二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1773509329606.jpg-(68620 B)
68620 B26/03/15(日)02:28:49No.1410840913+ 08:50頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/15(日)02:30:20No.1410841091+
地球にいるのに提督の称号もらってるのはこの人本当は宇宙軍の人なの?
226/03/15(日)02:30:35No.1410841132+
誰かー!誰かー!
326/03/15(日)02:31:52No.1410841285+
ギレンの野望でもジオン独立戦争記だと連邦軍最強ユニット
426/03/15(日)02:32:02No.1410841305+
初代から系譜の扱いはひどすぎた
ワイアットもだが
526/03/15(日)02:32:47No.1410841435そうだねx22
指揮だけはもっと高くて良かったと思う
626/03/15(日)02:32:58No.1410841462そうだねx10
このゲームシステム階級の扱いが面白いんだけどそのせいで会戦には出さない方がいい奴
726/03/15(日)02:34:45No.1410841708そうだねx18
独立戦争記からゴップ有能説生まれて安彦御大にまでネタ拾われてオリジンで有能人物にされたから
ゴップの人物評ってギレンの野望の自作自演なんだよな…
826/03/15(日)02:34:56No.1410841732そうだねx10
名ありの居ない僻地の防衛用に置いとくにはいいんだっけ
926/03/15(日)02:35:10No.1410841755そうだねx22
政治力がメインだから指揮とか射撃とか低そうだし
好かれてはいないだろうから魅力も低いだろうしでステータス自体はそこまで間違ってなさそう
1026/03/15(日)02:36:36No.1410841935そうだねx2
>ギレンの野望でもジオン独立戦争記だと連邦軍最強ユニット
どんな風に強いの?
1126/03/15(日)02:37:59No.1410842096+
まぁ指揮も魅力も射撃も格闘も耐久も反応も大将には必要にからな…
策略がクソ高いだけでいい
1226/03/15(日)02:38:19No.1410842136+
M型潜水艦に61式あたり乗せてジオンが居ない都市制圧させる役目があったサターンのぎれやぼ
1326/03/15(日)02:39:19No.1410842254そうだねx18
ジョニーライデンでいい役どころ貰えたよね
1426/03/15(日)02:39:37No.1410842290そうだねx3
>どんな風に強いの?
独立戦争記だと策略っていうステータスが追加されてその値が連邦軍で一番高い
策略は戦場で使える自軍や敵軍へのバフデバフを使える数値で戦場に出てる指揮官の数値の総数で
使える策略が増えるって仕組みだからゴップがビッグトレーかM型潜水艦に乗って出てくるだけで勝てる
1526/03/15(日)02:41:37No.1410842507+
>ジョニーライデンでいい役どころ貰えたよね
退役後は政治家に転向してそっちでも成功するとか立ち回りが上手すぎる
1626/03/15(日)02:42:48No.1410842621+
いやまあ戦闘要員じゃないし…
1726/03/15(日)02:43:10 ID:d0xWZMKQNo.1410842660そうだねx5
タカ派のヒゲに比べるとこっちの方が将としては優秀まである
1826/03/15(日)02:43:56No.1410842730そうだねx12
初期だと連邦の将校なんて描写少な過ぎて殆ど水増しみたいなもんだろう
1926/03/15(日)02:44:04No.1410842747+
>独立戦争記だと策略っていうステータスが追加されてその値が連邦軍で一番高い
ありがとう
PS5なら持ってるから遊べるならやってみるかな…
2026/03/15(日)02:45:23No.1410842874+
戦争中は裏方やって戦後からが本番だよねこの人
2126/03/15(日)02:47:52No.1410843105そうだねx6
階級による広域エリアのバフなかったっけ?
2226/03/15(日)02:50:39No.1410843399そうだねx4
系譜でも強いぞアホほど耐久あるから
基本士官が乗ってないユニットは0補正だけどどんな無能評価のキャラでも
ステ分は補正かかるから耐久値で異様にユニットが硬くなる
ただ階級が高くて他の指揮取っちゃうから単独運用前提だ
2326/03/15(日)02:51:17No.1410843470+
エルランはともかくゴップとワイアットは確実にもっと強くていい
2426/03/15(日)02:53:21No.1410843675+
独立戦争記だと階級で部隊のユニット上限変わるからその点でも助かった
2526/03/15(日)02:57:27No.1410843995そうだねx8
現実のシムでも大河ドラマ一本で武将パラ書き換えられたりはよくするし…
2626/03/15(日)02:57:32No.1410844003+
>独立戦争記だと階級で部隊のユニット上限変わるからその点でも助かった
軍団長が大将だと30ユニットまで運用出来たよな確か
逆に有能でも中佐とか少佐が軍団長だとクッソ少なくなるっていう
2726/03/15(日)03:03:18No.1410844444+
独戦のゴップはクソみたいな提案してこないから有能なんだっけ
2826/03/15(日)03:12:04No.1410845170そうだねx9
事務屋としては優秀だったのだろう…
でなければ大将にはなれん
2926/03/15(日)03:14:34No.1410845364そうだねx1
そう考えると魅力1は無いな…もっと無いと周りがついてきてくれない
3026/03/15(日)03:16:30No.1410845525+
地球連邦軍における東条またはカイテルもしくはヴォロシーロフ
3126/03/15(日)03:17:52No.1410845630そうだねx26
>ゴップの人物評ってギレンの野望の自作自演なんだよな…
原作だと有能無能なんて全くわからんぐらいの出番しかないからな
3226/03/15(日)03:18:33No.1410845681そうだねx1
官僚みたいな人に全線に出てこられてもね
3326/03/15(日)03:19:21No.1410845742そうだねx2
ゴップ以上に扱いの酷いパオロ艦長
3426/03/15(日)03:21:06No.1410845881+
野望はジオン側に無能が居ないのが印象の悪さを加速させるんだよなぁ
3526/03/15(日)03:21:07No.1410845884+
0083のシナプス艦長は無能でいいだろ…
3626/03/15(日)03:22:20No.1410845974+
このゲームの魅力は同スタック内の部隊にバフ効果の現場指揮みたいなもんだった気がする
そう考えたらデスクワークが仕事の人は低くても仕方ない
3726/03/15(日)03:22:27No.1410845986+
これで使い道はあるのは何か面白い
3826/03/15(日)03:23:15No.1410846042+
初代でジャブロー勤務してるの連邦内でも上の方だしその後のジャブロー蒸発に巻き込まれずまんまと逃げおおせてるから無能なはずは無いんだよな
ただセクハラオジサンだっただけで
3926/03/15(日)03:23:25No.1410846056+
>これで使い道はあるのは何か面白い
レビルの横に建てる事でレビルの指揮に上書きされるので無能成分がなくなりクソ硬い船として活躍できる
4026/03/15(日)03:24:06No.1410846095そうだねx5
>0083のシナプス艦長は無能でいいだろ…
それ以上にコーウェンが有能扱いなのが理解できない
4126/03/15(日)03:24:56No.1410846161+
ジオンにもデニムとかジーンとかスレンダーみたいな能力的な雑魚はいるんだけどね
確かに連邦と違ってジオンの高官が指揮で足引っ張るとかなかった記憶あるな
4226/03/15(日)03:27:05No.1410846317+
>名ありの居ない僻地の防衛用に置いとくにはいいんだっけ
指揮範囲の広さとそこそこの防御の高さががほんのり発揮される
4326/03/15(日)03:31:34No.1410846680そうだねx3
性能というか搭乗ユニット的に使いようがないのは08のお爺ちゃん
4426/03/15(日)03:32:21No.1410846725+
初期配置でルナツーに配置されてるワイアットも害悪
ルナツーには優秀な将校が詰まってるのに仕様を理解してない初心者はそのまま配置して指揮を台無しにする
4526/03/15(日)03:33:59No.1410846840そうだねx2
>指揮だけはもっと高くて良かったと思う
言わんとする事は分かるけど指揮って包括的な意味合いじゃなくて前線でのそれだろうし…
4626/03/15(日)03:34:38No.1410846881+
原作だと特に無能描写ないんだし連邦軍大将の地位なんだからそんな無能なわけもないし
4726/03/15(日)03:34:53No.1410846897そうだねx3
つーかエルランはなんであのタイミングで裏切ったんだ
4826/03/15(日)03:35:12No.1410846921+
>性能というか搭乗ユニット的に使いようがないのは08のお爺ちゃん
ガルダまで開発できればなんとか…
4926/03/15(日)03:35:26No.1410846933+
ルナツーといえば近付いてくるやつ(シャアも)をマゼランサラミスで一方的に遠距離から殴って撃退するの好きだったな初代議連
5026/03/15(日)03:36:43No.1410847036+
Gアーマー剥いてガンダムに色々乗せるのあった覚えがある
5126/03/15(日)03:36:47No.1410847044+
>>ゴップの人物評ってギレンの野望の自作自演なんだよな…
>原作だと有能無能なんて全くわからんぐらいの出番しかないからな
囮艦としてペガサス級を宇宙に上げる指揮をとってたり仕事はしてる描写がある
5226/03/15(日)03:38:00No.1410847137+
>ルナツーといえば近付いてくるやつ(シャアも)をマゼランサラミスで一方的に遠距離から殴って撃退するの好きだったな初代議連
トリアーエズでの囲い込みとかこのシリーズって意外と数合わせの初期ユニットでも仕事できるしいいバランスしてるよな
まあAIは全然使いこなせないのでプレイヤーが一方的に蹂躙しがちだけど…
5326/03/15(日)03:39:10No.1410847233+
無駄に階級高いから指揮範囲広いせいで戦場に居ない方がマシとか言われてたなスレ画…
5426/03/15(日)03:39:21No.1410847238+
キャラゲーは中途半端な能力より無能に振り切った方が愛着持たれるからさ…
まあゴップは再評価されてるけど
5526/03/15(日)03:39:31No.1410847249+
トリアーエズに囲まれてガス欠疲労MAXにされてから堕とされるキュベレイinハマーン様…
5626/03/15(日)03:41:20No.1410847373+
ボールが射程2あるので強い
5726/03/15(日)03:42:02No.1410847416そうだねx10
>>ゴップの人物評ってギレンの野望の自作自演なんだよな…
>原作だと有能無能なんて全くわからんぐらいの出番しかないからな
シャアの狙い看破してるから絶対にスレ画ほどの無能ではないよなってずっと思ってた…
5826/03/15(日)03:42:37No.1410847452+
オリジンだとレビルが敬語使ってたからゴップのほうが先任だったんだな
5926/03/15(日)03:43:09No.1410847484そうだねx1
いやハマーン様は堕とさないぞ再出撃されると面倒だからな…
補給線断ってボールで撃ち続けて疲労99にして囲んだらそのまま塩漬けだ
6026/03/15(日)03:43:55No.1410847546+
>無駄に階級高いから指揮範囲広いせいで戦場に居ない方がマシとか言われてたなスレ画…
階級低い指揮を上書きするから駄目なんであって別にいないほうがマシな訳では無い
6126/03/15(日)03:44:14No.1410847570そうだねx1
>トリアーエズに囲まれてガス欠疲労MAXにされてから堕とされるキュベレイinハマーン様…
そうでもないと落とせんのだ!
Zにカミーユ専用機設定さえあればまだやれたのかもしれないけど
6226/03/15(日)03:45:14No.1410847638+
>いやハマーン様は堕とさないぞ再出撃されると面倒だからな…
>補給線断ってボールで撃ち続けて疲労99にして囲んだらそのまま塩漬けだ
その場しのぎの変な兵器に乗って出直すの見るのも楽しいよ
6326/03/15(日)03:45:30No.1410847656+
>いやハマーン様は堕とさないぞ再出撃されると面倒だからな…
>補給線断ってボールで撃ち続けて疲労99にして囲んだらそのまま塩漬けだ
くっ殺せ…!
6426/03/15(日)03:46:09No.1410847703+
>つーかエルランはなんであのタイミングで裏切ったんだ
オリジンのルウム戦役のころからジオンと内通してレビル救出を演出して戦争継続助けてるエルラン好き
連邦にもジオンにも忠誠がなくてバランスとりみたいに戦争長引かせてるってのは確かに変なタイミングでの裏切りにも説得力が出る
6526/03/15(日)03:46:23No.1410847723そうだねx9
明らかに見た目の偏見だけで決められたステータス
とはいえ前線指揮するような人でも無い
6626/03/15(日)03:47:13No.1410847779+
ヤンにとってのキャゼルヌ先輩みたいな立場だったのかなゴップ
6726/03/15(日)03:47:13No.1410847780+
>ボールが射程2あるので強い
61式戦車も強い
前衛の航空機おいてからの延々砲撃で大体の強敵が動けなくなる…
6826/03/15(日)03:47:28No.1410847799+
今だとエミュで超高速でギレン遊べるかもしれんのか
ダメだわディスク実家だしゴミにだされてそうだわ
6926/03/15(日)03:47:35No.1410847811そうだねx1
ギレンの野望だと指揮範囲の有用性がいまいち分からず適当に配置してた思い出
あんまり実験できるような仕様でも無いし
7026/03/15(日)03:47:40No.1410847817そうだねx1
ひどい査定だけどゲームのキャラはこれくらい極端なほうが面白いと言えばその通り
なので正解だったのだろう
7126/03/15(日)03:49:05No.1410847925+
>オリジンだとレビルが敬語使ってたからゴップのほうが先任だったんだな
なんかオリジンだと連邦高級将校たちの横のつながりがほんのり描写されてるよね
エルランと昔馴染みっぽくて豹変するエルランにレビルのほうもうろたえてるのちょっとかなしい
7226/03/15(日)03:53:12No.1410848215そうだねx5
連邦は腐敗してるって言われてるしクソザコにしとこうくらいのノリで決めてると思われる数値
7326/03/15(日)03:56:53No.1410848486+
ゴップが注目されたのってやっぱギレンの野望からなのかな?
7426/03/15(日)03:58:55No.1410848611そうだねx8
オリジンだのジョニ帰だのでの描写以前の初代の描写だけ見ても別に無能みたいな所は無いんだよな…
むしろ早々にWBが着けられてて宇宙港が目当てと見抜いたりソロモンが落ちれば普通は降伏するだろう…って実際デギンが和平交渉に来た辺り見抜いてたりで…
7526/03/15(日)04:00:10No.1410848697+
適切なステータスの区分が無いにしても魅力が低いのはおかしいわな
戦地での信頼度しか測ってないのかこの魅力も
7626/03/15(日)04:00:31No.1410848729+
その後一切出てこないからジョニーでの後付とはいえ
あのティターンズやハマーンの動乱をよく政治的に無傷で生き延びたもんだ
7726/03/15(日)04:01:37No.1410848795そうだねx2
少ない出番でおかしいこと言ってないのが優秀すぎる…
7826/03/15(日)04:03:09No.1410848896そうだねx1
部下ごと基地爆破して条約違反の証拠隠滅しようとするようなザビ家より魅力低い指揮官なんていねぇだろとなるからな原作見ると…
7926/03/15(日)04:05:02No.1410849019+
爆撃機に蹂躙される水泳部いいよね…
8026/03/15(日)04:07:10No.1410849218+
あくまで戦場での能力に限定したステ振りではあるんだろう
補給とか事務が本領ではあったんだろうし
8126/03/15(日)04:09:27No.1410849383+
ゲームが与えた影響としてはかなり大きいと思う
元が薄すぎたせい
8226/03/15(日)04:16:58No.1410849978そうだねx8
そもそも大将なんだからジャブローに引きこもってるのが当たり前なのにモグラとか言われる
最前線でないにしても戦場に出てるレビルがだいぶおかしい
8326/03/15(日)04:17:18No.1410849995そうだねx6
レビルは役職考えたらやってることが大分おかしい
8426/03/15(日)04:17:20No.1410849998+
>つーかエルランはなんであのタイミングで裏切ったんだ
元から裏切ってたやつが追い詰められてあのタイミング以降は逃げる隙も無くなるからだろ
逃げたタイミングも最悪だった
8526/03/15(日)04:18:17No.1410850060+
>最前線でないにしても戦場に出てるレビルがだいぶおかしい
他でもない継戦を叫んで焚きつけた本人だからってところはあるだろ
8626/03/15(日)04:20:44No.1410850232+
>レビルは役職考えたらやってることが大分おかしい
コロニー落とされて緒戦大敗した上での継戦タカ派だからせめて本人が前に出ないと士気がね……
8726/03/15(日)04:22:01No.1410850310+
嫌味たらしく「前線指揮は私の仕事ではない現場で勝手にやれ補給くらいは回してやる」って言って言われて方もむしろそうそうそれでいいんだよ…て双方の役割きちんと果たせそう
8826/03/15(日)04:23:58No.1410850442+
地球丸ごとの規模の団体で後方専任のなにがあかんのかって話だしね
8926/03/15(日)04:24:20No.1410850468+
レビルとゴップってどっちも大将だけど管轄が違うんだろうか
レビルはルウム戦役の頃はまだ中将だからゴップのほうが上?
9026/03/15(日)04:29:27No.1410850813+
人間は得手不得手があるけど
軍官僚としての能力はこのゲームでは評価されない項目ですからね…
9126/03/15(日)04:29:39No.1410850822+
逆に作中で有能そうな扱いされてる割に…ってなるキャラだと誰だろ
9226/03/15(日)04:31:04No.1410850901+
定期便と言われるレベルでガウがジャブロー爆撃しにくるくらい南北アメリカの制空権取られてる上で地球全土+宇宙で戦う連邦軍の兵站を維持してたのは控えめに言ってバケモンすぎる指揮力だと思う
9326/03/15(日)04:32:53No.1410851015+
>嫌味たらしく「前線指揮は私の仕事ではない現場で勝手にやれ補給くらいは回してやる」って言って言われて方もむしろそうそうそれでいいんだよ…て双方の役割きちんと果たせそう
護衛も随伴させられない敵地深くにガンペリーを突入させてるのは手厚い補給だよな
9426/03/15(日)04:34:06No.1410851091+
>逆に作中で有能そうな扱いされてる割に…ってなるキャラだと誰だろ
ガディ・キンゼーとか?
9526/03/15(日)04:38:43No.1410851381+
ガディは普通に有能描写ない?
9626/03/15(日)04:42:53No.1410851618そうだねx2
だめなやつ筆頭はあれだろ
0080でサイド6に核ぶち込もうとしてたアレだろ
9726/03/15(日)04:44:11No.1410851684そうだねx3
>シャアの狙い看破してるから絶対にスレ画ほどの無能ではないよなってずっと思ってた…
全然看破してねえよ
敵が少なすぎって言ってるだけでシャアの狙いは地上部隊は囮で地下に潜入して破壊工作を行う事だったんだから
WB隊のメンバー(ガキ共)が偶然それに出くわして阻止できただけで
9826/03/15(日)04:44:43No.1410851716+
第二部入る前に一機残した敵を囲ってターン数ひたすら稼いで資源と資金大量に二部に持ち込むとかやってたのはPS版の初代だったか?
9926/03/15(日)04:46:33No.1410851818+
>レビルとゴップってどっちも大将だけど管轄が違うんだろうか
>レビルはルウム戦役の頃はまだ中将だからゴップのほうが上?
少なく見積もっても連邦軍全体で200人は大将居ないとたりんだろうしなあ
10026/03/15(日)04:49:11No.1410851952+
>だめなやつ筆頭はあれだろ
>0080でサイド6に核ぶち込もうとしてたアレだろ
ジオン軍人からもドン引きされる奴
10126/03/15(日)04:50:50No.1410852041+
ギレンの野望は連邦の史実ルートしか遊んでないな
ジオンは地球降下作戦がめんどくさくてやめちゃった
10226/03/15(日)04:52:39No.1410852128+
政治家とパパの才能に恵まれた男
10326/03/15(日)04:55:41No.1410852270+
連邦軍って規模の割に名ありの将官少なくね?
ロボットアニメだから仕方ないとはいえワンピースの海軍中将並みにはいるかと思ってたわ
10426/03/15(日)04:58:04No.1410852374そうだねx5
>連邦軍って規模の割に名ありの将官少なくね?
>ロボットアニメだから仕方ないとはいえワンピースの海軍中将並みにはいるかと思ってたわ
1年戦争で山程死んでそう
その後星の屑でも山ほど死んでそう
10526/03/15(日)05:02:00No.1410852539+
独立戦争記でエルランの提案採用しまくったりしてエルランの忠誠上げまくっておくと
裏切るどころかジオンにスパイ送り込んでオデッサの水爆破壊する謎の大活躍するの好きだったな…
10626/03/15(日)05:02:10No.1410852553+
>連邦軍って規模の割に名ありの将官少なくね?
敵側はいくらでも倒すために出せるけど
味方はレビルとホワイトベースしか出す必要ないし
10726/03/15(日)05:02:45No.1410852572+
初代はまだまだスーパーロボットの文脈が強かった時代というのは大きいよね
10826/03/15(日)05:04:37No.1410852645+
>階級による広域エリアのバフなかったっけ?
階級によって範囲と優先度が変わる
なのでこいつが来ると他の有能だけど階級が低いキャラのバフが消える
よって
>名ありの居ない僻地の防衛用に置いとくにはいいんだっけ
10926/03/15(日)05:20:49No.1410853331+
ジョニ帰の方がよく言われるが平時にジャブロー作らせて開戦前にV作戦実行させたオリジン版の方が無法
11026/03/15(日)05:21:14No.1410853353+
>逆に作中で有能そうな扱いされてる割に…ってなるキャラだと誰だろ
バスク
11126/03/15(日)05:38:51No.1410854056+
武官じゃなくて文官だよねこの方最後方で仕事してもらわないといけない
11226/03/15(日)05:42:54No.1410854213+
>今だとエミュで超高速でギレン遊べるかもしれんのか
>ダメだわディスク実家だしゴミにだされてそうだわ
アクシズVでもなけりゃ安く買えるんじゃない?
というか昨日イデ屋通販で系譜480円のを買ったわ
11326/03/15(日)05:43:15No.1410854233+
レビルはGアーマー(MA)に乗れるしニュータイプ扱いだから強いんだよな…
Gアーマーをわざと撃墜させて本来なら乗れないガンダム(MS)に変えさせて無双させるはよくやった
11426/03/15(日)05:46:57No.1410854404+
本編からしてミライさんを気遣ってたおっさん的なイメージしかないがそんな無能扱いしなくても…って思った
11526/03/15(日)05:49:55No.1410854536そうだねx1
同じ大将でも兵科色によって一生戦場に立つ必要のない人もいるしな
11626/03/15(日)05:52:25No.1410854650+
>レビルはGアーマー(MA)に乗れるしニュータイプ扱いだから強いんだよな…
>Gアーマーをわざと撃墜させて本来なら乗れないガンダム(MS)に変えさせて無双させるはよくやった
そもそもGアーマーの時点でそうそう撃墜されないんじゃねえかな?と思ってた
11726/03/15(日)06:00:40No.1410855052そうだねx2
無能イメージも有能イメージも全部後付けじゃない?
11826/03/15(日)06:04:39No.1410855214+
レビルは死んだ
ジャミトフも死んだ
だかゴップは生きている
11926/03/15(日)06:05:20No.1410855244+
裏方方面の人からしたらヤシマのお嬢様なんてジオンの姫様より気に掛ける存在だよな
12026/03/15(日)06:08:32No.1410855389+
昔はジャブローの穴ぐらから出てこない奴ってだけで無能扱いされてたから…
12126/03/15(日)06:12:55No.1410855601+
>レビルは死んだ
>ジャミトフも死んだ
>だかゴップは生きている
一年戦争後の連邦なんて本格的にクソ無能なんだから死んでたほうが名誉保たれるんじゃないのか
12226/03/15(日)06:18:31No.1410855829+
>>レビルは死んだ
>>ジャミトフも死んだ
>>だかゴップは生きている
>一年戦争後の連邦なんて本格的にクソ無能なんだから死んでたほうが名誉保たれるんじゃないのか
名誉よりは金の人だから問題無し
12326/03/15(日)06:20:34No.1410855915+
>>レビルは死んだ
>>ジャミトフも死んだ
>>だかゴップは生きている
>一年戦争後の連邦なんて本格的にクソ無能なんだから死んでたほうが名誉保たれるんじゃないのか
逆だと思う
一年戦争や星の屑で有能な方の人材が死にまくっていくから無能がどんどんデカイ面する様になる
12426/03/15(日)06:21:08No.1410855939+
>裏方方面の人からしたらヤシマのお嬢様なんてジオンの姫様より気に掛ける存在だよな
まさはる的にブライトをほっとけない理由の一つ…
12526/03/15(日)06:21:15No.1410855945+
>独立戦争記でエルランの提案採用しまくったりしてエルランの忠誠上げまくっておくと
>裏切るどころかジオンにスパイ送り込んでオデッサの水爆破壊する謎の大活躍するの好きだったな…
思想とかじゃなくてお気持ちで裏切ってたのかアイツ…
12626/03/15(日)06:22:16No.1410855987そうだねx2
>昔はジャブローの穴ぐらから出てこない奴ってだけで無能扱いされてたから…
無印放映時は若者特攻させた癖に自分達はのうのうと生き延びた旧軍将校の記憶も新しい時代だったろうし
適材適所や後方支援の重要性概念を上回る嫌悪感があっても仕方ない気はする
12726/03/15(日)06:26:43No.1410856166+
宇宙世紀の作品も増えたしまた作らないかな
12826/03/15(日)06:29:39No.1410856297そうだねx5
逆張りで有能持ち上げしてただけだよ
12926/03/15(日)06:34:36No.1410856528+
F90クラスターだと一般市民を置いてきぼりにして我先に逃げ出す上流階級の奴らには参るね
どこぞのどら息子が心の底から失望しちゃってるじゃん!
13026/03/15(日)06:47:04No.1410857033そうだねx2
>逆に作中で有能そうな扱いされてる割に…ってなるキャラだと誰だろ
ジオンのロンメルが良いとこ無しのチョイ役悪党なのに何故こんな高いステータス…?とは思った
13126/03/15(日)06:49:57No.1410857152+
独戦は拠点に閉じこもられると数で圧倒されるから階級高い部隊じゃないと話にならんのも追い風
13226/03/15(日)06:54:44No.1410857369+
独戦でまず自軍本拠地の守備にあてる
1人でも防衛戦策略が使える
まちがってドズルとか使うと面倒
13326/03/15(日)07:22:11No.1410859271+
軍人としてのキャリアあるはずなのにこんな能力低いもんなの?
13426/03/15(日)07:27:42No.1410859750+
>軍人としてのキャリアあるはずなのにこんな能力低いもんなの?
ゴップアンチが居るんだよ
13526/03/15(日)07:29:48No.1410859928+
無能ではなさそうなのに能力低いワイアットとかガンダム取られただけで戦うシーン皆無なのに高ステータスのコーウェンとか0083の将軍は全体的に謎査定
作中で超有能でゲームでも高スペックなデラーズ閣下は偉い
13626/03/15(日)07:32:18No.1410860157+
ジーン・コリニーも全く戦闘シーンないのにジャミトフの上官だっただけでステータス高いからな
13726/03/15(日)07:35:12No.1410860406+
ゲームバランスとか好みで決まってそうな作品だからな
13826/03/15(日)07:35:34No.1410860435そうだねx3
なんかジオン側はステータス高めで連邦は低めにされていたよね
13926/03/15(日)07:38:02No.1410860655+
ギレンの野望の能力値の基準はかなりわかりやすいと思う
主人公たちに好意的かどうか
でだいたい決める
14026/03/15(日)07:39:40No.1410860833+
アクシズでもなんか強かったりしなかったっけ
14126/03/15(日)07:42:30No.1410861118+
俺がギレンだからデラーズが有能で問題ないだけだろってガキの頃から思ってた
14226/03/15(日)07:43:35No.1410861226そうだねx2
ギレンの野望のifなんか大体「これやったら面白いだろうな…」みたいなネタで構成されてるんだからあんまり判断材料にしちゃダメだよ!
14326/03/15(日)07:45:55No.1410861439そうだねx1
ゲーム当時と現在で状況が違うからな
レビルの対抗勢力に初期の敗北で講和しようとした奴と連邦のMS量産に反対した奴が居る
それを誰にするかで推定ゴップにされてた影響だと思う
14426/03/15(日)07:47:24No.1410861577そうだねx1
>ギレンの野望のifなんか大体「これやったら面白いだろうな…」みたいなネタで構成されてるんだからあんまり判断材料にしちゃダメだよ!
まあだからこそifなんだろうな…
14526/03/15(日)07:48:11No.1410861649+
最終的に月に戦争技術のデータベース作るやつ
14626/03/15(日)07:49:46No.1410861790+
あの闇の連邦軍でここまで出世してるのが恐ろしいおじさん
14726/03/15(日)07:51:32No.1410861952+
ラルにドム渡してたら勝ってた!ってのも野望限定のifだっけ?
まぁグフであれだけ肉薄してたらドムなら勝ってておかしくないけども
14826/03/15(日)07:54:17No.1410862207+
ジョニー・ライデンみたいにあんまり盛られるとティターンズの台頭許したのに有能扱いされても…とはなる
14926/03/15(日)07:56:33No.1410862405+
そういううえに登ろうとする奴らに付き合わないから生き残ったんだよ
ティターンズの台頭って将軍レベルではジャミトフがハバ効かせてるってことであり
15026/03/15(日)08:00:47No.1410862780+
むしろティターンズの台頭止められる一兵士もおかしいし…
ジャミトフが数年かけてイメージ戦略とかも頑張って作り上げたのがティターンズだもの
15126/03/15(日)08:05:23No.1410863245+
有能というか世渡り上手
15226/03/15(日)08:07:44No.1410863490+
これ系で一番創作の影響受けたのは間違いなく島津豊久
ドリフターズ前後で信長の野望だとステほぼ2倍+イケメン化された
15326/03/15(日)08:09:14No.1410863626+
ゴップの扱いが無能みたいになってんの真面目にギレンの野望が悪いらしいな
15426/03/15(日)08:10:01No.1410863706+
コーウェン准将はスパロボFだとなんかめちゃくちゃ良識ある有能な人ってイメージがずっとあった
まあ…マジのスパロボ補正だったわけだが…
15526/03/15(日)08:10:31No.1410863762+
>ギレンの野望のifなんか大体「これやったら面白いだろうな…」みたいなネタで構成されてるんだからあんまり判断材料にしちゃダメだよ!
うっかり高性能MSに乗ること許されちゃったアムロがジオン残党ぶっ潰してシャアも捕えて裁判にかけて軍政界で影響力伸ばしていくの誰も止められなくなるルート好き
15626/03/15(日)08:13:00No.1410863984+
他の作品なんて全然知らなかったからまぁ政治闘争でいる役立たずなんだろうなとしか思わんかった
15726/03/15(日)08:13:46No.1410864069+
>>ギレンの野望のifなんか大体「これやったら面白いだろうな…」みたいなネタで構成されてるんだからあんまり判断材料にしちゃダメだよ!
>うっかり高性能MSに乗ること許されちゃったアムロがジオン残党ぶっ潰してシャアも捕えて裁判にかけて軍政界で影響力伸ばしていくの誰も止められなくなるルート好き
アムロすげぇ!このまま逆らう敵全部ぶっ殺していこうぜ!
15826/03/15(日)08:14:18No.1410864129+
>コーウェン准将はスパロボFだとなんかめちゃくちゃ良識ある有能な人ってイメージがずっとあった
>まあ…マジのスパロボ補正だったわけだが…
「負けた側の軍閥」ってだけで軍閥政治やってた人間に変わりないし核弾頭の搭載推し進めた挙句に二号機奪われた失態の責任者でもあるからな
あと中将だ
15926/03/15(日)08:15:39No.1410864274そうだねx2
>アムロすげぇ!このまま逆らう敵全部ぶっ殺していこうぜ!
だから現代のキリストやムハンマドを生み出さないためにMSを取り上げる必要があったんですね
16026/03/15(日)08:16:10No.1410864333+
>ラルにドム渡してたら勝ってた!ってのも野望限定のifだっけ?
>まぁグフであれだけ肉薄してたらドムなら勝ってておかしくないけども
このゲームのガンダムの性能が盛りに盛られてるせいで量産ユニットのドム1機渡すだけでガンダム撃墜して他全部鹵獲してくるラルがファンタジーな存在になってしまってる
16126/03/15(日)08:17:48No.1410864496+
ザクとは違うのだよ!ザクとは!
グフとは違うのだよ!グフとは!
ドムとは違うのだよ!ドムとは!
ギャンとは違うのだよ!ギャンとは!
くらいまでバリエがあるとは聞いた
16226/03/15(日)08:18:21No.1410864552+
>独立戦争記からゴップ有能説生まれて安彦御大にまでネタ拾われてオリジンで有能人物にされたから
>ゴップの人物評ってギレンの野望の自作自演なんだよな…
おハゲははっきり無能と描いてるよ
灯火管制時に明かりつけたままカーテンを開けるシーンに始まって
ゴップが有能なのはあくまでジョニ帰世界線の話
16326/03/15(日)08:18:38No.1410864575+
一ユニット3機の雑魚MSと一ユニット単機の高級MSって演出自体は好きだけど「そこまでだっけ?」って扱いのが多い
16426/03/15(日)08:19:08No.1410864627+
>ギャンとは違うのだよ!ギャンとは!
ガルバルディαかRジャジャにでも乗ってたのかラルさん
16526/03/15(日)08:19:35No.1410864681+
>一ユニット3機の雑魚MSと一ユニット単機の高級MSって演出自体は好きだけど「そこまでだっけ?」って扱いのが多い
だいぶ黒い三連星に引っ張れられてるよね
16626/03/15(日)08:19:57No.1410864723+
ギャン系列のゲームオリジナル機はだれかひっそりネタ拾わないかなと思ってる
16726/03/15(日)08:20:39No.1410864800+
とっくに前線にドムキャノンやズゴックSが行き渡ってる時期に「ラルに貴重なドムを渡すのは…」とかほざきやがるキシリア
舐めんなよ
この総帥がそんなケチな男だと思ったか
16826/03/15(日)08:20:59No.1410864848+
>まぁ指揮も魅力も射撃も格闘も耐久も反応も大将には必要にからな…
>策略がクソ高いだけでいい
よくこういう事言われるけどゴップだって最初から偉かったわけじゃなくて階級重ねて出世してきたんだから指揮能力は無いとおかしいだろ…
16926/03/15(日)08:22:14No.1410864981+
ドムを渡したくないとか以前に開発が終わってないことが多かったな
17026/03/15(日)08:22:52No.1410865064+
>おハゲははっきり無能と描いてるよ
ジオン軍の狙いとかは言い当ててるし無能ではないだろ
17126/03/15(日)08:23:02No.1410865085そうだねx2
「原作再現は大事だけどこのイベントフラグおかしくない?」ってのはこのシリーズあるある
17226/03/15(日)08:23:25No.1410865131+
先見据えて5年戦争くらいやりがち
17326/03/15(日)08:26:51No.1410865559+
>>>ギレンの野望のifなんか大体「これやったら面白いだろうな…」みたいなネタで構成されてるんだからあんまり判断材料にしちゃダメだよ!
>>うっかり高性能MSに乗ること許されちゃったアムロがジオン残党ぶっ潰してシャアも捕えて裁判にかけて軍政界で影響力伸ばしていくの誰も止められなくなるルート好き
>アムロすげぇ!このまま逆らう敵全部ぶっ殺していこうぜ!
今でいうとこの世界線だとマフティーは発生するのかな?
17426/03/15(日)08:27:32No.1410865649+
ゴップが無能説は無いよなぁ
絶望的な劣勢から連邦軍立て直した立役者の一人だぞ
ゴップの立ち位置の人物が無能だったら戦争負けてるよ
17526/03/15(日)08:31:59No.1410866411+
>むしろティターンズの台頭止められる一兵士もおかしいし…
ゴップの話だぞ?
17626/03/15(日)08:35:05No.1410867144+
>誰かー!誰かー!
ファーストの描写みると真逆なんだよな
他の名無し将校共が慌てふためいてるなか一人だけ落ち着いてるのがゴップだぞ
17726/03/15(日)08:35:18No.1410867223+
レビルの方がなんなら無能感ある
17826/03/15(日)08:37:29No.1410867796+
>一ユニット3機の雑魚MSと一ユニット単機の高級MSって演出自体は好きだけど「そこまでだっけ?」って扱いのが多い
スパロボF完結編のやたらステがおかしいユニットは死ぬほど擦られるのにこっちのどう考えても設定と合ってないユニットは言われない不思議
17926/03/15(日)08:38:20No.1410868050+
>ゴップが無能説は無いよなぁ
>絶望的な劣勢から連邦軍立て直した立役者の一人だぞ
>ゴップの立ち位置の人物が無能だったら戦争負けてるよ
そこを加味してくれるゲームでもあればいいけど絶対めんどくせえだけだもん
18026/03/15(日)08:39:28No.1410868401+
>無能イメージも有能イメージも全部後付けじゃない?
無能なのは初期設定で付いてるが
連邦の政財界に強いパイプを持つ人物で安全なジャブロー本部から出ず戦争を見ていない将軍って設定だ
作中でもレビルからジャブローのもぐらって比喩されてるだろ
18126/03/15(日)08:39:30No.1410868413+
今更だけど他社タイトルの直球パロとか今じゃ考えられんな
18226/03/15(日)08:39:54No.1410868530そうだねx1
逆に今は有能説が出過ぎてて無能なとこもあるよねって言ったら怒られるレベルでは
18326/03/15(日)08:40:39No.1410868717+
少なくとも視聴者から好感を持たれるようには作られてないキャラだよ本来のゴップ
18426/03/15(日)08:41:06No.1410868897+
>逆に今は有能説が出過ぎてて無能なとこもあるよねって言ったら怒られるレベルでは
どこの話だよそれ
なんで二次創作を勝手に定説みたいにしてんだよ
18526/03/15(日)08:41:07No.1410868911+
>無能なのは初期設定で付いてるが
ついてないよ
そもそもこの頃まで出番も碌にない高級将校の中のネームドA位の扱いだぞ
突然このゲームで無能設定が付いた
ジャブローのモグラって言われてるのを叩いていいと思ったんだろ
18626/03/15(日)08:42:03No.1410869127+
>レビルの方がなんなら無能感ある
逆張りすぎない?
18726/03/15(日)08:42:47No.1410869280+
>ついてないよ
>そもそもこの頃まで出番も碌にない高級将校の中のネームドA位の扱いだぞ
>突然このゲームで無能設定が付いた
ついてるからゲームでも再現されてんだろうが
知らんなら黙ってろよ
18826/03/15(日)08:42:50No.1410869289+
>少なくとも視聴者から好感を持たれるようには作られてないキャラだよ本来のゴップ
WB隊に対して突き放した言い方してるから嫌われるのは仕方ないけどその後の展開はソーラレイ以外はほぼほぼ言い当ててるからなゴップ
戦略眼は間違いなくある
18926/03/15(日)08:44:04No.1410869586+
>>レビルの方がなんなら無能感ある
>逆張りすぎない?
タカ派な面強くなっているし戦争煽った立場ってだけじゃね
19026/03/15(日)08:44:04No.1410869588+
>ついてるからゲームでも再現されてんだろうが
そもそも出番がねぇんだよ!ファーストのゴップ
少ない出番で言ってること自体は合ってるし
ファーストの描写と全然噛み合ってないビビり野郎扱いしてるゲームで再現とか笑わせるなよ
19126/03/15(日)08:44:10No.1410869635+
>レビルの方がなんなら無能感ある
その無能に引っ張られなきゃジオンにビビって降伏してたスレ画含めた連邦って…
19226/03/15(日)08:45:06No.1410869868+
ひたすら自分の仕事し続けて生き残って政財界とのパイプもつくってたやつ
19326/03/15(日)08:45:18No.1410869924+
>タカ派な面強くなっているし戦争煽った立場ってだけじゃね
タカ派と継戦派は違うぞ
レビルタカ派っていう奴居るけど別に先制攻撃しようとかいってたわけじゃない
19426/03/15(日)08:45:47No.1410870046+
>>>レビルの方がなんなら無能感ある
>>逆張りすぎない?
>タカ派な面強くなっているし戦争煽った立場ってだけじゃね
戦争仕掛けてきたのジオンの方でそれに対して抗戦しようぜってのを「戦争煽る」って表現するのはだいぶ偏った見方では
19526/03/15(日)08:45:50No.1410870060+
>WB隊に対して突き放した言い方してるから嫌われるのは仕方ないけどその後の展開はソーラレイ以外はほぼほぼ言い当ててるからなゴップ
>戦略眼は間違いなくある
国力でうちが勝ってるから大丈夫やろ…程度の事を言い当ててると言われてもなあ
それに胡坐かいてルウムで惨敗したの忘れてるアホだぞむしろ
19626/03/15(日)08:47:41No.1410870558+
盛り返せるのに一方的に不利な条約を結んでも停戦するべきだ!なんてのはハト派じゃなくて売国奴なだけだろ
ジオンの現状を知ってそこを判断できたんだからそれはちゃんと言わんとダメな奴だ
19726/03/15(日)08:47:45No.1410870575+
>戦争仕掛けてきたのジオンの方でそれに対して抗戦しようぜってのを「戦争煽る」って表現するのはだいぶ偏った見方では
それこそジオンに頭下げたら待ってるのはGQみたいなクソみたいな世界だしな…


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