殺して...もう死にたい...と心がバラバラになり発狂して彩葉の名前を叫ぶかぐやが見たい...いや見たくない...

それってだいたい8000年前から数百年あるいは2、3千年のかぐや公式じゃない？

大丈夫だ

バキバキに折れまくった期間はおそらく7950年ぐらいあるだろうな

ﾓｳﾑﾘﾃﾞｽ…

彩葉に似てる人と出逢ってもうこの人と添い遂げて終わってもいいかもしれないと思ったらその人に「会いたい人がいるなら諦めちゃ駄目だよ」って言われてもう止まれないことを確信する瞬間とか見たい

>それってだいたい8000年前から数百年あるいは2、3千年のかぐや公式じゃない？
人類に絶望してないじゃん

擦れたかぐやを見てみたいといっても擦れ通り越して虚無に帰してそうなんだよな

>殺して...もう死にたい...と心がバラバラになり発狂して彩葉の名前を叫ぶかぐやが見たい...いや見たくない...
私はいいと思う

あの隕石何なの…

もう無理死にたい
死ぬ
死ねない
助けて

>あの隕石何なの…
一般通過隕石

あのタケノコが超頑丈だったばかりに

インターネット発生するまでは本当に狭い範囲しか見聞きできなかったっぽいし長年居着いてた集落とか村が流行り病とか噴火とか河川の氾濫で全滅して一人取り残されるとかも何度か経験してるんだろうなって

>あのタケノコが超頑丈だったばかりに
ウミウシで身投げしても外界と接触するための体を失うだけでタケノコに魂があるんだからどうしようもないんだよな

>あの隕石何なの…
あのシーンだけ宇宙の見え方のおかしいから多分タイムスリップ中の超次元隕石

行先ヨシ！タイムマシンは繊細だから絶対に途中で物理破壊されない最強のタケノコヨシ！そこまでやっといて
最後の最後でデカい隕石が地球接近中なのを見逃すという超ドジをやらかすのがかぐや

うおお文明一気に発展してきたああ！ってテンション上がってたら戦争始まってずっと見守っていた人達が戦地に送られたり焼夷弾で焼かれていくのを見ているしかできないのいいよね

時間移動と座標移動を同時にしていなければ...

飢饉何度もあるんだよな…

不老不死だからね
死ぬなんて楽は許されない

>行先ヨシ！タイムマシンは繊細だから絶対に途中で物理破壊されない最強のタケノコヨシ！そこまでやっといて
>最後の最後でデカい隕石が地球接近中なのを見逃すという超ドジをやらかすのがかぐや
っても時間移動を物理的干渉可能な領域でやってる以上その航路上の推定70年近い詳細データとか取りようもないし…

>飢饉何度もあるんだよな…
未来の宇宙人だけど農業知識皆無だから何も助けてあげられない…
というかかぐやが持っている地球の知識がプログラミングと現代料理とライバーでバズるコツぐらいなので本当に何もできない

火口にでも投げ込まないと破壊できなさそうだなタケノコ

ヤチヨとしての振る舞いも江戸時代あたりに出会った花魁の真似してるのかなあ

一緒にいた花魁が梅毒で死んだりしてほしい

熱が出たけど誰にも助けられようがなかったから死ぬみたいな彩葉のケースを何度だって対峙するような躯体になっちまったもんな

昔の人に「電柱から〜」とか伝わらない話してたし悪気なく「こういう食材をこうすると美味しいんだよ〜」ってアドバイスして俺らみたいなもんがそんな豪勢なもの食える訳ねぇだろ…って真顔で言われてたりしてたのかな

義体でひとまず肉体は得たけどあくまでアバターだしかぐやを本当の意味で人間にするにはタケノコの中からかぐやの魂救出しないといけない訳だが
地球にそんな技術はないだろうからrayのラストの富士山タケノコはあそこから月に通信して助力を得ようとしてるんじゃないかって思ってる
それはそれとしてレスバしてた期間中当時の彩葉ママにボロクソに言い負かされて凹まされたかぐやが見たい

>火口にでも投げ込まないと破壊できなさそうだなタケノコ
大気圏との断熱圧縮に耐えられちゃうんだからそのまま回収不能になって詰まない？

タケノコの解釈は色々あるからね
俺はタケノコからかぐや本体情報のサルベージが完了して義体に移せたからもうお役目完了したので埋めた…という理解をしているが
別に他の意見も否定はしないし「あーそうかも」と思うのも沢山ある

かぐやが自分で組んだ朽ちることのない最強の外郭くらいしか公式の説明がないな…
どれくらい最強なのかは妄想するしかない

>ヤチヨとしての振る舞いも江戸時代あたりに出会った花魁の真似してるのかなあ
ノベライズでは二人三脚でのし上がっていったらしい
どういうお別れになったのかな…

インターネット発達前に心折れてた場合あの世界のネット文化の進歩もあまり進まなかった可能性があるな

タケノコが魂の牢獄すぎるから義体はまだ序の口なんだよなそれでも夢の節目だからあそこで話を切ることになるけど

やっとここまで来れたねってセリフを考えれば明らかだと思ってるけど
まあ作中で明言されてないんことは可能性は無限大といえばそう

骨って折れたら変形しちゃったりするじゃん？
彩葉と再会してもヤチヨからかぐやの姿に戻らないのはつまりそんだけ折れまくったって事ですよね…？

タケノコ状態でも幽霊みたいにある程度動くことはできるのかね
rayのヤッチョがそういうことなのかな

八千年を乗り越えてかぐや到来日が間近になってるのにメリバもいいよね〜って言い出してるヤチヨいいよね...

でもたった10年彩葉といるだけで再生した…

>タケノコが魂の牢獄すぎるから義体はまだ序の口なんだよなそれでも夢の節目だからあそこで話を切ることになるけど
タケノコ廃棄したんだから義体がタケノコの代わりなんだろう

>タケノコ状態でも幽霊みたいにある程度動くことはできるのかね
>rayのヤッチョがそういうことなのかな
インターネットがないと無理

>八千年を乗り越えてかぐや到来日が間近になってるのにメリバもいいよね〜って言い出してるヤチヨいいよね...
名乗らないほうが良いのかな…とか考えてるであろう時期だからな…

8000年前はFUSHIを通してしか外と関われないって言ってたからライブのホログラムなんかも現代機器ないと無理だと思われ

>>火口にでも投げ込まないと破壊できなさそうだなタケノコ
>大気圏との断熱圧縮に耐えられちゃうんだからそのまま回収不能になって詰まない？
大気圏との断熱圧縮より溶岩の方がつよい
勝負だ！

fu6591220.gif
かぐやにそういう表情になってほしくなかった…

>インターネットがないと無理
コミュニケーションはね
ただある程度幽霊みたいに動くことは映像的にはできそう
ただのイメージ映像かもしれんが

別にタケノコ破壊する必要はないだろ！

今の義体かぐやの中身は無理してキラキラ時代エミュしてるおばあちゃんなんだよな？

>今の義体かぐやの中身は無理してキラキラ時代エミュしてるおばあちゃんなんだよな？
精神は肉体に引っ張られる説を推したいぜ

>今の義体かぐやの中身は無理してキラキラ時代エミュしてるおばあちゃんなんだよな？
彩葉と10年暮らしたらメンタル回復したという解釈でどうか

ヤチヨとある程度精神が分離してるっぽそうではあるんだよな…

1000年ぐらい本体が正倉院に閉じ込められてたんだけどウミウシボディで世界や他者と関われるからまだよかった
よかったのか？

>ヤチヨとある程度精神が分離してるっぽそうではあるんだよな…
そんな描写なくない？

ヤチヨから更に進化した超かぐやになったんだよ
それはそれとしてヤチヨVerのセーブデータも残してる感じと思ってる

ヤチヨ＝かぐやなんだから分ける必要一切ないよ

>fu6591220.gif
>かぐやにそういう表情になってほしくなかった…
なんて言ってるんだろう
いろはにも見える
ひとが…とかかな

最終的にヤチヨとかぐやはシンクロします

電柱とか知らないしそんな話で腹膨れねぇよってキレられるウミウシ…

>>ヤチヨとある程度精神が分離してるっぽそうではあるんだよな…
>そんな描写なくない？
10年後のライブ直前のシーンでかぐやとヤチヨが別々の回答をしてるところとrayのPVで富士山山頂でかぐやがヤチヨのタブレットをぶら下げてるけどそっちのヤチヨも静止画じゃなくて動いてるってところだね
ヤチヨ自身分身できるわけだからロールプレイ的な側面のが強そうだけど

超無理限界ギリになっていく彩葉を見ながら自分では推しとして間接的に心の支えになるくらいしか出来なくて
かぐや…来るんでしょ…早く来て…ってなってるヤッチョが見たい

>>八千年を乗り越えてかぐや到来日が間近になってるのにメリバもいいよね〜って言い出してるヤチヨいいよね...
>名乗らないほうが良いのかな…とか考えてるであろう時期だからな…
彩葉の推しというポジションもまあ悪くないしこれを拒絶されて失うくらいなら…黙ってるのが一番なんじゃないかな？
みたいな思考かな

>10年後のライブ直前のシーンでかぐやとヤチヨが別々の回答をしてるところとrayのPVで富士山山頂でかぐやがヤチヨのタブレットをぶら下げてるけどそっちのヤチヨも静止画じゃなくて動いてるってところだね
>ヤチヨ自身分身できるわけだからロールプレイ的な側面のが強そうだけど
前者はただのロールプレイだろね
後者はもうタケノコが空になってるとするならリンクしてないんじゃないかって気はするな
定期的に同期してるかもしれんが確かに独立してる可能性はあるね

>彩葉の推しというポジションもまあ悪くないしこれを拒絶されて失うくらいなら…黙ってるのが一番なんじゃないかな？
>みたいな思考かな
というかハッピーエンド目指す！彩葉も連れてく！が根本だから
失敗して8000年前に飛ばされてこんなに変わっちゃいました〜なんてそうそう言えないよ

>>10年後のライブ直前のシーンでかぐやとヤチヨが別々の回答をしてるところとrayのPVで富士山山頂でかぐやがヤチヨのタブレットをぶら下げてるけどそっちのヤチヨも静止画じゃなくて動いてるってところだね
>>ヤチヨ自身分身できるわけだからロールプレイ的な側面のが強そうだけど
>前者はただのロールプレイだろね
>後者はもうタケノコが空になってるとするならリンクしてないんじゃないかって気はするな
>定期的に同期してるかもしれんが確かに独立してる可能性はあるね
タケノコなぁ…
あの世界10年後ですら普通のタブレットとかスマホが現役な技術水準だからタケノコ無しに10年前の時点でユーザー1億人超えのツクヨミを支えられるとは思えないしであれは掘り起こし派ではある…

>あの世界10年後ですら普通のタブレットとかスマホが現役な技術水準だからタケノコ無しに10年前の時点でユーザー1億人超えのツクヨミを支えられるとは思えないしであれは掘り起こし派ではある…
埋めてる掘ってるは置いといて
スマコンとかふじゅ〜とかある世界で技術水準もとに考えても仕方ないと思うぞ
そもそも月人の技術力なんかわかりようがないし

最近見たんだけどこのお話ってループものなの？

ループものではない
してるとしても1ループだけ

改めて彩葉のために8000年苦行してたヤチヨ精神力強すぎる…

少なくとも誰かが何周もしてる話ではない

>改めて彩葉のために8000年苦行してたヤチヨ精神力強すぎる…
8000年の苦行は彩葉に会うためじゃなく自分のミスの精算
途中で何度も死にてぇ〜ここで死ぬか〜って絶望しまくったけど物理的に死ねないから8000年の時を過ごしてしまった
小説の描写からして数えきれないほどメンタル崩壊はしまくったと思われるがしたところで死ねないし動けないし逃げられない

かぐやによる技術介入があるかないかだとスマコンとか何か見たことあるような知らんWebサイトとかこっちにはないのが色々あるからな…

>最近見たんだけどこのお話ってループものなの？
誰かが過去に戻って行動した事自体が正史として組み込まれてるタイプの決定論的タイムスリップ物

時間逆行による輪廻が閉じてるか開いてるかは議論の余地はあるけど
公式の回答はないし作中も描写もどっちとも受け取れる要素がある

かぐやの技術介入はやるとしても情報技術が存在してこそなのでまずコンピュータが実用化されるまでは何もできない…
地球に居たのも2か月ちょっとなので未来知識無双もできない

決定論と確定したって記載は少なくとも俺が見た範囲ではどこにもないけどどこに載ってる情報？

>かぐやの技術介入はやるとしても情報技術が存在してこそなのでまずコンピュータが実用化されるまでは何もできない…
>地球に居たのも2か月ちょっとなので未来知識無双もできない
戦国時代の姫？の時以降はずっと政府の中枢っぽい人とはコンタクトできてないしねぇ…
ヤチヨの部屋を作ったあたりからようやくいろいろできるようになったっぽいし

彩葉のために8000年耐えたというより耐えるしかなかったから彩葉にすがってたって感じよねヤチヨ

かぐやが１回だけ８０００年前から２周目開始する羽目になったけどループではないと思う
➰

5億年ボタンのイージーモードだと思えば…
8000年死ねない何もない空間に閉じ込められるけど歴史情報は端末通して見れるし多少の外界との交流も可能

俺は100年以上生きることについて何も想像できん

大きいことやろうと権力中枢にすり寄って彩葉生存時期に接触できないような状態にされでもしたらもう人類滅ぼすしかねえし出来ることあんまねえな…

>決定論と確定したって記載は少なくとも俺が見た範囲ではどこにもないけどどこに載ってる情報？
横からだけどもうタイムスリップしたことで過去改変してたわけじゃないし
そもそも近代以外はほぼ歴史通りに進んでるんだから結果的に見たらいないとむしろ歴史通りにならないって考えても問題ないだろ
そもそも作中で改変したからどうのうこうのみたいな言及がないならもうそこは考えなくてもいいんだよSFって

そもそもかぐやは飛んだ直後はそこが過去か未来かなんなら元の世界かどうかさえ分かってなかったってのが小説であるからな…

>そもそもかぐやは飛んだ直後はそこが過去か未来かなんなら元の世界かどうかさえ分かってなかったってのが小説であるからな…
そして別にかぐやは日本史学んでたわけじゃないから自分の行動がどうなるかなんてわかってないしね

妄想を公式みたいに言うのやめてよ〜

じゃあもう現代日本の基盤ほぼ出来上がるまでやれることなんもないじゃんこのウミウシ！！！

>妄想を公式みたいに言うのやめてよ〜
この場合ループしたと言われてもないのにループしてると頑なにいい続けるほうが妄想なんだよなぁ…

>彩葉のために8000年耐えたというより耐えるしかなかったから彩葉にすがってたって感じよねヤチヨ
ひょっとしたら今いる世界が彩葉のいない世界かもしれないと思いながら
それでも望みをかけて8000年過ごしたんだろうなぁ
彩葉見つけた時の心境たるや

>この場合ループしたと言われてもないのにループしてると頑なにいい続けるほうが妄想なんだよなぁ…
何が見えてるんだ
そのレスはどこにあるんだ

>じゃあもう現代日本の基盤ほぼ出来上がるまでやれることなんもないじゃんこのウミウシ！！！
「西の方行っとけ！」で世界救った可能性あるから…

>>この場合ループしたと言われてもないのにループしてると頑なにいい続けるほうが妄想なんだよなぁ…
>何が見えてるんだ
>そのレスはどこにあるんだ
じゃあ妄想なんてなかったんだねよかった

>>そもそもかぐやは飛んだ直後はそこが過去か未来かなんなら元の世界かどうかさえ分かってなかったってのが小説であるからな…
>そして別にかぐやは日本史学んでたわけじゃないから自分の行動がどうなるかなんてわかってないしね
ピラミッドの作り方は本当に知らないんだよね…

>そもそもかぐやは飛んだ直後はそこが過去か未来かなんなら元の世界かどうかさえ分かってなかったってのが小説であるからな…
8000年前は西暦が存在しないので西暦が出てくるまでは今がゴールの西暦2030年から何年前なのかってのすらわからんからね…
軽く調べると日本に西暦が伝わったのは明治時代らしいので最悪7800年近くはゴールまであと何年かもわからなかった

>じゃあ妄想なんてなかったんだねよかった
決定論って決めつけはただの妄想じゃん

もう一度彩葉と再会できるかもって希望を抱けるようになったのがかなり最近になってからのはず…
ただワインニキの出てくる時系列が映画と小説とで異なってるからどこまで信頼していいかわからないけど

>>>そもそもかぐやは飛んだ直後はそこが過去か未来かなんなら元の世界かどうかさえ分かってなかったってのが小説であるからな…
>>そして別にかぐやは日本史学んでたわけじゃないから自分の行動がどうなるかなんてわかってないしね
>ピラミッドの作り方は本当に知らないんだよね…
自分で調べろｶｽ

輪廻っていうからループっぽく聞こえるけど別に何度も同じ８０００年繰り返してるわけじゃないからループじゃない
とはいえヤチヨから今の月に戻ったかぐやに干渉できない（またはする気がない？　かは不明）な以上
数十年後にかぐやがタイムスリップに失敗して８０００年後に戻されるのも確定しちゃったから輪廻っていう表現も間違いじゃない

>>じゃあ妄想なんてなかったんだねよかった
>決定論って決めつけはただの妄想じゃん
横からだけどヤチヨ自身が自分たちは輪廻の輪に閉じ込められてるって言ってるのが根拠じゃないかな
タイムリープ周りのプログラムを担当してたのがかぐやだったけどあまりにも繊細過ぎたって本人が言ってる

シーライオンに触っちゃ駄目だよ〜

>>じゃあ妄想なんてなかったんだねよかった
>決定論って決めつけはただの妄想じゃん
実際もう戻ってないと歴史が逆におかしくなるんだから何も間違ってないでしょ
あと別に俺は決定論ってかいた「」ではない

時間めちゃくちゃあるわけだし中国あたりに渡ったりしてないのかな
保管されてるタケノコから離れすぎるのは怖いか

いいよねあと少しで彩葉とヤチヨに再開できるかもって思ってたところに空襲を体験しちゃってもうこんな思いしないような世界を作りたいって言ってツクヨミを作り始めたらヤチヨってどこにも居なかったんじゃん…って打ちのめされるの
なんも良くねぇよ

>時間めちゃくちゃあるわけだし中国あたりに渡ったりしてないのかな
>保管されてるタケノコから離れすぎるのは怖いか
たけのこからどんぐらい離れても大丈夫なんだろうな実際

>時間めちゃくちゃあるわけだし中国あたりに渡ったりしてないのかな
>保管されてるタケノコから離れすぎるのは怖いか
タケノコエネルギー切れたら終わりだからな
インターネット時代がくるまで耐え忍ぶしかない

腕輪ですら月まで繋がったんだ
地球上くらいどうってことないな

>>時間めちゃくちゃあるわけだし中国あたりに渡ったりしてないのかな
>>保管されてるタケノコから離れすぎるのは怖いか
>たけのこからどんぐらい離れても大丈夫なんだろうな実際
燃える城やら飛行場やらに行けてるわけだからそれなりに離れても問題はなさそう
国跨ぐまで大丈夫なのかは知らんが

吉田松陰と行動してた時期があるから一歩間違えたらアメリカ行ってたかもしれないんだな……

>ピラミッドの作り方は本当に知らないんだよね…
縄文時代の飯だって本当は食ってないというか食えないし

彩葉に渡したブレスレットが浮いてしまった…

>縄文時代の飯だって本当は食ってないというか食えないし
かぐやにはフィードバックされないだけでFUSHIは感覚があって感想聞いたとかなのかも

>決定論って決めつけはただの妄想じゃん
運命は変わらないし変えられないってのが作品の根底にある考えってことについてどう思う？

>>インターネットがないと無理
>コミュニケーションはね
>ただある程度幽霊みたいに動くことは映像的にはできそう
>ただのイメージ映像かもしれんが
実際の月の民やFUSHIがスマコン越しで動いてるしね
タケノコが本体だからまた別かもしれないけどRAYだと女子高生の自撮りに紛れ込んで寂しさ紛らわしてるシーンあるから

>>縄文時代の飯だって本当は食ってないというか食えないし
>かぐやにはフィードバックされないだけでFUSHIは感覚があって感想聞いたとかなのかも
実際釣られてるシーンがあるから餌は食ってるんだよな多分

ウミウシレベルの移動速度だから下手に離れたら数年単位で戻れなさそう

タケノコ埋めてたら魂なんてものを扱えるようになってしまってて酒寄彩葉が怪物なんて表現では済まなくなってしまう…
それとも月人はデータでもっと気楽に切り離せる存在なんだろうか

もし月から地球眺めたら自分とヤチヨと大人彩葉が3人でキャッキャしてるからタイムスリップしても上手くいくと思っちゃうよね

>もし月から地球眺めたら自分とヤチヨと大人彩葉が3人でキャッキャしてるからタイムスリップしても上手くいくと思っちゃうよね
正解は「自分と自分と大人彩葉がキャッキャしてる」でした！でもハッピーエンド！

お兄ちゃん相手に勝ち確してからの逆転負けが彩葉聞いて帰れば勝ち確からの逆転負けへの布石だったのだろうか

見るだけならFUSHI以外にも意識飛ばせる説は新解釈で参考になるな
月人の超科学力なら遥か遠方の走査も難なくこなせるのです

>タケノコが本体だからまた別かもしれないけどRAYだと女子高生の自撮りに紛れ込んで寂しさ紛らわしてるシーンあるから
あれ中坊芦花真実じゃね

最初にかぐやが地球来た時の筍はなんか電線に吸われて電気みたいに走っていった感じだけどマジで何で出来てんだろあれ

ARヤッチョの散歩は街中にカメラが出来た現代だから出来たことだと思う

しょうちゃんほんと滅茶苦茶でねー！って松蔭先生か…そりゃ滅茶苦茶だわ…

象山氏の線もあるけど滅茶苦茶度合いだとまあ松陰先生だな…

利休に抹茶ラテ点てさせてそう

基本的に8000年の出会いと別れは彩葉には隠したい悲しい出来事という位置付けなのに
松陰先生に関しては笑いが取れる扱いなのジワジワくる