ｱｲｱｲ

失地王なんて言わないジョン！

リチャード兄の人気に便乗して復権を図るみたいですね
果たして上手く行くのでしょうか…？

なんかあった？

選ばれたのは

いもげはジョン最大のファンサイトだからな

エッチ王ジョン

オシッチマン！

>なんかあった？
FGOに実装されそう
影のあるイケメンとして

欠地王の方がかっこよくていいよね

>欠地王の方がかっこよくていいよね
親父なんて短マント王だぞ

>FGOに実装されそう
>影のあるイケメンとして
ツラもわかってないのに！

>いもげはジョン最大のファンサイトだからな
3番目くらいじゃね？

フランスで地味に人気がありそうなジョン
知名度は低い

マグナカルタってちょっと技っぽい響きだしな

>>FGOに実装されそう
>>影のあるイケメンとして
>ツラもわかってないのに！
まさかライオン頭だけなわけないだろ！エジソンじゃあるまいし！

星5説がささやかれ始めた奴

>フランスで地味に人気がありそうなジョン
大陸領地手放してくれてありがとうを人気と言っていいのだろうか…？

なんだFGOか…

リチャード嫌い具合からしてジョンの可能性高そうだけどまだ確定じゃないから…

土地もらえなかっただけなのに虚無に消えた大地とかなにかっこつけたこと言ってんだジョン

>土地もらえなかっただけなのに虚無に消えた大地とかなにかっこつけたこと言ってんだジョン
消えたんじゃなくて最初から相続する土地無かった故の欠地王なのにな

ジョンラックランドに悲しき過去…

おめでとう欠地王は失地王にしんかした

ジョン以外で黒いイギリス関係者ってエドワード黒太子ぐらいしか思いつかない

ジョンでガチャ回るかなぁ！？

>>なんかあった？
>FGOに実装されそう
>影のあるイケメンとして
どうだろうジョンかな…？ぐらいだけどまぁジョンなら予祝しても良いか外れても笑って終われるし

はいマグナカルタ

>ジョン以外で黒いイギリス関係者ってエドワード黒太子ぐらいしか思いつかない
ヘンリー8世は？

二つ名にLacklandって紂王みたいな奴だな

>>ジョン以外で黒いイギリス関係者ってエドワード黒太子ぐらいしか思いつかない
>ヘンリー8世は？
そういうマジなやつはやめろ

星
dice1d5=4 (4)

>FGOに実装されそう
なるほど
>影のあるイケメンとして
解釈がちがーう！！！

>星
>dice1d5=4 (4)
つえージョンつえー

>星
>dice1d5=4 (4)
ジョンのくせに生意気だぞ

>星5説がささやかれ始めた奴
マグナカルタの方かな？

この何とも言えない肖像画も欠地ポインツ上げてる

なんで「」にこんな人気なんだジョン…

>>>ジョン以外で黒いイギリス関係者ってエドワード黒太子ぐらいしか思いつかない
>>ヘンリー8世は？
>そういうマジなやつはやめろ
イギリス史のみならず宗教史的にも外せない大物なのに…

>なんで「」にこんな人気なんだジョン…
俺は秩序悪い人の動画で好きになった

欠地王と失地王よくわからなすぎ！！

>ジョン以外で黒いイギリス関係者ってエドワード黒太子ぐらいしか思いつかない
黒いはイギリスのいつものことじゃない？
それに無能が付くとジョンになるけど

>なんで「」にこんな人気なんだジョン…
「」って他の「」が面白そうに語ってたら興味持って自分もハマる生き物ジョン？

某ゲームでアヴェンシャージョンの可能性が出てきたらしいけどコイツアヴェンジャーってやっぱりどのツラ感すごいぜ！

>ジョン以外で黒いイギリス関係者ってエドワード黒太子ぐらいしか思いつかない
エドワード八世とか…

過去創作物1くらいにはかっこいいジョンになりそう
ジョンは大体ヘタレキャラ扱いだし

語尾ジョンはやめろ

>「ジョンの評判が悪かったため、以降のイングランド王・イギリス王でこれを襲名したものはいない」という通説がある。プランタジネット朝以降ジョンという名の王子は何人かいるが（ランカスター家の祖ジョン・オブ・ゴーント、ジョージ5世の息子ジョンなど）、「ジョン2世」が存在しないことは事実である。さらに、当時は長子に親の名を付ける習慣があったにもかかわらず、息子ヘンリー3世が長子をジョンと名づけず、エドワード懺悔王にちなんでエドワードと名づけたのは、諸侯のジョンへの強い抵抗感を考慮したためであり、またテューダー朝以降に付けられなくなったのは、やはり人気がないからとも考えられる。
>あだ名のLacklandは、元々幼いころ領地をもらえなかったことから付いたものだったが、対仏戦争の敗北で広大な大陸領土を失ったため、人々の記憶に残ることになった。このため日本語では「失地王」とも訳される。
獺…

>語尾ジョンはやめろ
ジョンしてそんなひどいこと言うの…

これまでのジョンすじ

>語尾ジョンはやめろ
ジョンぼり⋯⋯

>これまでのジョンすじ
兄貴はクソ

だいジョンぶだぁ

そういや今のイギリス王室普通にリチャードさんいるけど
これ獅子心王のあやかりななの？

カタ5回目は正直

ジョーンジョンジョンジョン

お前の苦労をずっと見ていたぞ

ちっち王ジョン

>まさかライオン頭だけなわけないだろ！エジソンじゃあるまいし！
兄貴見てみろ

>お前の苦労をずっと見ていたぞ
国にほとんどいなかったのにどう見るんだよ

マグナカルタの字面と音感のかっこよさはマジで半端ない

ジョンが何したっていうんだ！

>マグナカルタの字面と音感のかっこよさはマジで半端ない
なんか凄そう
実際凄い

リチャード物凄い憎んでる以外はそれっぽいとこなかったのに
自分の足元を中心に地面崩落させて何もかもだめにする技をお出しされたとたん失地王が最有力候補に

>>マグナカルタの字面と音感のかっこよさはマジで半端ない
>なんか凄そう
>実際凄い
凄いにも二種類…

f324573.mp4
これ好き

>ジョン以外で黒いイギリス関係者ってエドワード黒太子ぐらいしか思いつかない
オリバー・クロムウェルとかどう？
サーヴァント化にふさわしい実績あるぞ

ジョン！このラックランド！お前が本当に欲しかったのはこんな領地なのか！

>ジョンが何したっていうんだ！
戦争に負けまくったから俺の判断で勝手にもっと重税！徴兵！
貴族はキレた

>マグナカルタってちょっと技っぽい響きだしな
宝具がマグナカルタだったらぶっ叩かれて逆ギレするんだろうな

お前は皆の嫌われもの

>某ゲームでアヴェンシャージョンの可能性が出てきたらしいけどコイツアヴェンジャーってやっぱりどのツラ感すごいぜ！
でもジョンってそう言うやつじゃん？って言われたら……

でも待ってくれジョンは生涯の7割を馬上で過ごしたと言われるほど常に馬に乗り領地を駆け続けた王だからワンチャンライダーかもしれない
馬に乗ってた理由は領土がどんどんなくなっていくから移動してたのと徴税の取り立てが理由だけど

高レアアヴェンジャーだけでもジョンじゃなさそう感すごいのに
これで本当にジョンでマグナカルタって言いながら攻撃してきたりしたら笑う
お前マグナカルタ死ぬほど嫌がってゴネたけど駄目だった側じゃねえか

まあプレイアブルだと別クラスですってのは普通にあるから
実際来たらたぶんアヴェンジャーじゃない気する

今の立憲主義の基礎を作ったと言っても過言ではないのに

私生活でもいいところが無いの酷い
一応家族には優しかったらしいが

>>某ゲームでアヴェンシャージョンの可能性が出てきたらしいけどコイツアヴェンジャーってやっぱりどのツラ感すごいぜ！
>でもジョンってそう言うやつじゃん？って言われたら……
アヴェンジはリベンジと分けて法には依らないけど正当な為すべき報いってニュアンスがあるのでドノツラ王

謝罪してる絵が残ってる事実があまりにも強い

言うほど無能じゃないんだけど
それはそれとしてフランスと結託して十字軍の英雄獅子心王に喧嘩売った挙句
後にフランスにボコられたのはあまりにも酷い

>なんで「」にこんな人気なんだジョン…
「」並のロリコン脳味噌チンポ野郎だから

>今の立憲主義の基礎を作ったと言っても過言ではないのに
基礎にならざるをえなかっただけじゃねえか

>言うほど無能じゃないんだけど
>それはそれとしてフランスと結託して十字軍の英雄獅子心王に喧嘩売った挙句
>後にフランスにボコられたのはあまりにも酷い
それ言われるほど無能だろ

イングランド史をざっと見てるとここで貴族の力が弱まったんだなとかここで宗教勢力が云々とかここで身分に限らず云々とか色々分かって面白いけど
お前は間違いなく王を法の下に置けた偉大なるさきがけだジョン！

>一応家族には優しかったらしいが
親父裏切ったじゃねえか

Fateのジョンは俺が馬鹿にされるおかげでお前ら持ち上げられていい身分だよなあ！もっと楽しそうな顔しろよなあ！って奴だから自分の中では正当な復讐って論理は成り立ちそう

>某ゲームでアヴェンシャージョンの可能性が出てきたらしいけどコイツアヴェンジャーってやっぱりどのツラ感すごいぜ！
こいつがアヴェンジャーってほぼ間違いなく経緯が自業自得だろ

>>一応家族には優しかったらしいが
>親父裏切ったじゃねえか
自分を贔屓してる親父を裏切って兄貴の方に味方したの味がある

馬鹿にされるようなことしまくってんのお前だろ！

言うて喧嘩が強い！という一点で人気ある兄貴も大概だぜ！？

>自分を贔屓してる親父を裏切って兄貴の方に味方したの味がある
単に親父が劣勢になったから裏切っただけじゃん！

>言うて喧嘩が強い！という一点で人気ある兄貴も大概だぜ！？
時代が時代だから戦争強いのはそれだけで偉い

>言うて喧嘩が強い！という一点で人気ある兄貴も大概だぜ！？
俺が愚か者扱いされるから兄貴が持ち上げられるんだよなあ！って拗らせてる

湿地王と思っててそんなに湿原の土地だったのかと思ってた

>ジョンが何したっていうんだ！
無能なだけならまだいいが弱かった

兄貴はすげえライバルまでいるから

>言うて喧嘩が強い！という一点で人気ある兄貴も大概だぜ！？
君主として問題がないわけじゃないけど喧嘩は強いし人気はあったじゃないの
それで喧嘩弱くて人気もないし人望もないスレ画がどうにかなるわけではない

>時代が時代だから戦争強いのはそれだけで偉い
お前らを守ってやるから税金（みかじめ料）よこしな？が封建制度だからな
守れねぇ挙句税金上げたらもうマグナカルタ

戦争が強いはまじで七難隠すから

何もしない無能ならともかく
下劣なことやることはやってるからな

現代日本だとピンとこないけど信仰心に篤いのは美徳だよね

戦争が強い指導者で人気ないやついる？

しかしのう…本当にジョンだとしたら宝具が英雄史大戦そのまんまなのはのう…

>しかしのう…本当にジョンだとしたら宝具が英雄史大戦そのまんまなのはのう…
あの特異点自体が英雄史大戦ベース説ある

言っといてなんだけどリチャードってほんとにデタラメに強いのね…

戦争に勝つことが大事なのはそれこそジョンが死んだ直後のイングランドがマジで痛感する
あそこで負けてりゃそれまでのイングランドは終わってる

兄貴の方もこいつと同じだと思う

これで別人だったら出番も失ったって言われるのだろうか

兄のごたごたのせいでトータルの評価が−100点とされてるとこは同情できる
それがなく本人だけの評価で−90点なのはどうしようもない

父に溺愛されていながら父と兄の争いでは最初父についていたものの兄の方が優勢になったら寝返って父の死の原因になる
獅子心王が十字軍行ってる間フランスにいろよ！って言われたのにフランスに唆されて王位を狙うがまるで人望がなくて諸侯がついてこず怒った兄にボコられる
兄にボコられるとすぐ降参
即位後結婚してたけど12歳のロリに惚れて離婚
ロリにも婚約者がいたが権力を使って婚約を無理矢理破棄させ臣下が止める中無理矢理結婚
婚約者の家がフランスに訴え出てフランスから法廷に来るよう言われるが拒否してフランスと戦争になりボロ負け大量の領地を失う
教皇が任じた大司教を認めず司教たちを追放し教会領を没収したので破門されるが部下の諸侯とフランスがキレたので慌てて領土を寄進しさらに多額の寄進で何とか許してもらう
もうお腹一杯だけどこれ以外にもまだまだある…

>>しかしのう…本当にジョンだとしたら宝具が英雄史大戦そのまんまなのはのう…
>あの特異点自体が英雄史大戦ベース説ある
時間経ったらまた黒獅子リポップするのか

>欠地王の方がかっこよくていいよね
そもそもLuckLandだからそっちが正しいんだよ
失地が誤訳だ

褒めるとこ探しても普通にクズ野郎なのが…

>言っといてなんだけどリチャードってほんとにデタラメに強いのね…
でも十字軍で煽りまくったオーストラリア王に捕まって身代金獲られる

>>しかしのう…本当にジョンだとしたら宝具が英雄史大戦そのまんまなのはのう…
>あの特異点自体が英雄史大戦ベース説ある
下手人判明したな

成田さんがコラボシナリオでジョン失地王を寄越す変な人だとでもいうのか！？

逆パターンだとナポレオン三世は戦争に弱かったの一点で評価されないよね
まあナポレオンの名前で弱いのは許されないけど

単純に性格の悪さでダメになってるところが多いのがいけない

兄が残した負債もあると庇う意見もあるんだがこいつ自身が
>教皇が任じた大司教を認めず司教たちを追放し教会領を没収したので破門されるが部下の諸侯とフランスがキレたので慌てて領土を寄進しさらに多額の寄進で何とか許してもらう
こういうことをやって負債をさらに増やしてるので兄の負債がなければ上手くやれたかというと全然そんなことはない

>>欠地王の方がかっこよくていいよね
>そもそもLuckLandだからそっちが正しいんだよ
>失地が誤訳だ
通り名は誤訳だけど盛大に失地はしたんですよね？

>>言っといてなんだけどリチャードってほんとにデタラメに強いのね…
>でも十字軍で煽りまくったオーストラリア王に捕まって身代金獲られる
でも身代金払われた後は尊厳王追い詰めてるぜ

徳川の2代目を見ろ！
戦争弱いだけでボロカス言われるぞ！息子に

リチャードは加点も激しいし減点も激しい
スレ画は加点がなくて減点が激しい

>徳川の2代目を見ろ！
>戦争弱いだけでボロカス言われるぞ！息子に
ます家光と秀忠の親子関係がね…

>兄が残した負債もあると庇う意見もあるんだがこいつ自身が
兄貴に反逆してるんで
兄貴の足を引っ張ってめちゃくちゃにしたこいつは
兄貴の負債どうこう言って良い資格はない

戦争に弱い韓信とか考えたくもねえな…

ジョンはマイナスをフォローする点はあっても加点要素はホントにないからな…

妻帯者なのに権力に任せてロリを手籠めにした結果結果フランス側の領土を全て失う男

>こういうことをやって負債をさらに増やしてるので兄の負債がなければ上手くやれたかというと全然そんなことはない
兄の負債が顕在化したのがそもそも自分のせいで大陸領失って遠征繰り返さなきゃならなくなったせいだしな

ライオン丸は本当に戦争してるか捕まってるかしかしてない…
王様としてどうなのかとかそういうのはさっぱりわからない

>一応家族には優しかったらしいが
父親を裏切り
兄を裏切り
家臣の妻を寝取った男だ

>>>欠地王の方がかっこよくていいよね
>>そもそもLuckLandだからそっちが正しいんだよ
>>失地が誤訳だ
>通り名は誤訳だけど盛大に失地はしたんですよね？
第一話 失地王（LuckLand）
最終話 失地王（LostLand）

>ライオン丸は本当に戦争してるか捕まってるかしかしてない…
>王様としてどうなのかとかそういうのはさっぱりわからない
カリスマと人望がめちゃくちゃあったことだけは伝わってくる

>成田さんがコラボシナリオでジョン失地王を寄越す変な人だとでもいうのか！？
確かに椿ちゃんが欲しくなかったかと言われればウソになるが…

リチャードはマーシャルを赦して国の重役に置いたのはめちゃくちゃイングランドにとって大きかったと思う

>言うほど無能じゃないんだけど
もっと何もできないくらい無能だったらよかった
『策を考えて実行する知能はある』
『策を成功させる能力がない』
結果『失敗して大損する』

でも後世への影響力で言えばジョンの方が凄いよ

>父親を裏切り
父親死亡
>兄を裏切り
実質的に内戦なので国内大混乱多額の戦費で財政が死ぬ
>家臣の妻を寝取った男だ
大陸側領土全喪失

ジョンはケンカ弱い！→母アリエノールを人質にした甥のブルターニュ公アーサー率いるブルターニュ軍をミレボーの戦いで正面から粉砕する程度には強い 時代を代表するぐらい強いリチャード兄貴には勝てない
ジョンは政治面でも完全に無能！→公文書の標準化に繋がる王個人の印璽の使用や特許状の保存整理の組織化など行政面で後の英国に受け継がれた改革をおこなっている
ジョンは軍事を知らない！→リチャードの命を奪ったクロスボウの有用性をリチャードの生前から理解しクロスボウ傭兵を重用していたし大陸領失陥後の海軍力増強はのちに繋がっている
ジョンは性格が悪い！→家臣の婚約者強奪や甥殺し疑惑含め大陸諸侯から総スカン食らうぐらい性格悪い
「この税金は法を正しく解釈すると徴収権は国王大権の範疇だよね？」とかネチネチやって税も増やす

アホならアホらしく傀儡やってりゃいいんじゃないのか！？

まぁ普段優しいのと土壇場で家族と自分の保身を天秤にかけて売り渡すのは両立する

>徳川の2代目を見ろ！
>戦争弱いだけでボロカス言われるぞ！息子に
いやー勝頼は普通に戦争強かったのにのう！

こいつのもたらしたことのスケールがデカすぎる
歴史に名が残るだけあるわ

兄貴は強いし親父(全盛期)はもっと強い

>でも身代金払われた後は尊厳王追い詰めてるぜ
戦バカに見えてローマ皇帝擁立して尊厳王の孤立化測ったり意外としたたかなやつ

>カリスマと人望がめちゃくちゃあったことだけは伝わってくる
ライオンハートって褒めてんのか貶してるのかわりと絶妙なところだと思う

>徳川の2代目を見ろ！
>戦争弱いだけでボロカス言われるぞ！息子に
なんか遺骨発掘されたら筋肉量とすね毛の量がすごかったって判明した秀忠さん

そもそも領地を与えられなかったからこその"lack"landなので本来なら無財王とか無一文王とかスカンピン王くらいの方が正しい
それをお前律儀に生涯通してさらに失地しやがって

立憲君主制の萌芽
民主主義の高祖父

王の器じゃなかっただけで能力はあったと思うよ
本人が王になりたくて機会が巡ってきたんだから仕方ないが

回りがクソ強いだけで本人は普通とかではなく？

>リチャードはマーシャルを赦して国の重役に置いたのはめちゃくちゃイングランドにとって大きかったと思う
親父ヘンリに兄ヘンリにリチャジョン息子ヘンリと仕えてきて
前半は親父とはいえ後半の方特に最後はマーシャルがなんとか持たせてるからな…

>甥のブルターニュ公アーサー率いるブルターニュ軍をミレボーの戦いで正面から粉砕する程度には強い 時代を代表するぐらい強い
所詮馬上槍試合で死んだ奴の息子…

相続の都合で土地がなかったから不遇なのだ
だからラックランドやろうvk3

一周回って王様の貫禄あるわ

>No.1425330972
こう良いところだけ箇条書きにすると良く見えるが火薬庫にマッチ投げ込んでおいて水かけてるようなもんだからマイナスがでかすぎるんよ

>回りがクソ強いだけで本人は普通とかではなく？
相手が尊厳王なのは可哀想ではある

英傑大戦でもろくに使われない1/1の雑魚なのにこの前巻き添えで下方された王

文官としてはわりと優秀だったのではとは言われる
王としてはカスや

あそこまでストーリーでゲオルギウスゲオルギウス言ってるんだからアヴェンジャーゲオルギウスじゃねえの！？

>回りがクソ強いだけで本人は普通とかではなく？
比較対象が獅子心王と尊厳王なのはまあ可哀そうではある

>>No.1425330972
>こう良いところだけ箇条書きにすると良く見えるが火薬庫にマッチ投げ込んでおいて水かけてるようなもんだからマイナスがでかすぎるんよ
いいとこ書いてるか…？

あんなに広かったアンジュー帝国が見るも無残に…

聖ジョージが復讐者になんかなるかぁぁーーー！！

サラディンと尊厳王相手に戦える兄貴がマジでおかしいんだよ

親父を追い落としたからには親父でゲットした色んなもんを使って安定させる段階が欲しいんじゃねえかなと思うんだけど
リチャもジョンもやってくれねえ

日本では源氏率いる武家による全国支配
モンゴルではチンギス・ハーンの台頭
中東ではアイユーブ朝の拡大
強力な政権が台頭しつつある中
体制を維持しつつも分権させられるのが目立つのも悪い

>比較対象が獅子心王と尊厳王なのはまあ可哀そうではある
家臣の婚約者寝取って法廷にも行かず隣国と戦争になり領土失いまくるのは古今東西どこに置いても無能とロリコンの烙印押されると思うよ

アリエノールも大概では

>いいとこ書いてるか…？
能力面では言うほど無能ではないとは言ってるだろ
性格とこれやったらどうなるかってのを考えない無駄な行動力は…

>アリエノールも大概では
アリエノールは功罪ともにでかいタイプだから
功に対して罪がデカすぎる息子とは比較できん

むしろ何もできないぐらいの無能だった方が被害少なかったろ

ちゃんと子孫残したってだけで兄貴よりマシ

>いやー勝頼は普通に戦争強かったのにのう！
どうする家康の例の顔する勝頼

こんな創作戦記でもそうそういない完成度の全方位パーフェクト暗君を好きになるなという方が難しい

ミクロレベルの有能さとマクロレベルの無能さは両立するからな
そういう人がトップに立つと悲惨で多分そういう人だったってことだろ

最大限評価したら野心がすこぶる高くて性格悪い三成だから王の下で働いた方がいい人材だな…

アリエノールは文字通りヨーロッパの母だからな

即位後即売っ払えるものは全部売っ払って遠征に出て弟ボコりに行く時くらいしか帰国しなかった兄貴が人気者だなんて

>むしろ何もできないぐらいの無能だった方が被害少なかったろ
中途半端に行動力と策謀を巡らせる程度の能力はある
性格がカスなのと合わさっていらんことしいにしかなってねえ！

>最大限評価したら野心がすこぶる高くて性格悪い三成だから王の下で働いた方がいい人材だな…
問題としては王の下で働いてると下剋上とかの準備始めるんだよねコイツ

親父を売るのが儒教的価値観にそこそこ染まってる日本人的に愛嬌あるバカ扱いできない絶許ポイント入る

自分で仕組んだ挟撃で自分だけ敗走！挟撃失敗！

>親父を売るのが儒教的価値観にそこそこ染まってる日本人的に愛嬌あるバカ扱いできない絶許ポイント入る
しかもそれで親父が死ぬのがもうね

こいつが後継者になるの防げなかったリチャードが悪い

実際には失地のエピソードに対応する渾名は軟剣王だからあの解説は何の根拠もない嘘だったりするやつ
英語圏の情報が全然入ってこないから英国王朝史学の日本語解説はかなりずさん

>即位後即売っ払えるものは全部売っ払って遠征に出て弟ボコりに行く時くらいしか帰国しなかった兄貴が人気者だなんて
ロンドン売ってでも戦争してえ〜って言ったとされるリチャードだけどジョンは売ったわけじゃないけどイングランドとアイルランドを寄進して教皇領にしてるからもっと酷い…

親父裏切ったのは勢力的にしょうがないところはある
それはそれとしてジョンに土地あげて！した親父を裏切るジョンという構図が面白すぎるのがよくない