは凝ガード必須なのだいぶ効率終わってていたぶるのと脅迫目的の能力すぎる…
ゲンスルーはボマーの自作自演必須だからリトルフラワーはあくまでカウントダウンって本命のオマケだろ

>>正面から敵と戦おうと思ったら強化系がベストなのは分かるが
>>実際問題として正面から戦おうって場面がほとんどないんだよなぁ
>楽しみですね来週のカンジドル
カンジドルvsリッジとかいう誰も予想してなかった対戦カード

強化系より放出系が良い

>ゲンスルーは凝ガード必須なのだいぶ効率終わってていたぶるのと脅迫目的の能力すぎる…
本人ですら凝が必要な威力あるからな…

生身の肉体部分で弾防いで痛くねーってやったのがウボォーさんみたいなもう人間か怪しいやつしかいねえんだもん

肉体の成長　これは強化系の領分
肉体の変形　これは変化系の領分
肉体の変身　これは具現化の領分

具現化した鎖ならそりゃ銃弾くらい防げるだろ
人肉じゃねーんだから

クラピカは割と明確にどの指にどんな能力欲しいっての明確にしてたのは具現化系としては大事なんだろうな

>ウイングさんはネタとして「ズシ！」が大声で相手名前を呼ぶことで動きを止める能力とか言われてるけど
>実際その能力だとしても普通に強いよな
てか見返すとウイングさん本人の念のコントロール精度と強度が普通にイカれてる…

なんか人格者ぶってるけどゴリラの見た目の念獣に自分の名前付けるのかなり変な人だよなゴレイヌ

>作中の強者が結局ゴリゴリ近接戦つよい奴ばっかだから強化系最強って話は分かりやすいだろ
能力使われる前に倒す
発動してもゴリ押しで倒す
が出来るのはやっぱ強いよね

ハメ系の能力多過ぎて強化系じゃ心許ないなってなる

カンジドルがあのまま負けたら念能力ない護衛を犠牲にやべーの片付けた形になるな

順序的には格下でも強化系の硬は普通に危険なので強化系の分野で渡り合う自信がないなら当たらないように立ち回るに決まってるだろというだけの話だからな…

ベンジャミンが部下の能力使い続けてたらレベルアップしたりクロロが物盗むとレベルアップするあたり特質系は修行せずに強くできる誓約と制約作れるっぽいだろ

色んな能力ありすぎて相手に近づくの怖すぎだし間合い保って高火力放出系攻撃もいいな…俺の両手は機関銃！

強化系は自分より格上の強化系相手だとほぼ勝ち筋がないのがな…

ただの爆弾具現化キャラだと幽白の鴉になっちゃうから難しいところだ

放出系はワープできるのが夢がある

要らないと言われてもやっぱり発が欲しいし強化の両隣の変化放出あたりの方がやりやすそう

>この継承編では頭脳戦というか腰据えて情報収集しようね！が主であんまりフィジカルゴリ押しは賢くないみたいだからなぁ
ベンジャミンの部下は気の長い能力ばっかすぎる
諜報用のムッセとか非能力者暗殺用のウショウヒとか解析して天敵を作るリハンにゆっくり解析するヒュリコフ

>というか蟻改造される前から使ってた水晶玉で他人を監視するって能力が強化系と全然関係なくない？
そもそも強化系には物の働きを強くする効果もあって
蟻化で水晶+人魚と融合させられる前のパームは水晶持ってる人魚のミイラに血を分け与えて復活させて能力発動してる描写があるから
おそらくは元々人魚が持ってた能力を強化(復活)してるんじゃねえかな
魔獣とか念関係なしに特殊能力持ってる生物がいる世界だし

強化はハイエンドがゴンさんと会長だから
ほどほどに強い奴出すの難しそう

特質系は全系統フルで出せるタイプと他系統で説明できないタイプの2種類がいると思う

>なんか人格者ぶってるけどゴリラの見た目の念獣に自分の名前付けるのかなり変な人だよなゴレイヌ
変人な事と人格者な事は矛盾しないだろ！

強化系は必要ないとは言わないけど実際の戦闘は単純な殴打で決まらないから勝ちづらいっては確か

>具現化した鎖ならそりゃ銃弾くらい防げるだろ
>人肉じゃねーんだから
風船黒子も一応防げるっぽいしな

ウイングさんの発が微妙だとビスケの株も下がるからちゃんと強いの覚えてて欲しい

モラウさんとかを普通の操作系参考にすると操作系って応用は効くよね

>ベンジャミンが部下の能力使い続けてたらレベルアップしたりクロロが物盗むとレベルアップするあたり特質系は修行せずに強くできる誓約と制約作れるっぽいだろ
いいもの盗むと相応の能力が盗めるようになるはめっちゃ修行じゃねえかな…

インチキしたかったら放出系は無い時点でアウトな感じ

なんか昔のゾオン系みたいだな
強いやつはゾオンじゃなくても身体能力高いみたいな

正直蟻編みたいな体術+能力が好きだから戒厳令でもっと肉弾能力バトル期待してる

>強化系は必要ないとは言わないけど実際の戦闘は単純な殴打で決まらないから勝ちづらいっては確か
そんなこと言ったら狙撃で死ぬから強化系最強になる

要するにレベル99の魔法使いはレベル15の戦士を殴り倒せるみたいな話じゃないのレイザーやゲンスルーが強いの

ウイングさんは素直に強化系をさらに強化する戦闘用の能力持ってそう
それで基本格上の強化系以外はなんとかなる

どこかで言われてた気もするが自己強化を主体にしつつ攻撃する時に自分や腕のコピーを作ってリーチや攻撃タイミングで相手をひっかけるような能力やステ振りにした方が完成度高くなったはずなんだよな

ウボーさんの肉ちぎった病犬も強化系らしい

周囲の反応見るにグーだけはマジで強化系でもトップクラスっぽいからねゴン…
硬教えたウィングさんはマジでパーフェクトな指導だ

放出系はハズレ

極まってる前提なら強化系が強い部分はあるがある一定ラインまでは放出とか変化のが誤魔化しが効きやすいのはあると思う

ウイングは元ネタ的に思考強化か羽生睨みが能力だと思う

>強化系は必要ないとは言わないけど実際の戦闘は単純な殴打で決まらないから勝ちづらいっては確か
感覚能力の強化とか第六感の強化とか
それこそ単純な戦闘に持ち込む前に有利を取れるのが強化だ

放出系でいいとこの念使い見たことない

他人の能力使うこと自体は操作系の領分っぽいんだけどな
ハギャ様が操作系だし

フランクリンはまあ強いんじゃないか？

ヘロヘロのゴンのグーで万全ナックルの硬を貫けるから防御は無理だね

>ウイングさんは素直に強化系をさらに強化する戦闘用の能力持ってそう
>それで基本格上の強化系以外はなんとかなる
声を強化してそうズシ！！

>放出系はハズレ
王「」

当たれば必殺のパンチよりも厄介な能力がおおい

力量差ある時点で為す術なさそうな強化系においてなんやかんや格上殺しとして機能するジャジャン拳はちゃんと必殺技してたな

変化系は何かあんまり幅広くない感が

>なんか昔のゾオン系みたいだな
>強いやつはゾオンじゃなくても身体能力高いみたいな
「タフネスが強い」というか真能力とともに「ルフィがタフなのもゾオンだったから」というネタバラシも増えてちょっと利点がふえたやつ

>放出系でいいとこの念使い見たことない
じいちゃんとフランクリンの二タイプな感じ

聖騎士の首飾りを強化系の念で強化したら周囲の味方も守れるとかならないかな

エイ=イの半グレたちは放出系になりたがってなかった？

>放出系はハズレ
でもどんな能力でもだいたい必須って言えるレベルで重要

>放出系でいいとこの念使い見たことない
王とノヴ
ノヴ放出だったよね？

継承戦だと近いの何人か出てるけど他人を強化する強化系はいそうだよな

爺ちゃんと親父は仕様変更で放出になったから…

>強化系は必要ないとは言わないけど実際の戦闘は単純な殴打で決まらないから勝ちづらいっては確か
鍛えまくったら最強格
ただし半端な鍛え方してたり方向性間違えると弱い

放出系は王、シルバ、ゼノ、レイザー、ノヴ、フランクリンとかやべえ奴等の集まりだぞ

強化系なら自分は火力に特化して他は仲間に頼るのが良さそう

念談議すると毎回数割はカストロさんが話題待ってくからあのキャラプラス方向にもマイナス方向にも便利過ぎる

強化系って攻撃力はすげぇ上がるけど防御の方は何かイマイチ

百式観音は祈りという動作を強化した結果勝手に観音像が出たみたいな解釈が好き

>>放出系でいいとこの念使い見たことない
>王とノヴ
>ノヴ放出だったよね？
テレポート系は放出

シルバもあれ放出だよな？
バズーカとかいうレベルじゃない破壊規模見せてたけど

身体と離れた念を動かすっていう他の能力とセット過ぎる放出

クソ貧弱なコルトピだって市街地でビル（人間じゃないものを指す）具現化すればバズーカだってノーダメなわけで
「凝して腕で受ける」とか状況を限定しないと個人差すら測れねえよ

ウイングさんは心源流の師範代だし発関係なく格闘能力が凄く高いのがベースにはあるんだろう

>聖騎士の首飾りを強化系の念で強化したら周囲の味方も守れるとかならないかな
物質的硬度は強化できても機能を周で強化するのが無理なんじゃないの

変化と具現化と放出って系統あってもなくてもどうとでも説明つけて系統に属するとか言えねえか？
操作系くらい尖ってればまだしも

オーラの強化幅がありすぎて貫通できる強化系のメリットがデカすぎるんだよね

特殊な能力ないと心許ないけど肉体強化こそが備えとして一番必要ではあるから変化か放出が望ましい

>強化系って攻撃力はすげぇ上がるけど防御の方は何かイマイチ
なんかいくら防御上げても特殊攻撃で死ぬのチラホラあるしなあ

強化系有利なガチンコ殴り合いバトルに持ち込むのだいぶ状況限定されないか

強さ議論なら強化系の俺に任せとけ

>聖騎士の首飾りを強化系の念で強化したら周囲の味方も守れるとかならないかな
装備者のオーラに依るとかなら円が使えればってとこだな

>強さ議論なら強化系の俺に任せとけ
あの程度のレスに時間かかりすぎ

>強さ議論なら強化系の俺に任せとけ
ぜポ！

ウイングさんは必殺技要らないって言ってたけど行き着いた先に結果として強化系も何かしら皆持ってる印象

>エイ=イの半グレたちは放出系になりたがってなかった？
・ヒンリギの鳩ガード突破できねえから強い放出性欲しい
・ルイーニーが馬鹿やって死んだので早急にワープ能力の補充が欲しい

半端な強化系は多いけど半端な具現化変化特質変化がいないのが軽くみられる原因だと思うんです
ゴンですら子供で経験不足ってだけでその枠組みにいた

fu7019319.jpg
純放出系とかいう圧倒的強者の集まりと純具現化系という微妙な集まり

無敵系の能力も増えてるし肉弾戦オンリーに振っても戦い続けたらいつかハメ殺される予感しかない

放出って銃でいいよね

>fu7019319.jpg
>純放出系とかいう圧倒的強者の集まりと純具現化系という微妙な集まり
具現化は搦手メイン過ぎる
特質なりやすいって話も頷けるわ

操作系はもうみんなモラウの真似しろよって感じだ

今の念能力って放出系を弾として載せたり他人の制約と誓約の立会人になったり自分じゃない誰かにやらせるのが手軽で強力って形だから系統がなんでも個の強さを求めてる時点で非効率なんだよね

>無敵系の能力も増えてるし肉弾戦オンリーに振っても戦い続けたらいつかハメ殺される予感しかない
相性あるからどの系統でもいつかハメ殺されるよ

具現化は具現化したものでなんか特殊なことしようとすると結局他の系統も高いレベルで求められるのめっちゃめんどくさい

ナックル具現化系なのか

元気玉
放出系徴収型の能力

>放出って銃でいいよね
銃より強くなりうる

正直特質の団長が体術頑張りすぎてるよね

放出はワープがあるんだぞ

>強化系より放出系が良い
強化と操作もそこそこ出来るのが強い…

>放出って銃でいいよね
俺は4次元マンションの方がいい

まあ具現化系対具現化系だって結局どっちかのハメ技で片方が負けるわけだからな…
強化系だけがハメ技に不利とかでもない

なんでゼノの発は全部龍を模してんだ
念の無駄遣いだろ

>今の念能力って放出系を弾として載せたり他人の制約と誓約の立会人になったり自分じゃない誰かにやらせるのが手軽で強力って形だから系統がなんでも個の強さを求めてる時点で非効率なんだよね
念能力者同士の戦いは複数戦が大前提って話あったはずだしそもそもタイマン想定してるのが間違いなんだろうな

「」は操作系だったら何を操作する？

>放出はワープがあるんだぞ
何が放出されてんだよ意味わかんねえよ

GI編のキルアは半端な変化系だったというかそれ本体が強いだけじゃね？ではあったと思う

>なんでゼノの発は全部龍を模してんだ
>念の無駄遣いだろ
格好いいじゃろ

>銃より強くなりうる
半端な鍛え方じゃ雑魚だけどね

>「」は操作系だったら何を操作する？
お前

>正直特質の団長が体術頑張りすぎてるよね
昔は特質系は当然強化系の反対だから体術苦手だと思っていた…

>なんでゼノの発は全部龍を模してんだ
>念の無駄遣いだろ
好きだからであって無駄でもなんでもない

何度見てもちょっと特質に寄った操作系って何だよとなるミルキ
変化系もそんなに苦手じゃないとかかな

>操作系はもうみんなモラウの真似しろよって感じだ
モラウの能力はバカみたいな肺活量があってこそだろ

>強化系だけがハメ技に不利とかでもない
自分の強みが生かせないというか・・・

>ゴンですら子供で経験不足ってだけでその枠組みにいた
蟻編のゴン強いのメンタルだけって軽く見られがちだけど
少なくともグーの時の発の念総量はナックルもモラウも驚嘆するくらいにはヤバいからな

まあヨークシンの時点でウボォーがタイマンで負けるとしたら操作系か具現化系のハメってクロロが言ってたしな

>なんでゼノの発は全部龍を模してんだ
>念の無駄遣いだろ
そうしたほうが強いかなって

>なんでゼノの発は全部龍を模してんだ
>念の無駄遣いだろ
それゴレイヌさんの前で言える？

>なんでゼノの発は全部龍を模してんだ
>念の無駄遣いだろ
思い入れ補正じゃない？
あのジジイああいうの好きそうだし

>>なんでゼノの発は全部龍を模してんだ
>>念の無駄遣いだろ
>格好いいじゃろ
裁縫セットがドラゴンだったはず…

バトル漫画だから仕方ないけど対人戦闘力ばかり注目されるのも可哀想だろう

>なんでゼノの発は全部龍を模してんだ
>念の無駄遣いだろ
龍に思い入れがあるんだろ

>なんでゼノの発は全部龍を模してんだ
>念の無駄遣いだろ
ネテロに背後の観音像いる？って言ってやれよ

好きな形模したら無駄なら全部ビームにしろってことだな

>具現化は具現化したものでなんか特殊なことしようとすると結局他の系統も高いレベルで求められるのめっちゃめんどくさい
サイユウとか能力説明だけ聞くと最低でも操作と具現化併用してるけど更には特殊能力付随してるしそんなんで念獣の強さ保てるのかね

バリエーション考えるのが大変だからかあまり数がいない変化系メインに近いキャラには結構いるけど

>なんでゼノの発は全部龍を模してんだ
>念の無駄遣いだろ
テンション上がったら火力も上がるってフランクリンに習わなかったのか

ゼノってヒゲまで龍のヒゲ真似てるからな

>そうしたほうが強いかなって
めっちゃ威力上がったわ…

>操作系はもうみんなモラウの真似しろよって感じだ
モラウレベルの操作系があの世界に何人いんだよ！

龍は強いじゃろ
強いもん飛ばした方がいいじゃろ

>なんでゼノの発は全部龍を模してんだ
>念の無駄遣いだろ
日常が龍だったはず…

>>>なんでゼノの発は全部龍を模してんだ
>>>念の無駄遣いだろ
>>格好いいじゃろ
>裁縫セットがドラゴンだったはず…
エプロンもドラゴンだったはず…

人員欠けるリスクが絶対的に付きまとう分ジョイントはやれるなら強いからなマジで

つってもヒソカと面と向かって殴り合ってたわけじゃないし
爺ちゃんのゼノにも接近されて格闘で押されてた印象ある

変化系と具現化系の境界よく分からんよな
ヒンリギのとか具現化じゃなくて変化に見えるし

本人が心からカッコいいと思ってる技の方が絶対火力あるよな

>何が放出されてんだよ意味わかんねえよ
放出とは言うが要は身体から離れた場所に対して念であれこれするのが得意なんだろう

カストロが具現化だったらナルシスト補正もつくし体術もできるしでめちゃ強だったんだろうな
多分トリプルくらいいいけた

ダブルマシンガン強いことは強いんだろうけどシンプルすぎる

>「」は操作系だったら何を操作する？
>>なんでゼノの発は全部龍を模してんだ
>>念の無駄遣いだろ
>日常が龍だったはず…
Dan Dan心惹かれてく

念を放出して遠距離攻撃する発だけでもけっこう見た目にバリエーションあるよね

メチャシコで性癖一致してるおかずみたいなもんだよね

ヒソカも子供の頃に好きだったものであんなことになってんだよな

おみやげにドラゴンのキーホルダーを買ってくるお爺ちゃん

念弾の形をちょっと龍型にするだけなら大した手間かからんだろうし
それで思い入れ補正かかるかもしれないならむしろかなりお得だろ

>人員欠けるリスクが絶対的に付きまとう分ジョイントはやれるなら強いからなマジで
ハルケンブルクとかいうジョイント型最強格

>変化系と具現化系の境界よく分からんよな
>ヒンリギのとか具現化じゃなくて変化に見えるし
どっちでも似たようなことできるってだけだろう

ヨークシン編のクラピカの同僚達もバリエーションあって良かったな

爺ちゃんが趣味が完璧に中華すぎてめちゃくちゃ分かりやすい

>強化系有利なガチンコ殴り合いバトルに持ち込むのだいぶ状況限定されないか
まあというか極めると単純に強いんだけどそんなキャラホイホイだしちゃうと…ってなるからウボォーさんみたいになる

>>何が放出されてんだよ意味わかんねえよ
>放出とは言うが要は身体から離れた場所に対して念であれこれするのが得意なんだろう
遠隔操作系！

>自分の強みが生かせないというか・・・
といっても問答無用で干渉するタイプってかなりの制約必要だし対操作系でありがちな他人操作も強化系の防御力ならどうにかなるし…
インスタントラヴァー系にも近接戦考えると有利でもある

>本人が心からカッコいいと思ってる技の方が絶対火力あるよな
実際思い入れが強いほど念は強く応えてくれるなんて初期も初期から解説されてる設定だしな

>>人員欠けるリスクが絶対的に付きまとう分ジョイントはやれるなら強いからなマジで
>ハルケンブルクとかいうジョイント型最強格
それでやってる事が単発の鉄砲玉…

念がメンタルに絡む能力である関係上自分が使いたいって思うの大事だからな

相手がツェリでもダブルマシンガンの弾幕なら予知して幻覚見せたところで被弾するって寸法よ

>カストロが具現化だったらナルシスト補正もつくし体術もできるしでめちゃ強だったんだろうな
>多分トリプルくらいいいけた
てか強化系にしてもネテロ見たく打撃の瞬間だけ手を生やして所定の型をオート再現する形なら似たようなことできつつ強かっただろうに

>変化系と具現化系の境界よく分からんよな
>ヒンリギのとか具現化じゃなくて変化に見えるし
変化系で出したものはオーラそのものだし基本的に念無しの人には見えない
具現化系で出したものは基本的に物質化してるし普通の人にも見える

トチーノが意外とデキるってのが後々分かってくるのはちょっと面白かった

具現化系と違って変化は一般人には見えない？

>ヨークシン編のクラピカの同僚達もバリエーションあって良かったな
そういやここ強化系がダルツォルネくらいしかいない？

両手の指落とすよりは竜の形でモチベーションアップの方がお手軽ではあるが…

>ダブルマシンガン強いことは強いんだろうけどシンプルすぎる
条件つけまくると使用できる状況がどんどん狭まっちゃうし汎用性をフランクリンは選んだんだろう

龍星群（ドラゴンダイブ）←かっけぇ…

>>具現化は具現化したものでなんか特殊なことしようとすると結局他の系統も高いレベルで求められるのめっちゃめんどくさい
>サイユウとか能力説明だけ聞くと最低でも操作と具現化併用してるけど更には特殊能力付随してるしそんなんで念獣の強さ保てるのかね
サイユウ特質系説

念能力考えるほどカラテと念を両立できてるヒソカの完成度たけーってなる

>具現化系と違って変化は一般人には見えない？
オーラが別の性質持ってるだけだからね

ハゲは自分が動かないって制約のおかげかカストロと同じ分身技でもメモリに大分空きがあるっぽいな
ハンゾーのスキル4！

>てか強化系にしてもネテロ見たく打撃の瞬間だけ手を生やして所定の型をオート再現する形なら似たようなことできつつ強かっただろうに
ネテロが使うならダブルでもつよいしカストロが百式観音使ってもよわいよ

>条件つけまくると使用できる状況がどんどん狭まっちゃうし汎用性をフランクリンは選んだんだろう
強化系放出系はこれでいい気がする
漫画的につまらんのはそうだけど

最初からジョイント能力にしようと思うこと自体がハードル高い国家や宗教でもないとなかなか成立しない

>龍星群（ドラゴンダイブ）←かっけぇ…
>裁縫セットがドラゴンだったはず…

>←かっけぇ…
多分発作るにあたってかなり重要な部分
俺にはこのフォルムが神なんだよ！

ポックルの能力かっこいいのにね

>具現化系と違って変化は一般人には見えない？
現状そう
ただツェッパの守護霊の能力が変化で薬の生成だからかわるかも

>相手がツェリでもダブルマシンガンの弾幕なら予知して幻覚見せたところで被弾するって寸法よ
毒ガスでも良いしな…

サイユウボマーみたいに開示で能力アップとかありそう
裏切者なら

攻防力の観点でいうと念獣と本体が同時に戦闘すること自体がリスクではあるので難しいんだよね
レイザーだって本人が本気出すなら14人の悪魔は消すわけだし

>ポックルの能力かっこいいのにね
放出系なのに矢を変化させてるような連中だ
楽勝だろ

百式観音って祈ってポーズしたら特定動作するだけなら大した操作精度もいらねーな
能力としての習得難易度はダブルより低いくらいじゃないかなネテロの祈りが早すぎるだけで

ゴンのジャジャン拳のチーご割と早めに使い物になったのは思い入れ補正強いんだろうな

ポックルは多分麻痺付与とか必殺の矢もあったと思うと悲しい

>最初からジョイント能力にしようと思うこと自体がハードル高い国家や宗教でもないとなかなか成立しない
単なる仲間程度だと関係性悪化した時にロクに発使えない能力者が出来上がりかねないからな…
ゲンスルー組が一蓮托生過ぎる

あれは爺ちゃんの奥義龍拳…！

センリツの演奏は強化系で良いのか

オーラの形変えてこれ見える？ってやるのが変化の領分だしな
念知らないと見えない

キルアが念覚えたからウキウキで見せた爺ちゃん

>ポックルの能力かっこいいのにね
制約と誓約ないとたくさんあってもゴミ
キメラアントに出会った不運がひたすら可哀想ではある

>最初からジョイント能力にしようと思うこと自体がハードル高い国家や宗教でもないとなかなか成立しない
協力型って書いてあるからそう思うだけで厄介なリスクを他人に押しつけて自分はリスクを負わないのもジョイント型だからクズでもジョイント能力作れると思うよ

>ゴンのジャジャン拳のチーご割と早めに使い物になったのは思い入れ補正強いんだろうな
まああのかけ声が勝手に誓約になってて火力上がってるのもあるだろうしな

一人で戦うにしても強化寄り放出か変化の方がよくねえ？

ポックの状況で生き残れるやつがどんだけいるんだ

でも自分の爺ちゃんがあの技使えたら尊敬すると思う

チーは変化としてはなんの効果もなくクソほどシンプルだからな…

ダブルは本人が動作を全部制御するわけだけど冷静に考えるとよくやれるよなアレ

さて無限４刀流は何系でしょうか

>龍星群（ドラゴンダイブ）←かっけぇ…
空中から沢山念の槍落とす技！とかより絶対ドラゴンダイブの方が火力ある

ポックルは本当にエンカ運がカス過ぎる

>でも自分の爺ちゃんがあの技使えたら尊敬すると思う
キルアくらいの歳頃ならまあカッケーってなるわ

チーは地味に強いよね
ほとんど使わなかったけど

亀になってる相手を確殺できるなら悪くない

チーがGIから蟻編でアリのクソ堅外骨格切断できるレベルになってるの殺意高すぎてヤバい

>>操作系はもうみんなモラウの真似しろよって感じだ
>モラウの能力はバカみたいな肺活量があってこそだろ
煙を別の何かに置き換えたらいけるんじゃないか

>一人で戦うにしても強化寄り放出か変化の方がよくねえ？
強化系なら両方無理なく使えてお得！

>人員欠けるリスクが絶対的に付きまとう分ジョイントはやれるなら強いからなマジで
>チーは変化としてはなんの効果もなくクソほどシンプルだからな…
オーラの性質を斬撃に変化…！

1人なら強化がいいだろうな
具現化とかにハメ殺しされる可能性あるとしても色んな事態への対応力は一番あるだろうし

>百式観音って祈ってポーズしたら特定動作するだけなら大した操作精度もいらねーな
>能力としての習得難易度はダブルより低いくらいじゃないかなネテロの祈りが早すぎるだけで
違うぞ祈るポーズするのが重要なんじゃなくて祈りの所作でありえない速度と深さで集中してるのが大事なんだ
祈るポーズ自体は割とどうでもいい

ジョイント型作るならツボネみたいなオーラ貸してくれるなら誰でもOKぐらい緩いやつじゃないと大分困る

何気にゼノは龍を具現化してネテロ乗せて普通に飛んでるのが一番おかしいと思う

全貌明らかになってないけどシルバの念もなんかカッコいい見た目してる

>チーは地味に強いよね
>ほとんど使わなかったけど
殺意が高すぎて使いにくいんだよね

>チーは地味に強いよね
>ほとんど使わなかったけど
グーよりチーが欲しいって状況があんまりなかった

ダブルは強かったけど本人が凄く強い強化系だったからっての悲しいね

>>チーは地味に強いよね
>>ほとんど使わなかったけど
>殺意が高すぎて使いにくいんだよね
全部殺意高いだろ！

>何気にゼノは龍を具現化してネテロ乗せて普通に飛んでるのが一番おかしいと思う
具現化はしてない

ポックルは技量不足なだけで悪くない発だよね

>>何気にゼノは龍を具現化してネテロ乗せて普通に飛んでるのが一番おかしいと思う
>具現化はしてない
じゃあ何あれ…

最初はグー！でチャージできるからチーもそこそこ形になってんのかな？

なんやかんや初期面子の念能力はシンプルかつ応用が効いててよく出来てるな…
クラピカは種族値で無茶苦茶するな

グーで倒しきれないのをチーで斬るのやりすぎるともうチーだけで良いじゃんになるから…

まあ強化系なら単なる念弾を発として持つのはアリなんだよね
修行量にもよるけど放出系に次ぐ威力は期待できるし相手の距離取りたいというのを縛れるのもあるしで

>具現化はしてない
あの規模の空爆が一般人には見えないの怖すぎるな

真っ二つにするよりは内臓ズタズタのほうが生きてるだろうし…

人殺すだけなら硬で殴るだけでいい強化系が単純に強いわ
防御力も高いし

ナックルに一回殴っていいよって言われた時グーじゃなくてチー使っとけば終わってた

パーはしょぼいって対戦相手に毎回言われてるイメージ

>まあ強化系なら単なる念弾を発として持つのはアリなんだよね
>修行量にもよるけど放出系に次ぐ威力は期待できるし相手の距離取りたいというのを縛れるのもあるしで
ゴトーさんがそれだよね

具現化したら神龍みたいになるんだろうけど無駄すぎる

ジョイントは能力バレたら当然相手は1人でいる時に攻撃とか分断とかしてくるからな

>1人なら強化がいいだろうな
>具現化とかにハメ殺しされる可能性あるとしても色んな事態への対応力は一番あるだろうし
隠使うやつみたいなのも凝を怠らなければいいし
相手になんかして操作するやつはちゃんとオーラで防ぐなり避けるなりすればいいし
具現化系でもよほどじゃない限り適切に防御すれば問題ないしだからな

>ポックルは技量不足なだけで悪くない発だよね
戦闘考えて発作ったわけじゃないだろうし探索とかならかなり便利だと思うよ

>当時のゴン程度でも当たればモラウ殺せるし…
流石に硬でガードしたモラウとかだと無理なんじゃ
ナックルでも防いでるし

>じゃあ何あれ…
普通に龍の形したオーラ操作してるだけじゃない？

>ダブルは強かったけど本人が凄く強い強化系だったからっての悲しいね
結局どの系統でも自分に合ってるかどうかと修業と相手との相性が全てよね

>ポックルは技量不足なだけで悪くない発だよね
職業考えればよく考えられてると思う
矢を何種も準備したり持ち歩かなくても良いし

チーはあれもうほぼガー不攻撃みたいになってる…

逆にジャジャン拳だからグーと同じくらい消耗するはずなのにどっちかっていうと得意なはずのパーがナックルにあっさり弾かれる程度の威力に留まってるという
専業放出系の強さが更に保管されてる例だよね

>ナックルに一回殴っていいよって言われた時グーじゃなくてチー使っとけば終わってた
何の意味があんだよ

ゴトーさん船なら相当な火力持ちだからね

蟻だからチーが必要になっただけで基本的にチーの当たる距離はグーで解決すぎる

ゴンの強さ考えたらグーと打撃が効きづらい蟻みたいな相手用のチーがあればパーは……石投げれば代用できない？

>ジョイント型作るならツボネみたいなオーラ貸してくれるなら誰でもOKぐらい緩いやつじゃないと大分困る
ツボネの能力だいぶいいよねあれ

>>ナックルに一回殴っていいよって言われた時グーじゃなくてチー使っとけば終わってた
>何の意味があんだよ
ナックルを殺せる！

ゼノはドラゴンヘッドを基本型に使い分けできるように技を派生させていったのメモリの使い方上手だねって

ポックルのレインボウはあれでクラピカみたいに後から能力追加ってやつだったかもしれないけど
もう死んだからそこら辺どうでもいいか…

>チーがGIから蟻編でアリのクソ堅外骨格切断できるレベルになってるの殺意高すぎてヤバい
ていうか蟻が切断に異常に弱くね？
フィンクスの凝か硬パンチがザザン配下にノーダメだったのに遥か格下のカルトの紙攻撃はあっさり切断できてるし
念なしでグー食らって生きてたラモットはキルアにあっさり首切られてるし

>ポックルは技量不足なだけで悪くない発だよね
ネテロと同じで「両の手で特定の所作を必要とする」ってのもいい感じに条件として成立している

強化系って放出隣の割にはあんまそこら辺活きてる感じがない

>具現化系と違って変化は一般人には見えない？
具現化使われてるかは一般人に見えるかどうかだろうけど作中では分かりづらいんだよな…

>ゴンの強さ考えたらグーと打撃が効きづらい蟻みたいな相手用のチーがあればパーは……石投げれば代用できない？
逃げる相手をあいこ連チャンして追い詰める用だから…

>さて無限４刀流は何系でしょうか
受け止める為に練習が必要なので操作ではない
手元から離して投げてるから具現化も違う

>ダブルは強かったけど本人が凄く強い強化系だったからっての悲しいね
我流な上に念のバトルに慣れてないし凝もできてない
系統の問題もあるだろうけど基礎ができてないから…

ポックルの発がいいか悪いかどうかは全容が不明なのでなんとも言いにくいところはある
少なくとも放出系の修行すれば順当に伸びるはずだから外してるわけでもないのはそうだが

>ゴンの強さ考えたらグーと打撃が効きづらい蟻みたいな相手用のチーがあればパーは……石投げれば代用できない？
オーラを維持しつつそのままぶつけるのと石に周しつつ切り離して投げつけつつ威力維持するのは果たしてどっちが難しいのだろうか

>>さて無限４刀流は何系でしょうか
>受け止める為に練習が必要なので操作ではない
>手元から離して投げてるから具現化も違う
……ただの周では？

この漫画の銃弾は防御されること多いけど刃物は防御してても結構通用してる

>ナックルに一回殴っていいよって言われた時グーじゃなくてチー使っとけば終わってた
そもそもチーはグーより大分威力下がるからナックルならガード出来るだろ

>蟻だからチーが必要になっただけで基本的にチーの当たる距離はグーで解決すぎる
将来的に長くするつもりだったんかなあ
そしたら今度はパーでよくね？って言われるかもだが

>ゴトーさん船なら相当な火力持ちだからね
凝を怠ってなければヒソカが隠したガムを木にくっつけてて脱出するのわかったので
ゴトーさんの敗因も凝を怠ったこと

>>>ナックルに一回殴っていいよって言われた時グーじゃなくてチー使っとけば終わってた
>>何の意味があんだよ
>ナックルを殺せる！
>何の意味があんだよ

チーの方が致命的だけどグーより弱い硬でガードできるとかないかな

もしかしたら受け止めないといけないのが制約かもしれんしあいつは本当に分からん…

強化系特化で放出すると霊丸にかならないのでは

カイトですらオモチャにされたからポックルは詰んでたししょうがないよ
浅瀬で適当な兵隊と戦って撤退すべきだったのはそうだけど

>隠使うやつみたいなのも凝を怠らなければいいし
>相手になんかして操作するやつはちゃんとオーラで防ぐなり避けるなりすればいいし
>具現化系でもよほどじゃない限り適切に防御すれば問題ないしだからな
戦闘では一番汎用性高いからアドリブでもなんとかなりやすい
なんなら発を戦闘に使えないようなのにしてもあまり問題ないし

>>チーがGIから蟻編でアリのクソ堅外骨格切断できるレベルになってるの殺意高すぎてヤバい
>ていうか蟻が切断に異常に弱くね？
>フィンクスの凝か硬パンチがザザン配下にノーダメだったのに遥か格下のカルトの紙攻撃はあっさり切断できてるし
>念なしでグー食らって生きてたラモットはキルアにあっさり首切られてるし
やはりフェイタンの硬刺突を物ともしなかったザザン様が最強…！

ポックルの多種多様な矢は様々な動物に対応できるように作ったんだろうしあそこで死ぬには惜しすぎた

ポックルは最速の矢が何をどういう系統で作ってるのかは気になる

GIだとチーよりパーの方が筋良さそうだったけど蟻編だとチーの方が火力ありそうだったな

特質が不得手無いよ設定はずる

>この漫画の銃弾は防御されること多いけど刃物は防御してても結構通用してる
（全く刃物が通らないウヴォー）

レインボウの能力の是非はともかく指の形は無茶すぎる

>ポックルは技量不足なだけで悪くない発だよね
ウィングさん曰く強化系なのに操作併用してるギドの発は性能いまいちって駄目だししてたので
放出と変化併用してるポックルもまぁ

>ゴトーさんの敗因も凝を怠ったこと
ヒソカが一回自分から凝を誘って能力開示することでミスディレクションしてるからね
マジシャンのやる隠はつえーわ

>チーの方が致命的だけどグーより弱い硬でガードできるとかないかな
ガード出来るだろ
チーがグーより強いとか同威力とかではないし

>強化系って放出隣の割にはあんまそこら辺活きてる感じがない
強化系は放出隣の恩恵薄いけど放出系は強化隣の恩恵バリバリに感じる

>ポックルは最速の矢が何をどういう系統で作ってるのかは気になる
放出か射出力を高めるために強化とか？

>>チーがGIから蟻編でアリのクソ堅外骨格切断できるレベルになってるの殺意高すぎてヤバい
>ていうか蟻が切断に異常に弱くね？
>フィンクスの凝か硬パンチがザザン配下にノーダメだったのに遥か格下のカルトの紙攻撃はあっさり切断できてるし
>念なしでグー食らって生きてたラモットはキルアにあっさり首切られてるし
師団長クラスと兵隊じゃスペックに差があるのは仕方ない

一個一個の能力がそこそこ程度の万能型だったとしても7種類の矢はやっぱ多いよ…

>>ナックルに一回殴っていいよって言われた時グーじゃなくてチー使っとけば終わってた
>そもそもチーはグーより大分威力下がるからナックルならガード出来るだろ
腹パン一点読みで腹ガードしてるからそこでチーかませば両断できると思うよ
>何の意味があんだよ

エンカウントしたのがポックルチームじゃなくてゴンキルでも恐らく死んでたし

特質万能すぎ問題は後からまたバランス調整入るんじゃなかろうか
レアとは言え純粋な上位互換とか先生は許さない気がする

パーは成長して相手を包んで捕獲する機能とかつかないとショボい

1人で戦い抜く力が欲しいその為には強化系能力の習得が最優先だというお前の考えは正論だ…
だがこの漫画は絡めての多い能力バトルで単純な殴り合いはほぼねえからそう落ち込むことないぞクラピカ

ノミ狙撃手みたいな能力だったら強かったのかもしれないのか

ギドは強化系なのに体壊れてるから最初から詰んでる

>この漫画の銃弾は防御されること多いけど刃物は防御してても結構通用してる
拳銃はヒンリギ本体にもガードされてたけど
いま殺りにいきますのドリルはヒンリギにダメージ与えられてたし
近接武器の方がオーラで強化しやすいのは事実かも
というか拳銃の弾丸に強化できる奴がいないって方が正しいかも

>特質が不得手無いよ設定はずる
細かい整合性無視して舞台装置やド派手な脳力つくるための系統だからな…

パーはいずれちょっと動かせるくらいはできてたと思う

ひたすらでけえ念弾撃てるシルバはメモリの無駄遣いが一切なさそう

>>ポックルは技量不足なだけで悪くない発だよね
>ウィングさん曰く強化系なのに操作併用してるギドの発は性能いまいちって駄目だししてたので
>放出と変化併用してるポックルもまぁ
ギドは強化系の能力に奥の手で操作系のギミック入れてるから最初から併用した能力作ってる連中とはまた別じゃない？

強化系ってゴンとかウボォーとか戦闘を求めると本体が強くなるしかねぇなって思ってたから
自分の動きをデカくするって方向でやってきた百式観音は感動した

経験年数を考えればだいぶ強いよねポックル
まあ敵はそれを考慮してくれないから死ぬ時は死ぬみたいな

>エンカウントしたのがポックルチームじゃなくてゴンキルでも恐らく死んでたし
多分逃げられたんじゃね？
ｱｯｱｯｱｯはあそこに行った時点でもう無理だけど

>というか拳銃の弾丸に強化できる奴がいないって方が正しいかも
拳銃以上の威力でコイン飛ばせるゴトー最強か？

>将来的に長くするつもりだったんかなあ
>そしたら今度はパーでよくね？って言われるかもだが
一応チーでもグーを匂わせた後なら距離感を錯誤させられる効果はあるのかな
どのみちあんま連発出来ないから燃費がネックだ

>>この漫画の銃弾は防御されること多いけど刃物は防御してても結構通用してる
>拳銃はヒンリギ本体にもガードされてたけど
>いま殺りにいきますのドリルはヒンリギにダメージ与えられてたし
>近接武器の方がオーラで強化しやすいのは事実かも
>というか拳銃の弾丸に強化できる奴がいないって方が正しいかも
ふと思ったけどキルアとかモラウ見た感じ外部リソース必須な発にすると強くなる傾向あるし拳銃使う前提の発とか作り出してるやつ居ないのかな

>パーは成長して相手を包んで捕獲する機能とかつかないとショボい
キルアに脅されて逃げたサダソさんの発じゃん

伊達になってから念能力に目覚めるの損すぎる…

>>ゴトーさんの敗因も凝を怠ったこと
>ヒソカが一回自分から凝を誘って能力開示することでミスディレクションしてるからね
>マジシャンのやる隠はつえーわ
ヒソカって凝を怠らなければ攻撃読み切れるからクロロもそれでちゃんと避けてるんだけど
戦い方が基本的に凝をさせないように誘導してるから普通に上手いよね

念弾撃つだけのフランクリンがまともに相手すると対処する方法少なすぎる…

まあ後から特質と判明して後悔があるあるという話を見るに複数の系統に跨った発は作れるが全系統マックスとかは当然無理とかで案外落ち着くんだろうな

特殊能力を付与できる具現化が一番何でもありだからやっぱクラピカは具現化で良かったと思うよ…

極めればメモリとかどうでもよくなるってことだからカストロさんは勿体なかった

雑魚蟻は倒せてアホとはいえパイク単体なら殴り合えてたし伸びしろは感じる

船での話見るに大半のハンターはフランクリンやブロウーダに乱射されるだけで死ぬんだろうなって

忘れがちだけどフランクリン巨人みたいなデカさしてるからフィジカルもやばい

>極めればメモリとかどうでもよくなるってことだからカストロさんは勿体なかった
ダブルと百式観音って似てね？

>極めればメモリとかどうでもよくなるってことだからカストロさんは勿体なかった
カストロの場合は才能ほぼ全部費やしたとか言われてるからどうだろうな…

>経験年数を考えればだいぶ強いよねポックル
威力に関しては年月が解決してくれるしな
>まあ敵はそれを考慮してくれないから死ぬ時は死ぬみたいな
そうだね…

ヒソカレイザーの念止めれたけど
フランクリンはどうなんだろう

>念弾撃つだけのフランクリンがまともに相手すると対処する方法少なすぎる…
あの念弾は堅で耐えようとするとどの程度の実力が必要なんだろう…

>極めればメモリとかどうでもよくなるってことだからカストロさんは勿体なかった
というか独学だから制約と誓約もロクに設定してなさそうだしな…

パーの念弾は当たるとどうなるんだアレ
爆発とかすんのか

>特殊能力を付与できる具現化が一番何でもありだからやっぱクラピカは具現化で良かったと思うよ…
(本当にバカみたいな誓約を付与)

放出系って強化近いから相手の拳銃とか防ぐのにも強いし
返す刀で拳銃より威力高い念弾放てるしで
雑に強いよな
パーも馬鹿にされてるけど鍛えりゃ強いよ

クラピカが強化系なら緋の眼と併せて純粋なゴリラでも目指してたのかな
ただの肉体強化だけならウボォーで詰みそうだけど

>船での話見るに大半のハンターはフランクリンやブロウーダに乱射されるだけで死ぬんだろうなって
プロウーダが護衛にいる村とかいうあまりにも過剰戦力な土地

>>というか拳銃の弾丸に強化できる奴がいないって方が正しいかも
>拳銃以上の威力でコイン飛ばせるゴトー最強か？
数発当てて巨木折るぐらいの火力しかないし
そのくらいの火力なら兵隊蟻でも出せるしそれを瞬殺できるのがゴンなので蟻編基準だと普通に火力不足で弱いね

一発喰らったらアウトは大袈裟でもデバフがヤバい能力はざらにあるし
強化系は強いんだろうが微妙感出てる

分身能力持ちは本体が動けないとか
そういう制約込みで作ってるしな

>>船での話見るに大半のハンターはフランクリンやブロウーダに乱射されるだけで死ぬんだろうなって
>プロウーダが護衛にいる村とかいうあまりにも過剰戦力な土地
アイツ結婚とかするんだろうか

フランクリンは連射性やばいよね

虎咬拳を極めれば随一の使い手になってたけどただしでダブルの話になってるから前者が無理になってるっぽいし当たり前だけど青天井じゃなくて限界はあるんだろうな

クラピカが強化系だとして旅団以外は殺せない誓約なりで滅茶苦茶ブーストは掛かるんだろうけども…なんか映えないよね

アリって寿命どうなんだろうな…
守護神と化したエビとかあり得るのかな

>クラピカが強化系なら緋の眼と併せて純粋なゴリラでも目指してたのかな
>ただの肉体強化だけならウボォーで詰みそうだけど
攻撃耐えれたし回復もできるしすごい泥試合だったろう

カストロさんはよく言われてるけど能力だけじゃなくて
死角にひらひら逃げるスタイルが虎咬拳と噛み合ってないし
トリッキーな戦い方というのが強化系の性格に合ってないし
とにかくなにもかも全部間違えてた

>あの念弾は堅で耐えようとするとどの程度の実力が必要なんだろう…
マシンガン耐えられる風船黒子が壁にもならないあたりまず無理じゃないか？

具現化系のできることだいたい放出系のできるイメージ

>ヒソカレイザーの念止めれたけど
>フランクリンはどうなんだろう
一応ドッチボールだからレイザー自身の念弾よりは威力低いんだよねアレ
アレで…？

>1人で戦い抜く力が欲しいその為には強化系能力の習得が最優先だというお前の考えは正論だ…
>だがこの漫画は絡めての多い能力バトルで単純な殴り合いはほぼねえからそう落ち込むことないぞクラピカ
というか強化系でシンプルに鍛え続けるとかの場合確かに強いのかもしれないけど年季と才能が上な格上にはほぼ100%勝てなくなるんだよな
いやまあ能力シンプルなゴンが策にハメて格上のゲンスルー倒せてるんだけども…

カストロはヒソカの洗礼からせいぜい1,2年ぐらいしか経ってなさそうだし
その期間で分身作れたのは凄いがその分強化系の修行時間かなり少なくなってそうだからなあ

ジャジャン拳は何出してもグーと燃費同じなのが渋いな
まぁグーって段違いの破壊力生んでるから仕方ない制約なんだろうけど

船編の能力者ども見てると一人で戦おう！ってのがもう舐めてるように見える

強化系は近道少なそうで日々の鍛錬がものをいうっぽいから一番クラピカの望みから遠い

>カストロさんはよく言われてるけど能力だけじゃなくて
>死角にひらひら逃げるスタイルが虎咬拳と噛み合ってないし
>トリッキーな戦い方というのが強化系の性格に合ってないし
>とにかくなにもかも全部間違えてた
最初に負けたのがトリッキーなヒソカだったのが最大の不運

指切りキチガイブースト念弾を受けようとするのはやめたほうがよい

自分自体はそれなりでも自分以外を最強に強化すればよくねと思ったけどそれだと操作系も必要になりそうなんだよな

強化系は回復能力ポピュラーらしいけど今のとこクラピカ以外いないね

ヒソカの腕ちぎったの明らかにシングルハンターとか便所遅かった奴らより強えよな

格上をワンチャン殺せるみたいな方向の能力じゃないと復讐果たすまで遠すぎるけど強化だとやりにくすぎる

船編ならゴトー無双できるだろ
通路でコインぶっぱされて防げるやつ少なそう

でもクラピカの例でいっても具現化系要素のみだと旅団相手は無茶すぎるからエンペラータイムありきすぎるから身もふたもないこというとオーラ量がある特質系は大抵の系統より強いになる

出てきてないと思うけどヒソカと戦って生きてるやつもう1人いるんだよね

強化系だけどオーラの移動は致命的に苦手な奴とかいたら詰むのかな

ドラゴンボールやりたいなら放出寄りの強化か放出しかない

>カストロさんはよく言われてるけど能力だけじゃなくて
>死角にひらひら逃げるスタイルが虎咬拳と噛み合ってないし
>トリッキーな戦い方というのが強化系の性格に合ってないし
>とにかくなにもかも全部間違えてた
いいんだよ本人が好きなら…

ビスケに殴り勝てる強化系とか殆どいなさそう

>ドラゴンボールやりたいなら放出寄りの強化か放出しかない
ピッコロさんが悟飯の服具現化してた

クラピカのエンペラーはずるいな
なんか緋の目になったらオーラ量も上がるみたいだし

>一応ドッチボールだからレイザー自身の念弾よりは威力低いんだよねアレ
>アレで…？
ボールと念弾は威力は変わらないってはっきり言ってるよ

>クラピカのエンペラーはずるいな
>なんか緋の目になったらオーラ量も上がるみたいだし
リスクがね

フランクリンが両手の指切ってあの威力だとして
特に制約もないのにあの威力出せるエビ…

クラピカが無傷では済まないと評価した銃以上の火力でコインを連射できる能力…