26/04/19(日)19:15:54No.1421910306そうだねx1
20:16頃消えます
やっぱ強えぜクロスボウこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/04/19(日)19:16:33No.1421910611そうだねx28ページか |
| … | 226/04/19(日)19:17:25No.1421910989そうだねx19倫理的海賊版感謝～ |
| … | 326/04/19(日)19:18:16No.1421911439そうだねx16M&Bでよく見る光景 |
| … | 426/04/19(日)19:20:36No.1421912478+弓を使える精鋭部隊を作る労力とクロスボウ量産できる工場作る労力とどっちの方が上なんだろう |
| … | 526/04/19(日)19:23:18No.1421913651+クロスボウってマジで板金鎧貫通できたの？ |
| … | 626/04/19(日)19:24:45No.1421914331そうだねx8>クロスボウってマジで板金鎧貫通できたの？ |
| … | 726/04/19(日)19:25:15No.1421914593そうだねx1いやこんな金属鎧貫通できるか…？ |
| … | 826/04/19(日)19:27:27No.1421915656そうだねx17ガチで殺し合いより捕まえました身代金やらで交渉するからめっちゃ死ぬ武器はやめようねって流れでは |
| … | 926/04/19(日)19:27:32No.1421915696+あんま詳しくないけどクロスボウのボルトってこんな長いのもあるんだ |
| … | 1026/04/19(日)19:27:53No.1421915838+クロスボウの張力と矢の素材次第 |
| … | 1126/04/19(日)19:28:05No.1421915931そうだねx4弩禁止令は第2ラテラン公会議の同じキリスト教徒に弓やクロスボウの使用を禁ずるっていうのが元ネタで別に騎士も貴族も関係ないんだよね |
| … | 1226/04/19(日)19:29:05No.1421916455+騎馬が最強ってどのあたりの時代なんだ |
| … | 1326/04/19(日)19:30:13No.1421916985+>あんま詳しくないけどクロスボウのボルトってこんな長いのもあるんだ |
| … | 1426/04/19(日)19:30:30No.1421917123そうだねx8準備万端で待ち受けてる敵陣に真っ直ぐに突っ込むのアホ過ぎんだろ |
| … | 1526/04/19(日)19:31:10No.1421917446+実際の歴史ではライフル銃が発明されるまでは騎馬は止められなかったけど |
| … | 1626/04/19(日)19:31:41No.1421917679+結構な角度の上り坂だし死角に縄貼っておくだけで何とかなりそう |
| … | 1726/04/19(日)19:31:45No.1421917720+なろう？ |
| … | 1826/04/19(日)19:31:51No.1421917776そうだねx3クロスボウ強いは強いんだけどこんな風に演出される程万能最強兵器じゃないのに… |
| … | 1926/04/19(日)19:32:24No.1421918039+クロスボウで詰むなら弓でも詰むだろ |
| … | 2026/04/19(日)19:33:01No.1421918352そうだねx1弓は鍛錬しないといけないから… |
| … | 2126/04/19(日)19:33:28No.1421918582そうだねx16>実際の歴史ではライフル銃が発明されるまでは騎馬は止められなかったけど |
| … | 2226/04/19(日)19:33:37No.1421918649そうだねx1やっぱ重騎兵は駄目だな |
| … | 2326/04/19(日)19:34:11No.1421918957+何だかんだ弓よりはクロスボウの方が威力は出しやすくはある |
| … | 2426/04/19(日)19:34:32No.1421919145+>準備万端で待ち受けてる敵陣に真っ直ぐに突っ込むのアホ過ぎんだろ |
| … | 2526/04/19(日)19:34:40No.1421919213+>弓を使える精鋭部隊を作る労力とクロスボウ量産できる工場作る労力とどっちの方が上なんだろう |
| … | 2626/04/19(日)19:36:14No.1421920005そうだねx2>なろう？ |
| … | 2726/04/19(日)19:36:34No.1421920195そうだねx3>準備万端で待ち受けてる敵陣に真っ直ぐに突っ込むのアホ過ぎんだろ |
| … | 2826/04/19(日)19:36:40No.1421920231そうだねx7>いやこんな金属鎧貫通できるか…？ |
| … | 2926/04/19(日)19:36:54No.1421920352そうだねx6平民が戦えるようになったその先の戦場は地獄しか無いんよ… |
| … | 3026/04/19(日)19:37:03No.1421920439+弓は引きながら狙い付けなきゃいけないから制御できる程度の張力でしか引けない |
| … | 3126/04/19(日)19:37:28No.1421920651+飛距離で減衰しやすいから実際にはもうちょい近くで撃ってるだろうけど怖いよね |
| … | 3226/04/19(日)19:37:36No.1421920714+>>準備万端で待ち受けてる敵陣に真っ直ぐに突っ込むのアホ過ぎんだろ |
| … | 3326/04/19(日)19:37:49No.1421920825そうだねx1騎馬兵がクロスボウを持てば最強ってことでしょ？ |
| … | 3426/04/19(日)19:37:54No.1421920868そうだねx2マシンガンじゃないんだから……よっぽどの物量差でも無いとクロスボウだけで騎兵全滅とか無理だろ…… |
| … | 3526/04/19(日)19:39:31No.1421921651+詳しくないんだけどなんだかんだ騎兵部隊って第一次世界大戦くらいまで使われてなかったか？ |
| … | 3626/04/19(日)19:39:57No.1421921856+短距離用のボルトなら羽のないものもあるぞ |
| … | 3726/04/19(日)19:40:02No.1421921885+素人がこんだけ狙って当てるれる上に連射力も高いクロスボウの凄すぎだな！ |
| … | 3826/04/19(日)19:40:03No.1421921891そうだねx3>>準備万端で待ち受けてる敵陣に真っ直ぐに突っ込むのアホ過ぎんだろ |
| … | 3926/04/19(日)19:40:05No.1421921911そうだねx1削除依頼によって隔離されました |
| … | 4026/04/19(日)19:40:13No.1421921980+塹壕戦誕生の経緯こわいよ |
| … | 4126/04/19(日)19:40:16No.1421922001そうだねx5>騎馬兵がクロスボウを持てば最強ってことでしょ？ |
| … | 4226/04/19(日)19:40:36No.1421922172そうだねx1この時代の戦争ってお遊びみたいなものだから偉いやつが死ぬのお互いやめましょうねってだけなのに |
| … | 4326/04/19(日)19:40:41No.1421922219+弩の弦が細いのが気になるな |
| … | 4426/04/19(日)19:41:01No.1421922365+>いやこんな金属鎧貫通できるか…？ |
| … | 4526/04/19(日)19:41:28No.1421922566+>マシンガンじゃないんだから……よっぽどの物量差でも無いとクロスボウだけで騎兵全滅とか無理だろ…… |
| … | 4626/04/19(日)19:42:38No.1421923245+なんでクロスボウか！？って気付いてるのに突っ込んでるの？ |
| … | 4726/04/19(日)19:42:49No.1421923364そうだねx1ガチでやってねえんだこの時代の騎士たちは |
| … | 4826/04/19(日)19:43:01No.1421923493そうだねx4>ロングボウの方だけど動画あった |
| … | 4926/04/19(日)19:43:06No.1421923549+盾持った騎馬が突っ込んできたらどうなるんだ |
| … | 5026/04/19(日)19:43:09No.1421923563+クロスボウ部隊と長弓部隊なら長弓部隊の勝ちなんだが |
| … | 5126/04/19(日)19:43:42No.1421923924+実際のところ弩があろうとまともな練度の騎士なら十倍以上の歩兵を軽く蹴散らしていくんだが… |
| … | 5226/04/19(日)19:43:52No.1421924009+>なんでクロスボウか！？って気付いてるのに突っ込んでるの？ |
| … | 5326/04/19(日)19:44:12No.1421924223+鎧丸く作ってるから表面滑るよね… |
| … | 5426/04/19(日)19:44:18No.1421924286+実際のところ歴史で活躍した弩って優秀な訓練受けた弩兵によるものが多いから平民が騎士を殺せるもちょっと違う気がする |
| … | 5526/04/19(日)19:44:19No.1421924301+むしろ中世欧州傭兵こそ相手の生き死に気にしないといけないので騎士全滅とかさせない気もするが |
| … | 5626/04/19(日)19:44:34No.1421924470+>ガチでやってねえんだこの時代の騎士たちは |
| … | 5726/04/19(日)19:44:48No.1421924603+こういうのって馬にも鎧着せなかったっけ |
| … | 5826/04/19(日)19:44:49No.1421924611+騎兵が完全に歴史から消えたのは有刺鉄線の発明で |
| … | 5926/04/19(日)19:44:54No.1421924663+しなりだけで金属貫通できるとは思えない |
| … | 6026/04/19(日)19:45:19No.1421925012そうだねx2>なんでクロスボウか！？って気付いてるのに突っ込んでるの？ |
| … | 6126/04/19(日)19:45:25No.1421925076+>>騎馬兵がクロスボウを持てば最強ってことでしょ？ |
| … | 6226/04/19(日)19:45:27No.1421925099+逆にチェーンメイルは引っかかるせいか思いっきりぶっ刺さってるな |
| … | 6326/04/19(日)19:45:37No.1421925187+馬乗ったまま弓引けるのずるいよな |
| … | 6426/04/19(日)19:45:52No.1421925378+馬に鎧付けてないから弓でも突撃成功しないよねこいつら |
| … | 6526/04/19(日)19:45:56No.1421925430+>詳しくないんだけどなんだかんだ騎兵部隊って第一次世界大戦くらいまで使われてなかったか？ |
| … | 6626/04/19(日)19:45:56No.1421925434そうだねx1ジェノヴァ傭兵じゃなかったかなこの連中 |
| … | 6726/04/19(日)19:46:01No.1421925485+倒れてるのは騎士だけで馬は無事なのがいい腕してる… |
| … | 6826/04/19(日)19:46:01No.1421925496+>騎兵が完全に歴史から消えたのは有刺鉄線の発明で |
| … | 6926/04/19(日)19:46:06No.1421925556+現代の騎馬部隊は困ったらB-52呼んで空爆してもらうから強い |
| … | 7026/04/19(日)19:46:09No.1421925593+>逆にチェーンメイルは引っかかるせいか思いっきりぶっ刺さってるな |
| … | 7126/04/19(日)19:46:20No.1421925714そうだねx1>ガチでやってねえんだこの時代の騎士たちは |
| … | 7226/04/19(日)19:46:25No.1421925766+実際は防衛側じゃないと装填する時間稼げなかったから言うほど無双してるわけじゃない |
| … | 7326/04/19(日)19:46:37No.1421925859+クロスボウが開発された時期の性能でこんな事したら踏み潰されて終わりや |
| … | 7426/04/19(日)19:46:41No.1421925901+そもそもクロスボウが高くて平民側に揃わないからな |
| … | 7526/04/19(日)19:47:03No.1421926088+>騎兵が完全に歴史から消えたのは有刺鉄線の発明で |
| … | 7626/04/19(日)19:47:04No.1421926104+なんでロングボウ最強はやらないんだろうか |
| … | 7726/04/19(日)19:47:06No.1421926125+>こういうのって馬にも鎧着せなかったっけ |
| … | 7826/04/19(日)19:47:23No.1421926322+>クロスボウ部隊と長弓部隊なら長弓部隊の勝ちなんだが |
| … | 7926/04/19(日)19:47:25No.1421926346+>馬乗ったまま弓引けるのずるいよな |
| … | 8026/04/19(日)19:47:30No.1421926417+ロングボウが強いというかロングボウ使ってる奴が強いになっちゃうから… |
| … | 8126/04/19(日)19:47:37No.1421926486+クロスボウは強いけど装填に時間がかかりすぎるんで騎兵突撃がやっぱり最強なんよ！ |
| … | 8226/04/19(日)19:47:42No.1421926536+クロスボウボルトは本来しならない素材で作ってたから… |
| … | 8326/04/19(日)19:47:43No.1421926545そうだねx1クロスボウの装填にも滑車使うから日本ではめんどくせー普通に弓で撃とうぜって思想ではやらんかった |
| … | 8426/04/19(日)19:47:45No.1421926558+語りたがりなおっさんだな |
| … | 8526/04/19(日)19:47:52No.1421926623+でもクロスボウの方陣に先頭で突っ込むのはちょっぴし怖いかな |
| … | 8626/04/19(日)19:48:02No.1421926713+結局のところ第一次世界大戦ではぶち開けた防衛戦の穴に突っ込むのは戦車でも馬でもなんでもいいからな |
| … | 8726/04/19(日)19:48:15No.1421926851+ロングボウ最強はマジで最強すぎて何も打開策ないから |
| … | 8826/04/19(日)19:48:15No.1421926852そうだねx6>なんでロングボウ最強はやらないんだろうか |
| … | 8926/04/19(日)19:48:20No.1421926903+騎兵というか馬は今のウクライナでも使われてる… |
| … | 9026/04/19(日)19:48:25No.1421926978+平民でも戦えるようになると平民を戦争に駆り出すようになって |
| … | 9126/04/19(日)19:48:34No.1421927119+>騎兵というか馬は今のウクライナでも使われてる… |
| … | 9226/04/19(日)19:48:42No.1421927227+ウクライナでもロシア兵が馬に乗ってたね… |
| … | 9326/04/19(日)19:48:43No.1421927240+>こういうのって馬にも鎧着せなかったっけ |
| … | 9426/04/19(日)19:48:49No.1421927302+こういうのって実際話自分では使ったことないからみんなあやふな情報と幻想で「○○が強い」って言い合うだけなんだよね |
| … | 9526/04/19(日)19:48:54No.1421927364+>クロスボウは強いけど装填に時間がかかりすぎるんで騎兵突撃がやっぱり最強なんよ！ |
| … | 9626/04/19(日)19:49:04No.1421927480+騎馬を止めるバリケードみたいのは欲しいな… |
| … | 9726/04/19(日)19:49:08No.1421927518そうだねx1>長弓兵が強いことは誰だって知ってるんだよ |
| … | 9826/04/19(日)19:49:12No.1421927550+殺したらガチの戦争になるってこと？ |
| … | 9926/04/19(日)19:49:18No.1421927625+>M&Bでよく見る光景 |
| … | 10026/04/19(日)19:49:19No.1421927637+ロングボウ最強とか言われても |
| … | 10126/04/19(日)19:49:30No.1421927763+>結局のところ第一次世界大戦ではぶち開けた防衛戦の穴に突っ込むのは戦車でも馬でもなんでもいいからな |
| … | 10226/04/19(日)19:49:35No.1421927823+>騎馬を止めるバリケードみたいのは欲しいな… |
| … | 10326/04/19(日)19:49:41No.1421927885+>それを養成するコストが馬鹿高いことも誰だって知ってるんだよ |
| … | 10426/04/19(日)19:49:42No.1421927901+>ロングボウ最強とか言われても |
| … | 10526/04/19(日)19:49:46No.1421927949+強いけど装填にめちゃ時間かかるから |
| … | 10626/04/19(日)19:49:47No.1421927963+>こういうのって実際話自分では使ったことないからみんなあやふな情報と幻想で「○○が強い」って言い合うだけなんだよね |
| … | 10726/04/19(日)19:49:58No.1421928069+ハピエネえええええ！ |
| … | 10826/04/19(日)19:50:02No.1421928120+銃？次弾装填中に馬で追いついてぶっ殺せば勝てらあ！！！ |
| … | 10926/04/19(日)19:50:07No.1421928173+>クロスボウの装填にも滑車使うから日本ではめんどくせー普通に弓で撃とうぜって思想ではやらんかった |
| … | 11026/04/19(日)19:50:10No.1421928208+東ローマやマムルークの重騎兵いいよね… |
| … | 11126/04/19(日)19:50:17No.1421928270+>実際のところ歴史で活躍した弩って優秀な訓練受けた弩兵によるものが多いから平民が騎士を殺せるもちょっと違う気がする |
| … | 11226/04/19(日)19:50:20No.1421928311+>>クロスボウの装填にも滑車使うから日本ではめんどくせー普通に弓で撃とうぜって思想ではやらんかった |
| … | 11326/04/19(日)19:50:21No.1421928318+技術があってもお国事情とかドクトリンの差が出るよなあ |
| … | 11426/04/19(日)19:50:25No.1421928359+クロスボウや銃と違って弓なら騎乗でも連射出来るからな |
| … | 11526/04/19(日)19:50:26No.1421928373+いやぁ…クロスボウの射程って馬が5～6秒くらいで到達できるような超接近戦じゃないですかね… |
| … | 11626/04/19(日)19:50:29No.1421928391+ガニー軍曹のミリタリー大百科で弓はやったけどクロスボウはやってたっけ？ |
| … | 11726/04/19(日)19:50:42No.1421928495+>クロスボウだって金掛かるじゃん！ |
| … | 11826/04/19(日)19:50:44No.1421928509+車がなくてでも機動力欲しかったら馬使うしかねぇよってだけであって「現代でも通用してる」ってのはまた違う話だろ |
| … | 11926/04/19(日)19:51:05No.1421928687+迂回か散開するにしても突撃直前にちゃんと合図汲み取れるか不安だ… |
| … | 12026/04/19(日)19:51:08No.1421928708+>こういうのって実際話自分では使ったことないからみんなあやふな情報と幻想で「○○が強い」って言い合うだけなんだよね |
| … | 12126/04/19(日)19:51:19No.1421928795+いやクロスボウ部隊と長弓兵ならどっかの会戦で長弓兵が完勝してたはず |
| … | 12226/04/19(日)19:51:24No.1421928836+日本だと製造やメンテナンスに必要な水牛の角が輸入頼りだからそこも流行らなかった理由としてでかい |
| … | 12326/04/19(日)19:51:24No.1421928838+まぁ馬はデモ隊に使ってるとこもあるでよ |
| … | 12426/04/19(日)19:51:32No.1421928899+真っ直ぐきっちり削って矢尻と羽根付けるのを何百本作るのマジ大変 |
| … | 12526/04/19(日)19:51:45No.1421929012+>騎馬を止めるバリケードみたいのは欲しいな… |
| … | 12626/04/19(日)19:51:46No.1421929014+>長弓兵が強いことは誰だって知ってるんだよ |
| … | 12726/04/19(日)19:51:47No.1421929022そうだねx1>殺したらガチの戦争になるってこと？ |
| … | 12826/04/19(日)19:51:48No.1421929038+>>M&Bでよく見る光景 |
| … | 12926/04/19(日)19:51:54No.1421929081そうだねx3スレ画の作者さんがイメージしてるのは滑車式のクロスボウで実際に描いたのは手動式のクロスボウなんだろう |
| … | 13026/04/19(日)19:52:08No.1421929228そうだねx3>いやクロスボウ部隊と長弓兵ならどっかの会戦で長弓兵が完勝してたはず |
| … | 13126/04/19(日)19:52:17No.1421929301+良質な木材取れないとその時点でロングボウ運用すんの無理だから土地にも左右される |
| … | 13226/04/19(日)19:52:19No.1421929313そうだねx2銃が開発された後ですら最強の騎兵と言われたフサリアいいよね… |
| … | 13326/04/19(日)19:52:27No.1421929363+遣唐使がなくなったから技術者が来なくなって修理も新造もできなくなって弩は消えたんだよね |
| … | 13426/04/19(日)19:52:41No.1421929499+>スレ画の作者さんがイメージしてるのは滑車式のクロスボウで実際に描いたのは手動式のクロスボウなんだろう |
| … | 13526/04/19(日)19:52:42No.1421929505+>そういったコスト等もありイングランドでは農民層などにロングボウをやらせる様にしていたな |
| … | 13626/04/19(日)19:52:56No.1421929644+クロスボウや弓より簡単に扱えたかって言うとそうでもないんだよな |
| … | 13726/04/19(日)19:53:02No.1421929694+ガッツの腕についてるみたいな弩がいい！ |
| … | 13826/04/19(日)19:53:05No.1421929719+>矢は高い |
| … | 13926/04/19(日)19:53:06No.1421929730+あとは積極的に殺すと中世ヨーロッパは王族はもちろん貴族でも結構血の繫がりがあるので恨み買いかねない |
| … | 14026/04/19(日)19:53:15No.1421929814そうだねx1なんと言うかやり取りとか会話のノリが |
| … | 14126/04/19(日)19:53:23No.1421929876+まあクロスボウが鎧着込んだ騎馬隊蹴散らせるなら |
| … | 14226/04/19(日)19:53:26No.1421929911そうだねx1>あとは積極的に殺すと中世ヨーロッパは王族はもちろん貴族でも結構血の繫がりがあるので恨み買いかねない |
| … | 14326/04/19(日)19:53:27No.1421929917+>そういったコスト等もありイングランドでは農民層などにロングボウをやらせる様にしていたな |
| … | 14426/04/19(日)19:53:38No.1421930018+技術上げて戦車で突っ込むしか無いか |
| … | 14526/04/19(日)19:53:41No.1421930045そうだねx1>銃が開発された後ですら最強の騎兵と言われたフサリアいいよね… |
| … | 14626/04/19(日)19:53:45No.1421930093+>騎馬を止めるバリケードみたいのは欲しいな… |
| … | 14726/04/19(日)19:53:57No.1421930191+>いやクロスボウ部隊と長弓兵ならどっかの会戦で長弓兵が完勝してたはず |
| … | 14826/04/19(日)19:53:59No.1421930206+弓部隊を作れる国力と工業力が必要になるので |
| … | 14926/04/19(日)19:54:00No.1421930213+>弓を使える精鋭部隊を作る労力とクロスボウ量産できる工場作る労力とどっちの方が上なんだろう |
| … | 15026/04/19(日)19:54:06No.1421930272そうだねx9>なんと言うかやり取りとか会話のノリが |
| … | 15126/04/19(日)19:54:13No.1421930329そうだねx2しょうがねえビーダマンぶち込むか |
| … | 15226/04/19(日)19:54:15No.1421930345+でもそれだとクロスボウを大量運用できてた中国凄いって事になっちゃわない？ |
| … | 15326/04/19(日)19:54:17No.1421930362+>ガチでやってねえんだこの時代の騎士たちは |
| … | 15426/04/19(日)19:54:21No.1421930392+どーん！ |
| … | 15526/04/19(日)19:54:23No.1421930418+>実際に騎士を殺したのは人間の身長くらいある滑車式のはず |
| … | 15626/04/19(日)19:54:35No.1421930526そうだねx1>遣唐使がなくなったから技術者が来なくなって修理も新造もできなくなって弩は消えたんだよね |
| … | 15726/04/19(日)19:54:36No.1421930541+>この時代の戦争ってお遊びみたいなものだから偉いやつが死ぬのお互いやめましょうねってだけなのに |
| … | 15826/04/19(日)19:54:41No.1421930584+>いやクロスボウ部隊と長弓兵ならどっかの会戦で長弓兵が完勝してたはず |
| … | 15926/04/19(日)19:54:43No.1421930602+>遣唐使がなくなったから技術者が来なくなって修理も新造もできなくなって弩は消えたんだよね |
| … | 16026/04/19(日)19:54:44No.1421930610そうだねx3>なんと言うかやり取りとか会話のノリが |
| … | 16126/04/19(日)19:54:45No.1421930616+>準備万端で待ち受けてる敵陣に真っ直ぐに突っ込むのアホ過ぎんだろ |
| … | 16226/04/19(日)19:54:47No.1421930627+そんなクロスボウをおもちゃにできてヨドバシで売ってた時期が数年前 |
| … | 16326/04/19(日)19:54:52No.1421930669+>騎兵というか馬は今のウクライナでも使われてる… |
| … | 16426/04/19(日)19:54:59No.1421930734+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 16526/04/19(日)19:55:06No.1421930802+>銃が開発された後ですら最強の騎兵と言われたフサリアいいよね… |
| … | 16626/04/19(日)19:55:13No.1421930861+>裁判を「弓を射て当たった方の言い分を採用する」とかをやってたって聞いた |
| … | 16726/04/19(日)19:55:14No.1421930873+クロスボウのボルトってものにもよるけどかなり重いんだよな |
| … | 16826/04/19(日)19:55:21No.1421930935+拠点防衛の飛び道具といえば投石がすごい長い間現役だった |
| … | 16926/04/19(日)19:55:26No.1421930974+>ロングボウは曲射が出来るからちくしょう！ |
| … | 17026/04/19(日)19:55:28No.1421930992+>>いやクロスボウ部隊と長弓兵ならどっかの会戦で長弓兵が完勝してたはず |
| … | 17126/04/19(日)19:55:33No.1421931028+でけえ弓ででけえ矢を撃つのがシンプルに強い |
| … | 17226/04/19(日)19:55:37No.1421931062+>わかるけど長弓兵は弓を扱えるようになるまで兵を鍛錬する必要があるから |
| … | 17326/04/19(日)19:55:40No.1421931092+>>騎兵というか馬は今のウクライナでも使われてる… |
| … | 17426/04/19(日)19:55:54No.1421931238そうだねx1こんな真正面から敵陣に突っ込むのは騎馬の優位性捨ててるよなあ… |
| … | 17526/04/19(日)19:55:55No.1421931247+>しょうがねえビーダマンぶち込むか |
| … | 17626/04/19(日)19:56:15No.1421931426+>しょうがねえビーダマンぶち込むか |
| … | 17726/04/19(日)19:56:17No.1421931437+クロスボウで戦争の形が変わったかっていうと別にそんなこと無いしな |
| … | 17826/04/19(日)19:56:18No.1421931442+騎馬隊って機動力活かして側方から突っ込むのが基本じゃないのか |
| … | 17926/04/19(日)19:56:28No.1421931522+>とはいえ曲射ができるのと実際にまともにやれてたのは違うから… |
| … | 18026/04/19(日)19:56:32No.1421931559+ウクライナだとロバも使われてる |
| … | 18126/04/19(日)19:56:39No.1421931632+>でもそれだとクロスボウを大量運用できてた中国凄いって事になっちゃわない？ |
| … | 18226/04/19(日)19:56:46No.1421931691+>どーん！ |
| … | 18326/04/19(日)19:57:03No.1421931847+クロスボウの有効射程が50mとして騎馬隊が時速50kmなら4秒なんですけど |
| … | 18426/04/19(日)19:57:04No.1421931858+>>どーん！ |
| … | 18526/04/19(日)19:57:16No.1421931965+>クロスボウで戦争の形が変わったかっていうと別にそんなこと無いしな |
| … | 18626/04/19(日)19:57:16No.1421931967+>逆になんでクロスボウは曲射できないの？ |
| … | 18726/04/19(日)19:57:34No.1421932168+最悪射殺されても馬の速さで数百kgの塊が突っ込んでくるから大惨事よね |
| … | 18826/04/19(日)19:57:54No.1421932338+騎兵が強いのは無防備な敵を攻撃する時だけだから |
| … | 18926/04/19(日)19:57:55No.1421932346+>>銃が開発された後ですら最強の騎兵と言われたフサリアいいよね… |
| … | 19026/04/19(日)19:58:02No.1421932398+お互いにわかっててちゃんと減速してるけど吹っ飛ばされた人大丈夫？ |
| … | 19126/04/19(日)19:58:05No.1421932428+>>どーん！ |
| … | 19226/04/19(日)19:58:07No.1421932444+>移動するときだけ馬なら早く動けそうだけど目立つよなこれ |
| … | 19326/04/19(日)19:58:25No.1421932607+>おめぇ…怖い？ |
| … | 19426/04/19(日)19:58:28No.1421932640+>>どーん！ |
| … | 19526/04/19(日)19:58:30No.1421932662+>こんな真正面から敵陣に突っ込むのは騎馬の優位性捨ててるよなあ… |
| … | 19626/04/19(日)19:58:32No.1421932680+>>どーん！ |
| … | 19726/04/19(日)19:58:42No.1421932765そうだねx1やっぱ命かかった状況で逃げない誇りと勇気って凄い |
| … | 19826/04/19(日)19:59:00No.1421932903+日本では何故クロスボウは流行らなかったの？ |
| … | 19926/04/19(日)19:59:23No.1421933099そうだねx1結局ビビって逃げ出さない精神を作るのが軍隊だと大事なんだよなってなる |
| … | 20026/04/19(日)19:59:27No.1421933136+試しに1話読んだけど面白そうじゃん |
| … | 20126/04/19(日)19:59:34No.1421933192+>と言うかクロスボウじゃなくてパイクにもカモにされるタイプだろこれじゃ |
| … | 20226/04/19(日)19:59:36No.1421933214+銃がでてきてからも突撃かますバカいるし… |
| … | 20326/04/19(日)19:59:39No.1421933242+>逆になんでクロスボウは曲射できないの？ |
| … | 20426/04/19(日)19:59:41No.1421933259そうだねx3>日本では何故クロスボウは流行らなかったの？ |
| … | 20526/04/19(日)19:59:45No.1421933310+チュートン騎士団とポーランドの会戦とかすげー死人出てるよな |
| … | 20626/04/19(日)20:00:03No.1421933480+ロングボウの方が射程も連射力も高いけど兵隊の訓練が大変すぎる |
| … | 20726/04/19(日)20:00:26No.1421933690そうだねx1>日本では何故クロスボウは流行らなかったの？ |
| … | 20826/04/19(日)20:00:32No.1421933762+金属鎧って22LRくらいのライフル弾なら弾くのに弓矢で抜けるのか？ |
| … | 20926/04/19(日)20:00:34No.1421933785そうだねx1>でもそれだとクロスボウを大量運用できてた中国凄いって事になっちゃわない？ |
| … | 21026/04/19(日)20:00:45No.1421933871そうだねx6まぁクレシーだのアジャンクールだのなんで準備万端の敵陣に真正面突撃を…？！ってなろうムーブは現実の戦史にも存在するから… |
| … | 21126/04/19(日)20:00:59No.1421933997+当時の騎士同士の戦争は相手を捕虜にして身代金を取るのが目的のゲームみたいなもんだから本気の殺し合いはちょっとご法度なんすよ |
| … | 21226/04/19(日)20:01:07No.1421934063+>>準備万端で待ち受けてる敵陣に真っ直ぐに突っ込むのアホ過ぎんだろ |
| … | 21326/04/19(日)20:01:19No.1421934147+>結局ビビって逃げ出さない精神を作るのが軍隊だと大事なんだよなってなる |
| … | 21426/04/19(日)20:01:25No.1421934199+>と言うかクロスボウじゃなくてパイクにもカモにされるタイプだろこれじゃ |
| … | 21526/04/19(日)20:01:30No.1421934238+>最近もデモの暴徒鎮圧に騎兵隊出てたけど簡単に蹴散らしてた |
| … | 21626/04/19(日)20:01:33No.1421934256+横に展開して射線ずらせばいいのになぜ正面突撃を… |
| … | 21726/04/19(日)20:01:50No.1421934413+>f321256.mp4 |
| … | 21826/04/19(日)20:02:09No.1421934566+中国だと古代から使われてるのにあんまり目立たないよね弩 |
| … | 21926/04/19(日)20:02:09No.1421934567+>当時の騎士同士の戦争は相手を捕虜にして身代金を取るのが目的のゲームみたいなもんだから本気の殺し合いはちょっとご法度なんすよ |
| … | 22026/04/19(日)20:02:29No.1421934727+正面突撃を準備してれば止められる！と思いきや普通にぶち抜いて蹂躙とかもあるんで |
| … | 22126/04/19(日)20:02:30No.1421934740+フサリアが異常なだけだろって感じもするが戦力差エグすぎるんですけど…？って所に突撃して勝ってる例とかもあるからな… |
| … | 22226/04/19(日)20:02:44No.1421934853+>銃がでてきてからも突撃かますバカいるし… |
| … | 22326/04/19(日)20:02:52No.1421934915そうだねx1>随伴の歩兵はバンバン死んでるんですけど… |
| … | 22426/04/19(日)20:03:13No.1421935089+コストの割りに威力も飛距離もないのが現実… |
| … | 22526/04/19(日)20:03:23No.1421935175そうだねx3>随伴の歩兵はバンバン死んでるんですけど… |
| … | 22626/04/19(日)20:03:29No.1421935232+あんまり殺傷率高いと外交にならねんだ |
| … | 22726/04/19(日)20:03:32No.1421935254+クロスボウは威力はあるけど射程が短めだから騎兵相手に使うにはちょっと怖いね… |
| … | 22826/04/19(日)20:03:32No.1421935255そうだねx2>>f321256.mp4 |
| … | 22926/04/19(日)20:03:41No.1421935341そうだねx1>随伴の歩兵はバンバン死んでるんですけど… |
| … | 23026/04/19(日)20:03:55No.1421935464+騎兵は当時の兵士なんて逃げたら死ってイメージがあるから兵士が命と引換えに槍でも突き立てたらなんとかなりそうなイメージ |
| … | 23126/04/19(日)20:03:57No.1421935489そうだねx1>中国だと古代から使われてるのにあんまり目立たないよね弩 |
| … | 23226/04/19(日)20:04:06No.1421935570そうだねx1>まぁクレシーだのアジャンクールだのなんで準備万端の敵陣に真正面突撃を…？！ってなろうムーブは現実の戦史にも存在するから… |
| … | 23326/04/19(日)20:04:09No.1421935592+騎馬は強い |
| … | 23426/04/19(日)20:04:11No.1421935616+騎士がクロスボウ撃てば馬の速力時速70km+弓矢の限界速度時速2000kmでむしろ騎兵が撃ったほうが良くないか？ |
| … | 23526/04/19(日)20:04:15No.1421935651+矢の先端によっては普通に鎧貫通するからその製法がすごい重要視されてたの面白い |
| … | 23626/04/19(日)20:04:37No.1421935835+>フサリアが異常なだけだろって感じもするが戦力差エグすぎるんですけど…？って所に突撃して勝ってる例とかもあるからな… |
| … | 23726/04/19(日)20:04:38No.1421935839+お貴族様は存在が金なので殺すのマジ…ってなる |
| … | 23826/04/19(日)20:04:52No.1421935965+>中国だと古代から使われてるのにあんまり目立たないよね弩 |
| … | 23926/04/19(日)20:04:55No.1421935980+パイク兵は防御側でもないと運用が難しいからねぇ |
| … | 24026/04/19(日)20:05:10No.1421936126+クロスボウが騎士を殺す話はよくあるけどクロスボウとセット運用されたウォーワゴンの話はされないよな |
| … | 24126/04/19(日)20:05:11No.1421936132+今のウクライナ侵攻でもロシアは馬とかロバ使ってるな |
| … | 24226/04/19(日)20:05:11No.1421936133+やはり弓騎兵で一撃離脱か… |
| … | 24326/04/19(日)20:05:38No.1421936440+>当時の騎士同士の戦争は相手を捕虜にして身代金を取るのが目的のゲームみたいなもんだから本気の殺し合いはちょっとご法度なんすよ |
| … | 24426/04/19(日)20:05:56No.1421936671+>当時の騎士同士の戦争は相手を捕虜にして身代金を取るのが目的のゲームみたいなもんだから本気の殺し合いはちょっとご法度なんすよ |
| … | 24526/04/19(日)20:05:58No.1421936690+>やはり弓騎兵で一撃離脱か… |
| … | 24626/04/19(日)20:05:59No.1421936697そうだねx5もしかしてモンゴル騎射部隊って世界最強？ |
| … | 24726/04/19(日)20:06:12No.1421936840+アジャンクールは前に突撃して大敗北してるのにあれは何かの間違い！騎兵が弓なんかに負けるわけない！突撃ー！して虐殺されてるからマジでポイント高い |
| … | 24826/04/19(日)20:06:25No.1421936958+>馬の速力時速70km |
| … | 24926/04/19(日)20:06:34No.1421937061+軍靴のバルツァーで鉄条網で騎兵終わりだわみたいなのあったけど実際有効なんだろうか |
| … | 25026/04/19(日)20:06:35No.1421937065+なんで日本は鎌倉時代までは何万人もの重装弓騎兵が激突する時代だったのに南北朝で歩兵主体の戦闘に変わったんだ？ |
| … | 25126/04/19(日)20:06:40No.1421937123+すごく高いけど兵士を増やしやすいのが利点だからな |
| … | 25226/04/19(日)20:06:44No.1421937157+>騎士がクロスボウ撃てば馬の速力時速70km+弓矢の限界速度時速2000kmでむしろ騎兵が撃ったほうが良くないか？ |
| … | 25326/04/19(日)20:06:45No.1421937165+>そのゲームみたいなのローマ教皇直々にやめろと言われなかった？ |
| … | 25426/04/19(日)20:06:51No.1421937225+>騎馬が銃もった竜騎兵は強い！ |
| … | 25526/04/19(日)20:06:57No.1421937280+結局弓を使えるよう育成した方が色々楽なのでは |
| … | 25626/04/19(日)20:07:17No.1421937489そうだねx1>もしかしてモンゴル騎射部隊って世界最強？ |
| … | 25726/04/19(日)20:07:36No.1421937673+騎士高いなぁ…でも鎧装備した兵団は使いたいなぁ… |
| … | 25826/04/19(日)20:07:37No.1421937675+>結局弓を使えるよう育成した方が色々楽なのでは |
| … | 25926/04/19(日)20:07:44No.1421937741そうだねx1>騎士がクロスボウ撃てば馬の速力時速70km+弓矢の限界速度時速2000kmでむしろ騎兵が撃ったほうが良くないか？ |
| … | 26026/04/19(日)20:07:48No.1421937776+騎兵が強い理論なら馬で狩りをする遊牧民が強くないとおかしい |
| … | 26126/04/19(日)20:07:56No.1421937851+要は初撃でも面制圧が騎馬突撃を焼き切れるかどうかだからな |
| … | 26226/04/19(日)20:08:10No.1421938001そうだねx1>軍靴のバルツァーで鉄条網で騎兵終わりだわみたいなのあったけど実際有効なんだろうか |
| … | 26326/04/19(日)20:08:16No.1421938056+人が馬の速度で走れるようになれば… |
| … | 26426/04/19(日)20:08:27No.1421938141そうだねx1>なんで日本は鎌倉時代までは何万人もの重装弓騎兵が激突する時代だったのに南北朝で歩兵主体の戦闘に変わったんだ？ |
| … | 26526/04/19(日)20:08:27No.1421938146+>もしかしてモンゴル騎射部隊って世界最強？ |
| … | 26626/04/19(日)20:08:29No.1421938154+>あんなもんそれなりに数揃えて戦略として組み込めるぐらいになればそれだけで凶悪 |
| … | 26726/04/19(日)20:08:32No.1421938174+>結局弓を使えるよう育成した方が色々楽なのでは |
| … | 26826/04/19(日)20:08:32No.1421938189+速度を出した馬上から弓矢を当てるのは大変 |
| … | 26926/04/19(日)20:08:34No.1421938202+>騎兵が強い理論なら馬で狩りをする遊牧民が強くないとおかしい |
| … | 27026/04/19(日)20:08:38No.1421938240+流鏑馬みたことあるけどすごい迫力だったなあ |
| … | 27126/04/19(日)20:08:39No.1421938252+>結局弓を使えるよう育成した方が色々楽なのでは |
| … | 27226/04/19(日)20:08:42No.1421938285+>騎兵が強い理論なら馬で狩りをする遊牧民が強くないとおかしい |
| … | 27326/04/19(日)20:08:46No.1421938327+クロスボウ量産よりは社会的努力でどうにかなる分マシなんだけど |
| … | 27426/04/19(日)20:08:47No.1421938332+>騎兵が強い理論なら馬で狩りをする遊牧民が強くないとおかしい |
| … | 27526/04/19(日)20:08:58No.1421938433+間違えた弓矢は弓の復元力の速度に依存するから時速200kmくらいで頭打ちだ聞いたが |
| … | 27626/04/19(日)20:09:00No.1421938447+>結局弓を使えるよう育成した方が色々楽なのでは |
| … | 27726/04/19(日)20:09:06No.1421938501+>騎馬は強い |
| … | 27826/04/19(日)20:09:27No.1421938702+ホースソルジャー！ |
| … | 27926/04/19(日)20:09:28No.1421938719+古今東西戦争用の装備が重装甲で守りを固めろ！から機動力に長けた軽装で攻撃を躱せ！に変わっていくのが面白いな…お前らそんなに当たらなければどうということはない！って言いたいか |
| … | 28026/04/19(日)20:09:31No.1421938743+>騎兵が強い理論なら馬で狩りをする遊牧民が強くないとおかしい |
| … | 28126/04/19(日)20:09:36No.1421938791+>イギリスは長弓兵を育てるために弓以外の娯楽を全面禁止にするくらいだ |
| … | 28226/04/19(日)20:09:38No.1421938816+>もしかしてモンゴル騎射部隊って世界最強？ |
| … | 28326/04/19(日)20:09:43No.1421938869+イタリアなんかはがっつり弩騎兵大規模運用してた |
| … | 28426/04/19(日)20:09:56No.1421938986そうだねx1>もしかしてモンゴル騎射部隊って世界最強？ |
| … | 28526/04/19(日)20:10:03No.1421939061そうだねx1歴史があまりにも強かったことと移動距離の証明してるの怖いよね |
| … | 28626/04/19(日)20:10:04No.1421939076+矢をくだしゃい |
| … | 28726/04/19(日)20:10:13No.1421939169+モンゴル帝国は軍システムも強い |
| … | 28826/04/19(日)20:10:23No.1421939266+バイクに乗って弓を撃つ！ |
| … | 28926/04/19(日)20:10:25No.1421939281+>間違えた弓矢は弓の復元力の速度に依存するから時速200kmくらいで頭打ちだ聞いたが |
| … | 29026/04/19(日)20:10:29No.1421939313+遊牧民は時々歴史に凄まじい影響叩き込んでくるけどなんかイマイチ維持力が無いのよね… |
| … | 29126/04/19(日)20:10:34No.1421939364そうだねx1>騎馬は強い |
| … | 29226/04/19(日)20:10:42No.1421939480+馬上から正確に弓使われたらもう勝てないんですよ…！ |
| … | 29326/04/19(日)20:10:44No.1421939500+>弓矢の限界速度時速2000km |
| … | 29426/04/19(日)20:10:46No.1421939531+鉄条網はそれプラス機関銃がセットだから |
| … | 29526/04/19(日)20:10:51No.1421939592+銃は浪漫がねえな |
| … | 29626/04/19(日)20:11:02No.1421939697+>>騎兵が強い理論なら馬で狩りをする遊牧民が強くないとおかしい |
| … | 29726/04/19(日)20:11:08No.1421939753+>イタリアなんかはがっつり弩騎兵大規模運用してた |
| … | 29826/04/19(日)20:11:16No.1421939822+>弓矢の限界速度時速2000km |
| … | 29926/04/19(日)20:11:16No.1421939829+>騎兵が強い理論なら馬で狩りをする遊牧民が強くないとおかしい |
| … | 30026/04/19(日)20:11:21No.1421939874+モンゴルも戦争での決め手は結局重装騎兵の突撃だよ |
| … | 30126/04/19(日)20:11:24No.1421939899+モンゴルというかあそこら辺の騎馬民族は不利になったら草原の奥地まで逃げれるし |
| … | 30226/04/19(日)20:11:31No.1421939957+>遊牧民は時々歴史に凄まじい影響叩き込んでくるけどなんかイマイチ維持力が無いのよね… |
| … | 30326/04/19(日)20:11:39No.1421940031+もしかして車に乗って機関銃撃ったら強いんじゃね？ |
| … | 30426/04/19(日)20:11:41No.1421940055+いいですよねカラコール |
| … | 30526/04/19(日)20:11:54No.1421940178+鎌倉武士は重装弓騎兵だけどこの頃はお互いに動員出来るマトモな兵数に限度があるから許されてた |
| … | 30626/04/19(日)20:11:54No.1421940185+>なんでロングボウ最強はやらないんだろうか |
| … | 30726/04/19(日)20:11:54No.1421940186+プランタジネット朝の皆々様方は労力のかけ方がどこかおかしい |
| … | 30826/04/19(日)20:12:03No.1421940284+鎌倉時代から南北朝の時代に移る話をするならまずは悪党の話をしなければならない… |
| … | 30926/04/19(日)20:12:07No.1421940315+遊牧民が強いのって遊牧民だからじゃねえのって思ってる |
| … | 31026/04/19(日)20:12:10No.1421940348+フサリア騎兵もモンゴル騎兵もガチガチの戦記ものに似たようなのお出ししたらリアリティが無いからダメって言われそう |
| … | 31126/04/19(日)20:12:17No.1421940401+中世の戦争は身代金目的のなぁなぁだったよってのもフェーデとかの決闘と混同されててガチの戦争は戦闘終わって生きてるのがいれば臨時収入でラッキーぐらいのノリよ |
| … | 31226/04/19(日)20:12:18No.1421940416+どれぐらい頭抱えたか世界遺産で見れるからなホイ万里の長城 |
| … | 31326/04/19(日)20:12:28No.1421940515+クロスボウなんてずっと使われていたよ |
| … | 31426/04/19(日)20:12:35No.1421940592+civだとよくイギリスはロングボウ最強してる |
| … | 31526/04/19(日)20:12:50No.1421940729+騎馬は強いが兵器の発達で出血力が増していくほど維持があまりにもきつくなる |
| … | 31626/04/19(日)20:12:56No.1421940796+>遊牧民が強いのって遊牧民だからじゃねえのって思ってる |
| … | 31726/04/19(日)20:13:01No.1421940838+騎馬民族≒遊牧民族は環境の険しさが強さの背景だから肥沃な地域を征服するとその強さの源泉である騎兵養成能力を失うんだ |
| … | 31826/04/19(日)20:13:09No.1421940913+>矢をくだしゃい |
| … | 31926/04/19(日)20:13:17No.1421940992+モンゴルだと子供ですら出来る馬の背からウサギに弓矢を当てるのは高等技術だ言いたいのか |
| … | 32026/04/19(日)20:13:26No.1421941058+ロングボウは強いんだけど意外と全盛期は短い |
| … | 32126/04/19(日)20:13:27No.1421941066+>軍靴のバルツァーで鉄条網で騎兵終わりだわみたいなのあったけど実際有効なんだろうか |
| … | 32226/04/19(日)20:13:28No.1421941075+こういう○○最強！みたいなのは結局軽んじられてるあれが実は強いんだぜー！って逆張りだから子供時代からずっと鍛えてる専門家が強いんだぜー！って言われてもでしょうねとしかならねぇ |
| … | 32326/04/19(日)20:13:28No.1421941079+馬がまず最強に近い資源だから… |
| … | 32426/04/19(日)20:13:51No.1421941292+>civだとよくイギリスはロングボウ最強してる |
| … | 32526/04/19(日)20:13:54No.1421941327+欧州中世の話は時代も範囲も大きすぎていつ頃のどこの話？を明確にしないとめっちゃごっちゃになる！ |
| … | 32626/04/19(日)20:14:02No.1421941401+>civだとよくイギリスはロングボウ最強してる |