そこに気がつくとはやはり天才…

話は聞かせてもらった
全部特技枠が悪い

D＆Dのキャラ初めて組んでるけどこっちのが難しく感じる…魔法選ばないといけないの辛くない？
あと習熟は初期以降あんまり増えないなこれ？初期の習熟重要だな？

よくあるテンプレ構築を覚えたらそんなに難しくないよ

最近SW始めたけど今までのどのシステムより難しいわこれ
ダブルクロスやらシノビガミやらサタスペやら色々あるけどこれほどまでに様々な項目が別箇に絡み合っていると把握が難しい

始めたては大変ってのはそうなのだが
覚える呪文選びで個性出るので個人的には選択習得の形式の方が好きだね

どのシステムも始めたばかりの時は大変なものだ

呪文リストがカスだからなこれがまともだったら作りやすかったよ

変幻自在使おうとすると使用とかがめちゃくちゃめんどくさいことに気づく

必筋を把握せず重い武器を握ったものじゃよ

経験点と金で二重にビルドしてそれを噛み合わせなきゃ行けないの凄い難しいなとは思った

>覚える呪文選びで個性出るので個人的には選択習得の形式の方が好きだね
効果は微妙だけど好きな呪文を覚える余地がなくて…

ダブクロは今のとこエフェクトやらなんやらやたら多くて面倒さはある
ソドワが簡単に見える

>必筋を把握せず重い武器を握ったものじゃよ
今なら筋力5とかで必要筋力30超えとか使えるんですよ
そうダークハンターならね

これは参考になるキャラさらさらが必要だな…

>>必筋を把握せず重い武器を握ったものじゃよ
>今なら筋力5とかで必要筋力30超えとか使えるんですよ
>そうダークハンターならね
捕

>ソドワは今のとこアビスやら魔法やらなんやらやたら多くて面倒さはある
>COCが簡単に見える

ビルドは単純にデータ弄りが好きかどうかでも結構変わるというか
始めたてでもデータ比べてこれ強いんじゃないかって勘所のある人もいれば長くやっててもデータあんまり読まない人も居るしな

>呪文リストがカスだからなこれがまともだったら作りやすかったよ
せめてレベル順で並べろよなんで全レベル混合のあいうえお順なんだよ意味わかんねぇよ…あいうえお順なのは索引だけでいいよ…
地味に人間やファイターが最初じゃないのもだいぶ戸惑ったよ

極まってくると一番めんどくせぇなってなるのは正直装飾品や冒険者アイテムだと思うの

>経験点と金で二重にビルドしてそれを噛み合わせなきゃ行けないの凄い難しいなとは思った
楽しいですよ経験値と金が別のゲームは
（カルマを金に換えながら）

複数サプリは一覧性も検索性もクソだから自前でリスト作るしかない
文字列検索できないの辛いし

自信持ってこれがデータから詰めたビルドです！って言えるやつSWだと本当にないな……
1発寝なみたいなPCに振り切ってる

ナププナプ？

睡眠特化は詰めたビルドだから自信持っていいよ

>地味に人間やファイターが最初じゃないのもだいぶ戸惑ったよ
そこは他のゲームでもそこまで珍しくないというか
ドワーフ・エフル・人間・オーク・トロールの順なゲームもあるしこれは順番の理由がわかりやすいが

>ナププナプ？
ナプ

ダブルクロスは主軸になるエフェクトとかDロイスとか取ったらあとは残った経験点で必要なもの＆いい感じのものを順番に取っていけば完成するけど
ソドワはじゃあ薙ぎ払いを取ります！となったとして他の技能はどう割り振る？探索技能は？武器防具装飾品にどれだけお金を使う？種族と能力値も気にしないと駄目だよ？って大量に決める必要があり尚且つ相互に関連しているものが要求されて頭が爆発する
むずかしい

>睡眠特化は詰めたビルドだから自信持っていいよ
（一発ネタか一発屋の誤変換なのでは…？）

>>睡眠特化は詰めたビルドだから自信持っていいよ
>（一発ネタか一発屋の誤変換なのでは…？）
一発寝な！

SWの場合は自前でバフを持つかそれとも周りのPCにバフをもらうかでも結構変わるからな…

SWのキャラビルドってDX3やシノビガミとは全く別だからね
基本的にはデータ面はベーシックな部分だけで名前や経歴やロールプレイやイラストに個性を求めやすい
データ面で個性か出てくるのは7レベル以上のレベル帯になりがち

>むずかしい
ぶっちゃけ慣れだけだと思うよ
組み合わせとデータ群にまだ慣れてないだけで
ダブルクロスが経験点支払ってデータ取ってくタイプの処理のFEARゲーの中でも楽な方ではあるんだけど
装備にそこまで細かく使わないっていうか

>SWの場合は自前でバフを持つかそれとも周りのPCにバフをもらうかでも結構変わるからな…
とりあえずエンハは積む前提になるのがね……

呪文リストゴミカス問題のために呪文カードか販売されてるんですよ（絶版）

ダブクロは強いエフェクトは強いけど
それはそれとしてじゃあ強いのだけ取ればいいかっていうとキャラに合っているかどうかとか
侵蝕率のコストは大丈夫かどうかとか
割と考える部分あったりするよね

>呪文リストゴミカス問題のために呪文カードか販売されてるんですよ（絶版）
オンラインじゃ使えないんだ…

しかしたまにガープス百鬼クラスのキャラ表現したい時もある

D&Dは全てがA-Z順だったのを日本語化にあたり全てがあいうえお順に変えてくれてるので英語版だと後ろの方にいたWizardがウィザートになりトップに移動することになったのだ

FEARのキャラビルドはTCGプレイヤーほど分かりやすいからな

>ダブクロは強いエフェクトは強いけど
>それはそれとしてじゃあ強いのだけ取ればいいかっていうとキャラに合っているかどうかとか
>侵蝕率のコストは大丈夫かどうかとか
>割と考える部分あったりするよね
俺はデータにキャラを合わせる！

SWに限らないけどあんまり難易度高くするとビルドがかなり固定化されるんだよね
特に命中回避が
エンハンサーは強いけど良くない技能…

基本的には財産点は4点前後くらいしかないから調達に振ってジェネラル装備するかユニークアイテム取るかエフェクトで装備作るかだから楽なんだよねDX
結局のところアイテム取るのにも経験点消費だからそこだけで考えられる

味方からどのくらい援護貰えるかまで計算して詰めるのもいいが各々集まっての臨時パーティーも好きだ

オンセでやるようなゲームみんなルールブックくらい持ってるだろうしページ数だけ記載すればよくない？

>俺はデータにキャラを合わせる！
そういう風に作るのも楽しいよねダブクロ
こいつ一体どんな奴なんだよ！みたいなところから整合性を考えるのも味だぜ

PC組む時は援護貰う前提でキャラ組まないほうだな…

とりあえずウイングフライヤーはもらうとして……

>俺はデータにキャラを合わせる！
君のキャラシ重刃グインばっかだね

>とりあえずバーチャルタフネスはもらうとして……

>FEARのキャラビルドはTCGプレイヤーほど分かりやすいからな
〇〇をテーマにキャラビルドするぜ！
最終的に〇〇が抜けてキャラビルドが完成したぜ！
が本当に発生するから笑っちゃうところあるよねFEARゲー

援護が欲しいか？金を払え

魔法使いが魔法制御を持っているなどというナイーヴな考えは捨てろ

>カワシマンゲーのキャラビルドはTCGプレイヤー​ほど分かりやすいからな

>魔法使いが魔法制御を持っているなどというナイーヴな考えは捨てろ
最近魔法制御持ってる魔法使いかなり減った気がする

>>俺はデータにキャラを合わせる！
>君のキャラシ重刃グインばっかだね
それ以外で微妙なの取ればキャラ付けになる！

援護はダブクロに関してならPC達の誰かが妖精の手をもってきてくれてるとマジありがたいなって思う

コスパならぬ技能枠パフォーマンスがね…

https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=IlMXb7
寝るネアニン調香術という1発ネタのためだけのビルド

>援護が欲しいか？金を払え
魔晶石の立替た金もらってないけど？

ビルドは決まっているけどseteeiが定まらないから久しぶりに経歴表振るか…

>>>俺はデータにキャラを合わせる！
>>君のキャラシ重刃グインばっかだね
>それ以外で微妙なの取ればキャラ付けになる！
了解！《抱擁》！

特技枠がキツイし装備も特技有り無しで変わるし流派とかもあるしメンドクセえといえばメンドクセえよ

とりあえず趣味のキャラシを作る時は鮮血サングインか重刃サングインしてから考える時があります

>君の神官キルヒアばっかだね

俺…平日が終わったら重刃グイン鞘んちゅクライベイビー女支部長のキャラシ仕上げるんだ…

>https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=IlMXb7
>寝るネアニン調香術という1発ネタのためだけのビルド
やたら強かったね……はまぐり

お前神官キルヒアばっかだな
お前の魔法使いみんなモルガナンシン習得してるな

>とりあえず趣味のキャラシを作る時は鮮血サングインか重刃サングインしてから考える時があります
趣味でやる場合はそっちのデータから固めていくから逆に外れるな…

>お前の魔法使いみんなモルガナンシン習得してるな
ｽﾞｷﾝ

>やたら強かったね……はまぐり
多分以後もすがたを変えて続投すると思います
まさかブレスが2回も回るとは

モルガナンシンはエンハンサー並みのインフラ流派になってるから版上げが来たらきっと封印される

>俺…平日が終わったら重刃グイン鞘んちゅクライベイビー女支部長のキャラシ仕上げるんだ…
さらさら待ってるね！

じゃあ変幻自在二刀流の話題が出てたのでさらさら
https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=EbPun1
特技枠のたりなさは補助動作で補おう！

>お前の魔法使いみんなモルガナンシン習得してるな
逆にもうお前の魔法使いなんでモルガナンシン習得してないの？
レベルだと思う
誰かがアンナマリーアあればベロニカ使えるし

>誰かがアンナマリーアあればベロニカ使えるし
なかったら？

>>誰かがアンナマリーアあればベロニカ使えるし
>なかったら？
レベル帯が9以上なら一度PT編成を見直すべきかもしれない

キルヒアイスはたくさんいていいですからね

>なかったら？
お願いするにゃん♥
真面目に言うと中レベル以降で数拡大0なPTってそうそうないからまず心配ないと思う
なかったら多分それはそれで強みがあるから忘れていいよ

俺の魔法使いは魔法で殴りつけること出来ないから拡大数もないしベロニカもしない！

魔法数拡大ないPTって後衛がマギシューくらいしか居ないとかかな…

>なかったら多分それはそれで強みがあるから忘れていいよ
いいよねこれ
新しい発見あったりPTで動いてんだなー俺らってなれるし

>魔法数拡大ないPTって後衛がマギシューくらいしか居ないとかかな…
ソロPTの可能性を忘れるな
PTか…？

>俺の魔法使いは魔法で殴りつけること出来ないから拡大数もないしベロニカもしない！
数拡大もベロニカもむしろ攻撃しない魔法使いこそ取る物だろ！

>ソロPTの可能性を忘れるな
>PTか…？
番外リーダー！
番外参謀！
番外リーダー！
番外リーダー！
我ら！！

>>俺の魔法使いは魔法で殴りつけること出来ないから拡大数もないしベロニカもしない！
>数拡大もベロニカもむしろ攻撃しない魔法使いこそ取る物だろ！
ごめんね"しか"が抜けてましたね

>>魔法数拡大ないPTって後衛がマギシューくらいしか居ないとかかな…
>ソロPTの可能性を忘れるな
>PTか…？
ゴーレム！妖精！騎獣！魔神！そして俺！

しかでした

>ごめんね"しか"が抜けてましたね
大気爆発しかしかしないほんのむしとかならいいけどそれ以外ならとりあえずベロニカ取っておいた方がいいですよ…味方にかけられる魔法はなんだかんだあるから…

ダブクロのデータと設定で最近悩んでた部分だと
影に隠れて移動したいけどウロボロスは使いたくねえな…と思ってて
オルクスの猫の道でなんとでも言い訳つくな？と閃いたのでオルクスが割と万能の接着剤みたいな認識になりつつある
便利だね領域操作

Mr.ディスカバリーチャンネルがよ

まよキンで神官不在どころか【祈り】も【信仰】もない宮廷だけどよろしくなぁ！！ってなるの割と好き

>特技枠がキツイし装備も特技有り無しで変わるし流派とかもあるしメンドクセえといえばメンドクセえよ
流派データが無闇矢鱈に強いのがぽろぽろあるのが本当に良くない
対奈落なんかもプリで取らないの結構な縛りだしな…イーヴ神官は取りたくない気持ちはわかるよ…

https://yutorize.work/ytsheet/dx3rd/?id=ApP0hJ
明日動かす重刃サングインです
対戦よろしくお願いします

>モルガナンシンはエンハンサー並みのインフラ流派になってるから版上げが来たらきっと封印される
逆にその辺の蛮族とかが当たり前のようにトルクワートしてくる世界になるかもしれない

アリアンで相談無しでPT作ってみようぜ！した結果全員シーフでアコ不在だったことがある
幸いアルケミはいたのでポーションキメて戦う怪しい集団になった

>アリアンで相談無しでPT作ってみようぜ！した結果全員シーフでアコ不在だったことがある
>幸いアルケミはいたのでポーションキメて戦う怪しい集団になった
インタラプト4枚あったらまぁなんとかなるからな…

https://z.wikiwiki.jp/imgtrpg2nd_bosyuu/topic/621
一風変わったダブルクロス、してみませんか？
CoCシナリオコンバートDX3rd『アパート』
あと１〜３名様入居募集中です

>アリアンで相談無しでPT作ってみようぜ！した結果全員シーフでアコ不在だったことがある
それで《バタフライダンス》を全員が持ってたりしたんです？

SW2.5始めて1年ちょっと
モルガナシンベロニカに挑戦します
https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=yFlshe

いいかい学生さん
フレンドリーファイアをな
フレンドリーファイアを気軽にできる魔法使いになりなよ
それが人間偉すぎもせず貧乏すぎないちょうどいいところってもんなんだ

>それで《バタフライダンス》を全員が持ってたりしたんです？
4人中2人がダンス持ちだったし
>インタラプト4枚あったらまぁなんとかなるからな…
だったのでなんとかなったよ！

フレンドリーファイアしちゃダメだよ！

>アリアンで相談無しでPT作ってみようぜ！した結果全員シーフでアコ不在だったことがある
>幸いアルケミはいたのでポーションキメて戦う怪しい集団になった
正直ビルド面はシーフが一番自由度高くて面白いからな…

>いいかい学生さん
>フレンドリーファイアをな
>フレンドリーファイアを気軽にできる魔法使いになりなよ
>それが人間偉すぎもせず貧乏すぎないちょうどいいところってもんなんだ
前衛「ライトニングやめろ」

>前衛「ライトニングやめろ」
後衛「新呪文サンダーウェポンです」

ダブクロならリザレクトがあるから安心して味方を巻き込めるぞ
お前もウルトラボンバーにならないか

>フレンドリーファイアしちゃダメだよ！
フレンドリーな職場です

>ダブクロならリザレクトがあるから安心して味方を巻き込めるぞ
>お前もウルトラボンバーにならないか
（どいつだ…？）

エンハンサー
アルケミスト
モルガナンシン
アビス強化のC値-1
ラクシアには無くなった方がいいものがたくさんあります

お前アビス強化c値-1ばっかだな
お前アビス強化c値-1ばっかだな

>お前アビス強化c値-1ばっかだな
>お前アビス強化c値-1ばっかだな
>ｽﾞｷﾝ

カンタマはないとボス戦辛いのはもう学習した
しかし4人だとなかなか都合よくいかない

ビブリオマンサー味方にかける術無さすぎ問題

アビススキルを使いなさい…

魔法は移動しただけで撃てなくなるくせに特に制限なく無限にやらる補助動作もおかしいよ

魔探法もチェンソーマンの力で消そう

なんだかんだ仲間巻き込み攻撃ここで見たことないな…

>なんだかんだ仲間巻き込み攻撃ここで見たことないな…
SWだとメリットが薄い…

>なんだかんだ仲間巻き込み攻撃ここで見たことないな…
俺ごと撃てー！

アビス強化はc値-1が選ばれすぎるところとデメリットをロールプレイでなあなあにしがちな所が嫌いだぜ！

対象選択不可で味方巻き込む攻撃って仮に巻き込まないとしても使いにくいこと多くて…

>なんだかんだ仲間巻き込み攻撃ここで見たことないな…
仲間巻き込み攻撃は良いぞ
・ダメージを別に移すデータがある
・条件で追加攻撃を発生させるトリガーを仲間にやってもらい敵を巻き込む
・ダメージや行動不能などが条件で追加行動が可能
・攻撃を防御ないし回避で追加攻撃が可能
などなど仲間はどんどん攻撃に巻き込んでいこう！

>>なんだかんだ仲間巻き込み攻撃ここで見たことないな…
>SWだとメリットが薄い…
ドワーフ軍団で《ファイヤーボール》で自分ごと撃って進もう

侵蝕欲しいから俺ごと殴って！はたまに見る

>仲間巻き込み攻撃は良いぞ
>・範囲攻撃の中心点にキャラクターが必要なデータ使用時は仲間に中心点役と位置取りを頼む

https://yutorize.work/ytsheet/dx3rd/?id=SI6Z1Y
仲間から攻撃をもらうビルドです
通してください

>仲間巻き込み攻撃は良いぞ
https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=20WNNo
ごめんなさい…こいつが9レベルのときに弱点突くのを優先してフリージングブレス＋ストリームマジックを前線に撃たせてもらいました…結果味方に1回転しました…
謝罪の気持ちを込めてありがたく捕食する生命もさせてもらいつつヒルスプSで補填しました

俺は閃いたsetteiに合わせてデータ作るからすんなり行かない時は悩み続けるマン
前から作ろうと思って取り掛かったケンタウロスボウシューにソムバートル付けようと思ったら
流派技能前提の【姿勢堅持】をケンタウロスは適用されないのを今知って頭悩ましてるマン
……余ったGもどうしようかな
https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=PAAM41

範囲攻撃って任意選択だと思ってた…でサイコロふっちゃってダメージ処理までいったのはここで何回か見たことある
同じ会社のゲームだけど（選択）ってないと巻き込むんですよーって談笑してから処理を再開していた

キャライメージからビルドしてこいつただのプリセージでなんの役割も持てねぇぞ…？ってなることが結構あるというか今そうなってる

>キャライメージからビルドしてこいつただのプリセージでなんの役割も持てねぇぞ…？ってなることが結構あるというか今そうなってる
プリとセージ取ってるなら後は適当にアルケミでヒールスプレー取ったりそれでも余るならアビゲで補助回復でも用意しとけば十分だぜ

プリーストは特殊神聖魔法がぶっ飛んでないとなかなか役割を持ちづらい
回復力が実は割と低いんだよな…アビゲが補助で2回回復するのがおかしいんだが

>プリーストは特殊神聖魔法がぶっ飛んでないとなかなか役割を持ちづらい
>回復力が実は割と低いんだよな…アビゲが補助で2回回復するのがおかしいんだが
どっちかというと補助回復が増えてきて回復力のインフレが起きてるが正しいと思う

ぶっとんだ特殊神聖魔法って意外とあるよな…
一番好きなのはグレイスオブルミエルです

>https://z.wikiwiki.jp/imgtrpg2nd_bosyuu/topic/621
>一風変わったダブルクロス、してみませんか？
>CoCシナリオコンバートDX3rd『アパート』
>あと１〜３名様入居募集中です
こちらのシナリオについて質問したいことが多数あるのですが募集掲示板にて書き込みすればよろしいでしょうか

プリセージはイメージだと正統派な感じあるけどそんなに微妙な扱いなのか

>ぶっとんだ特殊神聖魔法って意外とあるよな…
>一番好きなのはタイムアルターです

>プリセージはイメージだと正統派な感じあるけどそんなに微妙な扱いなのか
バフも強いし全然そんなことはないんだけど
ドルイドやアビゲが来て相対的に価値が落ちてるところが人に寄っては微妙に映るだけだと思う

>プリセージはイメージだと正統派な感じあるけどそんなに微妙な扱いなのか
ディバインウォーとかまで行くと流石にバッファーとしても強い
攻撃バフ回復が全体的に2〜3番手だけどどれもできるのが強みだから求めるもの次第ではある

Lv5とLv10の間にもう一つ回復魔法が欲しいとは聞いた

そもそも剣意反転のおかげでかなり万能バフになってるから普通に強いよプリ
外部HPが他と違って魔力によらないし

>こちらのシナリオについて質問したいことが多数あるのですが募集掲示板にて書き込みすればよろしいでしょうか
それでいいんじゃないかな？
スレだと見るかどうかもわからんし

感想とかならともかく質問だとスレでやられても困るからな…回答者がGMの保証もないんだ

>こちらのシナリオについて質問したいことが多数あるのですが募集掲示板にて書き込みすればよろしいでしょうか
大丈夫ですよ！

https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=6QAPZ2
ぼちぼちスレも落ちそうなんで作ったキャラをアップしてもいいですか？

スレだと極論言うと上で大丈夫だと言っているレスが本人かどうかもわからんからなあ

まあ掲示板なら気にせず質問していいだろう

暗黒力士の仲間か？

逆に募集掲示板で聞けない質問があったら内容が怖い

龍骸技能か…

クソッ
寝る前に変なもの見せやがってッ

その見た目で穢れが無いの嘘だろ

ちょっと…いや大分魔物では