AR-18派生だからね

配備進んでないのに速攻でカービンが出るあたり順調に迷走してるな…

短くしたので反動とかどうなんだろ

初速が落ちて発射反動は減ると思うけど
バレルが切り詰められて軽くなった分跳ね上がりがどうなるかだな
しかし火薬の多い6.8mmをショーティで撃ったらファイアボールすごそうだな…

海軍はコレ見送ってM27使うよって言ってるんだね

折り畳みストックやめたんか

薬室が高圧だから初速はある程度乗るのかなぁ…
どのくらい威力落ちるんだろ

弾がデカくなればその分持たなきゃいけない荷物の重量が増えるから海兵隊にはちょっと…って感じなのかな

>海軍はコレ見送ってM27使うよって言ってるんだね
海兵隊じゃなくて？

陸軍が先行してるけど他3軍は全くついて来てないよ

>弾がデカくなればその分持たなきゃいけない荷物の重量が増えるから海兵隊にはちょっと…って感じなのかな
悲願だった独自採用ライフルを手放したくないだけだと思う

XM8もSCAR-Lも最初にいらねぇ…言い出したの海兵隊だったよね

アメリカぐらいなら6.8×51mm弾を離れた戦地で補給可能かもしれん

税金でやってる以上失敗でしたって言い出せないいつものパターンに陥ってるよねこれ

>折り畳みストックやめたんか
あとサイドコッキングハンドルもやめるみたい

5.56mm弾と7.62mm弾の間の中間弾採用計画だったのになぜか7.62mmより威力高い弾採用しちゃったんだから目的変わってるだろ
fu6441567.webp

https://youtu.be/P_FLRWhlCZs
やっぱ重さなんだなぁネックは

ああごめんサイドハンドルはやめないのね

空挺が重いって言ってたからなぁ
空挺でダメだと一般の部隊に持たせらんない

既に6.8mm重すぎってのと5.56mmと比べて弾少なすぎね？って意見が上がってるとかなんとか

弾少なすぎはウクライナの戦場動画見てるとわかりやすいな
塹壕の近距離で相手が３０発撃てるのにこっちは２０発だと撃ち負けるよね…

米海兵隊ははっきりM7使わないよって言っちゃったからね
だいぶ.277Fury弾は先行き暗いね

>米海兵隊ははっきりM7使わないよって言っちゃったからね
>だいぶ.277Fury弾は先行き暗いね
7.62mmの方の更新なら出来そうだけどどうだろうな

6.8mm採用時に殆どの研究者がこれ失敗するよね…って暗に言ってたけど
実際そうなりそうだ

そもそも5.56mmが通用しない場面だと7.62mm使うよな…

ボディアーマーの性能向上したとはいえそんなに5.56だめなの？

>ボディアーマーの性能向上したとはいえそんなに5.56だめなの？
ダメということにして新しい銃を採用したい！！！

>6.8mm採用時に殆どの研究者がこれ失敗するよね…って暗に言ってたけど
>実際そうなりそうだ
なんならニュース聞いた当時の「」達もこれ無理じゃね？
って結構言っててその時に言われてた指摘と同じ問題点が今上がってきててそりゃそうよねって感じだ

>ボディアーマーの性能向上したとはいえそんなに5.56だめなの？
たしかロシアがそういう研究してるって事を知った米軍がかぶせてきただけでそこまで必要に迫られてるって感じではなかった

>そもそも5.56mmが通用しない場面だと7.62mm使うよな…
だから7.62mm並の威力にしました！
えっ！？じゃあ最初から7.62mmでいいじゃんって？

>ボディアーマーの性能向上したとはいえそんなに5.56だめなの？
アメリカ以外はみんな5.56mmで次世代小銃への切り替え進めてるところから察して欲しい

画像見た感じ.308NATOより口径小さいのにカートリッジの長さほぼ変わんないってコンセプト崩壊してないかこれ？

現場はクリードモア弾とかグレンデル弾とか本当に中間の性能の弾を求めてたんだよな

P320採用したりSIGにちんちんしゃぶられてるんじゃないのと思ってた

6.8mmは標準にはならないって言ってるけど本当は標準にしたい国と軽くて高性能な武器だけがほしい軍

>たしかロシアがそういう研究してるって事を知った米軍がかぶせてきただけでそこまで必要に迫られてるって感じではなかった
結局そのロシアがボディアーマーを潤沢に用意できてない事態になっているとはね…

そもそもボディアーマーって貫通させなかったとしても止めた分の衝撃が伝わって骨折とか臓器損傷はするので
貫通しない=ノーダメージってわけでもないからそんな過剰な威力いらないんじゃないかな…

米軍おなじみの色々あるのを1つにまとめたい欲求が再発しただけのような感じもする

>>ボディアーマーの性能向上したとはいえそんなに5.56だめなの？
>アメリカ以外はみんな5.56mmで次世代小銃への切り替え進めてるところから察して欲しい
弾まで変える余裕が無い可能性ないの

>P320採用したりSIGにちんちんしゃぶられてるんじゃないのと思ってた
ヨタだとは思うが軍の天下りがＳＩＧに結構いるって話があったな

最後はボディアーマー着る人の方が足りなくなるのかな……

NATO弾の戦地での調達のしやすさよ

威力は5.56で必要十分で他の信頼性を上げていく無難な銃でいいんですか！？いいよな…

>弾まで変える余裕が無い可能性ないの
NATOで共通の弾を使いましょうって状況で弾を変えちゃうのは余裕どうこうではない

ぶっちゃけ既存弾薬を高圧化して徹甲弾バカみたいな速度で撃つ方向に行って欲しいわ

>ぶっちゃけ既存弾薬を高圧化して徹甲弾バカみたいな速度で撃つ方向に行って欲しいわ
銃の方が耐えられないから……

>米軍おなじみの色々あるのを1つにまとめたい欲求が再発しただけのような感じもする
というか何かを採用しようとすると「これもいれてこれもこれも」と口出しが多すぎる…

>ぶっちゃけ既存弾薬を高圧化して徹甲弾バカみたいな速度で撃つ方向に行って欲しいわ
これも誤用の危険性があるんで限度があると思うんだよなぁ…

>>弾まで変える余裕が無い可能性ないの
>NATOで共通の弾を使いましょうって状況で弾を変えちゃうのは余裕どうこうではない
じゃあアメリカが主力ライフルと弾丸リプレイスに成功したらNATOは追従する必要が出てくるのでは

そもそも歩兵同士での死傷者なんてウロ戦争でも少ねえし航空戦力で全部片付けてから行軍するアメリカなんて尚更重い銃なんていらんだろ
遠距離攻撃なんてどうせマークスマンにやらせるんだから最初から7.62mmでいいじゃん

>威力は5.56で必要十分で他の信頼性を上げていく無難な銃でいいんですか！？いいよな…
素直にMCXでよかったんじゃねぇかな…という気持ち

>なんならニュース聞いた当時の「」達もこれ無理じゃね？
>って結構言っててその時に言われてた指摘と同じ問題点が今上がってきててそりゃそうよねって感じだ
いずも型空母化とか日本が中距離弾道ミサイルや巡航ミサイル採用とか国内軍事事情は一生外し続ける「」は国外のことはなぜか当たる

>>ぶっちゃけ既存弾薬を高圧化して徹甲弾バカみたいな速度で撃つ方向に行って欲しいわ
>これも誤用の危険性があるんで限度があると思うんだよなぁ…
実際米軍はM4用に既に高圧化してるしな

>じゃあアメリカが主力ライフルと弾丸リプレイスに成功したらNATOは追従する必要が出てくるのでは
実際5.56mmはそういう経緯だけど欧州は振り回された恨みがあるから簡単に追従しないと思う

XM8の名前が例のアレから奪われたと聞いた

現場からしたら重くなる上装弾数も減る代わりに威力上がるよ！とか言われても
ただでさえ重くなるのは嫌だし装弾数減らされたら不安になるよねっていう

MCXもP320も開発アメリカだから変な邪推はされちゃうよね

今回アメリカも自信がないのか「使いたいなら売ってあげるけど無理に使う必要ないよ」と各国に言ってる

>XM8の名前が例のアレから奪われたと聞いた
でも検索するとでるのはアレ！

>MCXもP320も開発アメリカだから変な邪推はされちゃうよね
邪推も何もコストを下げたから採用された
資本主義の国らしいじゃないか

>MCXもP320も開発アメリカだから変な邪推はされちゃうよね
つっても制式採用するなら自国生産できるやつのほうがいいでしょ

>MCXもP320も開発アメリカだから変な邪推はされちゃうよね
邪推というか正式採用銃を国産にしたいのはどこの国でも一緒だろう

企画自体がアフガンで遠距離でペチペチやる戦闘を前提としてる感じがあるんだよな…
近距離戦闘を全然考慮してないというか

>邪推も何もコストを下げたから採用された
>資本主義の国らしいじゃないか
コスト下がったけど結局現場が反対したら採用されないんだから意味なくね？

P320は単純にコストと一緒に信頼性を下げるんじゃないよと

米陸軍の調達全部失敗してる気がする

>企画自体がアフガンで遠距離でペチペチやる戦闘を前提としてる感じがあるんだよな…
>近距離戦闘を全然考慮してないというか
ウクライナ戦争見るに都市部での戦争や塹壕戦もバリバリ発生するみたいだし
アフガンの山岳しか見据えてないスレ画はマジでダメだと思う…

>米陸軍の調達全部失敗してる気がする
海軍も失敗してる

MP7もどんどん特殊部隊から流れてきたやつが法人に回ってるし特殊弾薬の問題は今後もついて回るんだろうなあ

>P320は単純にコストと一緒に信頼性を下げるんじゃないよと
あれコストダウンで問題が出やすくなった感じで
そもそもの基礎設計がダメダメだからな…

>P320は単純にコストと一緒に信頼性を下げるんじゃないよと
まさか九四式拳銃みたいな銃を現代にアメリカが採用するとは思わなかった

カービンってどう言うポジが持つんだ今

320のウホはともかくM7の方のコストってどうなんだろう

アフガンというかイラク戦争でも5.56だと射程足りねえみたいになってたから？

>企画自体がアフガンで遠距離でペチペチやる戦闘を前提としてる感じがあるんだよな…
>近距離戦闘を全然考慮してないというか
戦訓ではあるんだろうけどM4で遠距離戦しすぎたせいなのかね

>320のウホはともかくM7の方のコストってどうなんだろう
切削パーツが多いから320ほどコストダウンはできないと思う

昔よりは燃焼速度速いんだろうけどあのカートリッジをカービンで撃つの…

>カービンってどう言うポジが持つんだ今
結局みんなカービン持つんだよな

>320のウホはともかくM7の方のコストってどうなんだろう
急にゴリラにならないで

P320の悪口をいうと急に怒り出す「」がいたな

>そもそもの基礎設計がダメダメだからな…
じゃあ実質後継機みたいなもんのP365だったらってなっても性能的には普通にクリア出来たろうけど値下げはできなかったろうしな

ショットガンなんて対ドローンでしか話題にならないけど実際には塹壕戦で滅茶苦茶使われてるしドローンユニットなんか機動力重視でサブマシンガンだしで銃の統一はこれ絶対無理だわって実際の戦争になるとわかっちゃうよね

>戦訓ではあるんだろうけどM4で遠距離戦しすぎたせいなのかね
多分そうだと思う
高圧弾使ってたとはいえショートバレルで5.56mmは限界があるから…
そこでA2サイズの銃を復活させなかったのが意外だったんだけど

M4に比べて一人当たりの携行する弾薬数が70発減るって言われるとガッツリ減った感あるM7

伏せ撃ちで膠着するような距離なら大人しくドローンか砲撃待ちでいいよな…

>ショットガンなんて対ドローンでしか話題にならないけど実際には塹壕戦で滅茶苦茶使われてるしドローンユニットなんか機動力重視でサブマシンガンだしで銃の統一はこれ絶対無理だわって実際の戦争になるとわかっちゃうよね
本来の目的はドアをこじ開けるためだ

7.62mmのバトルライフルを量産して戦場に合わせて少数配布でカバーとかじゃダメだったんかな

ウクライナのガンカメラ？見ると
セミオートでバンバン撃ってるよね…
M7 M8はああいう撃ち方やろうと思うとかなりの訓練が要る

>7.62mmのバトルライフルを量産して戦場に合わせて少数配布でカバーとかじゃダメだったんかな
SCAR-Hは何のため？って思っちゃうよな

>7.62mmのバトルライフルを量産して戦場に合わせて少数配布でカバーとかじゃダメだったんかな
アメリカ以外のNATOと日本はそういう方向に舵切ってるね

>M4に比べて一人当たりの携行する弾薬数が70発減るって言われるとガッツリ減った感あるM7
1マガジンあたり5〜10発減少でも不安なのに総弾数で70発はそりゃ現場から不満出るわ…

本邦の20式は自衛隊の銃とは思えないほどモダンに仕上げてきてビビる
ピカティニーレールはともかくM-LOKが標準装備なんて…

>本邦の20式は自衛隊の銃とは思えないほどモダンに仕上げてきてビビる
>ピカティニーレールはともかくM-LOKが標準装備なんて…
89式も採用時はモダン

>SCAR-Hは何のため？って思っちゃうよな
そういや市販モデルが生産中止のアナウンス出た時に散々馬鹿にしてた人いたけど
結局はガワの修正のために引っ込めただけですぐ新しいの出たな

そういやSCARHあるじゃん
もう使い分けすらさせず中間点取りたかったのか

HK417いいよね…

7.62でもいいけどアーマー抜かないとだから
結局強装弾にしたと思うぞ

>本邦の20式は自衛隊の銃とは思えないほどモダンに仕上げてきてビビる
>ピカティニーレールはともかくM-LOKが標準装備なんて…
どこかで見たような使いやすい部品の合体って感じでいいよね

>HK417いいよね…
ロマン銃だけどバトルライフルには憧れる

>そういやSCARHあるじゃん
>もう使い分けすらさせず中間点取りたかったのか
FNはNGSW未参加じゃなかったっけ

>本邦の20式は自衛隊の銃とは思えないほどモダンに仕上げてきてビビる
>ピカティニーレールはともかくM-LOKが標準装備なんて…
陸自の中の人が一新された感じがすごいする

>M4に比べて一人当たりの携行する弾薬数が70発減るって言われるとガッツリ減った感あるM7
マガジン約２本分って思うとちょっと心もとないな…

20式は折り畳みストックが無いのがダメ！って言ってた人は
M8で折り畳み省略したの見てどう思うんだろ

SOCOMトライアルとかOICWとか色々やってきて参加するだけ損だなって判断したメーカーもいるんだろうな

SCARはストック根元のロックが弱いとかチャーハンが邪魔とかレール加熱やばいとかあるから…

>20式は折り畳みストックが無いのがダメ！って言ってた人は
>M8で折り畳み省略したの見てどう思うんだろ
最初から自衛隊の装備批判するのが目的で現実に起きてることにはなんの興味も無いと思うよ
現実に起きてる戦争見れば武器に正解なんてないってわかるもん

>HK417いいよね…
本邦にG28が採用されるとは思わなかった…

FNのEVOLYSもNGSW関係無しに開発されてるし
もう米軍とはやっとれんってなったのかも

>20式は折り畳みストックが無いのがダメ！って言ってた人は
>M8で折り畳み省略したの見てどう思うんだろ
自衛隊がVP9採用した時批判した層と同じだろうな

7.62mmのAPだとダメだったんだろうか…？って思う

>7.62mmのAPだとダメだったんだろうか…？って思う
今5.56使ってる兵士に7.62並の威力を与える目的だから……

>7.62mmのAPだとダメだったんだろうか…？って思う
重くて弾数減るのが

2脚は絶対に欲しいという意思が強く感じられる20式

>重くて弾数減るのが
結局6.8mm弾も薬莢の胴径が7.62mmx51と一緒だから弾数減ってるんだよな

フォールディングストックってそんなにいいもんかねぇ

>2脚は絶対に無いと上から怒られるけど着けたくねぇ〜グリップポッドで誤魔化そうという意思が強く感じられる20式

>>7.62mmのAPだとダメだったんだろうか…？って思う
>重くて弾数減るのが
結局減っとる！

>結局6.8mm弾も薬莢の胴径が7.62mmx51と一緒だから弾数減ってるんだよな
ダメじゃん！

>本邦の20式は自衛隊の銃とは思えないほどモダンに仕上げてきてビビる
>ピカティニーレールはともかくM-LOKが標準装備なんて…
おお…あったねM-LOKに採用にびっくりしてる「」とSCARでしょこれとか言ってる「」の温度差すごかったね

>フォールディングストックってそんなにいいもんかねぇ
空挺や特殊作戦群はあった方が良いと思う
そのせいで強度や整備性に問題がでるから全部がそうする必要はない

ウクライナの戦い見てると平地や市街地なら装備重量減らして高機動化を計った方がいいんじゃって気持ちになる
正解がわかんねえ

これならM7使うわってなりそうなの？

本気で中間性能が欲しいなら.300BLKか同様の6.8mm弾頭仕様を.277FURY並みに高圧化するのが正解だろうけど
あめりかぐんの偉い人はそもそも本気で新しい銃を求めてない節がある
っていうかXM157はどうなったんだよ音沙汰なしじゃねぇか

海兵隊はM27好きすぎない？

弾数減ったけど重さは変わらないんでしょ？

>あめりかぐんの偉い人はそもそも本気で新しい銃を求めてない節がある
多分現場の人も求めてない気がする

アメリカ軍はいつも重くて火力が高い銃じゃなくて軽くて持ちやすいのくれよって言ってるのに作ってくれないんだろ

5.56mmより威力がある弾が必要ってのは間違ってはいないのかもしれないけどそれを陸軍全体のサービスライフルにするのは性急過ぎたんじゃ…

>>あめりかぐんの偉い人はそもそも本気で新しい銃を求めてない節がある
>多分現場の人も求めてない気がする
じゃあ誰が欲しがってるんだよ！

もしかしてM4が傑作なのでは？

>弾数減ったけど重さは変わらないんでしょ？
携帯する弾の総量を変えないために弾数を減らすのでは？

>っていうかXM157はどうなったんだよ音沙汰なしじゃねぇか
M7自体157とセット運用で真価が発揮される銃だから
157が使えないと単に反動のでかい銃になっちゃうんだよな…

>アメリカ軍はいつも重くて火力が高い銃じゃなくて軽くて持ちやすいのくれよって言ってるのに作ってくれないんだろ
強い弾ならいろんな用途に使えると押し付けられるけど結局は現場はM1カービンやM16を求めてたわけだしな

>じゃあ誰が欲しがってるんだよ！
5.56mmと7.62mmを統合できたら都合のいい人
マジでそれぐらい

「」でも思いつく程度の懸念点を向こうの偉い人が何も対策してないと思ってんのかな

>もしかしてM4が傑作なのでは？
それは疑う余地なく本当にそう

>「」でも思いつく程度の懸念点を向こうの偉い人が何も対策してないと思ってんのかな
対策してやれよ…現場可哀想だろ…

ちゃんと選ぼうってなると完璧なカタログスペックを追い求めちゃって重さとか無視しちゃうのはいつものこと

>「」でも思いつく程度の懸念点を向こうの偉い人が何も対策してないと思ってんのかな
してなかったからそのままテストして現場から思いし装弾数少ねぇよって言われて
結果銃身短くして軽量化したり装弾数増やしてるんじゃないですかね…

>「」でも思いつく程度の懸念点を向こうの偉い人が何も対策してないと思ってんのかな
対策はした上で実際に運用したら不十分だったり実運用にそぐってなかったって形で問題出てるのが今だとおもウッ

>「」でも思いつく程度の懸念点を向こうの偉い人が何も対策してないと思ってんのかな
実際現場から文句が出たんで修正しましたって出てきたのが画像なので
そもそもの要求仕様自体がダメだった可能性がある

>対策はした上で実際に運用したら不十分だったり実運用にそぐってなかったって形で問題出てるのが今だとおもウッ
射精するな

>>「」でも思いつく程度の懸念点を向こうの偉い人が何も対策してないと思ってんのかな
>実際現場から文句が出たんで修正しましたって出てきたのが画像なので
>そもそもの要求仕様自体がダメだった可能性がある
いや元々はちゃんと現場のことを考えてこの銃採用してるんだが

弾が当たってるかどうかを確認することは難しいけどライフルが軽くなったり装弾数が増えるのは確実に実感できるからな…そういうギャップが現場と上層部で乖離してるのは軍隊に限らないよね…

>対策はした上で実際に運用したら不十分だったり実運用にそぐってなかったって形で問題出てるのが今だとおもウッ
変なもん飛ばすな

ていうか現場の人間なんて何持たせてもどうせ文句言うんだからある程度文句出るのは織り込み済みだよ

>いや元々はちゃんと現場のことを考えてこの銃採用してるんだが
空挺が重いって言うような銃は現場のこと考えてないよ…

>>対策はした上で実際に運用したら不十分だったり実運用にそぐってなかったって形で問題出てるのが今だとおもウッ
>変なもん飛ばすな
暴発しちゃったらしい

伸びるとやっぱ喧嘩腰で場を荒らそうとするやつが来るな

M4って最初に持たせた時の文句はどうだったんだろう

>弾が当たってるかどうかを確認することは難しいけどライフルが軽くなったり装弾数が増えるのは確実に実感できるからな…そういうギャップが現場と上層部で乖離してるのは軍隊に限らないよね…
ここに関しては戦車くれよ！に対してGMCでいいだろとかGMCは戦車じゃねぇよ！ってやってたのとか
もっと強い戦車くれに対してM4で勝てるってやってたみたいな古くからの悪い癖が出てる気がする
統計上は正しくても肝心の運用する部隊からは不満出るっていうか

エアガンで何がわかんだよ！って言われそうだけど実寸のマガジンでっか…ってなるなった

>M4って最初に持たせた時の文句はどうだったんだろう
M4はむしろ現場がいいといって一般兵士も持つようになったわけだが

>M4って最初に持たせた時の文句はどうだったんだろう
海兵隊は有効射程が減るんでだいぶ嫌がったみたい

こういうの欲しいんでしょはいこれあげるねってしたら違くて…‥そういうのじゃなくて……って現場から言われるをなんかずっとやってる気がする米軍

米国政府ではとにかく大口径銃を採用しようとする一派でもあるのか

>エアガンで何がわかんだよ！って言われそうだけど実寸のマガジンでっか…ってなるなった
実際人間の大きさは同じだから実寸エアガンにおもり詰めて担いで訓練するとこあるし正しい知見だよ

M7に関しては統計どうのこうのじゃなくて
アーマー抜くってお題目を使ってワンショットワンキルな銃を採用するぜ！っていう
アメリカ軍の持病がでた結果だと思う

普通にハイローミックスというか5.56がメインで選抜射手か機関砲手置いてそいつが7.62のライフルか軽機関銃持ってればいいんじゃねぇのとかしか思えん

>米国政府ではとにかく大口径銃を採用しようとする一派でもあるのか
アメリカの人には割と一定数居る派閥だと思う

>M7に関しては統計どうのこうのじゃなくて
>アーマー抜くってお題目を使ってワンショットワンキルな銃を採用するぜ！っていう
>アメリカ軍の持病がでた結果だと思う
でも既存の5.56mm弾と7.62mm弾の間の性能の弾を採用する計画でしたよね？

すげえでかいよね7.62のマガジン

M7の時もそうだけどこれ重いよって軍が言って反省してこれだしてくるのギャグだろ

>米国政府ではとにかく大口径銃を採用しようとする一派でもあるのか
M16をFAL G3 M14と同じカテゴリにしたくね〜って
銃器専門誌がバトルライフルって呼び名を引っ張り出してきたのが80年代って考えると
ちょうど米軍の偉いさんがそれに影響されてる世代だな…

アメリカ軍は兵站の事考えすぎてなんでも統一しよう数を減らそうってして逆に手間やコストかかっちゃうのよくあるんだよね

>アメリカの人には割と一定数居る派閥だと思う
大口径ハイパワーな拳銃ほど売れるという市場…

どうせ鬱ならハイパワーな方撃ちたいよねって思うのは割と自然だと思う

>大口径ハイパワーな拳銃ほど売れるという市場…
まぁそれもだいぶ変わりつつあるけどね

>どうせ鬱ならハイパワーな方撃ちたいよねって思うのは割と自然だと思う
乱射するな

>M16をFAL G3 M14と同じカテゴリにしたくね〜って
>銃器専門誌がバトルライフルって呼び名を引っ張り出してきたのが80年代
そんな感傷的な呼び分けだったんだ…

>そんな感傷的な呼び分けだったんだ…
元々存在した単語らしいんだけど80年代に引っ張り出してきたのはあきらかにそういう感じだね…
なのでメジャーなのはアメリカ系の媒体と日本くらい

現場の人間は兵站のこととか考えてくれないからな

>そんな感傷的な呼び分けだったんだ…
小口径高速弾に対する蔑視はかなり強かったから…

当たっても死なない（当たってない）

>当たっても死なない（当たってない）
ボディアーマー着てても当たれば痛いんだから真因はこっちだよな…