ダイジョーブダイジョーブいけるいける

SWのマジックユーザーは魔境
他のPLから「これ使うんですよね！」と言われて始めて有効な魔法があることに気付くなどザラよ…！

事前準備さ！事前準備は全てを解決してはくれないが大抵のことはスムーズにしてくれるからな！
……えっチャパレに準備してない魔法が有効なの？

よーしこれで…えっこれ何回行動しなきゃいけないの俺

支援魔法をくれるんですよね？
えっ初手で敵にデバフかけるんだろ？
全員で攻撃して動く前に殺すんじゃないの？

痛くなければ覚えませぬ

>支援魔法をくれるんですよね？
>えっ初手で敵にデバフかけるんだろ？
>全員で攻撃して動く前に殺すんじゃないの？
オッ…オレに聞かんでくれえッ！！

>支援魔法をくれるんですよね？
>えっ初手で敵にデバフかけるんだろ？
>全員で攻撃して動く前に殺すんじゃないの？
全部間違ってないから迷うやつ

低レベルだけ取って役立つやつは除いて高レベルでも魔法系統はある程度絞らないと主動作は限りあるから使いこなせないぜ！
ドルイドとアビゲはちょっとどうかしてないかい

（あの魔法使ってくれたらすごい楽になるんだけどなー）

>オッ…オレに聞かんでくれえッ！！
お前が一人でやるんだヨ

>（あの魔法使ってくれたらすごい楽になるんだけどなー）
(ここはこのPCが魔法使って活躍する場面だろうが！正面から来やがって！)

特技も初使用だから微妙に間違う時もあるぜ！

はい……事前の詠唱でステータスバフを盛った上で前衛を浮かせて2回行動させます……
2ターン目以降は補助動作回復とミリ残し削りを構えつつ臨機応変に動きます……

昨日はボスの1体が壁に閉じ込められて分断されてて
それいいんだ…ってなった
そして俺がフェアテやってたら絶対どうにか敵全部に攻撃する事に躍起になっててやれる事気づけ無いな…ってなった

>>オッ…オレに聞かんでくれえッ！！
>お前が一人でやるんだヨ
使いそうな呪文の概要とMPリストアップして
補助動作でやること全部チャパレにまとめて
リモコンに配布するバフデバフ入れて
一から十までお前が一人でやるんだヨ

>>>オッ…オレに聞かんでくれえッ！！
>>お前が一人でやるんだヨ
>使いそうな呪文の概要とMPリストアップして
>補助動作でやること全部チャパレにまとめて
>リモコンに配布するバフデバフ入れて
>一から十までお前が一人でやるんだヨ
そうだあのめっちゃ手が早い人のチャパレならきっと詳しいはず参考に
…デフォルトから一切いじられた気配がない！！

>昨日はボスの1体が壁に閉じ込められて分断されてて
>それいいんだ…ってなった
いい悪いで言うなら良くねぇんだけど敵に解除手段なかったからな…
よい子のみんなはせめて敵の主動作一回で対処する方法は備えような！

俺は魔法使い系は色々たいへんそうだなーといつも暢気に思ってる

壁貼りは楽しそうだよね

>そうだあのめっちゃ手が早い人のチャパレならきっと詳しいはず参考に
>…デフォルトから一切いじられた気配がない！！
別にメモ帳を用意して対処してるやつ！

マギシューはなんとか慣れた
11〜はタゲサイキャッツ属性加リーンフォースホーミングレーザーしてレーザーバレット！

昨日のはわかって用意してた穴なのかなと思ったけどそうでもなかったのか…

>>昨日はボスの1体が壁に閉じ込められて分断されてて
>>それいいんだ…ってなった
>いい悪いで言うなら良くねぇんだけど敵に解除手段なかったからな…
>よい子のみんなはせめて敵の主動作一回で対処する方法は備えような！
実際ああなったらどう動けばいいんだろう

槍の方に障害物があると〜って記述あったからそっちは考えてたかもしれない
だがPLは違った…！ふーん君飛行もなければ物理で殴るしか出来ないんだ

>俺は魔法使い系は色々たいへんそうだなーといつも暢気に思ってる
あぁバフバフ薙ぎ払い薙ぎ払い切り払い切り払い

封殺したんか…！

>昨日のはわかって用意してた穴なのかなと思ったけどそうでもなかったのか…
あのGM穴があるとわかってても塞がないタイプのイメージあるから何ともだな
熟練戦闘らしいやり方とは思う

高レベル卓は戦闘もかなりGMの個性出るんだな…ってなるよね
アンデッド卓は基本らしいけど凄いことになるんだろうか

>>>昨日はボスの1体が壁に閉じ込められて分断されてて
>>>それいいんだ…ってなった
>>いい悪いで言うなら良くねぇんだけど敵に解除手段なかったからな…
>>よい子のみんなはせめて敵の主動作一回で対処する方法は備えような！
>実際ああなったらどう動けばいいんだろう
効果ないなら壁張ろうとしないから張る判断された時点でどうしようもなくなってる

普通に戦って誰も死なずに勝てるならそれはそれでいいんだが
穴を突いて安全に勝てたら脳汁が出るからな…

>高レベル卓は戦闘もかなりGMの個性出るんだな…ってなるよね
>アンデッド卓は基本らしいけど凄いことになるんだろうか
戦闘エリアは倍率を拡大するんじゃぞ

>普通に戦って誰も死なずに勝てるならそれはそれでいいんだが
>穴を突いて安全に勝てたら脳汁が出るからな…
熟練戦闘はこういうのがやりやすいから楽しいところはあるよね

属性妖精魔法全てと森羅11深智10を13で扱えるようになるビルドがあるんですよフェアテドルイドライダーって言うんですけど
魔法いっぱい使えて楽しいので是非試してみてくださいね
https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=0LCo9W

>属性妖精魔法全てと森羅11深智10を13で扱えるようになるビルドがあるんですよフェアテドルイドライダーって言うんですけど
>魔法いっぱい使えて楽しいので是非試してみてくださいね
>https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=0LCo9W
脳が破裂する！！

>魔法いっぱい使えて楽しいので是非試してみてくださいね
>https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=0LCo9W
相方との関係性が独特でいいよね

レッサードラゴン君はなんだかんだ後衛として優秀
前には出ないでね…

>効果ないなら壁張ろうとしないから張る判断された時点でどうしようもなくなってる
解除手段使用の手番1回分と交換したりサモンアンデッドみたいな能力を解除のために使わせて行動を誘導したりと対処させることを目的としても使えるんだ

>レッサードラゴン君はなんだかんだ後衛として優秀
>前には出ないでね…
そんな…スピアを構えた騎手と共に戦場を縦横無尽に駆け抜けるドラゴンライダーは…？

>>魔法いっぱい使えて楽しいので是非試してみてくださいね
>>https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=0LCo9W
>相方との関係性が独特でいいよね
恋愛感情はないけどお互い死ぬまで離れるつもりはないから友と言うには軽いしこいつらの関係は何と呼ぶべきなんだろうねって二人してなってます

高レベルティエンス考えたけどライダーになるよりアストラルランスに種族特性使ったほうが良いなこれってなっちゃったよ

昨日の卓はGMも言ってたけどアビスリープで片割れが合流してたらもう少し粘ったと思う
あと取り巻きの槍が壁を殴るとか

>高レベルティエンス考えたけどライダーになるよりアストラルランスに種族特性使ったほうが良いなこれってなっちゃったよ
マジで強化しても騎獣の命中と回避が足りない
今からさらに素で+3くらい欲しい

騎獣はHPは高いんだけどそれ以外がウンコだからGMとしても騎獣ぶん殴る方が早いけど殴り倒すとPCの機能もだいぶ下がるんだよな…とか悩ましい存在

結局サプリが増えてあれこれ出来るようになったのに騎獣は強化ろくに出来ないからな…

騎獣はカニとか強いから…
とは思うけどシンプルにファイターやライダーは自動取得増やしても良いんじゃないかって気がする

>恋愛感情はないけどお互い死ぬまで離れるつもりはないから友と言うには軽いしこいつらの関係は何と呼ぶべきなんだろうねって二人してなってます
強いて言うなら親愛かねぇ
親愛って友情より更に深い関係だけど恋愛感情ある訳ではないと思うし
手紙でも親愛なる〜って書き出しあるみたいにさ

>とは思うけどシンプルにファイターやライダーは自動取得増やしても良いんじゃないかって気がする
ファイターはタフネスが無理なく取れる時点で普通に強いしライダーは結局主動作増やせたり探索技能代替出来たり現状で普通に強いからそういうテコ入れはどうかな…

>結局サプリが増えてあれこれ出来るようになったのに騎獣は強化ろくに出来ないからな…
騎獣が強くなるとキャラクター1個増えて手数増えて取らない理由なくなっちゃうし…
かと言って前に出したら死ぬか回復スポンジなのも困るんだよな

>ファイターはタフネスが無理なく取れる時点で普通に強いし
これよく見るけどそうだけどそうじゃねぇんだよな…

舞流しとか存在忘れるレベルで使わない特技よりずっといいだろ

タフネスばかり言うけど薙ぎ払いとか全力もファイターの利点だし…

薙ぎ払いはバトダンが持ってっちまったからな
全力はレベル帯によるとしか言えない

少なくともファイターが弱いなんてことは1ミリも無いだろ

ファイター7レベルでタフネスつまめることにやたら文句言う人はいるけど
じゃあ舞流しとタフネス交換してくれよって言ったら絶対嫌だろ

フェンサーもフェンサーでAとBのテーブル差の経験点の余裕で埋まる差かというとかなり難しいからビルドで独自性能出してく構築難易度あるし
ファイターが特別劣ってるとは思わないんだけどな

自動取得でタフネス貰えるもんじゃないじゃん

薙ぎ払いできて金属鎧着れて超頑強まで伸ばせるファイターは明確な強みなんだけどなぁ…
フェンサーは薙ぎ払えないしバトダンは鎧着れないペラッペラし…

ファイターの問題は地味でその地味さが発揮される前に他の前衛がなんとかしちゃう事が大抵なことじゃないか
のんびり耐久レースに付き合ってくれる技能がいない

>ファイター7レベルでタフネスつまめることにやたら文句言う人はいるけど
>じゃあ舞流しとタフネス交換してくれよって言ったら絶対嫌だろ
それは論点が違わないか
その理屈で比較するならバトダン取った時の追加技能がファイターやグラップラーでも使えるようになったらバトダン的にどう思うかじゃない？

ファイターはいっそDnDのチャンピオンみたいに3回攻撃になって殴ると敵は死ぬぐらいシンプルに強くなって欲しい
連続攻撃枠がグラップラーに取られてるから無理だろうけど

技能じゃなくて特技だごめん

それはSWの構造の問題だしガチガチに固めるだけがファイターの取り得てば無いしなあ
ガチタンクしたいならアリアンくらい自由に動けて役割がはっきりしてないときついと思う

>ファイターはいっそDnDのチャンピオンみたいに3回攻撃になって殴ると敵は死ぬぐらいシンプルに強くなって欲しい
>連続攻撃枠がグラップラーに取られてるから無理だろうけど
誰もファイター以外やらなくなるだろそれ

作るか…戦闘特技《騎芸追加Ⅲ》…

ファイターはねえ！
かばうをもうすこし……ねえ！
なんとかしてくれたらいいんですよえ！

>誰もファイター以外やらなくなるだろそれ
DnDでチャンピオンやりたがる人あんまり見かけないが…

騎芸追加するより騎獣の命中回避+1→+2→+3にする戦闘特技くれ

>>誰もファイター以外やらなくなるだろそれ
>DnDでチャンピオンやりたがる人あんまり見かけないが…
そりゃ別にチャンピオンじゃなくてもファイターレベル上げれば3回攻撃できるし

>>誰もファイター以外やらなくなるだろそれ
>DnDでチャンピオンやりたがる人あんまり見かけないが…
DnDとSWは全然違うシステムなんですよ

>騎芸追加するより騎獣の命中回避+1→+2→+3にする戦闘特技くれ
最近コア部位の設定されてるやつはコアしか適用されないことを知った
カニ超つええ！

むしろ他の技能持ちとかでも無いのに前衛が多過ぎる
それこそDnDとか基本は通常攻撃が強い型と宣言特技が強い型の二つでそれに加えてこの魔法が使えるとかこの技能も兼用とかって感じなのに

こういう時は秘伝で解決ですよ！
ファイターの強みが薙ぎ払いにあるってんなら薙ぎ払い変化型秘伝を強くすればいいんです

つまり新しい博物誌が必要…！
なんかありそうな地方あったっけ？

何があるのかわからない地方が沢山

>つまり新しい博物誌が必要…！
>なんかありそうな地方あったっけ？
実は博物誌ない地方の方が多い

というか毎年この時期に博物誌出てたんだけど今年は休み？

アルフレイム博物誌でちょこっと載ってる地方で1冊作れるな

現状で前衛のクラスに「データバランス的には」大きい格差はないだろって思うので
技能としての独自性が弱いよねみたいな理由でファイターにだけ特別にアッパー調整入れたらファイターだけ強過ぎってなるだけだろうという感じ

>というか毎年この時期に博物誌出てたんだけど今年は休み？
来月魔動機文明本が出る

2.0時代程じゃないけどSWって極まると皆ファイター7齧った魔法使いとかになるしそんなんだったらファイタークソ強くても使い道あった方が健全なんじゃない？

秘伝も欲しいけど最近の博物誌は一国一秘伝なのケチりすぎだって
その国の特徴出すならもう少し増やしてくれ
あとせっかく地方を取り上げるんだからその地方の小神の1つや2つ乗せろ
もう出した3つはアルフレイムゴッドブックとか出してフォローしてさ

>2.0時代程じゃないけどSWって極まると皆ファイター7齧った魔法使いとかになるしそんなんだったらファイタークソ強くても使い道あった方が健全なんじゃない？
そのレベルだと他の前衛は息すらしてないから…

そもそも一番基本的で安定感強いスタンダードな前衛がファイターなのに独自性まで足したら強過ぎにならんか

>来月魔動機文明本が出る
新しい🦀の仲間とか来たらいいな…

>2.0時代程じゃないけどSWって極まると皆ファイター7齧った魔法使いとかになるしそんなんだったらファイタークソ強くても使い道あった方が健全なんじゃない？
まず超高レベルでファイターの使いみちが無いっていう前提の上の話になってない？
そんなことなくない？

高レベルになる程に敵が動くと死ぬのに安定感が高いとか何の役にも立たないのでは？

グラップラーやバトルダンサーやフェンサーは捨ててるもの多いからな

今月出るのは泡沫だからデータ面はあんまり期待出来ないんだよな…冒企みたいな世界観だからそういう意味では楽しみだけど
https://fujimi-trpg-online.jp/product/322511000851.html

>高レベルになる程に敵が動くと死ぬのに安定感が高いとか何の役にも立たないのでは？
それはちょっとやってる環境が特殊過ぎなんじゃ…？

>そもそも一番基本的で安定感強いスタンダードな前衛がファイターなのに独自性まで足したら強過ぎにならんか
その安定性が発揮されてる場面を見ないんだよな
攻撃はファイター以上で耐久は回避回避回避あっ当たっちゃった〜まあ1,2発なら全然耐えますけど？な前衛が多い

SNEにおたよりをだしたほうが前向きだよ
SNEﾘﾝﾆﾝｻﾝ！キックの超絶強化流派くだち！！

>その安定性が発揮されてる場面を見ないんだよな
>攻撃はファイター以上で耐久は回避回避回避あっ当たっちゃった〜まあ1,2発なら全然耐えますけど？な前衛が多い
逆にファイターの安定性が必要になる環境だと他の前衛が文字通り死ぬ訳だしな…

必筋高い金属鎧着るメリット爆盛りにすれば解決ってすんぽーよ

攻撃1〜2回回避失敗したら死ぬ前衛はそもそも前衛として成立してないだろ…

>SNEﾘﾝﾆﾝｻﾝ！キックの超絶強化流派くだち！！
俺バイクに乗ってライダーキックしたい！！！

>必筋高い金属鎧着るメリット爆盛りにすれば解決ってすんぽーよ
防護点を魔法ダメージにも適用できるようにするか…

>>必筋高い金属鎧着るメリット爆盛りにすれば解決ってすんぽーよ
>防護点を魔法ダメージにも適用できるようにするか…
まじ
ふざけ
んなよ…

防御が多少おざなりでもフォローしやすいから攻撃全振りで防御捨ててる前衛より防御考えてる前衛の方が弱いと考えるのはまあわかる
そこでさらに防御考えてる前衛の火力上げてどうするんだよ
完璧超人になるだけだろ

バトダンやフェンサーが頑強サボったせいで範囲魔法やブレスが多めに来てあっちょっと死ぬっ♥ってなることもあるしまぐれ当たり1発で寝ちゃうこともあるからなー
死なずに済むことの方が多いから地味な強みだねと言われたらそうだけどね

>攻撃1〜2回回避失敗したら死ぬ前衛はそもそも前衛として成立してないだろ…
逆にそういう軽装でも前衛が成立しちゃうなら重装したファイターの安定性に価値ある？って話

というかもっと強い武器とか金属鎧を追加してくれ
達人取る理由が本当に薄い

ライダーは何が足りないって騎獣のスペックだからな
乗ってる騎獣に対する攻撃限定の挑発攻撃(宣言を使わない)あたりが自動取得だと嬉しいかもしれん

>というかもっと強い武器とか金属鎧を追加してくれ
>達人取る理由が本当に薄い
具体的にどの程度の性能がいいんです？
SSインペリアルで防護14だから20とか欲しい感じ？

>>SNEﾘﾝﾆﾝｻﾝ！キックの超絶強化流派くだち！！
>俺バイクに乗ってライダーキックしたい！！！
兄ちゃんFEAR社製のシステム未経験かい
ヴィークル乗りながら戦闘ってのは見た目カッコイイが処理を描写しようとすると途端にダメダメになるんだ
…バイク乗って接近して…相手殴って…またバイクに乗って移動するんだからな…

この辺りは正直DnDなりアリアンなりガード役が何かしらの形でちゃんと輝けるシステムを触れる方が健全じゃねえかな…

ライダーでのキックってヴィークルと合体するか乗り捨てるかの二択にならんのか

>ヴィークル乗りながら戦闘ってのは見た目カッコイイが処理を描写しようとすると途端にダメダメになるんだ
>…バイク乗って接近して…相手殴って…またバイクに乗って移動するんだからな…
SWのライダーもバイクに乗って足止めて戦ってるのっておかしくね…？ってなるからな

なんか迷ったら適当につまめる流派追加！

構造物は魔法ダメージにも防護点半分有効なんだから鎧もそれくらい軽減してもいいのではって気はする

魔動機文明推し期間にはいるならモビルスーツみたいな魔動機くだち

むしろ普通にファイターとして前衛やりながら火力が欲しいというか火力の無いファイターってもう肉壁でしかないじゃんって

>魔動機文明推し期間にはいるならモビルスーツみたいな魔動機くだち
ホイ機動外骨格

SWのかばうはこれ駄目だな！ってなるからそれでいいんだよ

>SWのかばうはこれ駄目だな！ってなるからそれでいいんだよ
よくねえ
よ！

>攻撃1〜2回回避失敗したら死ぬ前衛はそもそも前衛として成立してないだろ…
そのくらい失敗しても死なない前衛いるのにさらに耐久得意ですって言われても必要あるのかなどのくらい価値があるのかなというのがこの話なのでは

ファイターの欠点は耐久伸ばすための防具習熟の優先度が低いから言うたほど耐久…伸びねえな…？ってなることかな

>SSインペリアルで防護14だから20とか欲しい感じ？
魔法ダメージ軽減も10点くらいにしてくれていいぞ
インペリアルいくらすると思ってんだ！

良いよね騎士みたいな正統派戦士が硬いだけで戦況に何の影響も及ぼさないの

ファイターってそんな火力不足だっけ

SWはクリティカルが上方無限ロールなのが割と全ての元凶なところがある

>ファイターってそんな火力不足だっけ
かなりバイアスかかってる物言いだから話半分でみたほうがいいよ
そもそもそんなどうしようもないほど差が産まれてるわけでもないし

>ファイターってそんな火力不足だっけ
薙ぎ払い出来るバトダン来た時点で独自性はもうない
全力攻撃して回避下がるリスクを取れるのはギリギリ言えるが全力の置き換えが遅いのとバトマスも遅いのでその場合は単体火力の比較が2,3回殴るグラップラーになる

>ファイターってそんな火力不足だっけ
全力攻撃が3になってくれればそこまででもない
ファイターレベル15か…

高レベルになるとグラップラーは威力の低さで防護点高い相手だと4回殴ってもファイターの一発のが高いとか普通にないか？

>全力攻撃して回避下がるリスクを取れるのはギリギリ言えるが全力の置き換えが遅いのとバトマスも遅いのでその場合は単体火力の比較が2,3回殴るグラップラーになる
耐久力全然違うんですけど

>耐久力全然違うんですけど
耐久力違うって言うけど1ターン耐えられる防御力あるなら実質無いのと変わんねぇよ

>高レベルになるとグラップラーは威力の低さで防護点高い相手だと4回殴ってもファイターの一発のが高いとか普通にないか？
流石にそれはバフが乗ってなさすぎると思う
攻撃回数が増えるとファストアクションでそのまま攻撃回数増えるのもダメージだけ考えると差がついていくからな

安定するように振るのが無意味っていうならファイターに執着しないのが一番早いよ
そもそも安定して受けられるのが弱くて最低限であと攻撃したほうが強いバランスになってるのは卓の傾向だし

>>耐久力全然違うんですけど
>耐久力違うって言うけど1ターン耐えられる防御力あるなら実質無いのと変わんねぇよ
アビスゲイザーも含めると回復の量も手数も凄いからな今…

>耐久力全然違うんですけど
そのグラップラーは回避もできなくてカウンターも成功しない能力値なの？

ファイターが弱いとは思わないけど回復手段が手厚すぎて1ラウンド耐えれば薄めの前衛でもかなり耐久出来るようになってるのは感じる
それ自体はいいことだと思うけども

ここのSW前衛論は度々ファイターなぞ不要VSファイターは役割しっかりあるよが対立してて面倒くさい

ファイターしか耐えられない攻撃を出したら他の全員皆死んで何の役にも立たなくなるしな

>ここのSW前衛論は度々ファイターなぞ不要VSファイターは役割しっかりあるよが対立してて面倒くさい
不要じゃなくてなんとかしてください…

>>ここのSW前衛論は度々ファイターなぞ不要VSファイターは役割しっかりあるよが対立してて面倒くさい
>不要じゃなくてなんとかしてください…
お頼りを出しな！

>ここのSW前衛論は度々ファイターなぞ不要VSファイターは役割しっかりあるよが対立してて面倒くさい
どっちかというと過剰なネガが鬱陶しいが正しい

>どっちかというと過剰なポジが鬱陶しいが正しい

最低限5ラウンドくらい戦うゲームになれば硬さに意味が見えてくるんだがな
もしくは一人当たり10回は攻撃飛んできて回避要求される