ネット

2組の田中に教えてもらう

攻略本

すいほうはもうなんなの

遺伝技も攻略本頼りだったぞ

そもそも種族値も個体値も努力値も全部マスクデータじゃない？

>すいほうはもうなんなの
じぶんに たいする ほのおタイプの わざの いりょくを さげる。 やけど しない。

ほのおのからだも孵化効果についてはなんの説明もしてない

対戦ゲームとしてまともになったのが切断にペナルティ付いたり基礎ポイントをスパトレで直接増やせてたXYからだと思う
ウチは堅苦しい対戦ゲームじゃないですよって気取りたがるところがあった

(突如赤い糸の仕様についてベラベラ語り始める増田)

>(突如赤い糸の仕様についてベラベラ語り始める増田)
ゲーム内で説明してくれよ！

ポケ徹なしでポケモン対戦なんてできないよ

対戦攻略WIKIとポケ徹で大体網羅してた今はもうポケ徹だけで大体OK

親切にはなったけど今でも新作のZAに至るまで基礎ポイントのちゃんとした説明はないし
まっさらお姉さんもチュートリアル挟まんから
何をリセットすんの？って全く知らん人間からしたらゲーム内だけだと不明なままだしで
外部の攻略サイトありきな仕組みは変わってないよ

ポケ徹にも書いてない限定的な状況での特殊挙動とかもあるからポケモンwikiは見た方がいいよ

基礎ポイントがマスクデータなのはわかるけど技威力って公開データなんだから書いても良くない？

>ポケ徹にも書いてない限定的な状況での特殊挙動とかもあるからポケモンwikiは見た方がいいよ
wikiもたまにソースがないというか消滅した個人サイトの受け売りだったりするから分からないんだよな

昔の話なら育成考察wikiなんかもデータ集めてたし活発に更新されてたなぁ…

ヨガパワーとか「こうげきりょくがたかい」だけだったぞ
へー１．２倍とかそんなもんかなと思ったら明らかにやべぇパワーだってなったよ

全部詳らかにしろとは言わんけど「どうせ本格的にやるならネットで調べるでしょ？」って姿勢が
チャンピオンズでとうとう努力値とかにメス入るまであったと思う

仕様が調べる前提なのはまぁ良いとして実際に育成する過程がずーっと面倒すぎるのは本当に酷いと思う

wikiといえば未だにサファリの捕獲率の仕様とかwiki含めて各所言ってることが微妙に違っててどれを信じればいいのだって感じ

まずタイプ相性表くらいゲーム内に載せてくだち

>仕様が調べる前提なのはまぁ良いとして実際に育成する過程がずーっと面倒すぎるのは本当に酷いと思う
まあチャンピオンズ出た今それを言ってもね

あかいいとはマジで衝撃だった
突然喋り始めたのも含めて

>wikiといえば未だにサファリの捕獲率の仕様とかwiki含めて各所言ってることが微妙に違っててどれを信じればいいのだって感じ
wikiに書いてるのは日本語版の前期後期ROM共通の仕様
bulbapediaに書いてあるのは海外版の仕様だと思えばいい
少なくとも第三世代のサファリは日本語版だけホウエンもカントーも逃走率への補正が機能してないらしい
海外版はポロックで逃走率0%に調整できたりラッキーの逃走率が最低保証値に修正される

GBAの頃は説明も簡素だった

>ヨガパワーとか「こうげきりょくがたかい」だけだったぞ
>へー１．２倍とかそんなもんかなと思ったら明らかにやべぇパワーだってなったよ
当時キッズだったけどちからもちとヨガパワーはマジで意味不明だったわ

いや圧倒的に仕様が調べる前提なことのほうが良くないだろ
厳選や育成なんてどんどん緩くなってんじゃん

みんな紙の攻略本持ってたよ

公式がググれカスだった

あと個人的に普通にクソだと思うのが特殊な進化方法について知る方法が作中にほとんど用意されてなくてネットで調べる前提なこと
特殊進化自体は好きだけどちゃんとゲーム内で完結しろよ
しかも進化方法なんて隠すようなことしてもひたすら不親切なだけだろ

ポケモンはソーシャルゲーム

変な進化に関しちゃ公式がネットでやり方流してる遊んでると思ってる

>ポケモンはソーシャルゲーム
実際ヘタなソシャゲよりよっぽどソーシャルゲームしてるわな

オフィシャル攻略本って書いてあるの？
公式監修があるんだから結局マスクされてるんじゃないの？

ゲームフリークの出発点がゼビウスの口コミ攻略情報を纏めた同人サークルだったので
口コミいいよね…がまだ受け継がれてる

>オフィシャル攻略本って書いてあるの？
>公式監修があるんだから結局マスクされてるんじゃないの？
努力値とか個体値について事細かに書かれてる公式攻略本はないよ(初代のガバい頃とかならギリあった)

ポケモンという世界観において数値的なことをしっかり説明すると違和感出そうだしな

>>オフィシャル攻略本って書いてあるの？
>>公式監修があるんだから結局マスクされてるんじゃないの？
>努力値とか個体値について事細かに書かれてる公式攻略本はないよ(初代のガバい頃とかならギリあった)
テクニシャンの仕様とかも書いてないの？

赤い糸は開発から説明されるまで本当に知られてなかった記憶がある
ソーナノ！？ってなった

カラマネロとか最初進化方法知った時は面白かったけど現在だと条件に（switch据置モードは不可）が付くからなぁ

メロメロのシンクロとか限定的すぎる道具だから誰もうっかり持たせるとかしなくて見つかりようがないからな

>ゲームフリークの出発点がゼビウスの口コミ攻略情報を纏めた同人サークルだったので
>口コミいいよね…がまだ受け継がれてる
ポケモンで文句言ってたらドルアーガで卒倒するからな…

>赤い糸は開発から説明されるまで本当に知られてなかった記憶がある
>ソーナノ！？ってなった
解析とかでぱっぱと割れそうだけど誰も別にあかいいとの詳細な仕様とか内部データ割って調べないか…

威力とかアップさせる持ち物も肝心の倍率がまったく書かれてない…！

国際孵化も増田のめざパが初出だっけ
かわらずの石効かなくなるから遅かれ早かれ気付かれそうではあったが

赤い糸は誰かが発見して話題にしてくれるだろうと期待してたら誰も気付かなかったので教えたって感じだと思う

>あと個人的に普通にクソだと思うのが特殊な進化方法について知る方法が作中にほとんど用意されてなくてネットで調べる前提なこと
一応殆どがちゃんとヒントみたいなものは作中にあるよ

ワザップメロエッタとかあるからな…

シンクロ周りも言われなきゃ分からないわ調達するのが面倒だわで割とクソ要素だったと思う

初代ミュウバグみたいな変な裏技は話題性あるから
バグでなくとも裏技感ある進化は入れたいんだろう
そのゲーム機本体だけの仕様とか進化のための場所とか次回作以降どうするんですかとは思う

3値の正式名称が定着してないからふわふわした単語使ってなんとか伝えようとする公式文すき

>一応殆どがちゃんとヒントみたいなものは作中にあるよ
1個2個くらいはともかく「殆ど」ってほどは全く思い当たらんのだけどなんだ…？

>3値の正式名称が定着してないからふわふわした単語使ってなんとか伝えようとする公式文すき
基礎ポイント
生まれつきの強さ

ガラルデスマスはマジで全てがなんで？ってなるからダメ
ノーヒントだし

マーイーカの進化方法とか作中だと特に何の示唆もなかった気がする

ヌメルゴンが雨下でしか進化しないとか説明あったっけ

ヌケニンとかもないから学校で教えてくれたやつがワザップ扱いされてた

キッズは全員コロコロ読んでるから
コロコロに書いてあればいい

>1個2個くらいはともかく「殆ど」ってほどは全く思い当たらんのだけどなんだ…？
シュバルゴ、アギルダーはあるしデスカーンですら作中ヒントあるよ
むしろ作中にヒントないポケモンが俺は思いつかない

ZAのデスバーンとか進化条件ゲーム内で説明あったっけ…？

>シュバルゴ、アギルダーはあるしデスカーンですら作中ヒントあるよ
>むしろ作中にヒントないポケモンが俺は思いつかない
デスカーン…？

ばつぐんといまひとつの倍率ですらゲーム内で見た記憶ないぞ

>ZAのデスバーンとか進化条件ゲーム内で説明あったっけ…？
具体的な数値はないけど一応ある

>シュバルゴ、アギルダーはあるしデスカーンですら作中ヒントあるよ
ああ普通に古い世代しかやってなくてデスバーンってポケモンを知らんだけか

>デスカーン…？
バーンでしたらごめんなさい俺の負けです
デスカーンに作中にヒントはありませんでした
降参します

>ああ普通に古い世代しかやってなくてデスバーンってポケモンを知らんだけか
ごめんなさいバーンとカーンを間違えました
事実はともかく今回は私の負けです
降参します

グレイシア欲しくてナッペ山駆け回って冷たい岩探したな…
変更したなら書いといてよ！

デスバーンのヒントってあったっけ

子供の頃は初代のきそポイントが理解できなかったけどゲーム内で説明あったっけ？

ヒントあった！って言うだけなら簡単なんだけど具体的にどこのセリフ見てヒントと判断したのか教えてくれよ
俺はそんなに親切にヒント出してもらった覚えがねえよ

技の威力すら書いてないしな

>技の威力すら書いてないしな
適当に嘘つくな

交換による交流をゲームコンセプトとしているため情報の交換もお楽しみください

パモさんの連れ歩きの歩数で進化はモブトレーナーがヒント出てたな
シガロコやアノクサもどこかにヒントあったんかな

>バーンでしたらごめんなさい俺の負けです
>デスカーンに作中にヒントはありませんでした
>降参します
>ごめんなさいバーンとカーンを間違えました
>事実はともかく今回は私の負けです
>降参します
二重降参すな

初代のあなをほるが威力100だというのを知ったのは20年ぐらい後のことだった

>子供の頃は初代のきそポイントが理解できなかったけどゲーム内で説明あったっけ？
飴とか育て屋よりも戦わせてレベル上げると強くなるよ！みたいな遠回しヒントは言ってたような…

NPCの台詞まではネットにないからわからん
知らないだけで誰かまとめてるのかも知れんが

すごいとっくんが実装されたんだしあとはひどいとっくんが実装されりゃあ…

>初代のあなをほるが威力100だというのを知ったのは20年ぐらい後のことだった
つばさでうつは35のゴミ技だしな

連れ歩き進化は条件もそうだけど連れ歩きの仕様がね...

1000歩連れ歩きで進化はええやんってなったけど普通にやってると歩数リセットやノーカンにかなりなりやすいのは頭おかしいとも思った

>初代のあなをほるが威力100だというのを知ったのは20年ぐらい後のことだった
強いよなぁ！とは思ってたけどそんなに

っていうかそんな印象に残るヒントほんとにいちいち出してるんなら今頃誰かまとめてると思うわ
「実は毎回言ってるんだけど誰も認識してない」とかならそれはもはやヒントなのか…？って話にもなる

技威力なんて公式攻略本にすら載ってなかったと思う

>連れ歩き進化は条件もそうだけど連れ歩きの仕様がね...
ZAの近場ワープしてくれる仕様なら幾分楽だったろうな

昼夜系やヌメルゴンにしてもそうだが分かっててもイベントのせいで時間帯や天候が固定されるのがクソ

デスバーンは49ダメージ以上っていう数字が複雑に見せてるだけで傷ついたポケモンを連れていくと進化するって文脈はNPCが言ってる

>すごいとっくんが実装されたんだしあとはひどいとっくんが実装されりゃあ…
虐待かな？

やけどが物理半減も知らなかった
なんか毒の強い版としか思ってなかった

物理と特殊が分かれてるとかもわかんないよな
適当にやってたわ

個体値で個性表現は無理があるだろ…って初代から思ってました

対戦における個体値は今回で廃止されたも同然じゃないか？

一応バトルの細かな仕様は（毎作かは知らんが）序盤の塾的な施設で説明してくれる場合が多い
序盤からそんな脇道逸れて全部読むか？と言われると困るが

技威力が見られないってのがわからないんだけど
何を指して技威力って言ってんだ？

ポケモンって公式用語じゃなくて非公式の用語で語られる事が多い気がする
努力値とか夢特性とか

>デスバーンは49ダメージ以上っていう数字が複雑に見せてるだけで傷ついたポケモンを連れていくと進化するって文脈はNPCが言ってる
その大雑把な話でこれがデスバーンの進化条件だと分かるのエスパーだろ…
傷ついただけで進化するわけでもないし

>技威力が見られないってのがわからないんだけど
>何を指して技威力って言ってんだ？
初代のことじゃない？
ゲーム内で見れなかったと思う

たまごから生まれたポケモンにふしぎのアメ与えて上がった数値で個体値確認とかしてたわ

去年だかにスレ立ってたHGSSのいわくだきの仕様は当時知りたかった

よく許されてるなって要素が多いな

エメラルドくらいからようやく個体値確認が一個だけできるようになった

>たまごから生まれたポケモンをレベル50になるバトル施設に連れてって個体値確認とかしてたわ

何で穴掘りあんな強かったんだろうな
ゴドバソラビ系列と間違えてたのかな

>ポケモンって公式用語じゃなくて非公式の用語で語られる事が多い気がする
>努力値とか夢特性とか
ポケモンwikiの項目がきそポイントじゃなくて努力値なのはどうなんだろうって思ってる

ポケルスは完全になくなったんだな…

基礎ポイントって表現直感的にわかりにくくて…

エレザードに太陽の石与えたら進化とかカプサイジに炎の石与えたら進化とかいちいち言ってるNPCを見たことがないんだけれど
もしかして「石で進化するポケモンがいる」の一言をひっくるめてこれらのヒントとして提示されてるって受け取ってんのけ

>ポケルスは完全になくなったんだな…
それはややこしいとかそういう仕様ってよりは多分…

サンパワーヒトカゲがかなりえげつない課金要素だった

乱数でも使わないとめが氷とか時間の無駄すぎた

>かそくアチャモがかなりえげつない課金要素だった

カラマネロって作中でヒントあったの？

たしか三犬は確定で個体値がゴミカスとかだったよね

>乱数でも使わないとめが氷とか時間の無駄すぎた
めざ氷はむしろ数少ないそういうの要らん奴だったろ
そういうのはめざ炎

プレイヤー間の交換促進にしては説明不足すぎるし育成補助にしてはレアすぎるし
どうあれ交換と育成が軽くなってウイルス周りがセンシティブになった以上消えてもらう！

>たしか三犬は確定で個体値がゴミカスとかだったよね
嫌がらせだったとしてもバグだったとしてもクソろくでもない仕様

>乱数でも使わないとめが氷とか時間の無駄すぎた
3Vで最低保証あるめざ氷はまだマシだったろ

三鳥は非公式用語なんで幻の翼って呼ぼう

ORASのレジギガスの出現条件のヒントがデータによって違うのは100歩譲っていいとして
一番分かりにくい「レジアイスにニックネームをつける」という条件については一切ノーヒントなのが酷い

>たしか三犬は確定で個体値がゴミカスとかだったよね
FRLGはなんか実装ミスで必ず個体値最低ラインになる参照してたらしい

>三鳥は非公式用語なんで幻の翼って呼ぼう
三犬ってなんかあるんです？

HGSSからBWあたりはもう乱数が当たり前だったな