二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772799440298.jpg-(727874 B)
727874 B26/03/06(金)21:17:20No.1408283307そうだねx3 22:37頃消えます
利休の求める基準高すぎない?
主人が心掛けるのであればまだしも客の立場で物申すとか
それこそ傲慢に過ぎるというか…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/06(金)21:18:03No.1408283571そうだねx14
自分の晩酌用に特に取り寄せたものなんですがね…って言いながらお出しすればよかったんじゃね
226/03/06(金)21:18:38No.1408283814+
良いかまぼこ出された時だっけ
326/03/06(金)21:19:10No.1408284016そうだねx31
バレなきゃいいんだ
バレたから駄目
426/03/06(金)21:19:16No.1408284043そうだねx28
>それこそ傲慢に過ぎるというか…
だから死んだ
526/03/06(金)21:20:00No.1408284313そうだねx29
>主人が心掛けるのであればまだしも客の立場で物申すとか
この人は利休の門弟でこの人から見たら利休は師匠だから言われても仕方ない
赤の他人にいきなり言い出した訳では無い
626/03/06(金)21:20:03No.1408284342そうだねx10
言いたいことはわかるけど蒲鉾でもてなそうとしてくれた主人の気持ちを汲み取っていないのはちょっと…
726/03/06(金)21:20:49No.1408284623そうだねx3
この時代の蒲鉾は受注生産で半月ぐらい作るのにかかる贅沢品だから
そんなもん出されたらそりゃね
826/03/06(金)21:21:00No.1408284675そうだねx3
エセ侘び茶人だからダメ
926/03/06(金)21:21:02No.1408284691そうだねx9
途中まで超ご機嫌だったのに
1026/03/06(金)21:21:07No.1408284715そうだねx13
>主人が心掛けるのであればまだしも客の立場で物申すとか
客の立場じゃなくて師匠の立場で弟子に物申してるんだけど…
1126/03/06(金)21:21:17No.1408284774そうだねx14
抜き打ちの試験と同じ理屈で平時からちゃんとできてなきゃ意味ないよってことだろ
1226/03/06(金)21:21:50No.1408284958+
こういうお高い野郎を金ピカでぶっこわして〜
1326/03/06(金)21:22:48No.1408285326そうだねx23
>言いたいことはわかるけど蒲鉾でもてなそうとしてくれた主人の気持ちを汲み取っていないのはちょっと…
嘘ついてまで褒められたいとかはちょっと…
1426/03/06(金)21:22:59No.1408285394そうだねx1
師匠が弟子に抜き打ちテスト
1526/03/06(金)21:24:06No.1408285750そうだねx1
なんでかまぼこ出したんだよ…
急な来客をすり合わせのものでもてなすって設定を忘れんなよ
1626/03/06(金)21:25:07No.1408286132そうだねx7
じゃあ柚子だけだったら満足してたんですか?
1726/03/06(金)21:25:15No.1408286184そうだねx2
こんなん自分ルール押し付けて寿司屋にどんぶりもってくる爺といっしょ
1826/03/06(金)21:25:34No.1408286305+
いつ急な客が来てもいいようにかまぼこを常備できるよう心掛けています
ならまだセーフ?
1926/03/06(金)21:25:49No.1408286388そうだねx4
本当に抜き打ちテストだったらまだ良かったんだけど
利休の家人から今度ウチの主人がそっち寄りますよ〜
って聞かされてたからな…
2026/03/06(金)21:26:35No.1408286676そうだねx6
なんで上辺だけの心尽くしとまで言われにゃならんのだ
2126/03/06(金)21:26:54No.1408286796+
へちかんはどう思った?
2226/03/06(金)21:26:54No.1408286798そうだねx1
>いつ急な客が来てもいいようにかまぼこを常備できるよう心掛けています
>ならまだセーフ?
それ侘びか?という疑問が
2326/03/06(金)21:26:55No.1408286805そうだねx4
>なんで上辺だけの心尽くしとまで言われにゃならんのだ
センスなかったから
2426/03/06(金)21:27:09No.1408286884そうだねx1
>いつ急な客が来てもいいようにかまぼこを常備できるよう心掛けています
>ならまだセーフ?
それで一旦誤魔化せても翌日に突如訪問されて何で蒲鉾を用意していないんだ!?と詰め寄られるぞ
2526/03/06(金)21:27:44No.1408287098+
文句を言うならそもそも利休に師事しなきゃいいのだ
師事したくせにうわべだけ取り繕ってるから落胆してるんだ(あと単純に機嫌が悪い)
2626/03/06(金)21:27:48No.1408287130+
>いつ急な客が来てもいいようにかまぼこを常備できるよう心掛けています
>ならまだセーフ?
物理的に無理だからアウト
2726/03/06(金)21:27:55No.1408287175そうだねx11
じゃあ丿貫最強って事じゃん!
2826/03/06(金)21:28:19No.1408287328そうだねx1
頑張り過ぎたのが良くなかった
柚子味噌で野菜でも齧らせとけば良かったんだ
2926/03/06(金)21:28:19No.1408287332そうだねx2
権威社会でもてなせるものだけでもてなせは無理だって…
3026/03/06(金)21:28:47No.1408287489そうだねx12
来ていきなり蒲鉾なら多分喜びも失望もしないよ
ここで1番ダメ出ししてるのは利休好みわかった風な演出した後で蒲鉾だしたからだし
3126/03/06(金)21:28:55No.1408287531+
>こんなん自分ルール押し付けて寿司屋にどんぶりもってくる爺といっしょ
紅しょうが嫌い
3226/03/06(金)21:29:37No.1408287796そうだねx6
「」として振る舞って途中まではずっと良かったのに語録とかクソコラとかのワードを口滑らせた様なもんだからな
3326/03/06(金)21:30:04No.1408287994そうだねx6
つーか蒲鉾出すとか余計なことせず終わりにしておけば良かったんだよ
高いもんだしてさらに機嫌とろって魂胆が透けてる所がまさにエセ侘び人
3426/03/06(金)21:30:16No.1408288063そうだねx7
他人ならともかくこの二人は侘び茶の師弟関係にあって師の教えを守れてなかったんだからこんくらい言われて当然でしょ
3526/03/06(金)21:30:21No.1408288099+
>(あと単純に機嫌が悪い)
これズルすぎない?
3626/03/06(金)21:30:34No.1408288159+
それをしてもらいたいなら利休であることを捨てないとだめだと思うんですがね
3726/03/06(金)21:30:57No.1408288298+
最初から狂って聞いてたよって言えばよかったのに
3826/03/06(金)21:30:58No.1408288309+
かまぼこ!?
っはぁ〜……萎えたわ
3926/03/06(金)21:31:08No.1408288357そうだねx1
そう考えると庭も狭い方が管理楽だな
4026/03/06(金)21:31:26No.1408288460+
こういう人間だとわかってて師事してるのにかまぼこはあまりにも迂闊すぎるだろ
4126/03/06(金)21:32:18No.1408288793そうだねx5
この時代にかまぼこ常備するのっていつ人が来てもいいように毎日寿司と鰻の出前とってますってレベルだろうしそれはそれで侘び寂びとはどんどんかけ離れてると思う
4226/03/06(金)21:32:20No.1408288800そうだねx12
どういう例が最適解だったかというと有り合わせの芋茎の味噌汁に桔梗の花添えた明智光秀
4326/03/06(金)21:33:00No.1408289012そうだねx1
>この時代にかまぼこ常備するのっていつ人が来てもいいように毎日寿司と鰻の出前とってますってレベルだろうしそれはそれで侘び寂びとはどんどんかけ離れてると思う
ただそれ本気でやってる奴がいた時利休はどうするのか気になる
4426/03/06(金)21:33:23No.1408289150+
>それをしてもらいたいなら利休であることを捨てないとだめだと思うんですがね
師匠として利休が妥協する理由はない
そもそも言ってる事自体が厳しいはそう
4526/03/06(金)21:33:55No.1408289336そうだねx1
>どういう例が最適解だったかというと有り合わせの芋茎の味噌汁に桔梗の花添えた明智光秀
実際正解出せる奴がいる以上本当に無理ではないんだよな
4626/03/06(金)21:34:05No.1408289411そうだねx1
冷蔵庫もない時代だからな…
4726/03/06(金)21:34:41No.1408289616そうだねx2
別に日ごろから準備しろってんじゃなくてどんな時でも風情と季節感をもって客人に合わせたもてなしができるよう訓練しろってだけだし
無理でございます…
4826/03/06(金)21:34:45No.1408289633そうだねx10
>「」として振る舞って途中まではずっと良かったのに語録とかクソコラとかのワードを口滑らせた様なもんだからな
まあそうなると別にどこ出身でもいいけど見せんなよとはなるわな
4926/03/06(金)21:35:11No.1408289778そうだねx1
>>どういう例が最適解だったかというと有り合わせの芋茎の味噌汁に桔梗の花添えた明智光秀
>実際正解出せる奴がいる以上本当に無理ではないんだよな
でも明智は利休の弟子じゃないじゃん
つまり利休の教育が悪い
5026/03/06(金)21:35:15No.1408289800そうだねx9
>どういう例が最適解だったかというと有り合わせの芋茎の味噌汁に桔梗の花添えた明智光秀
そこにあった花添えてオシャレ感出すの本当にセンスあるよねあそこの光秀
5126/03/06(金)21:35:22No.1408289837+
ちゃんと来るの聞いてましたよって言えばそもそも詫びテストにはならないはず
5226/03/06(金)21:35:38No.1408289951+
こういう奴は無いならない事に文句言うので殺すのが一番の持て成し
5326/03/06(金)21:35:44No.1408289992+
最初から堂々と聞いてたので準備してましたなら怒らんと思う
5426/03/06(金)21:35:47No.1408290009+
いきなり遊びに来た友人に冷凍ご飯で具なしチャーハン作って一緒に食べればそれはわびさび?
5526/03/06(金)21:35:54No.1408290056そうだねx1
>権威社会でもてなせるものだけでもてなせは無理だって…
そもそも自身が最高クラスの権威になってしまってることを肚から理解できてないのが
5626/03/06(金)21:35:59No.1408290076そうだねx4
>でも明智は利休の弟子じゃないじゃん
>つまり利休の教育が悪い
そこ含めて落胆してる
自分の行動は正しかったと信じてたのに実際はそうじゃないの見せつけられたから
5726/03/06(金)21:36:01No.1408290097そうだねx1
かまぼこ嫌い
5826/03/06(金)21:36:04No.1408290111そうだねx4
弟子も途中まではうまくやってたんだ
最後に馬脚現したから利休はキレる
ついでに利休は自分のやってきたことは誤りだったかもしれないという疑念があったあとにこれなので余計にキレる
5926/03/06(金)21:36:04No.1408290116そうだねx1
>いきなり遊びに来た友人に冷凍ご飯で具なしチャーハン作って一緒に食べればそれはわびさび?
わびしい
6026/03/06(金)21:36:40No.1408290296そうだねx1
何よりもてなすためとは言えやり過ぎた事がアウト
6126/03/06(金)21:36:57No.1408290410そうだねx1
媚びるために準備してるだけでマイナスなのにその魂胆を隠し通せないのはそりゃ怒られるよ
せめて最後まで騙しきれ
6226/03/06(金)21:37:17No.1408290535そうだねx2
まあ蒲鉾なんて出されたら萎えるのもわかる
唐揚げなら利休も喜んでた
6326/03/06(金)21:37:32No.1408290616+
アポ無し訪問で人ん家上がり込んでタダ飯食わせて貰っておきながら
蒲鉾出したな?お前のもてなしはカス!って悪態ついて帰る宗匠もおかしいよ
6426/03/06(金)21:37:39No.1408290659そうだねx2
>こういう奴は無いならない事に文句言うので殺すのが一番の持て成し
蒲鉾ない事には文句言わないだろうけど部屋とか入口掃除してなかったら多分文句言う
6526/03/06(金)21:37:44No.1408290691そうだねx1
自分で作ったカマボコならよかった
6626/03/06(金)21:37:59No.1408290795そうだねx1
>まあ蒲鉾なんて出されたら萎えるのもわかる
>唐揚げなら利休も喜んでた
手が汚れると思いレモンは先にお掛けいたしました…
6726/03/06(金)21:38:03No.1408290815そうだねx7
唐突の訪問をもてなすという趣向で出すもの間違えたってだけだよな
6826/03/06(金)21:38:20No.1408290909+
内容の良し悪しは別として基本クソコテマインドだから…
6926/03/06(金)21:38:22No.1408290932+
>いきなり遊びに来た友人に冷凍ご飯で具なしチャーハン作って一緒に食べればそれはわびさび?
ここの利休の理屈的には有り寄りだと思う
もう少し完全な有り合わせで工夫しろとは言われそうだけど
7026/03/06(金)21:38:30No.1408290968そうだねx5
>別に日ごろから準備しろってんじゃなくてどんな時でも風情と季節感をもって客人に合わせたもてなしができるよう訓練しろってだけだし
>無理でございます…
それが無理なやつが利休の弟子名乗るのはおこがましいね…
7126/03/06(金)21:38:53No.1408291098そうだねx1
>アポ無し訪問で人ん家上がり込んでタダ飯食わせて貰っておきながら
>蒲鉾出したな?お前のもてなしはカス!って悪態ついて帰る宗匠もおかしいよ
この時代の師弟や主従関係なんてそんなもんだからな
7226/03/06(金)21:39:04No.1408291171+
>唐揚げなら利休も喜んでた
ハイボールでさらに上げていけたかもしれんな
7326/03/06(金)21:39:09No.1408291196+
全力で文句大喜利を始めて「」達にツッコミ入れさせて楽しませるのが真のもてなし
7426/03/06(金)21:39:13No.1408291219+
いやぁ〜ヒッヒッヒ…いい時に来なすった…
今ねあるんですよレア物のかまぼこ…食べます?食べます?
ぐらいのテンションで耳打ちした方がマシまである
7526/03/06(金)21:39:17No.1408291238+
>>まあ蒲鉾なんて出されたら萎えるのもわかる
>>唐揚げなら利休も喜んでた
>手が汚れると思いレモンは先にお掛けいたしました…
👁️ 👁️
7626/03/06(金)21:39:17No.1408291244そうだねx1
実際に常に心掛けられるかはともかく利休の理念は間違ってないよな…
立派なものを用意できなくてもあるものを用いて相手に喜んでもらえるよう工夫するってのは素晴らしい心遣いだと思うし
7726/03/06(金)21:39:26No.1408291290そうだねx7
>アポ無し訪問で人ん家上がり込んでタダ飯食わせて貰っておきながら
>蒲鉾出したな?お前のもてなしはカス!って悪態ついて帰る宗匠もおかしいよ
そうやってわざと理解できてないフリして反応集めようとするのみっともないからやめな
7826/03/06(金)21:39:38No.1408291358+
>いつ急な客が来てもいいようにかまぼこを常備できるよう心掛けています
>ならまだセーフ?
日持ちのしないものをそうできるだけの材があるならいいんじゃね
ただ詫びでもさびでもねえなあ
7926/03/06(金)21:39:48No.1408291420そうだねx1
>>どういう例が最適解だったかというと有り合わせの芋茎の味噌汁に桔梗の花添えた明智光秀
>そこにあった花添えてオシャレ感出すの本当にセンスあるよねあそこの光秀
桔梗が明智の家紋なのもポイント高い
8026/03/06(金)21:39:51No.1408291447+
家康も割と理解できる路線だったろうに何故こう行き違えたのか
8126/03/06(金)21:39:52No.1408291450+
>>いきなり遊びに来た友人に冷凍ご飯で具なしチャーハン作って一緒に食べればそれはわびさび?
>ここの利休の理屈的には有り寄りだと思う
>もう少し完全な有り合わせで工夫しろとは言われそうだけど
家庭菜園で分葱でも作っておいてそれを刻んでチャーハンにふりかければ…?
8226/03/06(金)21:40:02No.1408291515そうだねx1
まず利休の弟子というポジションを持ってる以上利休の指導を受けてそれに従う義務は発生するし
同時に利休の弟子という旨味もちゃんと貰ってるのでそんな一方的な関係ではない
8326/03/06(金)21:40:15No.1408291602そうだねx1
どうすればよかったの?がマジで蒲鉾出さずに終えてりゃよかっただから悲しいんだよねこれ
8426/03/06(金)21:40:15No.1408291605+
自分の都合で来客しておいて贅を凝らしたものに逆ギレして帰るのは傲慢だろ…
8526/03/06(金)21:40:16No.1408291611+
ゆず味噌のみって辛くない?
8626/03/06(金)21:40:20No.1408291631そうだねx1
突然お客が来ても良いように家は普段から綺麗にしておくのは大切だと思う
8726/03/06(金)21:40:32No.1408291713そうだねx9
>いきなり遊びに来た友人に冷凍ご飯で具なしチャーハン作って一緒に食べればそれはわびさび?
むちゃくちゃ腹の減ってる友人を見てそれをすぐ腹一杯にしてやろうとチャーハン作れるってそんなにたやすいことではない
誇っていい
8826/03/06(金)21:41:04No.1408291925そうだねx4
>自分の都合で来客しておいて贅を凝らしたものに逆ギレして帰るのは傲慢だろ…
普段の指導とは違う事してるんだからそりゃ怒るよ
8926/03/06(金)21:41:05No.1408291933そうだねx3
>いやぁ〜ヒッヒッヒ…いい時に来なすった…
>今ねあるんですよレア物のかまぼこ…食べます?食べます?
>ぐらいのテンションで耳打ちした方がマシまである
全然わかってなくて駄目だった
9026/03/06(金)21:41:16No.1408292010そうだねx1
>>>どういう例が最適解だったかというと有り合わせの芋茎の味噌汁に桔梗の花添えた明智光秀
>>そこにあった花添えてオシャレ感出すの本当にセンスあるよねあそこの光秀
>桔梗が明智の家紋なのもポイント高い
そうだ宗匠
お前が
9126/03/06(金)21:41:21No.1408292033そうだねx1
>いきなり遊びに来た友人に冷凍ご飯で具なしチャーハン作って一緒に食べればそれはわびさび?
ありあわせの材料で五目チャーハンにしたり
野菜庫に残ってた野菜で作ったスープを添えたりしたらわびさび
9226/03/06(金)21:41:27No.1408292076そうだねx2
>どうすればよかったの?がマジで蒲鉾出さずに終えてりゃよかっただから悲しいんだよねこれ
でもかまぼこ出した時点で「いままでのも全部やらせかあ」ってなってしょんぼりする
9326/03/06(金)21:41:44No.1408292189+
>家康も割と理解できる路線だったろうに何故こう行き違えたのか
金かけてわびさびのある茶室を作るみたいな方向に行ってるからかなあ
家康の本当に金をかけないケチな質実剛健とは違うよね
9426/03/06(金)21:41:48No.1408292213そうだねx1
かまぼこ出さなええだけだからなこれマジで
9526/03/06(金)21:41:56No.1408292261+
弟子なら師匠が高級な物用意されて喜ぶようなタイプじゃないのわかってるはずだろうに
9626/03/06(金)21:42:08No.1408292329そうだねx1
そもそも師匠と弟子って関係なのでなってなかったら指摘しなきゃならんのですな
9726/03/06(金)21:42:23No.1408292434+
「」匠はガバガバ理論を持ち出す事で論破する楽しみを「」達に与えているのだ…
9826/03/06(金)21:42:32No.1408292491そうだねx5
なんで俺はかまぼこなんか出してしまったんだろうな…
9926/03/06(金)21:42:41No.1408292557+
禅宗みたいなこと言いやがって…
10026/03/06(金)21:42:45No.1408292583+
>自分の都合で来客しておいて贅を凝らしたものに逆ギレして帰るのは傲慢だろ…
そもそもこの時点における利休のその独り善がりさ加減を描いたくだりなので
10126/03/06(金)21:42:48No.1408292608+
チャーハンにカニ缶乗っけられてキレる利休
10226/03/06(金)21:42:58No.1408292676+
客なのに傲慢というか単純に先生の抜き打ちテストでとちっただけだよなこれ
10326/03/06(金)21:43:03No.1408292711+
今でも千家は相続されて続いてて驚く
10426/03/06(金)21:43:05No.1408292722+
>>家康も割と理解できる路線だったろうに何故こう行き違えたのか
>金かけてわびさびのある茶室を作るみたいな方向に行ってるからかなあ
>家康の本当に金をかけないケチな質実剛健とは違うよね
黒い器に拘ったあたりで違うなとは思われてそう
10526/03/06(金)21:43:05No.1408292727そうだねx1
>弟子なら師匠が高級な物用意されて喜ぶようなタイプじゃないのわかってるはずだろうに
知らないふり作戦がうまくいきすぎて最後にスケベ心でちゃったんだろうなって
10626/03/06(金)21:43:20No.1408292826+
は?裏千家でしょ?
あんたまさか…
10726/03/06(金)21:43:34No.1408292922+
客として来てれば宗匠もこいつ事前に聞いてたなと思いつつかまぼこを楽しんだと思うよ
10826/03/06(金)21:43:36No.1408292938+
ただこの一見で似非茶人の烙印を後世に残した主人もかわいそうだと思う
10926/03/06(金)21:43:37No.1408292946そうだねx1
自分をよく見せたいだけでもてなしはないからな
11026/03/06(金)21:43:51No.1408293031そうだねx1
嘘ついて良く見せようって浅ましい根性見えちゃったらもうもてなしとしてダメだろ…
11126/03/06(金)21:44:01No.1408293097+
監査「常日頃から心掛けていれば簡単だろ…」
11226/03/06(金)21:44:10No.1408293150+
外道に落ちた娘送り出し以外に子供居たのか
11326/03/06(金)21:44:14No.1408293174+
常に全打席ホームランを打てばよいのです
みたいなこと言われても…
11426/03/06(金)21:44:14No.1408293180+
>禅宗みたいなこと言いやがって…
いや禅と一本道ですが
こういうのが根っこにあって
「あるがままの姿(そこに潜んでいる人や自然の情)を読み取って発句のやりとりをしましょう」っていったのが松尾芭蕉
11526/03/06(金)21:44:26No.1408293258+
>チャーハンにカニ缶乗っけられてキレる利休
せめて缶を開けるぐらいはしろよ!
11626/03/06(金)21:44:31No.1408293291+
>>どういう例が最適解だったかというと有り合わせの芋茎の味噌汁に桔梗の花添えた明智光秀
>そこにあった花添えてオシャレ感出すの本当にセンスあるよねあそこの光秀
このワビサビの芽が育っていくの楽しみですよね
11726/03/06(金)21:44:31No.1408293293そうだねx2
>家康も割と理解できる路線だったろうに何故こう行き違えたのか
家康に関しちゃラスボス化のために数奇を分からんやつにされてるからなぁ
一気読みすると途中で家康の数奇もちゃんと描いてたんだが終盤一気に耄碌するし
11826/03/06(金)21:44:38No.1408293337そうだねx1
>チャーハンにカニ缶乗っけられてキレる利休
かに缶は用意しておけるから別にキレない
11926/03/06(金)21:44:51No.1408293448そうだねx1
急遽の訪問であったが真心こもったあり合わせで応接した
ところが実際は前もって知ったうえで偽装してる訳だから蒲鉾は不快感のきっかけでしかない
求める水準は高いどころか茶道や一期一会の基準ではなく「卑しことをするな」という至極当然のこと
12026/03/06(金)21:45:00No.1408293530+
まぁ無いなら無いなりに心を尽くしてくれたことに感激するのはわかるけどそれを権威ある相手にできるかと言われるとね
12126/03/06(金)21:45:06No.1408293565そうだねx1
この話は史実エピソードだから溜まらないね…
12226/03/06(金)21:45:11No.1408293600+
蒲鉾以外はほぼ騙されかけてたのが切れポイント
12326/03/06(金)21:45:30No.1408293725+
史実の家康ってそんなに数寄がわからないカタブツだったのかな
12426/03/06(金)21:45:32No.1408293732そうだねx3
いきなり訪ねてきた友人にありあわせでチャーハン出す←侘び寂び
前もって訪ねを知ってたのでありあわせ風のチャーハンとフカヒレスープ出す←not侘び寂び
12526/03/06(金)21:45:46No.1408293837+
>チャーハンにカニ缶乗っけられてキレる利休
カニ缶なら取り置きだから許すだろう
12626/03/06(金)21:45:47No.1408293838+
>史実の家康ってそんなに数寄がわからないカタブツだったのかな
んなわけねーだろ
12726/03/06(金)21:46:05No.1408293966+
>蒲鉾以外はほぼ騙されかけてたのが切れポイント
上手く騙しきってくれたらよかったんだけどね…
12826/03/06(金)21:46:10No.1408293998+
こんな感じオナニー野郎につき合おうとしたのが間違い
口五月蝿いけど誠実な官僚か質実剛健な狸に取り入るべきだった
12926/03/06(金)21:46:14No.1408294026+
>史実の家康ってそんなに数寄がわからないカタブツだったのかな
蓄財好みで趣味が薬草と鷹狩りと武道
13026/03/06(金)21:46:16No.1408294037+
>一気読みすると途中で家康の数奇もちゃんと描いてたんだが終盤一気に耄碌するし
家康の数寄の芽は芽生える度に数寄勢が浅ましいことして潰してくんだもん…
家康目線だとそりゃああもなるわ
13126/03/06(金)21:46:17No.1408294044+
>>史実の家康ってそんなに数寄がわからないカタブツだったのかな
>んなわけねーだろ
左様
創作創作
13226/03/06(金)21:46:21No.1408294068+
>嘘ついて良く見せようって浅ましい根性見えちゃったらもうもてなしとしてダメだろ…
それを素直にもてなしとして受け入れるか欺瞞としてはね除けるかは受ける側の問題なので…
利休が後者だったのがいけない
13326/03/06(金)21:46:28No.1408294112+
本当にたまたまカマボコがあったから食べてって出した場合はどう判断するんだろう
13426/03/06(金)21:46:38No.1408294176+
個人的には家康はパインの遺産を見て激昂した辺りからはかなり魅力的になった
それまではごくありがちの黒狸
いや…バブみ感じたりしてたな…
13526/03/06(金)21:46:54No.1408294280+
利休宅にカマボコしかない時に太閤殿下が来たらどうなる
13626/03/06(金)21:46:59No.1408294311+
>史実の家康ってそんなに数寄がわからないカタブツだったのかな
へうげものでも結構書かれてるけど香道狂いだよ史実家康
へうげものだと数奇を分かってるとラスボスにならんのでそこら辺は単なる数奇ではないってことにされた
13726/03/06(金)21:47:03No.1408294331+
>史実の家康ってそんなに数寄がわからないカタブツだったのかな
わからない訳がないけど関ヶ原から死ぬまで数寄やってる暇がねえ
13826/03/06(金)21:47:12No.1408294386そうだねx3
>なんで俺はかまぼこなんか出してしまったんだろうな…
しかし…いや やはり俺は、宗匠を信じきれなかった…
13926/03/06(金)21:47:13No.1408294390そうだねx1
>それを素直にもてなしとして受け入れるか欺瞞としてはね除けるかは受ける側の問題なので…
>利休が後者だったのがいけない
普段から来客があったときにもてなせるような余裕をもって生きろよ
ってのを師匠をだませればいーやってなってるのはそりゃあカスだろ
14026/03/06(金)21:47:14No.1408294398+
>本当にたまたまカマボコがあったから食べてって出した場合はどう判断するんだろう
その場合は多分セーフ
14126/03/06(金)21:47:33No.1408294530そうだねx2
>利休宅にカマボコしかない時に太閤殿下が来たらどうなる
そもそもカマボコしかない時点で落第じゃねぇかなその場合
14226/03/06(金)21:47:39No.1408294575そうだねx1
香道は数寄ってよりも公家文化じゃね
14326/03/06(金)21:47:45No.1408294620そうだねx3
急に来てんだから自分の好物が偶然あるなんてことあるわけねえんだから
そんな都合のいいものがないならないなりにありあわせのものでもてなせばいいし
事前に情報仕入れて好物手に入れてたなら素直にそう言えばいいだけの話だからそんな無茶言ってねえだろ
なんと偶然にも師匠の好物があったんですよ!!って出してきたからそういう嘘つくからお前はダメなんだ…って呆れる
14426/03/06(金)21:47:51No.1408294652+
>かに缶は用意しておけるから別にキレない
カニ缶があるような家ならチャーハンよりまともなおもてなしが出来るはずだ…!
14526/03/06(金)21:47:56No.1408294689+
かまぼこに適した魚種を狙って取りに行くための漁船を出す予約を取って
それで上がったエソとかの特定の魚種を傷まないようにすぐ飛脚で堺へ運ばせて
料理人が肉をしごき出して練って小骨を取り除き
貴重な卵白と多少の塩と混ぜてさらに練って口当たりを滑らかにして
笹の葉で巻いて蒸し上げて速やかに冷やして宴席に急いで持って行く
こんなものたまたま日常生活にある訳ねえだろ侘び寂び馬鹿にしてんのか!
14626/03/06(金)21:48:05No.1408294748+
折れかけた心に急な来訪でも丁寧なもてなしがスッーと効い…かまぼこ!?だからまあタイミングも悪かったね…
14726/03/06(金)21:48:12No.1408294790そうだねx1
>本当にたまたまカマボコがあったから食べてって出した場合はどう判断するんだろう
内陸で海の物もなかなかこない場所でかまぼこがあるなら真っ先に口に出すんじゃないかな
俺もしすごいいい酒があるときに友達きたらまずその酒を出すよ
14826/03/06(金)21:48:17No.1408294818+
狸もある種可哀想ではある
織部のせいで後半生否定されるわ恋心弄ばれるわ
14926/03/06(金)21:48:23No.1408294851そうだねx2
光秀山崎の合戦後のもてなしとか利休切腹直前の👊とか
死を目前にすると侘び寂びが極まるのがこの作品では一貫してるように思う
15026/03/06(金)21:48:44No.1408294978+
エロ関連に例えると「」にもこの利休の落胆が伝わるかも
15126/03/06(金)21:48:50No.1408295003+
ていうかこのシーンべつに利休が絶対的に正しい者として描いてるわけでもないだろ
15226/03/06(金)21:48:50No.1408295011+
>カニ缶があるような家ならチャーハンよりまともなおもてなしが出来るはずだ…!
そんなこと利休はいってない
15326/03/06(金)21:48:59No.1408295066+
この時点の利休は自分流じゃないもてなしを認められる精神性じゃなかったけどこの主人は利休流のわびさびできてないとダメな人だからな…
15426/03/06(金)21:49:09No.1408295119+
>なんと偶然にも師匠の好物があったんですよ!!って出してきたからそういう嘘つくからお前はダメなんだ…って呆れる
なんと偶然にもどころか昨日取り寄せして…まで口に出してるからな
いやほんとなんでそれ言っちゃうんだこいつ…
15526/03/06(金)21:49:10No.1408295120+
>光秀山崎の合戦後のもてなしとか利休切腹直前の👊とか
>死を目前にすると侘び寂びが極まるのがこの作品では一貫してるように思う
死んだ後に愛を唱える信長はどうなってんだ
15626/03/06(金)21:49:14No.1408295140+
スレ画のエピソードはへうげものの創作じゃなくて本当に記録残ってるエピソードだから困る
15726/03/06(金)21:49:17No.1408295150+
家康は外交の役に立つからやってる面も感じなくはない
15826/03/06(金)21:49:29No.1408295224+
客にわからないようにもてなせは秀吉も言ってたからな
15926/03/06(金)21:49:39No.1408295283+
改めて見返すと完璧に嘘ついてたのにいきなりカマボコ出てくるからスケベ心出しすぎだろ…ってなる
AVで例えるといかにも清純派って感じで前戯から挿入からセックスまでやってたのに絶頂の瞬間「んほおおおおおお❤️❤️❤️❤️❤️❤️イッぐぅううううううう❤️❤️❤️❤️❤️❤️」って言い出したようなもん
そんな清純派がいるかぁ〜〜〜!!!
16026/03/06(金)21:49:46No.1408295319+
>ていうかこのシーンべつに利休が絶対的に正しい者として描いてるわけでもないだろ
へうげものの作者は利休は正しいが正しいだけでは人は苦しいってシーンなのでただしいはただしいでしょ
16126/03/06(金)21:50:08No.1408295461そうだねx3
偶然利休がここに来たものだと装ったからそりゃかまぼこ出したら萎えられる
あらかじめ近くを通ることを知っていたらその旨を伝えるとか直接招き入れるとかしたらかまぼこ出してもセーフだろう
16226/03/06(金)21:50:13No.1408295489+
>>>史実の家康ってそんなに数寄がわからないカタブツだったのかな
>>んなわけねーだろ
>左様
>創作創作
史実史実
徳川殿は数寄も分からぬ田舎大名よ
16326/03/06(金)21:50:26No.1408295557そうだねx1
>改めて見返すと完璧に嘘ついてたのにいきなりカマボコ出てくるからスケベ心出しすぎだろ…ってなる
>AVで例えるといかにも清純派って感じで前戯から挿入からセックスまでやってたのに絶頂の瞬間「んほおおおおおお❤️❤️❤️❤️❤️❤️イッぐぅううううううう❤️❤️❤️❤️❤️❤️」って言い出したようなもん
>そんな清純派がいるかぁ〜〜〜!!!
それはそういう女の子いるいるよいるいる
16426/03/06(金)21:50:28No.1408295575+
>家康は外交の役に立つからやってる面も感じなくはない
へうげものの家康は利用してやるぜ〜って感じだよね
この辺は俺には分からん!!!ってなって居る光成とは正反対
16526/03/06(金)21:51:02No.1408295769+
>狸もある種可哀想ではある
>織部のせいで後半生否定されるわ恋心弄ばれるわ
ばれたらそら腹切れとしか言えないことばかりしてるからな…
16626/03/06(金)21:51:15No.1408295837+
>>ていうかこのシーンべつに利休が絶対的に正しい者として描いてるわけでもないだろ
>へうげものの作者は利休は正しいが正しいだけでは人は苦しいってシーンなのでただしいはただしいでしょ
お前は一体何を読んできたんだ
秀吉が朝顔見たいと言ってたら庭の朝顔全部摘み取って一輪だけ生けた話とか
16726/03/06(金)21:51:30No.1408295920+
>>家康は外交の役に立つからやってる面も感じなくはない
>へうげものの家康は利用してやるぜ〜って感じだよね
>この辺は俺には分からん!!!ってなって居る光成とは正反対
息子がなんかのめり込んでるんですけど
16826/03/06(金)21:51:31No.1408295929+
>エロ関連に例えると「」にもこの利休の落胆が伝わるかも
水着ハサミで切られたらまあそうなるな…
16926/03/06(金)21:51:51No.1408296062+
まあとしあきたちそんなに責めるなよ
対応を間違えることくらい許してあげないと
17026/03/06(金)21:51:51No.1408296064+
それがしが酒の肴に贅沢をしようと思った矢先とはよい時に参られましたなゲヒヒヒヒってかまぼこ出してたら良かった
17126/03/06(金)21:52:07No.1408296158+
>息子がなんかのめり込んでるんですけど
もう織部とは逢うな!
17226/03/06(金)21:52:21No.1408296266+
でも利休も黒ギャル至上主義だしなあ…
17326/03/06(金)21:52:34No.1408296349+
>死んだ後に愛を唱える信長はどうなってんだ
最後までわびさびとは別の価値観を貫いた
だから宗匠に狙われるんだ
17426/03/06(金)21:52:47No.1408296413そうだねx2
利休が正しいかはともかくこの主人は利休の弟子なんだから利休が正しいと信じてた思想を理解できてなかったら駄目な場面だよ
17526/03/06(金)21:52:53No.1408296453+
>お前は一体何を読んできたんだ
>秀吉が朝顔見たいと言ってたら庭の朝顔全部摘み取って一輪だけ生けた話とか
花屋でもよくやることよ
余分なものは全部とっちゃって栄えるようにするって技術は大なり小なりそういうものなの
17626/03/06(金)21:53:13No.1408296573+
>でも利休も黒ギャル至上主義だしなあ…
ギャルの一切を黒く焼くのがよろしいかと
17726/03/06(金)21:53:55No.1408296815+
>でも利休も黒ギャル至上主義だしなあ…
金ビキニ派の秀吉と相性いいはずなのにどうして…
17826/03/06(金)21:54:03No.1408296863+
黒ギャルの反動で孫弟子は美白至上主義に
17926/03/06(金)21:54:12No.1408296913+
侘び寂びの為に極狭の茶室や自分好みの茶器作らせてるから家康的には違うなってなるだろう
誰が合うかと言えばまだ丿貫殿が合いそう
18026/03/06(金)21:54:17No.1408296950そうだねx1
>それがしが酒の肴に贅沢をしようと思った矢先とはよい時に参られましたなゲヒヒヒヒってかまぼこ出してたら良かった
ゆず味噌出す前にかまぼこ出してたらよかったってのはあるな
18126/03/06(金)21:54:25No.1408296998そうだねx4
お前の侘び寂び息苦しいよ
18226/03/06(金)21:54:39No.1408297072+
>それがしが酒の肴に贅沢をしようと思った矢先とはよい時に参られましたなゲヒヒヒヒってかまぼこ出してたら良かった
それなら気持ちよく酒飲めるよなあ
18326/03/06(金)21:54:56No.1408297176+
>利休が正しいかはともかくこの主人は利休の弟子なんだから利休が正しいと信じてた思想を理解できてなかったら駄目な場面だよ
わかるがやはり宗匠は傲慢だと思わなくもない
18426/03/06(金)21:55:14No.1408297287そうだねx6
もったいないからあますところなく使う
じゃなくて
一見無駄なことをしてるようにみせて実は一番人を感激させる芯を捉えるって道を選んでいるのが利休と秀吉
方法論は異なる
だから利休は最後までもてなして秀吉はささやかな一軒家に招かれて最後の幸せを夢見る
いい対比のマンガだったと思うよ
新日本ハウス
18526/03/06(金)21:55:16No.1408297293+
山梨でもつ煮やほうとう美味しいって盛り上がってたところに
シメにマグロの盛り合わせが出てきた気持ちだぞ
18626/03/06(金)21:55:17No.1408297301+
>お前の侘び寂び息苦しいよ
嘘つくな正直にやれっていうのが息苦しいの?
18726/03/06(金)21:55:32No.1408297380そうだねx3
>俺もしすごいいい酒があるときに友達きたらまずその酒を出すよ
お前いいやつだな
18826/03/06(金)21:55:47No.1408297463+
その時ある物で相手が喜ぶような工夫や心尽くしをしろって話だからな
18926/03/06(金)21:55:55No.1408297519そうだねx4
寒いときに来てもらったら温かいお茶出すだけでももてなしなんだ
19026/03/06(金)21:56:13No.1408297614+
ここで言ってるのはそう世の中何でもかんでも利休の思い通りには変わらんという話であっておもてなしの精神が正しいとか間違ってるとかの話ではないでしょ
19126/03/06(金)21:56:17No.1408297653+
>山梨でもつ煮やほうとう美味しいって盛り上がってたところに
>シメにマグロの盛り合わせが出てきた気持ちだぞ
まあ極端だけどそれ用意してんなら最初から出せやという気持ちになるのは一緒か
19226/03/06(金)21:56:21No.1408297674+
ジャンル違うけど世阿弥に比べて自著がねえのがなあ…
19326/03/06(金)21:56:26No.1408297702+
お前の性癖誰にも理解されねえよって言われた後だったから余計ちんちん萎えちゃったシーン
19426/03/06(金)21:56:31No.1408297731そうだねx3
こう…ガチで言っちゃうと
丿貫すら贅沢を全部知ってる人が清貧ってイケてね?って分かってやってるだけだからエセっぽいんだけど
これはわびさびの上っ面だけなぞってるだけだから怒られてもしょうがない
かまぼこの前に庭に柿なってるから取ってきてお出しするね〜とかもやってるからよけいわざとらしくなっちゃう
19526/03/06(金)21:56:37No.1408297776+
兄弟子に自分の好みをスタンダードにしようなんて傲慢だよと言われた直後だからなあ
19626/03/06(金)21:56:48No.1408297856+
>お前は一体何を読んできたんだ
>秀吉が朝顔見たいと言ってたら庭の朝顔全部摘み取って一輪だけ生けた話とか
むしろそれは利休が合わせるの辞めてあからさまに自分が思う正しい事をやり始めた事の現れムーブじゃん
19726/03/06(金)21:56:48No.1408297861+
>権威社会でもてなせるものだけでもてなせは無理だって…
よく知らんけど利休の機嫌次第で潰される可能性すらあるのが弟子なんでしょ?
自然体とか無理だって
19826/03/06(金)21:56:49No.1408297868+
同じ趣味のコレクターが近所に住んでるって聞いたから遊びに行ったら転売屋だったみたいな気持ちだろ
19926/03/06(金)21:56:53No.1408297903+
>山梨でもつ煮やほうとう美味しいって盛り上がってたところに
>シメにマグロの盛り合わせが出てきた気持ちだぞ
実は山梨はマグロの消費量が一人当たり全国3位
20026/03/06(金)21:56:58No.1408297935+
>寒いときに来てもらったら温かいお茶出すだけでももてなしなんだ
お茶がなかったら囲炉裏のあったけぇ所を客人に譲るだけでもいいんだ
ここで利休が言ってるのはそういうことなんだ
20126/03/06(金)21:57:09No.1408298001+
全部読んだけど一番涙腺に来たのは新日本ハウスだった
20226/03/06(金)21:57:12No.1408298022そうだねx1
>エロ関連に例えると「」にもこの利休の落胆が伝わるかも
fu6382335.jpg
ぱっと思いついたのこれ
20326/03/06(金)21:57:21No.1408298064そうだねx1
もしかして体系付けようとする時点で侘び寂びの心が失われるんじゃねぇか?
20426/03/06(金)21:57:30No.1408298120+
>寒いときに来てもらったら温かいお茶出すだけでももてなしなんだ
それがいつでも人に出せるように自分が安いお茶を飲まないとかいうのも長い目で見るともてなしだったりするんだよね
いいお茶をお客がくるまでとっておいてまずい茶になったとかいう話もある
20526/03/06(金)21:57:46No.1408298227そうだねx3
ただもてなしたいってだけなら最初の侘び寂び演出不要だし
侘び寂びの腕見せたいなら蒲鉾は失望されてしかりだし
何もかも中途半端が悪い
20626/03/06(金)21:58:00No.1408298305+
>>権威社会でもてなせるものだけでもてなせは無理だって…
>よく知らんけど利休の機嫌次第で潰される可能性すらあるのが弟子なんでしょ?
>自然体とか無理だって
くるの知ってて用意したんならそう言えって宗匠は言ってんの!
20726/03/06(金)21:58:07No.1408298337+
>fu6382335.jpg
>ぱっと思いついたのこれ
大好きな俺には侘び寂びは無理だ…
20826/03/06(金)21:58:09No.1408298352+
>全部読んだけど一番涙腺に来たのは新日本ハウスだった
あの曲「Dream」ってタイトルだと知ったのは2時間リピートした後だった
20926/03/06(金)21:58:14No.1408298388+
心が利休なら良いではないか…
21026/03/06(金)21:58:38No.1408298544+
>>寒いときに来てもらったら温かいお茶出すだけでももてなしなんだ
>お茶がなかったら囲炉裏のあったけぇ所を客人に譲るだけでもいいんだ
>ここで利休が言ってるのはそういうことなんだ
ちょうど昨日注文したデロンギのファンヒーターが届いたところです!!
21126/03/06(金)21:58:45No.1408298589+
パイン被った織部に嫉妬!?
21226/03/06(金)21:58:46No.1408298595+
時間停止AVで犬が動いたら台無しじゃんみたいな話だよ
21326/03/06(金)21:59:01No.1408298681+
>同じ趣味のコレクターが近所に住んでるって聞いたから遊びに行ったら転売屋だったみたいな気持ちだろ
転売屋じゃないな
金にもの言わせて転売価格でコレクション集める人間だったから失望したって感じ
21426/03/06(金)21:59:07No.1408298709そうだねx3
>>寒いときに来てもらったら温かいお茶出すだけでももてなしなんだ
>お茶がなかったら囲炉裏のあったけぇ所を客人に譲るだけでもいいんだ
>ここで利休が言ってるのはそういうことなんだ
その場で出来る限りの精一杯のもてなしをすることが肝要
利休が来ることを知っていたのならきちんとそのことを伝えて精一杯のもてなしとしてかまぼこお出しするのは正解ってことだな
21526/03/06(金)21:59:20No.1408298793+
>>寒いときに来てもらったら温かいお茶出すだけでももてなしなんだ
>お茶がなかったら囲炉裏のあったけぇ所を客人に譲るだけでもいいんだ
>ここで利休が言ってるのはそういうことなんだ
でも来る相手が文化のトップで権力者ならば?
21626/03/06(金)21:59:24No.1408298818+
>時間停止AVで犬が動いたら台無しじゃんみたいな話だよ
それはなんか笑えるからいいよ
茶会で三成が素っ裸で茶被ったみたい
21726/03/06(金)21:59:38No.1408298914+
丿貫がやってたムーブが理想なんだろうし
21826/03/06(金)21:59:56No.1408299052+
>もしかして体系付けようとする時点で侘び寂びの心が失われるんじゃねぇか?
体系づけるわけじゃなくて
お客さんがいつきてもいいように自分らしいお出迎えができるように毎日生きようねって話
その解釈をどうとらえるかで派閥ができたりする
21926/03/06(金)22:00:05No.1408299096+
ゲヒ殿が来るの知ってたら確実に顔に出るし最初から不自然なほど豪勢なもてなしをする
22026/03/06(金)22:00:11No.1408299132+
「師匠の考えおかしいっすよ!全力でもてなすのがうれしーじゃん!!!」
ぐらいの奴ならまだ違ったろうけどね
利休の提唱する文脈守って褒められたいわ〜ってやるからな
22126/03/06(金)22:00:31No.1408299250+
>丿貫がやってたムーブが理想なんだろうし
あのお爺ちゃんも落とし穴掘ってわざと客人の服を汚して風呂に入れさせるのはちょっとどうかと思う
22226/03/06(金)22:00:35No.1408299282そうだねx2
>その場で出来る限りの精一杯のもてなしをすることが肝要
>利休が来ることを知っていたのならきちんとそのことを伝えて精一杯のもてなしとしてかまぼこお出しするのは正解ってことだな
それはそうね
それが正解だよね
22326/03/06(金)22:00:38No.1408299290+
>>>寒いときに来てもらったら温かいお茶出すだけでももてなしなんだ
>>お茶がなかったら囲炉裏のあったけぇ所を客人に譲るだけでもいいんだ
>>ここで利休が言ってるのはそういうことなんだ
>でも来る相手が文化のトップで権力者ならば?
よっぽどの文化人でなければまあ助平心が出ちゃうよねってのは仕方ない
22426/03/06(金)22:00:38No.1408299296そうだねx1
自分の傲慢さを指摘されて凹んでいや…私の教えはちゃんと根付いているはず…!でわざわざ選んだ弟子の中でもわかってる奴がこれしてきた
まあ利休も怒る
22526/03/06(金)22:00:43No.1408299325そうだねx1
>>>寒いときに来てもらったら温かいお茶出すだけでももてなしなんだ
>>お茶がなかったら囲炉裏のあったけぇ所を客人に譲るだけでもいいんだ
>>ここで利休が言ってるのはそういうことなんだ
>その場で出来る限りの精一杯のもてなしをすることが肝要
>利休が来ることを知っていたのならきちんとそのことを伝えて精一杯のもてなしとしてかまぼこお出しするのは正解ってことだな
自然体のおもてなしこそ嗜好って考えだからどう考えても無理して用意したかまぼこの時点でちょっと減点入っちゃうと思う
でも嘘くより万倍マシ
22626/03/06(金)22:00:59No.1408299421+
家人に親しい人が居て事前に把握した上で出来るだけ歓待しようとするのも心尽くしの一つではなかろうか…
22726/03/06(金)22:01:06No.1408299468+
>「師匠の考えおかしいっすよ!全力でもてなすのがうれしーじゃん!!!」
>ぐらいの奴ならまだ違ったろうけどね
>利休の提唱する文脈守って褒められたいわ〜ってやるからな
それがゲヒじゃん
22826/03/06(金)22:01:21No.1408299570+
>>同じ趣味のコレクターが近所に住んでるって聞いたから遊びに行ったら転売屋だったみたいな気持ちだろ
>転売屋じゃないな
>金にもの言わせて転売価格でコレクション集める人間だったから失望したって感じ
途中までいいよね…いい…してたのにポロッとそれ云万円で買ってさあって言われたら萎えるわな
22926/03/06(金)22:01:37No.1408299677+
丿貫の掘った落とし穴にわざと落ちる
これが侘び寂びの精神だよ
23026/03/06(金)22:01:41No.1408299694+
>家人に親しい人が居て事前に把握した上で出来るだけ歓待しようとするのも心尽くしの一つではなかろうか…
もちろんそう偶然装った?失格!
23126/03/06(金)22:01:54No.1408299773+
>自然体のおもてなしこそ嗜好って考えだからどう考えても無理して用意したかまぼこの時点でちょっと減点入っちゃうと思う
>でも嘘くより万倍マシ
そこまで減点じゃないと思う
でも俺以外にもこういうもてなしできるのおまえ、とは言われる気がする
23226/03/06(金)22:01:59No.1408299801+
>>丿貫がやってたムーブが理想なんだろうし
>あのお爺ちゃんも落とし穴掘ってわざと客人の服を汚して風呂に入れさせるのはちょっとどうかと思う
そこで相手がどういう反応するかでやり口変えてそう
そもそも武人なら落とし穴に落ちるな
23326/03/06(金)22:02:05No.1408299845+
古織はボロ出すにしても明後日の方向に吹っ飛ぶ
23426/03/06(金)22:02:06No.1408299857そうだねx1
>家人に親しい人が居て事前に把握した上で出来るだけ歓待しようとするのも心尽くしの一つではなかろうか…
いやぁたまたまこんなものがあったなぁ!とか言わなければな
23526/03/06(金)22:02:19No.1408299943+
完璧な作法だと師を超えてしまうではありませんか
ゲヒヒヒ
23626/03/06(金)22:02:20No.1408299950+
>丿貫がやってたムーブが理想なんだろうし
あれもほんとの貧乏人はあんな泰然と武士を迎えられないのであって極端な一例でしかないでしょ
23726/03/06(金)22:02:22No.1408299962そうだねx4
>家人に親しい人が居て事前に把握した上で出来るだけ歓待しようとするのも心尽くしの一つではなかろうか…
最初にいやー来るの知りませんでしたよ!って嘘付くのがもてなしか?
23826/03/06(金)22:02:54No.1408300145+
この時期だとオリーブ殿は自分なりの考えあって新しい世界構築して始めてるけど
それはそれとしてまず利休の提唱する考え理解は出来てるしな
23926/03/06(金)22:03:07No.1408300221+
丿貫も結局えせだったのは後半でわかるしな
24026/03/06(金)22:03:13No.1408300262+
>>家人に親しい人が居て事前に把握した上で出来るだけ歓待しようとするのも心尽くしの一つではなかろうか…
>いやぁたまたまこんなものがあったなぁ!とか言わなければな
これいう時点で宗匠に褒められたいスケベ心があるんだよね
利休はそこに一番キレてる
24126/03/06(金)22:03:16No.1408300284+
信長饗そうとした準備が大返しに役に立ったなら
他用意してた物が偶々役に立つ可能性はゼロではない
この漫画では大返し自体仕込みだけど…
24226/03/06(金)22:03:17No.1408300289+
>最初にいやー来るの知りませんでしたよ!って嘘付くのがもてなしか?
騙し切れるならありかな…半端な覚悟でやるから失敗した
24326/03/06(金)22:03:21No.1408300304+
途中まではかなり上手に騙せるだけの能力があるから余計にガッカリしてるのはありそう
24426/03/06(金)22:03:25No.1408300338そうだねx2
>利休の求める基準高すぎない?
こいつの場合庭のゆずまではめっちゃうれしそうだったから余計なことしなければよかったんだよな
24526/03/06(金)22:03:41No.1408300413+
業火に呑まれてるよね
24626/03/06(金)22:03:41No.1408300414+
>>丿貫がやってたムーブが理想なんだろうし
>あれもほんとの貧乏人はあんな泰然と武士を迎えられないのであって極端な一例でしかないでしょ
貧乏と清貧は違うぞ
24726/03/06(金)22:03:55No.1408300510+
かまぼこお出しは正解のムーブしたとしても侘び寂びの観点から減点入るのは仕方ないと思う
24826/03/06(金)22:04:04No.1408300573+
>もしかして体系付けようとする時点で侘び寂びの心が失われるんじゃねぇか?
なので茶の湯は融通無碍で時代の変化に合わせて如何様にも変わっていけばよいのです
茶道などと今の型を不動にしたら後世の者は茶席に面白さを感ずることもなくなりましょう
24926/03/06(金)22:04:04No.1408300574+
開幕蒲鉾を出して
利休がハァーしたところでいやいや…実はございます!と
柚子みそを出せばよかった
25026/03/06(金)22:04:20No.1408300665そうだねx2
織部も利休がいる頃は「褒められたいぞ!」って気持ちは強いけど
わびさびじゃなく新しいもん見せて驚かせるぞ!って気概があっていいよね
25126/03/06(金)22:04:29No.1408300728そうだねx3
>>利休の求める基準高すぎない?
>こいつの場合庭のゆずまではめっちゃうれしそうだったから余計なことしなければよかったんだよな
(ちょうど利休からよく見えるところでゆずをもぐ)
25226/03/06(金)22:04:32No.1408300742+
>最初にいやー来るの知りませんでしたよ!って嘘付くのがもてなしか?
別に悪意のある嘘とかでもなくうわ〜びっくりの類だし…
25326/03/06(金)22:04:46No.1408300819+
今家に来られてもシーチキン缶しかないな…
25426/03/06(金)22:05:05No.1408300943+
>業火に呑まれてるよね
この漫画に登場するネームドは全員だと思う
むしろだからこそ面白い
25526/03/06(金)22:05:19No.1408301019+
平安時代の物語で「気に入った女房が自分の手から飯をついだの見て醒めた」とかも近いところがある
日常生活が貧乏くさくて召使いもろくにおけねえってわかって興ざめみたいな
25626/03/06(金)22:05:37No.1408301122+
>今家に来られてもシーチキン缶しかないな…
もてなす物が無いなら無いなりに心を尽くせばいいのです!
25726/03/06(金)22:05:38No.1408301126+
>古織はボロ出すにしても明後日の方向に吹っ飛ぶ
やや!これは宗匠!!
この織部実は偶然にも新たな侘びの茶室を作らせたところでして!!!
あいや何という僥倖でしょうか!ささ ごゆるりともてなさせてまいりますぞ!!!
25826/03/06(金)22:06:01No.1408301271そうだねx3
利休の意識高い正論ってよりは利休の暴走を表してるシーンだと思えば良いだけにも思う
25926/03/06(金)22:06:23No.1408301405+
>今家に来られてもシーチキン缶しかないな…
シーチキン以外のものも常にもっておけって話だ
まあ家に誰もこない「」にとってはどうでもいいことだが…
26026/03/06(金)22:06:41No.1408301518+
やはり初手で落とし穴に落としてすっとぼけるか
26126/03/06(金)22:07:10No.1408301692そうだねx1
織部も斬新さ求めてやり過ぎたりはあるんだけど
その失敗も最後の席で利休が思い出して笑って心がほぐれたからな
こっちだとそうはならないからな
26226/03/06(金)22:07:19No.1408301746+
昨日の残りのカレーです…どうぞ…
26326/03/06(金)22:07:21No.1408301762+
>>最初にいやー来るの知りませんでしたよ!って嘘付くのがもてなしか?
>別に悪意のある嘘とかでもなくうわ〜びっくりの類だし…
なんでそれやったかっつーと師匠の教え通りのもてなしして褒められたい!ってスケベ心があるでしょ?
利休はそういうとこを卑しいダメだって怒ってんのよ
26426/03/06(金)22:07:32No.1408301831そうだねx2
>利休の意識高い正論ってよりは利休の暴走を表してるシーンだと思えば良いだけにも思う
えーっとマンガでは利休の理想が周囲に認められないってシーンで書かれてるんですが
このエピソード自体は日本人の琴線に触れる「招待する」ってことの心意気なのでマンガ的な見方だけで話題にはいるのはあんまよくないかなって
26526/03/06(金)22:07:41No.1408301891+
>>古織はボロ出すにしても明後日の方向に吹っ飛ぶ
>やや!これは宗匠!!
>この織部実は偶然にも新たな侘びの茶室を作らせたところでして!!!
>あいや何という僥倖でしょうか!ささ ごゆるりともてなさせてまいりますぞ!!!
ボロ出すどころか見せつけに来やがる!
26626/03/06(金)22:07:59No.1408302010+
>昨日の残りのカレーです…どうぞ…
ほかにねえのか!!
26726/03/06(金)22:08:05No.1408302039+
心掛けてたから利休の来訪事前に知れたわけだから…この時代としては情報得るの頑張ってると思う
26826/03/06(金)22:08:18No.1408302141そうだねx1
>利休の意識高い正論ってよりは利休の暴走を表してるシーンだと思えば良いだけにも思う
どちらもあるしどちらかというと侘数寄という概念自体が利休から離れてしまったことの絶望に近い
26926/03/06(金)22:08:37No.1408302267+
>>利休の意識高い正論ってよりは利休の暴走を表してるシーンだと思えば良いだけにも思う
>えーっとマンガでは利休の理想が周囲に認められないってシーンで書かれてるんですが
>このエピソード自体は日本人の琴線に触れる「招待する」ってことの心意気なのでマンガ的な見方だけで話題にはいるのはあんまよくないかなって
何言ってんだ
27026/03/06(金)22:08:43No.1408302307+
落とし穴は環境潰しとして最強すぎる…
27126/03/06(金)22:09:15No.1408302493+
>ボロ出すどころか見せつけに来やがる!
それが貴方なのです、お忘れなき様(おもしれー武将!
27226/03/06(金)22:09:19No.1408302506そうだねx1
この話題はいつもリアルエピソード語る人とへうげものの利休が真実って思ってる人とでくっきり話題がわかれる
27326/03/06(金)22:09:27No.1408302552そうだねx1
>えーっとマンガでは利休の理想が周囲に認められないってシーンで書かれてるんですが
>このエピソード自体は日本人の琴線に触れる「招待する」ってことの心意気なのでマンガ的な見方だけで話題にはいるのはあんまよくないかなって
利休か?
27426/03/06(金)22:09:29No.1408302565+
>>昨日の残りのカレーです…どうぞ…
>ほかにねえのか!!
シーチキンです…
27526/03/06(金)22:09:37No.1408302603+
>ほかにねえのか!!
買い置きの袋ラーメンにございます…
27626/03/06(金)22:09:38No.1408302607+
さすがの利休もひどすぎて苦言もできなかった織部の原始コス
27726/03/06(金)22:10:02No.1408302740そうだねx2
落とし穴を-100にしたのを+100に持っていける自信ないと使えない技だからな…
27826/03/06(金)22:10:07No.1408302769+
柚子で120点とったのに蒲鉾で150点狙うスケベ心
27926/03/06(金)22:10:08No.1408302775+
半可通ほっほっほみてーなレス久し振りに見た
28026/03/06(金)22:10:08No.1408302781+
>>>昨日の残りのカレーです…どうぞ…
>>ほかにねえのか!!
>シーチキンです…
(マヨと醤油で和えて飯が進む味付けに…!)
28126/03/06(金)22:10:12No.1408302811+
漁村でもない冷蔵庫もない当時
うまそうで新鮮なカマボコは生きた魚より激レアだからしょうがない
28226/03/06(金)22:10:25No.1408302884+
というか騙すにしても柚子味噌までは完ぺきだったのにマジで蒲鉾は無いわ…
28326/03/06(金)22:10:31No.1408302919+
>何言ってんだ
スレ画の話題はかなり有名な話で
へうげものみたいな「あなたの理想は普通では無理」って話題で取り上げられるのはほとんどないんだ
28426/03/06(金)22:10:33No.1408302931そうだねx1
>昨日の残りのカレーです…どうぞ…
そこでトッピングなり盛り付けなりに一工夫あると利休ポイントは上がるんじゃないかと思う
28526/03/06(金)22:11:01No.1408303075+
この時代の権威主義なんて現代比較にならないレベルだろ
文字通り死活問題レベルと考えると弟子のやってしまったことなんてむしろ当然とすら思ってしまう
28626/03/06(金)22:11:01No.1408303078+
丿貫とこ行った後に出すのがあれかよ織部!
28726/03/06(金)22:11:02No.1408303082そうだねx3
>>何言ってんだ
>スレ画の話題はかなり有名な話で
>へうげものみたいな「あなたの理想は普通では無理」って話題で取り上げられるのはほとんどないんだ
へうげもののスレ画でそれ言われてもな…
28826/03/06(金)22:11:31No.1408303267+
>>昨日の残りのカレーです…どうぞ…
>そこでトッピングなり盛り付けなりに一工夫あると利休ポイントは上がるんじゃないかと思う
そもそも自分が食うつもりだったであろうカレー出してくれるだけで利休は嬉しいよ
より高みを目指すならその通りだけど
28926/03/06(金)22:11:32No.1408303271+
>さすがの利休もひどすぎて苦言もできなかった織部の原始コス
あれも思い出して笑える思い出にはなったから
必死こいて失敗したことは実になるね
29026/03/06(金)22:11:52No.1408303401そうだねx1
まああの時代に金継ぎいいよね…したセンスはちょっとずば抜けすぎてる
29126/03/06(金)22:12:11No.1408303510+
黒いいよね…
29226/03/06(金)22:12:21No.1408303573+
昨日の残りのふろふき大根をおでんに仕立て直したものでございます
柚子味噌をお好みでつけて食べてください
29326/03/06(金)22:12:27No.1408303610そうだねx2
どうして俺はかまぼこなんて出してしまったんだろうな⋯
29426/03/06(金)22:12:36No.1408303675+
>さすがの利休もひどすぎて苦言もできなかった織部の原始コス
酷いんだが酷過ぎるが故にインパクトだけは植え付けたからな…
29526/03/06(金)22:12:51No.1408303752+
>さすがの利休もひどすぎて苦言もできなかった織部の原始コス
よくわからないけど未知の侘び寂びにウキウキしてる神谷さん
29626/03/06(金)22:13:02No.1408303829+
でも黒人招いて全部真っ黒はわびさびではないと思います
29726/03/06(金)22:13:03No.1408303834+
毎日客人が来てももてなせるように準備しとけば良いじゃんってはまあその通りではあるんだろうけどなかなかレベルたけえな
29826/03/06(金)22:13:03No.1408303836+
江戸時代にも縄文時代の文化とか研究されてたんだ…
29926/03/06(金)22:13:14No.1408303906そうだねx3
今あるもので心尽くすだけでも悪くない評価だろうけどそもそもいつ人が来てもいいよう常日頃から心がけておけよ?ってのもセットではあるからな
まあついていけねえよな
30026/03/06(金)22:13:27No.1408303993+
趣味ベースなのが色々とややこしいことに
30126/03/06(金)22:13:32No.1408304024+
>昨日の残りのカレーです…どうぞ…
その日を境に頻繁に入り浸る近衛信尹
30226/03/06(金)22:13:41No.1408304079+
>江戸時代にも縄文時代の文化とか研究されてたんだ…
その辺掘ったら土器出てくるからあれなんなん?とはなるだろう
30326/03/06(金)22:13:53No.1408304143+
>昨日の残りのふろふき大根をおでんに仕立て直したものでございます
>柚子味噌をお好みでつけて食べてください
デザートに今日に合わせて完熟させたマンゴーもありますゆえ…
30426/03/06(金)22:14:06No.1408304226+
>毎日客人が来てももてなせるように準備しとけば良いじゃんってはまあその通りではあるんだろうけどなかなかレベルたけえな
大半の食べ物が保存効かねーのにな
30526/03/06(金)22:14:10No.1408304249+
昨日作った煮物と野菜炒めくらいしかないけどいいかな〜
そういえばたまたまA5ランクのステーキ肉もあったんだ〜くらいのわざとらしさ
30626/03/06(金)22:14:24No.1408304350+
>デザートに今日に合わせて完熟させたドリアンもありますゆえ…
30726/03/06(金)22:14:33No.1408304407+
>昨日作った煮物と野菜炒めくらいしかないけどいいかな〜
>そういえばたまたまA5ランクのステーキ肉もあったんだ〜くらいのわざとらしさ
あらこんなところに牛肉が♪
30826/03/06(金)22:14:41No.1408304455そうだねx3
>今あるもので心尽くすだけでも悪くない評価だろうけどそもそもいつ人が来てもいいよう常日頃から心がけておけよ?ってのもセットではあるからな
>まあついていけねえよな
その辺の雑魚ならともかく自分が目をかけてた弟子がダメダメだったんで利休の落胆ぶりもわかってやってほしい
30926/03/06(金)22:14:42No.1408304463そうだねx3
今日に合わせんなバカ!
31026/03/06(金)22:14:51No.1408304528+
>毎日客人が来てももてなせるように準備しとけば良いじゃんってはまあその通りではあるんだろうけどなかなかレベルたけえな
だから昭和まではいつも貧乏くさいもんしかおいてないと恥かくぞってネタがうける
サザエさんでもとっておきを戸棚においておいて腐らせたりする
31126/03/06(金)22:15:00No.1408304587+
お夜食に冷蔵庫にあったものでササっとおいしいもの作ってくれて感心してるとこに
なんか超高級品持ってこられたら現代でもそれは今ちょっと気分じゃないですね…ってなるかもな
31226/03/06(金)22:15:02No.1408304606+
急と言っても何日か前に使いの者を出すんだろうけど
そのうえで数日猶予あっての正解はなんなの?
31326/03/06(金)22:15:10No.1408304656+
しかめっ面の刺客も思わずバカじゃねえのコイツと吹き出す絶妙なやりすぎ感こそが織部の味なんだ
コカカコもそこに至るまでの道と考えれば…
いやしかしひどいな
31426/03/06(金)22:15:20No.1408304741そうだねx4
>>毎日客人が来てももてなせるように準備しとけば良いじゃんってはまあその通りではあるんだろうけどなかなかレベルたけえな
>大半の食べ物が保存効かねーのにな
無いなら無いでいいからできるだけのことをしろって利休は言ってんの!
31526/03/06(金)22:15:28No.1408304806+
>>昨日作った煮物と野菜炒めくらいしかないけどいいかな〜
>>そういえばたまたまA5ランクのステーキ肉もあったんだ〜くらいのわざとらしさ
>あらこんなところに牛肉が♪
ちょうどアワビと松茸が
ハッシュドビーフもできちゃった!
31626/03/06(金)22:15:35No.1408304844+
>今日に合わせんなバカ!
私が評価している方ならそれぐらいもてなしくれると思うんですけど!
31726/03/06(金)22:15:36No.1408304848+
>急と言っても何日か前に使いの者を出すんだろうけど
>そのうえで数日猶予あっての正解はなんなの?
落とし穴を掘る
31826/03/06(金)22:16:03No.1408304999+
簡単レシピ手抜き料理ってお題目で紹介された代物が材料は確かに少ないんだが調理の手間はメッチャ掛かってる時の残念さに似ているのかもしれない
31926/03/06(金)22:16:04No.1408305000+
きちんと手入れの行き届いた茶室と庭で常日頃の心がけとしては一旦満足してたけどもてなす側としちゃそんなのわからんよなあ
32026/03/06(金)22:16:09No.1408305042+
>まああの時代に金継ぎいいよね…したセンスはちょっとずば抜けすぎてる
馬蝗絆とかあったから壊れたものを直すと格好良いみたいなセンスはあったのかも知れない
32126/03/06(金)22:16:13No.1408305061+
>急と言っても何日か前に使いの者を出すんだろうけど
>そのうえで数日猶予あっての正解はなんなの?
数日逗留してるあいだにちょっと行こうかなあって思ってた
32226/03/06(金)22:16:38No.1408305236+
>さすがの利休もひどすぎて苦言もできなかった織部の原始コス
荒削りすぎるやり過ぎの面白さが利休好みではなかったという話であれも絶対的な間違いかというと多分違うんだよね
古田織部のそれは侘びではない(けどへうげものではある)
32326/03/06(金)22:16:55No.1408305351+
ゲヒ殿のやりすぎは風炉の灰まで行くと完全に昇華しきってるなってなる
最後隣の部屋で笑うのまで含めて完璧すぎる
32426/03/06(金)22:17:19No.1408305523+
下手にコケたら人生傾く可能性すらあるもてなしで冷静に判断できる奴はそういない
かまぼこ用意した気持ちはよーくわかる
32526/03/06(金)22:17:38No.1408305631そうだねx1
>>さすがの利休もひどすぎて苦言もできなかった織部の原始コス
>荒削りすぎるやり過ぎの面白さが利休好みではなかったという話であれも絶対的な間違いかというと多分違うんだよね
>古田織部のそれは侘びではない(けどへうげものではある)
そこまで見てきたからこそ切腹のシーンで笑う織部への「それがあなたなのです」って言葉だろうしねぇ…
32626/03/06(金)22:17:51No.1408305709+
>きちんと手入れの行き届いた茶室と庭で常日頃の心がけとしては一旦満足してたけどもてなす側としちゃそんなのわからんよなあ
それも利休がくるから掃除したのかもしれん
Gレコで月にベルリたちがきたときに「レイハントン家の忠臣です!」って言ってた連中の連れてったベルリの生家が荒れ放題だったの思い出した
32726/03/06(金)22:18:41No.1408306030+
宗匠の誇張モノマネの細川殿はなんだかなぁ〜って思ってたけど
あれはあれで「過ぎたる面白さ」なのかもな…
32826/03/06(金)22:19:39No.1408306425+
まあでも自分が切腹命じられたので監督に来た利休怒ってんだろうな…って人達にヒールとして振る舞って介錯に来た弟子にはしぇら壁ぇ!!する思いやりの人だから…
割と独りよがりだしめんどくさいなこの人…
32926/03/06(金)22:19:40No.1408306429+
ちょうど新しい茶室ができました!
33026/03/06(金)22:19:48No.1408306490そうだねx3
丿貫くらい俗世捨てきってるならともかく利休は金と権力の臭い漂わせまくってるし血迷ってかまぼこする気持ちも分かる
口では色々言ってもあんた超贅沢じゃん!って
33126/03/06(金)22:20:03No.1408306583そうだねx2
利休の弟子って事はこの先この弟子が弟子とったり指導することもあるかもしれない
それがこの調子のエセわびさびでは
師匠の利休もエセ茶人やんけって評判になりかねないから落胆もする
33226/03/06(金)22:20:14No.1408306651+
雄山がよし今日は下賤なハンバーガーでも食べて
凡人の気分を味わうぞってお忍びでマクドナルドに行ったら
店の中身丸ごと入れ替わってて和牛&北海道小麦バーガー出された時の気分
33326/03/06(金)22:20:33No.1408306781+
これ主人が黒人だったら全て許されてたよ
33426/03/06(金)22:21:17No.1408307074+
詫びさびで媚び売るんならやり切れよ!
33526/03/06(金)22:21:52No.1408307313+
>利休の弟子って事はこの先この弟子が弟子とったり指導することもあるかもしれない
>それがこの調子のエセわびさびでは
>師匠の利休もエセ茶人やんけって評判になりかねないから落胆もする
なもんで 直前の回に言ったことを織部に対して
「俺も大概に侘び寂びのことわかってなかったわ!!
ごめん古田殿!」ってちゃんと謝りに行く
33626/03/06(金)22:22:07No.1408307413そうだねx2
しぇあら壁ェ!も利休本人は別にやりたいわけではなくて織部が喜ぶと思ってやってたんだと思うとまあもてなしの鬼だなって
33726/03/06(金)22:22:12No.1408307450そうだねx2
でも現実でもお偉いさんの抜き打ち視察も前もって情報仕入れて見映えよくするし…
33826/03/06(金)22:22:25No.1408307522そうだねx1
ショッピングセンターでクジ引いたら当たりが出て
今ならスマホがお得なんですよ!って言われた時の気持ち
33926/03/06(金)22:22:56No.1408307701+
>でも現実でもお偉いさんの抜き打ち視察も前もって情報仕入れて見映えよくするし…
現代のそういう場の数倍数十倍のプレッシャーだろうな…
34026/03/06(金)22:23:14No.1408307812+
>いつ急な客が来てもいいように牛乳を常備できるよう心掛けています
34126/03/06(金)22:23:33No.1408307905そうだねx1
やるんだったら騙し通せみたいなのは武家の方の得意分野なイメージ
34226/03/06(金)22:23:50No.1408308005+
>でも現実でもお偉いさんの抜き打ち視察も前もって情報仕入れて見映えよくするし…
それもバレたら怒られるでしょ
34326/03/06(金)22:23:56No.1408308043そうだねx1
俺には理解してる弟子くんもいるし!で押しかけた流れだから純粋にショック受けてたよこれは
34426/03/06(金)22:23:57No.1408308051そうだねx1
利休が権力側の人間だから安っぽいもは実際出しづらいって感情はまあ湧く気はするな…
34526/03/06(金)22:24:20No.1408308177+
三成の兄ちゃんなら余裕でクリアしてたと思う
34626/03/06(金)22:24:41No.1408308321そうだねx1
>やるんだったら騙し通せみたいなのは武家の方の得意分野なイメージ
これに感にしてそれこそ秀吉とかにやらせた方が
上手いこと言ったんじゃないかと思う
34726/03/06(金)22:24:43No.1408308323+
>でも現実でもお偉いさんの抜き打ち視察も前もって情報仕入れて見映えよくするし…
それにしたって誇張はしても規則通りにやるだろ
俳優雇って従業員に見せかけるとかやっちゃだめだろ
34826/03/06(金)22:24:49No.1408308348+
何かと押し付けがましいんだよ
34926/03/06(金)22:24:54No.1408308372+
>ショッピングセンターで福引ができますよ!って言われてウキウキでいったらウォーターサーバーの営業だった時の気持ち
35026/03/06(金)22:25:16No.1408308531そうだねx1
柚子の演出が良すぎただけにな…
35126/03/06(金)22:25:44No.1408308712そうだねx1
>何かと押し付けがましいんだよ
分からんでもないけど相手は弟子だから向こうから授けてほしいってやってんだよ
35226/03/06(金)22:25:46No.1408308729+
>利休が権力側の人間だから安っぽいもは実際出しづらいって感情はまあ湧く気はするな…
故郷の大根漬けが食べたいから大根納めてこいつったのに
なんかアホみたいなどうでもいい反物収めてきやがって
猿ちょっぴりぉこ
35326/03/06(金)22:25:59No.1408308821そうだねx1
>何かと押し付けがましいんだよ
自分で習いに行ったんだよ!
35426/03/06(金)22:26:01No.1408308841+
>何かと押し付けがましいんだよ
なんか秀吉が悪いみたいにされてるけど
宗匠側にも大分非があるよね 切腹に関しては
35526/03/06(金)22:26:13No.1408308905そうだねx1
>何かと押し付けがましいんだよ
まあこれ相手は利休の弟子だからお前さあ〜…されるのもある程度仕方ない
35626/03/06(金)22:26:57No.1408309179+
>>やるんだったら騙し通せみたいなのは武家の方の得意分野なイメージ
>これに感にしてそれこそ秀吉とかにやらせた方が
>上手いこと言ったんじゃないかと思う
ゲヒヒなら殿下に献上するための蒲鉾ですがその前に我らで毒味を…
とかなんとか上手くやりそうではある
35726/03/06(金)22:27:33No.1408309435+
>なんか秀吉が悪いみたいにされてるけど
>宗匠側にも大分非があるよね 切腹に関しては
秀吉はずっと嫌々してたからな
周りがひたすら排除させようとしてた
35826/03/06(金)22:27:57No.1408309618+
>>利休が権力側の人間だから安っぽいもは実際出しづらいって感情はまあ湧く気はするな…
>故郷の大根漬けが食べたいから大根納めてこいつったのに
>なんかアホみたいなどうでもいい反物収めてきやがって
>猿ちょっぴりぉこ
地元への税優遇でもあるのに反物納められる裕福さアピールしちゃったら出来ないでしょうがってのもあるしなあれ…
35926/03/06(金)22:28:04No.1408309666+
>>何かと押し付けがましいんだよ
>なんか秀吉が悪いみたいにされてるけど
>宗匠側にも大分非があるよね 切腹に関しては
太閤様の前で楢柴割ってみた!
36026/03/06(金)22:28:34No.1408309864+
明智の正純どのが完成系すぎる
36126/03/06(金)22:28:59No.1408310028+
利休の抜き打ちチェックってなんかに似てると思ったらミシュランとかビブグルマンの覆面調査だな
36226/03/06(金)22:29:04No.1408310062+
今日来るかどうかわからない客のため客室を毎日清め
いつ客が来てもいいよう普段食べる自分の食事に
ほんの少しの仕事を施す
これが詫びさび
36326/03/06(金)22:29:47No.1408310357そうだねx1
>今日来るかどうかわからない客のため客室を毎日清め
>いつ客が来てもいいよう普段食べる自分の食事に
>ほんの少しの仕事を施す
>これが詫びさび
こう言われると商人の流儀だなって印象になるな
36426/03/06(金)22:30:01No.1408310448+
>今日来るかどうかわからない客のため客室を毎日清め
>いつ客が来てもいいよう普段食べる自分の食事に
>ほんの少しの仕事を施す
>これが詫びさび
…いや!この程度のもてなしじゃ物足りない!
蒲鉾を取り寄せる!
36526/03/06(金)22:30:04No.1408310470+
>三成の兄ちゃんなら余裕でクリアしてたと思う
他には秀長あたりの如才なさカンスト勢からしたらやってることが甘いんだよと指摘を受けそう
36626/03/06(金)22:30:08No.1408310498+
>猿ちょっぴりぉこ
たまに貧乏時代を思い出して米粉作るのに臼で挽いた上に残った
半割れ米で作った粥食いてえな…あー無理なら別にいいよ普通ので
おっ出てきたこれこれ
…わざわざ一粒ずつ布かぶせた木槌で叩いて割れ米作ったの!?
俺がとんでもないパワハラ暴君みたいじゃん!腹立つんだけど!!
36726/03/06(金)22:30:11No.1408310513+
侘び寂びの対義語は風流(雅やか)だから利休と秀吉のセンスが合わないのも道理ないわけで
36826/03/06(金)22:30:37No.1408310690+
>史実の家康ってそんなに数寄がわからないカタブツだったのかな
史実の家康はかなりやべー香道狂いだからむしろ筋金入りの数寄者
36926/03/06(金)22:31:00No.1408310838+
>今日来るかどうかわからない客のため客室を毎日清め
>いつ客が来てもいいよう普段食べる自分の食事に
>ほんの少しの仕事を施す
>これが詫びさび
クッソめんどくせぇ…
って言いたいけど利休に師事したってことはこれ要求されるよって事でもあるしなぁ
無理っすよそんなのって答えちゃ駄目なんだよな…
37026/03/06(金)22:31:41No.1408311081+
>>今日来るかどうかわからない客のため客室を毎日清め
>>いつ客が来てもいいよう普段食べる自分の食事に
>>ほんの少しの仕事を施す
>>これが詫びさび
>…いや!この程度のもてなしじゃ物足りない!
>蒲鉾を取り寄せる!
まあVIPが来ますってなったらやらんと落ち着かんよな
37126/03/06(金)22:32:00No.1408311217+
そもそも茶の湯自体が上級階層の遊びだからな
37226/03/06(金)22:32:07No.1408311273+
>蓄財好みで趣味が薬草と鷹狩りと武道
家康は南蛮趣味で南蛮渡来の物集めるの大好きでコレクションが今でも残ってるし
家臣から怒られるレベルで香道狂いだぞ
趣味がそういう実学ばかりにつまらない奴みたいなのは創作
37326/03/06(金)22:32:41No.1408311480+
>明智の正純どのが完成系すぎる
2人が宗匠が影も形も関わってない人間のあたり
自由にやらせても問題ないんじゃないか?
って気分になる
37426/03/06(金)22:33:13No.1408311669+
師匠の求めるレベルが高いからとズルしようとして失敗はまあ最悪だよね
50点のズボラ接待ならそこそこがっかりするだけで済んだ
37526/03/06(金)22:33:20No.1408311705+
かまぼこなど蛇足
37626/03/06(金)22:33:31No.1408311782+
ゲヒ殿は武家の上の地位だけどこの話の人みたいに下の身分の人間が利休来て
ありのままは中々なあ…ずっと目上の権力もある人間相手だと安っぽいものは流石に…は仕方ない気がする…
37726/03/06(金)22:33:38No.1408311823+
わびさびは権力と財力で広めるような思想じゃないってのはそう
37826/03/06(金)22:33:39No.1408311832+
ゆがみぴるす要塞「けおおおおぉ」


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