二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1772513156895.jpg-(12784 B)
12784 B26/03/03(火)13:45:56No.1407314451+ 16:13頃消えます
俺エスパーだけど、「」は今でも中田の引退は早すぎたと思ってるよ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/03/03(火)13:46:49No.1407314611+
なあ「」
226/03/03(火)13:46:58No.1407314636そうだねx29
本物のエスパー初めて見た…
326/03/03(火)13:47:59No.1407314838そうだねx8
この人接触しても倒れないから好き
426/03/03(火)13:48:05No.1407314853そうだねx2
股関節が限界でクラブチームでもろくに動けてなかったからしょうがなかったよ
526/03/03(火)13:48:17No.1407314884そうだねx2
なんでエスパルスの話してんだベルマーレ平塚だろ…と思った
626/03/03(火)13:48:25No.1407314919そうだねx11
当時はそうだったけど今思えば身体も限界だったんだろうなって思うよ
726/03/03(火)13:49:08No.1407315065+
腰がね…
826/03/03(火)13:49:14No.1407315095+
ちょうど今日夢に見たわ外人がナカタのカーブシュートやべーって言ってたけど
やべーのは無回転だろって思った夢
926/03/03(火)13:49:44No.1407315194そうだねx1
サッカー詳しくないからサンポール飲む人だと思ってる
1026/03/03(火)13:49:55No.1407315226そうだねx20
当時のセリエAでやれてたのすごいよ
1126/03/03(火)13:51:08No.1407315467+
若い頃はスタムやヴィエリを逆に吹っ飛ばしてたけど
晩年はロナウジーニョやカカに当たり負けてたから…
1226/03/03(火)13:52:46No.1407315777+
日本酒作ってたりしたよね
1326/03/03(火)13:53:05No.1407315859+
なんでもできるから本職じゃないポジションで起用されてたな
1426/03/03(火)13:54:06No.1407316095そうだねx13
>若い頃はスタムやヴィエリを逆に吹っ飛ばしてたけど
>晩年はロナウジーニョやカカに当たり負けてたから…
その二人細く見えるだけでフィジカルモンスターだろ
1526/03/03(火)13:54:30No.1407316179+
>職業:旅人
1626/03/03(火)13:55:28No.1407316409そうだねx2
全盛期知ってる身からしたら2005年以降は悲しくなるほど衰えてたからな
年齢的には早くても衰え的には引退は妥当な判断だと思ったよ
1726/03/03(火)13:55:58No.1407316516+
>日本酒作ってたりしたよね
キャラメルコーンも作ってなかった?
1826/03/03(火)13:56:02No.1407316534そうだねx1
全盛期は本当に戦車だったな…どんだけ体強いんだよ…って感じだった
1926/03/03(火)13:56:06No.1407316549そうだねx3
中田の時代から遠くまで来たようなそうでもないような……
2026/03/03(火)13:56:33No.1407316636+
スポーツ選手が股関節やったらどうしようもないから仕方ない
2126/03/03(火)13:57:08No.1407316765+
ユーべキラー
2226/03/03(火)13:57:18No.1407316799+
ピルロがインテルでフィジカルで潰されるから控えだった時に
中田は自分とほぼ同じ身長なのにトップ下張れててすげーなと思ってた
2326/03/03(火)13:57:54No.1407316912+
いまだにイタリアで最も有名な日本人らしいな
2426/03/03(火)13:58:30No.1407317028+
今でも日本人のサッカー選手と聞いて想像するプレースタイルとはかけ離れてるよねこの人
2526/03/03(火)13:59:30No.1407317229+
技術的にも身体的にも特別恵まれてるわけじゃないんだけど10代の頃からめっちゃ身体鍛えて判断力磨いてって現代サッカーの先駈けみたいな人だったな
というかめっちゃ頭いいから論理的にサッカーを紐解いていったらそうするのが最適解ってわかってたのかもしれない
2626/03/03(火)14:00:26No.1407317433+
長友も倒れなかったけど中田はドリブルしながらでも倒れないからな…
2726/03/03(火)14:00:36No.1407317454+
日本をワールドカップに連れて行ってくれた人
2826/03/03(火)14:01:36No.1407317645+
キラーパス
2926/03/03(火)14:01:51No.1407317698+
昔なら逆に弾き返して前向いてたなって場面でことごとく潰されてたから今思えば引退もやむなし
3026/03/03(火)14:02:00No.1407317723そうだねx3
10年前ぐらいまではこの代表に中田がいればなぁみたいに思ってた
流石に今はもうないけど
3126/03/03(火)14:02:17No.1407317792+
>今でも日本人のサッカー選手と聞いて想像するプレースタイルとはかけ離れてるよねこの人
ベロンとかアルメイダとかアルゼンチンのMFみたいな感じのプレー
3226/03/03(火)14:02:59No.1407317923+
代表強くなったけどナカータみたいなのは空前絶後な気がする
3326/03/03(火)14:03:08No.1407317950そうだねx7
>日本をワールドカップに連れて行ってくれた人
中田いなかったら多分98年のワールドカップ出れなかっただろうし小野世代以降の海外進出も遅れてただろうからこの人いるかいないかで日本サッカーの進化10年は違ってそうなんだよな
3426/03/03(火)14:03:19No.1407317981+
フィジカルが強くて縦への推進力がある
ヨーロッパの選手っぽくて
日本人のサッカーの好みからこういう選手はなかなか出てこない気がする
3526/03/03(火)14:03:54No.1407318103そうだねx3
>代表強くなったけどナカータみたいなのは空前絶後な気がする
病気する前の本田くらいかな
3626/03/03(火)14:04:50No.1407318273そうだねx1
>>代表強くなったけどナカータみたいなのは空前絶後な気がする
>病気する前の本田くらいかな
ゴールド世代・プラチナ世代だよ
ポケモンみたいだね
3726/03/03(火)14:04:53No.1407318290そうだねx2
ゴリブルできる選手は華があるよ
3826/03/03(火)14:06:16No.1407318545そうだねx1
>キラーパス
当時の金子達仁とかライターを抱き込んで合わせられない方が悪いパスって概念作るっていうマーケティング力が一番凄いわやっぱり
ぶっちゃけパサーとしては二流なのにね
3926/03/03(火)14:06:45No.1407318659そうだねx1
当時まだ子供だったから何も考えてなかったけど
98出れなかったら02の日韓は一度も出場できてない国が開催する事になってたと思うと結構ぞっとするよね…
JFA勝負師すぎるだろ
4026/03/03(火)14:07:37No.1407318835そうだねx2
>当時まだ子供だったから何も考えてなかったけど
>98出れなかったら02の日韓は一度も出場できてない国が開催する事になってたと思うと結構ぞっとするよね…
>JFA勝負師すぎるだろ
カタール…
4126/03/03(火)14:07:49No.1407318888+
堂安がそうなってほしいなと思ってたけどついに基本縦に勝負できないまま完熟しちゃった
4226/03/03(火)14:08:41No.1407319067+
インスタ見ると本当にずっと旅人やってる…今でも…
4326/03/03(火)14:09:04No.1407319160そうだねx4
地元開催の02初出場で開催国初のグループリーグ敗退とかなったらマイナスデカかっただろうなとは思う
4426/03/03(火)14:09:17No.1407319208+
大迫も身体強かったけどドリブルしてんのは見た記憶が無い
4526/03/03(火)14:09:34No.1407319259そうだねx7
>インスタ見ると本当にずっと旅人やってる…今でも…
色々言われるけどめっちゃ良いセカンドキャリアだと思う
4626/03/03(火)14:10:39No.1407319483+
>当時まだ子供だったから何も考えてなかったけど
>98出れなかったら02の日韓は一度も出場できてない国が開催する事になってたと思うと結構ぞっとするよね…
>JFA勝負師すぎるだろ
俺フィーでがっつり言われてたな
4726/03/03(火)14:10:50No.1407319532+
当時のクラブの監督がえっマジで引退すんのみたいなん言ってた記憶
4826/03/03(火)14:12:10No.1407319812そうだねx1
https://youtu.be/1fJ_7DQ7RPs?si=yFI8VuYIUttnDPxM
これ好き
4926/03/03(火)14:12:11No.1407319821+
>地元開催の02初出場で開催国初のグループリーグ敗退とかなったらマイナスデカかっただろうなとは思う
中田が98予選の途中でケガしなかった世界線にいる奴らはいいよな…
5026/03/03(火)14:12:42No.1407319953そうだねx3
W杯における不名誉記録みたいのぎりぎり回避してるの結構すごいよね
初出場回避もだけどグループステージ突破も出来たし
5126/03/03(火)14:14:13No.1407320294+
クロアチアと何かと縁がある日本代表
5226/03/03(火)14:15:25No.1407320555そうだねx1
>W杯における不名誉記録みたいのぎりぎり回避してるの結構すごいよね
>初出場回避もだけどグループステージ突破も出来たし
その辺りのバクチに勝ったからこそ今の分厚い選手層があるんだろうな
5326/03/03(火)14:16:57No.1407320905+
引退後も理想的
5426/03/03(火)14:17:06No.1407320939+
開催国GL初敗退が南アフリカで開催国枠でのW杯初出場がカタールだっけ?
5526/03/03(火)14:19:34No.1407321510+
ラジオ好きだった
5626/03/03(火)14:19:43No.1407321540+
逆に日本人のイメージとピッタリのプレースタイルの選手って誰だ?
中村俊輔?
5726/03/03(火)14:19:57No.1407321587+
なんか旅してる人って15年以上前から思ってたけど今もなんだ
すげえな
5826/03/03(火)14:20:25No.1407321722そうだねx2
なんか協会嫌いな人多いけど
俺は特に長沼健と川淵三郎は本当にすごいと思ってるよ
5926/03/03(火)14:20:59No.1407321848+
昔から地方のPRしてくれる兄ちゃん
6026/03/03(火)14:21:41No.1407322008+
また前園と自転車旅してほしい
6126/03/03(火)14:22:28No.1407322180+
98の時とか明らかに一人だけ格が違ったもんな…
6226/03/03(火)14:22:48No.1407322255+
お菓子大好きな人
6326/03/03(火)14:23:46No.1407322465+
>お菓子大好きな人
東ハトのえらい人
6426/03/03(火)14:23:53No.1407322490+
キャラメルコーンの人
6526/03/03(火)14:24:03No.1407322531+
>逆に日本人のイメージとピッタリのプレースタイルの選手って誰だ?
170台前半くらいの身長でかわす技術に特化したすばしっこいやつ?
6626/03/03(火)14:24:05No.1407322539+
ラ王の人
6726/03/03(火)14:24:58No.1407322718+
キャラメルコーンの小袋にナッツ入れるマン
6826/03/03(火)14:25:23No.1407322815そうだねx2
>>逆に日本人のイメージとピッタリのプレースタイルの選手って誰だ?
>170台前半くらいの身長でかわす技術に特化したすばしっこいやつ?
香川あたりか
6926/03/03(火)14:26:09No.1407322969+
>逆に日本人のイメージとピッタリのプレースタイルの選手って誰だ?
遠藤保仁…は日本人でも特殊か
7026/03/03(火)14:28:08No.1407323387+
日本代表クラスの選手はなにがしか秀でた部分を持っていると思うので
J2あたりの選手から平均的日本人プレーヤー像を考えるしかない
7126/03/03(火)14:29:21No.1407323625+
本人今でもすごい嫌がってるけどパルマの右サイド時代普通にリーグトップクラスの評価受けてたのすごいよ
7226/03/03(火)14:29:48No.1407323736そうだねx1
中田・小野・ドラゴン久保・本田・冨安・三苫あたりは日本人の外れ値的な存在だと思う
全員プレースタイルに致命的な怪我しとる…
7326/03/03(火)14:30:02No.1407323798そうだねx1
香川小柄な印象だったけど175あんのか…
7426/03/03(火)14:30:32No.1407323906+
エスパルスなんかあったの?って思って開いてしまった
7526/03/03(火)14:31:03No.1407324005+
トップ下に置くと単独カウンターにて最強だけどゴール前の崩しのアイデアが足りなくてボランチに置くとパスは活きるが持ち場を放り出して福西がハゲる難儀な人
7626/03/03(火)14:31:44No.1407324136そうだねx1
>本人今でもすごい嫌がってるけどパルマの右サイド時代普通にリーグトップクラスの評価受けてたのすごいよ
どの監督からも戦術理解度が高くて中盤ならどこでもこなせるハイレベルな万能MFって評価されるんだけど本人はトップ下で自由にやりたいってこだわりが強くて結局いつも監督と揉めてたイメージだな
7726/03/03(火)14:31:52No.1407324163+
>本人今でもすごい嫌がってるけどパルマの右サイド時代普通にリーグトップクラスの評価受けてたのすごいよ
あの時はトップ下の相手がミクーだったってのも悪かったよね
ミクーがセンターでしかプレイ出来ないからその煽り受けたわけだし
7826/03/03(火)14:32:37No.1407324299+
>本人今でもすごい嫌がってるけどパルマの右サイド時代普通にリーグトップクラスの評価受けてたのすごいよ
スペース埋めて上下動だけしてろってボルトン時代が無駄だった
7926/03/03(火)14:32:39No.1407324306そうだねx1
今の代表は野人成分が足りない
8026/03/03(火)14:32:43No.1407324317+
>トップ下に置くと単独カウンターにて最強だけどゴール前の崩しのアイデアが足りなくてボランチに置くとパスは活きるが持ち場を放り出して福西がハゲる難儀な人
今なら4-3-3のインサイドハーフあたりが最適だっただろうか
8126/03/03(火)14:33:37No.1407324505+
ワントップ張れてボールが収まって点も取れるFW
縦に勝負できるサイド
プレスかけられても前向ける中盤
空中線強くて足が速い最終ライン
五大でスタメンになれるGK
全部揃って欲しい
8226/03/03(火)14:33:46No.1407324534+
中田がセリエAでやってた頃のワクワク感はすごかったな…
青嶋のビエリのアテレコが好きだったよ
8326/03/03(火)14:33:51No.1407324554そうだねx1
奪った後の前の推進力って意味なら今でも日本最高だと思う
ボール下げる気ない
8426/03/03(火)14:34:14No.1407324641+
>今の代表は野人成分が足りない
前田が居るじゃん
8526/03/03(火)14:34:57No.1407324767+
前田はそんなワイルドな印象ないなぁ
8626/03/03(火)14:35:01No.1407324777+
>>今の代表は野人成分が足りない
>前田が居るじゃん
あいつは嘘をつくからダメ
8726/03/03(火)14:35:44No.1407324909そうだねx2
>ワントップ張れてボールが収まって点も取れるFW
>縦に勝負できるサイド
>プレスかけられても前向ける中盤
>空中線強くて足が速い最終ライン
>五大でスタメンになれるGK
>全部揃って欲しい
……ひょっとしていま揃ってない?
8826/03/03(火)14:35:58No.1407324958+
今でもトッティと対談とか出来てローマに行くとスタンディングオベーションで迎えられる日本人
8926/03/03(火)14:36:06No.1407324978そうだねx2
>……ひょっとしていま揃ってない?
怪我がね…
9026/03/03(火)14:36:29No.1407325060そうだねx1
>ワントップ張れてボールが収まって点も取れるFW
他はだいぶ揃ってきたがここだけはな…
そもそも世界的にもいつの時代も数えるほどしかいない
9126/03/03(火)14:36:41No.1407325094+
>今なら4-3-3のインサイドハーフあたりが最適だっただろうか
それもいいけどSBに置いてフリーロールやらせる戦術強度と選手層と監督が日本にあったら世界獲れた
9226/03/03(火)14:36:59No.1407325137+
あの時のローマはベンチから中田やアスンソン出てくるの割とイカれたチームだった
9326/03/03(火)14:37:24No.1407325213+
>>ワントップ張れてボールが収まって点も取れるFW
>他はだいぶ揃ってきたがここだけはな…
>そもそも世界的にもいつの時代も数えるほどしかいない
上田がやってくれるはずだ
9426/03/03(火)14:38:03No.1407325319+
>>日本酒作ってたりしたよね
>キャラメルコーンも作ってなかった?
もうやめたの?
9526/03/03(火)14:38:04No.1407325323+
後藤と塩貝に期待している
9626/03/03(火)14:38:07No.1407325336+
33歳くらいで引退だっけ?
9726/03/03(火)14:38:26No.1407325406+
最後慰めに来たのがパルマで一緒にやってたアドリアーノっていうのがすごく良かった
9826/03/03(火)14:38:31No.1407325425+
全盛期がパルマ初期だったのが残念だったな
9926/03/03(火)14:38:32No.1407325428+
FWだけはどうしても見劣りする
多分歴代トップの全盛期大迫でもブンデス二桁いってないし上田はレベル落ちるオランダでの活躍だし最近確変も終わった気配がある
10026/03/03(火)14:40:04No.1407325720+
>全盛期がパルマ初期だったのが残念だったな
本当の全盛期はローマ時代だと思う
トップ下トッティ外国人枠はバティエメルソンカフーサムエルで八割ベンチだった…
10126/03/03(火)14:40:46No.1407325850そうだねx1
>ワントップ張れてボールが収まって点も取れるFW
この条件だと世界見渡しても希少種じゃないか現在
10226/03/03(火)14:40:49No.1407325858+
うわミクー懐かしいな
ブレーメン時代のアイウトンとかとブイブイ言わせてる印象が強い選手だ
10326/03/03(火)14:41:12No.1407325935+
ローマ時代は悔しかったろうな…
実力で劣るとは思ってなかっただろうし
10426/03/03(火)14:41:15No.1407325945+
福西が今でもちょっと言葉濁すくらいにはやり合ったの面白い
10526/03/03(火)14:41:37No.1407326021そうだねx1
>>全盛期がパルマ初期だったのが残念だったな
>本当の全盛期はローマ時代だと思う
>トップ下トッティ外国人枠はバティエメルソンカフーサムエルで八割ベンチだった…
誰が勝てるんだ…って面子だ…
10626/03/03(火)14:41:48No.1407326058+
日本的にはメッシやクリロナやネイマールよりイブラヒモビッチが欲しいね
10726/03/03(火)14:43:12No.1407326367+
>福西が今でもちょっと言葉濁すくらいにはやり合ったの面白い
そもそも守備に走るタイプのボランチじゃない福西に中盤の守備一人でやらせるのが酷いんだよね
10826/03/03(火)14:43:22No.1407326401+
>うわミクー懐かしいな
>ブレーメン時代のアイウトンとかとブイブイ言わせてる印象が強い選手だ
このあたりのブンデスはいろんなチームが優勝争いしてて面白かったよな
ブレーメンも優勝してるし
10926/03/03(火)14:43:40No.1407326462+
マテラッツィを舎弟にしてた兄ちゃん
11026/03/03(火)14:43:48No.1407326488+
中田が飛ぶーぞ
11126/03/03(火)14:44:05No.1407326542+
上田と四大得点王比べると個人技で点取れてないとパスコース潰されて空気になるな
シュートエリアやレンジが狭過ぎる
11226/03/03(火)14:44:16No.1407326579そうだねx2
ペルージャデビュー戦のユーベから2得点は本当にマジで衝撃的だった
時代が変わったって感じた瞬間だったわ
11326/03/03(火)14:44:42No.1407326676+
普通にあの頃にジダンやトッティやルイコスタと比較されてたんだからとんでもない
11426/03/03(火)14:45:21No.1407326814+
今だと鎌田がたまにジダンになる
11526/03/03(火)14:45:23No.1407326828+
日本人の印象的な活躍にやたら絡むユベントスとファンデルサール
11626/03/03(火)14:45:39No.1407326878+
ユーベキラーだよね
11726/03/03(火)14:45:42No.1407326886そうだねx2
スレ画ってフィジカル依存の選手だったからお菓子大好きジャンクフード大好きで自己摂生出来てなかったしで
仮にあのタイミングで引退してなかったら近い内に肉体の衰え来てて選手としてダメになってたタイプだと思うよ
だからやめ時としてはタイミング良かった方だと思ってる派だや
11826/03/03(火)14:45:50No.1407326917そうだねx1
>上田と四大得点王比べると個人技で点取れてないとパスコース潰されて空気になるな
>シュートエリアやレンジが狭過ぎる
欲張りすぎる
11926/03/03(火)14:46:24No.1407327030そうだねx1
>>ワントップ張れてボールが収まって点も取れるFW
>>縦に勝負できるサイド
>>プレスかけられても前向ける中盤
>>空中線強くて足が速い最終ライン
>>五大でスタメンになれるGK
>>全部揃って欲しい
>……ひょっとしていま揃ってない?
怪我がなくて万全なら…
12026/03/03(火)14:46:40No.1407327079+
この人の前は奥寺さんとかになるもんな海外選手
カズと中田ってどっちが先だっけ?
12126/03/03(火)14:46:52No.1407327120+
よし…じゃあ俺がハーランドになる
12226/03/03(火)14:47:26No.1407327206+
アドリアーノムトゥとのトライデントが好きでした!
12326/03/03(火)14:47:39No.1407327258そうだねx1
>よし…じゃあ俺がハーランドになる
(見た目が怪人なんだな…)
12426/03/03(火)14:47:50No.1407327288そうだねx1
引退して20年経ってもスタイル抜群なのはマジでストイックな証明だと思う
お菓子食って野菜食わなくてもその分はサプリや運動でちゃんと調整してるんだろうな
12526/03/03(火)14:47:58No.1407327307+
こいつの前の世代が引退しなさすぎた
12626/03/03(火)14:48:03No.1407327330+
>このあたりのブンデスはいろんなチームが優勝争いしてて面白かったよな
>ブレーメンも優勝してるし
ちょうどこの頃高原もHSVとかフランクフルトにいたしCSで観れたからめっちぃブンデス観てた時期だわ懐かしい
リーガもデポルティーボとかバレンシアが強くて今より混沌としてた時期よな
12726/03/03(火)14:48:14No.1407327360+
カズはその前にジェノア行って即靭帯切って帰って来たよ
12826/03/03(火)14:48:56No.1407327486+
なんか変な奴だなって叩かれぎみな部分もあったけどもっと変な本田とかいうやつが出てきてあいつはまともだったな的な気分
12926/03/03(火)14:48:58No.1407327490そうだねx2
>>JFA勝負師すぎるだろ
>カタール…
最初かどうかって結構重要だと思うぜ
13026/03/03(火)14:49:01No.1407327506+
98と02はそりゃもう頼りになる男してたけど06は引退も考えるよねなパフォーマンスになってたしそんなもんでないか
13126/03/03(火)14:49:07No.1407327519+
>アドリアーノムトゥとのトライデントが好きでした!
中田的には黒歴史だったやつ来たな…
13226/03/03(火)14:49:51No.1407327662+
>こいつの前の世代が引退しなさすぎた
むしろヒデの後の世代のナイジェリアワールドユース組やアテネ世代も息が長い側だし
13326/03/03(火)14:50:04No.1407327700そうだねx1
>なんか変な奴だなって叩かれぎみな部分もあったけどもっと変な本田とかいうやつが出てきてあいつはまともだったな的な気分
旅人の場合積極的に変な事言いだしたりはあんまりしないしな…
酒飲んでるくらいで
13426/03/03(火)14:50:05No.1407327707+
カズはセリエデビュー戦で鼻骨折したりついてなかった…
13526/03/03(火)14:50:08No.1407327716+
実際カタールは金で出場権得たのに云々って言われたわけだしな
13626/03/03(火)14:50:14No.1407327733+
体型維持してるのはすごい
ロナウドとかルーニーとかスナイデルなんかびびる
13726/03/03(火)14:50:34No.1407327795+
小野は怪我しなかったらどこまで行けたのかな
13826/03/03(火)14:50:38No.1407327812+
カズ落選平成ボーイが振り返ってみる分には当然じゃねって感じだけど昭和ボーイたち的にはやっぱ憤慨したの
13926/03/03(火)14:50:38No.1407327815そうだねx1
>スレ画ってフィジカル依存の選手だったからお菓子大好きジャンクフード大好きで自己摂生出来てなかったしで
>仮にあのタイミングで引退してなかったら近い内に肉体の衰え来てて選手としてダメになってたタイプだと思うよ
>だからやめ時としてはタイミング良かった方だと思ってる派だや
自己摂生出来てなくてあの身体になれりゃ苦労しねえわ
14026/03/03(火)14:51:10No.1407327911+
晩年の方だとお前トップ下じゃなくボランチとかサイドでと監督に提案されるけど嫌がって移籍する人になってた印象は強い
14126/03/03(火)14:51:20No.1407327941そうだねx1
>ロナウドとかルーニーとかスナイデルなんかびびる
ロナウドは現役時代からだろ!
それになんかの病気じゃなかったっけ
14226/03/03(火)14:51:30No.1407327978+
先輩がクラブ連れてったらホステス相手にスルーパスの出し方教えてた話好き
14326/03/03(火)14:51:36No.1407328003+
流石にトッティには勝てなかったよ…
14426/03/03(火)14:51:46No.1407328044+
ルーニーも現役時代からだろ!
14526/03/03(火)14:52:13No.1407328120+
中田と前園…どこで差がついたのか…慢心…UFO…
14626/03/03(火)14:52:30No.1407328181+
トッティはまあ使わなかったらなんでローマにいんだよって存在感も強かっただろうし…
14726/03/03(火)14:52:40No.1407328212そうだねx3
今俺のYouTubeに突然キングカズアンチ中田age動画が大量に攻め込んでくるようになったんだが一体なにが起きたんだ一回もサッカー関連検索したことねぇのに
14826/03/03(火)14:53:16No.1407328332+
ヒョロガリの天才肌みたいなイメージのエジルが今ボディビルダーみたいな体型になってるの困惑する
14926/03/03(火)14:53:23No.1407328356+
最後があたりの強いプレミアリーグっていうのもきつかったんじゃないかなぁとは思う
それ抜きでも限界だったんだろうけど
15026/03/03(火)14:53:37No.1407328395+
小野みたいなプレイヤーいらないよねって時代に差し掛かってたから怪我なくても2、3年持て囃されてその後は適応出来るか次第だろうな
15126/03/03(火)14:54:01No.1407328460+
最後のチームってボルトンだっけ
シブくていいチームよな
15226/03/03(火)14:54:18No.1407328518+
トッティには実力というより歴史に負けた
なぜ移籍した
15326/03/03(火)14:54:29No.1407328556+
>カズ落選平成ボーイが振り返ってみる分には当然じゃねって感じだけど昭和ボーイたち的にはやっぱ憤慨したの
憤慨というかエッそんな…むごくない…?って
15426/03/03(火)14:54:36No.1407328584+
>>ロナウドとかルーニーとかスナイデルなんかびびる
>ロナウドは現役時代からだろ!
>それになんかの病気じゃなかったっけ
たしか甲状腺の病気でドーピングになるから薬も飲めなかったとか
15526/03/03(火)14:54:42No.1407328604+
トッティにバティにモンテッラにデルベッキオってそりゃ優勝してもおかしくないわってローマ
後ろもカフーにサムエルにパヌッチにアウダイールにだし
15626/03/03(火)14:54:55No.1407328653そうだねx1
当時の代表は俊さんのフリーキックがメイン得点源だった記憶がある
15726/03/03(火)14:55:06No.1407328681+
DFとしてもブラジルで大成出来なかったラモスが不動の10番だってレベルだからドーハ世代のレベルは押して知るべしよ
15826/03/03(火)14:55:19No.1407328720そうだねx2
今思うと中田中村小野稲本の黄金の中盤って強度無さすぎる…
稲本に全賭けすぎるだろ
15926/03/03(火)14:55:43No.1407328792+
>当時の代表は俊さんのフリーキックがメイン得点源だった記憶がある
師匠が転び俊輔が決める黄金パターンの印象は強い
16026/03/03(火)14:56:05No.1407328872+
にじうらキャラのヒデ姐さんとしても使われなくなってたから妥当なタイミングだった
16126/03/03(火)14:56:06No.1407328873そうだねx1
>トッティには実力というより歴史に負けた
>なぜ移籍した
今なら現実的な選択も上がるだろうけど当時の日本でセリエAの優勝狙えるチームからオファーあったらやめとけやめとけ!ってなる人いなかったと思う
16226/03/03(火)14:56:08No.1407328881+
>>カズ落選平成ボーイが振り返ってみる分には当然じゃねって感じだけど昭和ボーイたち的にはやっぱ憤慨したの
>憤慨というかエッそんな…むごくない…?って
調子悪かったからもっと早くに外れるかと思ってた
そしたら直前合宿まで連れて行くからこれはもう決まりなのかと思ったら…
16326/03/03(火)14:56:21No.1407328919+
>トッティにバティにモンテッラにデルベッキオってそりゃ優勝してもおかしくないわってローマ
>後ろもカフーにサムエルにパヌッチにアウダイールにだし
カッサーノ君!
16426/03/03(火)14:56:27No.1407328939そうだねx3
>この人の前は奥寺さんとかになるもんな海外選手
>カズと中田ってどっちが先だっけ?
カズはJ発足前にブラジルでプロやってるから
16526/03/03(火)14:56:33No.1407328956+
俊さんがFKを決めたり俊さんが蹴ったコーナーキックを沈めたり
俊さんがコーナーから直接決めたり多彩な得点パターンがあった
16626/03/03(火)14:56:35No.1407328964+
>最後のチームってボルトンだっけ
>シブくていいチームよな
いや酷いチームだったよ…
サイドから抜いて切れ込むと怒られるし
中田以上に不憫な選手が居たけど誰だっけ
16726/03/03(火)14:57:46No.1407329199そうだねx2
途中出場で出てあんなに活躍してるのに優先はトッティなのかよとか日本では言われてたりもしたけど
翌年以降を見たらその選択は正しかったですねになるのでなんとも言えない
16826/03/03(火)14:57:53No.1407329219そうだねx2
https://www.jfa.jp/samuraiblue/worldcup_history/1998/
今見るとカズさん北澤と若手の市川と誰を入れ替えるかというと色々悩むな
16926/03/03(火)14:58:05No.1407329251そうだねx1
俊輔のFK頼みの頃は下らなかったけど面白かった
17026/03/03(火)14:58:12No.1407329279そうだねx1
>俊さんがFKを決めたり俊さんが蹴ったコーナーキックを沈めたり
>俊さんがコーナーから直接決めたり多彩な得点パターンがあった
セットプレーからしか点が取れない時代が確かにあった…
17126/03/03(火)14:58:21No.1407329309そうだねx1
>俊さんがFKを決めたり俊さんが蹴ったコーナーキックを沈めたり
>俊さんがコーナーから直接決めたり多彩な得点パターンがあった
2002はその戦術を磨いて師匠がFKもらって俊輔が決める黄金パターンに至った
17226/03/03(火)14:58:24No.1407329319+
>カズはJ発足前にブラジルでプロやってるから
まあそれはそうなんですが…
17326/03/03(火)14:58:37No.1407329360+
まあ最近の特にプレミアリーグあたり見る感じセットプレーからガンガン得点決めるのが主流ですし…
17426/03/03(火)14:58:48No.1407329398+
俊さんと7733からしか得られない栄養はある
17526/03/03(火)14:59:58No.1407329643そうだねx2
久々にえっ何こいつヤバ…て思ったのは佐野海舟
17626/03/03(火)15:00:01No.1407329650そうだねx1
フリーキックだけなら世界トップ10に入るか入らないかって言われてたからな俊さん
17726/03/03(火)15:00:07No.1407329675+
>まあ最近の特にプレミアリーグあたり見る感じセットプレーからガンガン得点決めるのが主流ですし…
GKを止めるのは許されるんですかね…
17826/03/03(火)15:00:10No.1407329692+
>今俺のYouTubeに突然キングカズアンチ中田age動画が大量に攻め込んでくるようになったんだが一体なにが起きたんだ一回もサッカー関連検索したことねぇのに
カズさんアンチチャンネルみたいなのは流れてきたけど中田ageは流れてきたことないな…
17926/03/03(火)15:00:19No.1407329714そうだねx1
セルフプロデュースの鬼でもあったけど06W杯でブラジルにズタボロに負けた後
一人だけピッチに残って感傷に浸る俺みたいな事してたのは引退考えてたにしてもどうかとは思うよ
18026/03/03(火)15:00:20No.1407329719そうだねx3
今考えると鈴木隆行は頑丈だったな…
18126/03/03(火)15:00:27No.1407329751+
当時のボルトンって中盤すっ飛ばすサッカーしてる印象しかない
18226/03/03(火)15:02:13No.1407330106そうだねx1
>今考えると鈴木隆行は頑丈だったな…
俊さんのFKありきとは言えないあれだけ前線でこきつかって壊れない選手はありがたかったな
18326/03/03(火)15:02:56No.1407330255+
今のCKの時にGKやDF抑えまくるやつマジで下らないけど
イングランド人は元来ラグビーみたいなフットボールの方が好きそうだからいいか
18426/03/03(火)15:03:11No.1407330305+
なんでもできる柳沢と何もできないけど体を張れる鈴木のツートップはすげえよかった
18526/03/03(火)15:03:12No.1407330306+
>当時のボルトンって中盤すっ飛ばすサッカーしてる印象しかない
…大体のイングランドの中堅クラブがそんなサッカーしてるのでは…
18626/03/03(火)15:04:05No.1407330492+
>当時のボルトンって中盤すっ飛ばすサッカーしてる印象しかない
監督ビッグサムだぜ!縦ポン以外選択肢ねぇ
18726/03/03(火)15:04:08No.1407330498そうだねx2
俊さんは日本人にセットプレーとは得点が入るものという印象を植え付けてしまった
18826/03/03(火)15:04:15No.1407330526+
>セルフプロデュースの鬼でもあったけど06W杯でブラジルにズタボロに負けた後
>一人だけピッチに残って感傷に浸る俺みたいな事してたのは引退考えてたにしてもどうかとは思うよ
あそこからゴムバンド売りになるとは…
18926/03/03(火)15:04:28No.1407330578+
柳沢と師匠の2トップ組むと不敗伝説あったんだっけ?
19026/03/03(火)15:04:52No.1407330667+
違うんすよカペッロがローマに欲しがったのは身体の強さ的にデサイーみたいなプレイができるかなって思ったからで…
19126/03/03(火)15:05:33No.1407330842そうだねx1
>なんでもできる柳沢と何もできないけど体を張れる鈴木のツートップはすげえよかった
柳沢は鈴木と組ませるたりワントップやらせるとそこそこ点取ったから俺が決めるしかないって状況作ってやるといいんだと思う
高原みたいなストライカーと組ませると理論的には相性いいはずなのにむしろ悪くなってた
19226/03/03(火)15:05:37No.1407330856+
日本人らしい戦い方をする選手ってぱっと思いつかないあたり
もしかしたらサッカーの日本人らしい戦い方のイメージが間違っているのかもしれない
19326/03/03(火)15:06:02No.1407330954そうだねx1
いまだに正月のウルトラマンDASHは俊輔の代わりがいないよな…
19426/03/03(火)15:06:03No.1407330955+
>今のCKの時にGKやDF抑えまくるやつマジで下らないけど
>イングランド人は元来ラグビーみたいなフットボールの方が好きそうだからいいか
バスケのスクリーンなんだろうけど
サッカーって抑えたらファウルじゃなかったっけ
19526/03/03(火)15:06:38No.1407331103+
小野を引っ張ってフィリピン人にころさせた正邦とトルシエと合わなすぎてサッカー自体が嫌いになったドラゴン久保がなんもかんも悪い
19626/03/03(火)15:07:14No.1407331231そうだねx7
>DFとしてもブラジルで大成出来なかったラモスが不動の10番だってレベルだからドーハ世代のレベルは押して知るべしよ
ブラジルで大成してたらどこでも引っ張りだこだよ!
19726/03/03(火)15:07:22No.1407331264+
>サッカーって抑えたらファウルじゃなかったっけ
DFが当たってきた時に踏みとどまるのはOK
自分から押したらアウト
こないだの抗争リーグでもあった
19826/03/03(火)15:07:33No.1407331306そうだねx3
クソ雨の中のアジアカップで低弾道のFK決めて珍しくオラァ!って感情爆発させるヒデがカッコイイんすよ…
19926/03/03(火)15:07:40No.1407331328+
それなりにサッカーの試合みてきたけどGKの股抜いたのに枠外れたシュートは柳沢のアレしか見たことない
20026/03/03(火)15:07:44No.1407331345+
やってきた行動の割に常に三番目四番目に名前が出る男というか
代表では安定して得点しまくってプレミアでスタメンしてリーグ優勝してるのに絶妙な立ち位置よねザキオカさん
20126/03/03(火)15:07:58No.1407331400+
>日本人らしい戦い方をする選手ってぱっと思いつかないあたり
>もしかしたらサッカーの日本人らしい戦い方のイメージが間違っているのかもしれない
むしろ日本らしさを求めて迷走していたように思う
20226/03/03(火)15:08:16No.1407331461+
>違うんすよカペッロがローマに欲しがったのは身体の強さ的にデサイーみたいなプレイができるかなって思ったからで…
デサイーってCDFとかDMFじゃなかった?
ちょっとポジション違いすぎない!?
20326/03/03(火)15:08:31No.1407331511+
>俊さんがFKを決めたり俊さんが蹴ったコーナーキックを沈めたり
>俊さんがコーナーから直接決めたり多彩な得点パターンがあった
流石にそこまでのは中田全盛期の少し後じゃない?
20426/03/03(火)15:08:53No.1407331595+
>デサイーってCDFとかDMFじゃなかった?
>ちょっとポジション違いすぎない!?
ヒデは身体強かったから出来るかなって…
20526/03/03(火)15:09:11No.1407331664+
>やってきた行動の割に常に三番目四番目に名前が出る男というか
>代表では安定して得点しまくってプレミアでスタメンしてリーグ優勝してるのに絶妙な立ち位置よねザキオカさん
間違いなく歴代屈指のすごいストライカーなのに本田香川が眩しすぎたな…
20626/03/03(火)15:09:23No.1407331712そうだねx1
レスター時代のザキオカさん変なゴールしか決めない…
20726/03/03(火)15:09:25No.1407331715+
>むしろ日本らしさを求めて迷走していたように思う
いわゆる「俺たちのサッカー」ってやつだな
20826/03/03(火)15:09:42No.1407331805+
パスばっかで積極性がない日本というのはパブリックイメージになってた気がする
大抵漫画だとそういう話題になる
20926/03/03(火)15:09:43No.1407331809+
>久々にえっ何こいつヤバ…て思ったのは佐野海舟
ヤバいのが出てきたと思ったらヤバいとこになって国内じゃ見なくなった…
21026/03/03(火)15:10:02No.1407331891+
>クソ雨の中のアジアカップで低弾道のFK決めて珍しくオラァ!って感情爆発させるヒデがカッコイイんすよ…
あの頃はチームメイトとも仲良くやってたのにな…
意識的にやったか結果的にそうなったかはともかくトルシエがヘイト集めてくれたのが大きかったかもしれないけど
21126/03/03(火)15:10:12No.1407331921そうだねx1
>むしろ日本らしさを求めて迷走していたように思う
迷走って言うな模索って言え
21226/03/03(火)15:10:17No.1407331939+
スペイン見本にしてた時あったなぁ
21326/03/03(火)15:10:21No.1407331953+
倒れないフィジカル!キラーパス!ばかり言われるようになって
それ以上にセリエで効いてた敏捷性が衰えてるとこにあんま触れられなかった
21426/03/03(火)15:10:31No.1407331993+
トルシエ:お前たちは俺に従え
ジーコ:自分達で考えなさい
温度差が酷くて風邪ひきそう
21526/03/03(火)15:10:36No.1407332020+
>パスばっかで積極性がない日本というのはパブリックイメージになってた気がする
最近みんなシュート上手いよね
宇宙なんて殆ど見かけない
21626/03/03(火)15:10:46No.1407332051+
>日本人らしい戦い方をする選手ってぱっと思いつかないあたり
>もしかしたらサッカーの日本人らしい戦い方のイメージが間違っているのかもしれない
小柄だけど俊敏で90分動き続けられるとか生真面目で戦術理解度が高いとかそういうのが日本人らしさな気がするな
21726/03/03(火)15:10:46No.1407332053そうだねx1
>高原みたいなストライカーと組ませると理論的には相性いいはずなのにむしろ悪くなってた
でもドイツ戦の高原のビューティフルゴールは柳沢じゃないと無理だったよね
21826/03/03(火)15:11:13No.1407332174+
最近のプレミアの魔境っぷり見るに毎試合スタメンってほどではないにせよガッツリ優勝に貢献したのはマジですげえよザキオカ…
ていうかミラクルレスターマジミラクル
21926/03/03(火)15:11:15No.1407332183そうだねx1
>パスばっかで積極性がない日本というのはパブリックイメージになってた気がする
>大抵漫画だとそういう話題になる
実際00年代は特にそういうシーン多くて見ててキレそうになることもあったからな
22026/03/03(火)15:11:18No.1407332198そうだねx1
>小柄だけど俊敏で90分動き続けられるとか生真面目で戦術理解度が高いとかそういうのが日本人らしさな気がするな
明神!
22126/03/03(火)15:11:24No.1407332212+
>トルシエ:お前たちは俺に従え
>ジーコ:自分達で考えなさい
>温度差が酷くて風邪ひきそう
そのおかげで代表監督によっては就任するとベルトでDFを繋いでDFライン維持から教えたりとかいうことに
22226/03/03(火)15:12:24No.1407332429+
元々静岡のブラジルサッカーが現代日本サッカーの元だとは思うんだけど今やだいぶ離れてしまったね
22326/03/03(火)15:12:44No.1407332518+
今日において日本らしいサッカーとは全員献身的に走りまくって
トランジションが鬼早いサッカーを指すと思われる
22426/03/03(火)15:12:46No.1407332527そうだねx2
散々言われてるけど
この人らの時代はフリーキック=得点チャンスだと思ってた
22526/03/03(火)15:12:47No.1407332532+
確かに日本人プレイヤー共通の美点をあげたら
明神とか今野とかになるかもしれない
22626/03/03(火)15:12:47No.1407332536+
結局カウンターサッカーが性に合ってる気がする
22726/03/03(火)15:13:00No.1407332594+
>そのおかげで代表監督によっては就任するとベルトでDFを繋いでDFライン維持から教えたりとかいうことに
その練習自体は代表に限らず割と一般的なトレーニングよ
22826/03/03(火)15:13:11No.1407332627そうだねx1
南ア杯は大久保と松井がいい仕事してたな…
22926/03/03(火)15:13:17No.1407332651+
最終的にあの中田でさえジーコとトルシエならトルシエのほうが日本には良かったですね…って認めたのキツいよね
23026/03/03(火)15:13:31No.1407332688+
ミラクルレスターの一員ってだけでイングランドでは永久に語り継がれる存在になったんだよザキオカさん
それでいいじゃないか
23126/03/03(火)15:13:47No.1407332751+
俺が中田って言ったら浩二なんだよ
23226/03/03(火)15:14:14No.1407332846+
>元々静岡のブラジルサッカーが現代日本サッカーの元だとは思うんだけど今やだいぶ離れてしまったね
もうサッカー所静岡ってイメージが薄れてしまった
清水と磐田がもっと強ければよかったのかな…
23326/03/03(火)15:14:14No.1407332847+
今は90分スペース埋めたりGKからボール運べたりショートカウンターも気にしたり縦ポン収めてスペースに蹴り込んだり
みんなできて当然だよね!
みたいな感じに
23426/03/03(火)15:14:18No.1407332863+
あんまサッカー詳しくないんだけど長友って代表というか日本サッカー界的にどういう存在だったん?
23526/03/03(火)15:14:49No.1407332978そうだねx1
>あんまサッカー詳しくないんだけど長友って代表というか日本サッカー界的にどういう存在だったん?
インテルにまでいった陽キャ苦労人
23626/03/03(火)15:14:51No.1407332988+
>最近のプレミアの魔境っぷり見るに毎試合スタメンってほどではないにせよガッツリ優勝に貢献したのはマジですげえよザキオカ…
一定数対戦相手からレスターで一番いやなのはザキオカだっていう選手いたぐらいだから
走り回ってたのが効きまくってたんだろうなぁ
23726/03/03(火)15:15:02No.1407333024+
今じゃサッカーは中田本田のフィジカルゴリ押しスタイルが主流で
前で王様してる奴とか芸術的プレースキッカーとかすっかり絶滅危惧種になっていた
23826/03/03(火)15:15:04No.1407333027そうだねx1
>あんまサッカー詳しくないんだけど長友って代表というか日本サッカー界的にどういう存在だったん?
化け物
23926/03/03(火)15:15:06No.1407333029+
清水ってまだサッカーが盛んなの?
24026/03/03(火)15:15:08No.1407333041そうだねx1
>あんまサッカー詳しくないんだけど長友って代表というか日本サッカー界的にどういう存在だったん?
入れば常に敵の右サイドのアタッカーをなんとかしてくれるありがたい人
24126/03/03(火)15:15:10No.1407333046そうだねx1
というかトルシエのこと良く言う当時の選手誰もいない…
24226/03/03(火)15:15:12No.1407333049そうだねx1
>南ア杯は大久保と松井がいい仕事してたな…
アンカーの阿部勇樹も
24326/03/03(火)15:15:14No.1407333064そうだねx1
>>元々静岡のブラジルサッカーが現代日本サッカーの元だとは思うんだけど今やだいぶ離れてしまったね
>もうサッカー所静岡ってイメージが薄れてしまった
>清水と磐田がもっと強ければよかったのかな…
サッカー王国静岡はそもそも高校サッカーの超強豪ってところからスタートしてエスパルスとかジュビロで固まったって感じ
24426/03/03(火)15:15:16No.1407333071+
ジーコは細かい戦術詰めるんじゃなくてスター選手がやりやすい様にチーム作る
マネジメントをしていたようだが当時の日本にはそもそも世界レベルの個などなかったというか
24526/03/03(火)15:15:37No.1407333134そうだねx1
>もうサッカー所静岡ってイメージが薄れてしまった
今のサッカーどころは茨城だからな
24626/03/03(火)15:15:51No.1407333174+
>あんまサッカー詳しくないんだけど長友って代表というか日本サッカー界的にどういう存在だったん?
今太閤チェゼーナからインテルへの移籍の瞬間リアルタイムで体験できたのは一生の宝物
24726/03/03(火)15:16:06No.1407333217+
は?王国は神奈川でしょ
あんたまさか…
24826/03/03(火)15:16:19No.1407333259+
守備の構築にうるさい監督はみんな俺の言う通りに動けや殺すぞってなるから嫌われがち
24926/03/03(火)15:16:29No.1407333300+
>は?王国は神奈川でしょ
>あんたまさか…
フリューゲルスだっけ?
25026/03/03(火)15:16:33No.1407333312+
インテルサポから逆サイドのマイコンと比較されるの不便だった
25126/03/03(火)15:16:35No.1407333321+
強靭な体の選手が走り回ってれば最強という結論になってしまったのだ…
25226/03/03(火)15:16:43No.1407333347+
>は?王国は茨城でしょ
>あんたまさか…
25326/03/03(火)15:16:59No.1407333394+
本当に露骨にパス出してもらえない長友は可哀想だった
25426/03/03(火)15:17:07No.1407333411そうだねx1
芸術的プレースキッカーって意味では本当に俊輔は華があったな…
シルエットだけで彼ってわかるぐらいだし
25526/03/03(火)15:17:14No.1407333433+
>日本人らしい戦い方をする選手ってぱっと思いつかないあたり
>もしかしたらサッカーの日本人らしい戦い方のイメージが間違っているのかもしれない
合ってるか全く自信ないが自分がイメージするのは名波
25626/03/03(火)15:17:23No.1407333464+
>あんまサッカー詳しくないんだけど長友って代表というか日本サッカー界的にどういう存在だったん?
とにかく運動量
あと人柄
25726/03/03(火)15:17:23No.1407333465そうだねx4
足止めてボールこねることなんてテクニックとは言えねえんだつべこべ言わずに走って考えろってユーゴのテクニシャンだったオシムに教えられたのが今に続く道の始まりだよ
25826/03/03(火)15:17:27No.1407333482+
代表は今でも核となる個人中心のチーム作りしてるとこも多いじゃない
25926/03/03(火)15:17:29No.1407333489+
>インテルサポから逆サイドのマイコンと比較されるの不便だった
外そうとしてもなんか這い上がってくる…
26026/03/03(火)15:17:52No.1407333559+
トルシエ(ダバディ)監督
26126/03/03(火)15:17:54No.1407333566+
バカ!うんち!へたくそ!みたいなこと言ってくる謎のフランス人をよく言うやつはいないだろう
26226/03/03(火)15:18:07No.1407333615+
>清水ってまだサッカーが盛んなの?
スタ建て替え?いいよ俺がパーク建築費全額出してやんよと鈴与がいうぐらいには
26326/03/03(火)15:18:27No.1407333691+
>というかトルシエのこと良く言う当時の選手誰もいない…
見出してもらったって言ってもいいレベルの戸田でもボロクソに言う…
26426/03/03(火)15:18:36No.1407333724そうだねx1
>清水ってまだサッカーが盛んなの?
静岡市長がスタジアム推進派になったらトントン拍子で進むくらいには地域の理解がある
26526/03/03(火)15:18:44No.1407333754そうだねx1
>クソ雨の中のアジアカップで低弾道のFK決めて珍しくオラァ!って感情爆発させるヒデがカッコイイんすよ…
ヒデさんはジョホールバル後にやれやれって歩いてるのと
あの雨の中で両手を突き上げてるポーズと
セリエのユーベ相手の天王山でミドルぶち込んでオッシャアアて叫んでるシーンが浮かぶ
26626/03/03(火)15:19:08No.1407333837そうだねx2
>足止めてボールこねることなんてテクニックとは言えねえんだつべこべ言わずに走って考えろってユーゴのテクニシャンだったオシムに教えられたのが今に続く道の始まりだよ
デュエルから逃げられると思うなと叩き込んだハリルの影響もかなりでかい
26726/03/03(火)15:19:10No.1407333842+
現役時代のオシムは全然ボール離さないゴリゴリのドリブラーだったと聞いてダメだった
ある日あまりにも1人でドリブルしすぎてラジオ中継してた局に
そんなにオシムがドリブル続けてたらもうピッチから出てるだろって苦情が来たという
26826/03/03(火)15:19:23No.1407333890そうだねx1
>とにかく運動量
>あと太鼓
26926/03/03(火)15:19:27No.1407333908そうだねx1
岡野が押し込んだこぼれ球はナカタのシュートだっけ?
27026/03/03(火)15:19:40No.1407333961+
海舟はとんでもないうんこついたけど強化版遠藤になれると思う
27126/03/03(火)15:20:01No.1407334034そうだねx1
>あんまサッカー詳しくないんだけど長友って代表というか日本サッカー界的にどういう存在だったん?
体幹の強さを鍛えるという概念を日本サッカーに広めたのは長友や本田だと思ってる
27226/03/03(火)15:20:23No.1407334114そうだねx1
最近JFAで代表の遠征の様子とかカメラ入るけど
初招集で緊張してる人のところには長友が声かけて他の選手と話せるようにしたり
レジェンドなのに異様に腰が低いんだよね
ムードメーカーとして欠かせないのがわかるわ
27326/03/03(火)15:20:41No.1407334170+
>シルエットだけで彼ってわかるぐらいだし
香川も姿勢が変態的だったな
倒れながらパスしたり
27426/03/03(火)15:21:24No.1407334313+
長友も岡崎も他の部分でキャラが立ちすぎてるけど
めっちゃ上手かったよね
27526/03/03(火)15:21:29No.1407334328+
>ある日あまりにも1人でドリブルしすぎてラジオ中継してた局に
>そんなにオシムがドリブル続けてたらもうピッチから出てるだろって苦情が来たという
退場者が出たリードしてる試合で監督から「お前前線でずっとボールコネ回しとけ」って言われて実行しただけだが…
27626/03/03(火)15:22:12No.1407334489+
あいつ(長友)体幹トレーニング本とか出してベストセラーしてたけどあれを紹介したの俺──岡田武史
27726/03/03(火)15:22:24No.1407334522そうだねx1
>デュエルから逃げられると思うなと叩き込んだハリルの影響もかなりでかい
リーグ全体でデュエルだ!推奨したのも大きい
27826/03/03(火)15:22:28No.1407334538+
>長友も岡崎も他の部分でキャラが立ちすぎてるけど
>めっちゃ上手かったよね
岡崎は顔が泥臭いけどシュートは綺麗なんだよな…
27926/03/03(火)15:22:32No.1407334553そうだねx1
いうてワールドユースからあのクソコテに付き合ってた黄金世代はトルシエの人間性を珍獣扱いはしても監督として評価してないことはないでしょ
28026/03/03(火)15:22:45No.1407334590そうだねx1
>あいつ(長友)体幹トレーニング本とか出してベストセラーしてたけどあれを紹介したの俺──岡田武史
あんたほどの苦労人が言うなら…
28126/03/03(火)15:22:50No.1407334604そうだねx1
>今じゃサッカーは中田本田のフィジカルゴリ押しスタイルが主流で
>前で王様してる奴とか芸術的プレースキッカーとかすっかり絶滅危惧種になっていた
他のチームスポーツでもそうだけどデータ分析とかきっちりするようになったらフルタイムで活躍しやすいスタイルが主流になるのはどうしようもない
28226/03/03(火)15:23:14No.1407334687そうだねx1
(しかし長友は精神的に油断が生じているのか?だとしたら先は長くないぞ)
28326/03/03(火)15:24:08No.1407334824+
5人交代制にならなかったら
アホほど走るサッカーにはなってないだろうし
28426/03/03(火)15:24:18No.1407334858+
でもトルシエは長崎の新スタ来てジップラインで大はしゃぎしてたし…
28526/03/03(火)15:24:37No.1407334905+
デュエルデュエル!Jのレフリーは流し気味で!
28626/03/03(火)15:24:44No.1407334927そうだねx1
>他のチームスポーツでもそうだけどデータ分析とかきっちりするようになったらフルタイムで活躍しやすいスタイルが主流になるのはどうしようもない
交代枠増えたからスーパーサブの活躍も増えてると思う
今年の柴崎岳には期待してる
28726/03/03(火)15:25:02No.1407334993+
>5人交代制にならなかったら
>アホほど走るサッカーにはなってないだろうし
あの変更はコロナの影響だけど日本サッカーには得しかなかった
28826/03/03(火)15:25:20No.1407335040そうだねx1
>他のチームスポーツでもそうだけどデータ分析とかきっちりするようになったらフルタイムで活躍しやすいスタイルが主流になるのはどうしようもない
ファンタジスタの創造性頼りじゃ安定的な結果はでないよね…ロマンはあるんだけど…
28926/03/03(火)15:25:24No.1407335056そうだねx1
>でもトルシエは長崎の新スタ来てジップラインで大はしゃぎしてたし…
なんか憎めないんだよなあのおっさん
監督してなければ
29026/03/03(火)15:25:29No.1407335069+
縦に抜けるウィングが両サイドにいると
強豪国がこんなにあたふたするんだな…って感動を今後忘れられそうにない
29126/03/03(火)15:25:54No.1407335151そうだねx1
5人交代制と淫水タイムで流れが変わることが増えた
29226/03/03(火)15:26:29No.1407335289+
和?
タイプの監督って珍しいのかもしれん
嫌われて当然みたいな
選手選考しなきゃならないし基本慣れ合わないのが常識なんだろう
特に他国の選手だし
29326/03/03(火)15:26:42No.1407335337+
>VAR中断で流れが変わることが増えた
29426/03/03(火)15:26:50No.1407335369+
今はフィジカル全盛だからこそフィジカル地獄に足切りされないテクニシャンを育てようってのが今の育成のトレンドだよ
29526/03/03(火)15:26:50No.1407335371+
俺はたぶん最後までヤットの本当の凄さを理解できないままだった
29626/03/03(火)15:27:44No.1407335557+
>俺はたぶん最後まで加地さんの本当の凄さを理解できないままだった
29726/03/03(火)15:28:03No.1407335634+
>海舟はとんでもないうんこついたけど強化版遠藤になれると思う
サッカー上手けりゃどうだっていい!
29826/03/03(火)15:28:32No.1407335718+
>この人接触しても倒れないから好き
最近の日本代表は当たられても堪えてゴール狙えるようになってるけど昔はすぐコロコロ倒れてたよなぁ
29926/03/03(火)15:28:46No.1407335770+
>>俺はたぶん最後まで加地さんの本当の凄さを理解できないままだった
ロベカルの代わりに来てくれるとこ
30026/03/03(火)15:28:46No.1407335772+
南アの時のテクニックがすごい松井となんでもできる大久保をつぶれるまで走らせて安定させるサッカーはすごかった
30126/03/03(火)15:28:53No.1407335799+
>俺はたぶん最後までヤットの本当の凄さを理解できないままだった
ボールを受けて簡単に前を向ける
奪われない
ボランチの位置から両サイドとトップにパスを通せる
30226/03/03(火)15:29:07No.1407335845+
安田理大がプロに上がって二川と橋本とヤットのボールさばき見てチビったみたいな事言ってたなあ
30326/03/03(火)15:29:48No.1407335987+
>ボールを受けて簡単に前を向ける
>奪われない
>ボランチの位置から両サイドとトップにパスを通せる
無駄な動きがない
30426/03/03(火)15:30:24No.1407336101+
>南アの時のテクニックがすごい松井となんでもできる大久保をつぶれるまで走らせて安定させるサッカーはすごかった
鹿実と国見様々だったね…
30526/03/03(火)15:30:41No.1407336165そうだねx1
当時はヤットさんいないと露骨に中盤停滞したからな…
いるときはあんま実感ないけどいなくなるとわかった
30626/03/03(火)15:30:46No.1407336183+
>>5人交代制にならなかったら
>>アホほど走るサッカーにはなってないだろうし
>あの変更はコロナの影響だけど日本サッカーには得しかなかった
ポイチ最初の方は交代枠余らせがちだったのにガンガン使うようになってる…
30726/03/03(火)15:30:53No.1407336214+
ヤットのすごさは最晩年のジュビロ時代のタッチ集見た方がわかりやすいかも
歩いてるのにいいところでボール触っていいところにボール出してる
30826/03/03(火)15:31:35No.1407336348+
>俺はたぶん最後まで加地さんの本当の凄さを理解できないままだった
コンフェデのブラジル戦のオフサイドなったけどきっちり決めたゴールで大好きになった
30926/03/03(火)15:31:46No.1407336395そうだねx1
ボールに関わってない所で立ち位置だけでパスコース消してるとかそういう凄さだよねガチャピン
31026/03/03(火)15:32:30No.1407336528+
>ヤットのすごさは最晩年のジュビロ時代のタッチ集見た方がわかりやすいかも
>歩いてるのにいいところでボール触っていいところにボール出してる
必死に走るわけじゃないけど常にいい感じの場所へ移動してるから…
31126/03/03(火)15:32:56No.1407336623+
>縦に抜けるウィングが両サイドにいると
>強豪国がこんなにあたふたするんだな…って感動を今後忘れられそうにない
俺はこれを宮市に期待していた
31226/03/03(火)15:33:02No.1407336645+
ヤットはフィールドを俯瞰視点で見えてたんだろうな
31326/03/03(火)15:33:07No.1407336660そうだねx2
逆に転ばないで耐えるから体ボロボロだったんじゃないの
相撲取りだって限界まで耐えないでしょ
31426/03/03(火)15:33:15No.1407336693+
ヤットだけ追っかけてるカメラとかあったら勉強になったかも知れんな…
31526/03/03(火)15:34:08No.1407336855そうだねx1
駒野と前田のホットライン本当にすごくてぇ…
31626/03/03(火)15:34:37No.1407336959+
遠藤保仁はショートパスをパスミスしない
31726/03/03(火)15:34:38No.1407336965+
ヤットさん経由したら必ずいいとこに出してくれるからね
31826/03/03(火)15:34:39No.1407336969+
E1ここで実況してたら宮市がACL断裂で下がっていった時の絶望感ヤバかった
31926/03/03(火)15:35:40No.1407337171+
前田デスゴールさんは今何してるの?
32026/03/03(火)15:35:41No.1407337183+
>ヤットだけ追っかけてるカメラとかあったら勉強になったかも知れんな…
現地の2階席みたいな高いところにある席で1人の選手ずっと見てるの楽しいよ
32126/03/03(火)15:35:56No.1407337252+
>前田デスゴールさんは今何してるの?
代表のコーチしてるだろ!
32226/03/03(火)15:36:00No.1407337263+
ヤットさんのすごいところは日本にピルロみたいなのがいたこと
ただ相手にスピードと運動量備えた中盤がいたら長谷部ともども潰されたので
多少ゲームメイクやパスの能力が落ちてもトラップでプレスかわしたりフィジカルで跳ね返す守田遠藤みたいなのの方が安定する
32326/03/03(火)15:36:00No.1407337264+
川崎の主だった男とガンバの主だった男に関してはあれこのチーム攻撃や守備がワンパターンしかないな?と気づいたら
すかさずピッチ上でそこの穴突いてくるのが怖い人達でした
32426/03/03(火)15:37:03No.1407337468+
>ヤットさんのすごいところは日本にピルロみたいなのがいたこと
>ただ相手にスピードと運動量備えた中盤がいたら長谷部ともども潰されたので
>多少ゲームメイクやパスの能力が落ちてもトラップでプレスかわしたりフィジカルで跳ね返す守田遠藤みたいなのの方が安定する
ガットゥーゾと組ませないから…佐野が出てきた!
32526/03/03(火)15:37:04No.1407337474+
でもそんな全盛期ヤットやら抱えて降格したガンバもあるし…
32626/03/03(火)15:37:31No.1407337557そうだねx1
>でもそんな全盛期ヤットやら抱えて降格したガンバもあるし…
得失点差プラマイでJ2にこないで
32726/03/03(火)15:37:41No.1407337590+
>前田デスゴールさんは今何してるの?
日本代表のコーチして相手国の監督の首切ってるよ
32826/03/03(火)15:38:03No.1407337668+
>ガットゥーゾと組ませないから…佐野兄弟が出てきた!
32926/03/03(火)15:38:14No.1407337707+
>>前田デスゴールさんは今何してるの?
>日本代表のコーチして相手国の監督の首切ってるよ
相手国の料理を食べ尽くしてるのか…
33026/03/03(火)15:40:34No.1407338209+
航大はオランダに収まる器じゃないので移籍して欲しい
33126/03/03(火)15:41:03No.1407338309そうだねx1
オシム時代にやってた中村俊輔中村憲剛遠藤保仁の同時起用は夢があった
33226/03/03(火)15:41:41No.1407338448+
オシム時代は羽生が11人いればそれがドリームチームだったな…
33326/03/03(火)15:42:26No.1407338588そうだねx1
>>あいつ(長友)体幹トレーニング本とか出してベストセラーしてたけどあれを紹介したの俺──岡田武史
>あんたほどの苦労人が言うなら…
いくら今成功してても岡ちゃんの立場にだけは転生したくない…
33426/03/03(火)15:42:52No.1407338675+
もっともらしいことを言うと一人だって代えの効く人間はいない…
33526/03/03(火)15:43:17No.1407338764+
>オシム時代は羽生が11人いればそれがドリームチームだったな…
石川直宏と羽生は好きだったなあ
33626/03/03(火)15:43:19No.1407338770そうだねx1
>トルシエ時代は明神が11人いればそれがドリームチームだったな…
33726/03/03(火)15:44:04No.1407338947+
ギグス!キーパー以外全部ギグス!
33826/03/03(火)15:46:00No.1407339299+
明神を走らせろ
明神は疲れない
33926/03/03(火)15:46:15No.1407339349そうだねx1
岡ちゃん何度も申し訳ねぇと今でも思ってる……
34026/03/03(火)15:46:35No.1407339405+
同世代なのに小野と遠藤が並び立つ事がほとんどなかったのが本当に惜しまれる
34126/03/03(火)15:46:40No.1407339430+
>明神を走らせろ
>明神は疲れない
え…!?
34226/03/03(火)15:48:05No.1407339702+
南アフリカ大会の時の代表って振り返ってみたら5レーンじゃないですか
そう?と返す岡田武史さんはかっこよかったよ
34326/03/03(火)15:48:24No.1407339742+
>足止めてボールこねることなんてテクニックとは言えねえんだつべこべ言わずに走って考えろってユーゴのテクニシャンだったオシムに教えられたのが今に続く道の始まりだよ
アルディレスも同じこと言ってたな
お前のテクニックはサーカスの曲芸でサッカーは走れなきゃ意味無いと
走りながらサーカス出来たのは後にも先にもマラドーナだけだとも
34426/03/03(火)15:48:24No.1407339745+
殺し屋の目をしろ
34526/03/03(火)15:49:54No.1407340020+
トルシエがクソコテすぎる…
34626/03/03(火)15:50:33No.1407340131+
>トルシエがクソコテすぎる…
安心しろダバディもクソコテだ
34726/03/03(火)15:52:29No.1407340472そうだねx2
前俊を諦めない
34826/03/03(火)15:52:37No.1407340503+
サッカーに関しちゃ本当にいい国のいい時代に生まれたと思うよ
34926/03/03(火)15:52:57No.1407340575+
>オシム時代にやってた中村俊輔中村憲剛遠藤保仁の同時起用は夢があった
守備はどうするんだ?
35026/03/03(火)15:54:11No.1407340808+
小野の逆足ウイングだったり明神入り可変式4バックだったり戦術的先見性結構あったんだけどなトルシエ…少なくとも負けると全部選手のせいにしてた鹿島の神より
35126/03/03(火)15:54:26No.1407340850+
ファッションが独特すぎてゲイ呼ばわりされてたのも懐かしい
35226/03/03(火)15:54:34No.1407340876+
>>オシム時代にやってた中村俊輔中村憲剛遠藤保仁の同時起用は夢があった
>守備はどうするんだ?
運動量自体はある3人だったし何よりオシム時代の内田は中も外も守れる全盛期状態だったし
35326/03/03(火)15:54:57No.1407340948+
ヤットのオフザボールと宇佐美のオンザボールが両立した最強の選手が見たい
35426/03/03(火)15:55:37No.1407341065+
当時の現役代表世代より1.5世代は進んでいた
それ故に周りにコミットし辛かっただろう
35526/03/03(火)15:56:32No.1407341238+
ライン高く保ったフラット3もあれトルシエじゃなく選手主導で勝手にやったんだっけ?
35626/03/03(火)15:57:01No.1407341343+
>小野の逆足ウイングだったり明神入り可変式4バックだったり戦術的先見性結構あったんだけどなトルシエ…少なくとも負けると全部選手のせいにしてた鹿島の神より
アシュケー…
35726/03/03(火)15:57:01No.1407341348そうだねx3
>前俊を諦めない
シュン、お前にはよく考えてもらいたい。お前は日本サッカー界の中でも特別な才能を持った選手だ。
それなのに今、試合に出ていないのは監督のせいなのか?
少し前までお前と同じ場所にいた、お前と同じくらいの才能を持った選手たちは、
もう違うステージでプレーしている。その姿を見て、どう思っているのか。
お前は、3人ドリブルで抜いて4人目でとられる。
その後、カウンターで失点してもドリブルで抜けたことで満足している。
それはプロではなくアマチュアの発想だ。単に楽しくやっているだけだ。
お前にクサビのボールを入れて、周りは一生懸命走る。
40m、50m、時には80mも走ってくれる仲間がいる。
それなのに、お前はつまらないミスでボールを失ってしまう。
仲間の頑張りや走りを無駄にしているんだ。
ミスをしてボールを失ってしまうことは仕方がない。
でも、お前はミスして失った後、走っていた仲間のために80m走ってカバーしたことはあるか?
そうすべきだと思わないか? サッカーはチームスポーツなんだ。
35826/03/03(火)15:57:21No.1407341411+
>>キラーパス
>当時の金子達仁とかライターを抱き込んで合わせられない方が悪いパスって概念作るっていうマーケティング力が一番凄いわやっぱり
>ぶっちゃけパサーとしては二流なのにね
今でも漫画とかでよく取れない方が悪いよねーって話作り見るけど正直釈然としない
35926/03/03(火)15:57:41No.1407341486+
>小野の逆足ウイングだったり明神入り可変式4バックだったり戦術的先見性結構あったんだけどなトルシエ…少なくとも負けると全部選手のせいにしてた鹿島の神より
こんなに自主性のない指示待ち選手ばかりとは神の目をしても…
36026/03/03(火)15:58:05No.1407341576+
>ヤットのオフザボールと宇佐美のオンザボールが両立した最強の選手が見たい
全員ドリブルで抜いて一人でゴールできる子供に
オフザボールを教え込むのはどうしたらいいんだ?
36126/03/03(火)15:58:08No.1407341588+
>ライン高く保ったフラット3もあれトルシエじゃなく選手主導で勝手にやったんだっけ?
トルシエはなにがなんでもオフサイドトラップしろって言ってたけどW杯ではそんなん無理だから適度にブレイクしようぜって宮本が主導した
36226/03/03(火)15:58:15No.1407341609+
>ライン高く保ったフラット3もあれトルシエじゃなく選手主導で勝手にやったんだっけ?
低くした方だよ
敵にバレてるから上げるのやめようってなった
トルシエはライン上げろ!ってキレてた
36326/03/03(火)15:58:45No.1407341693+
>ヤットのオフザボールと宇佐美のオンザボールが両立した最強の選手が見たい
スアレスかな…
36426/03/03(火)15:59:16No.1407341806+
VARない時代にオフサイドトラップ全振りの守備戦術は気がくるってるよ
ただあの時代のおかげで今のラインを高く保つってサッカーにつながってると思うから感謝しかないけど
36526/03/03(火)15:59:32No.1407341862+
トルシエがやろうとした3バックは森岡が負傷して無理って宮本達がやめたんだよね
36626/03/03(火)15:59:48No.1407341916+
>全員ドリブルで抜いて一人でゴールできる子供に
>オフザボールを教え込むのはどうしたらいいんだ?
同世代で天狗になってるやつはどんどん上の世代に上げて鼻っ柱をへし折れ
とクライフは言った
36726/03/03(火)16:00:35No.1407342053+
>>前俊を諦めない
>シュン、お前にはよく考えてもらいたい。お前は日本サッカー界の中でも特別な才能を持った選手だ。
これ今でも思い当たる選手いるんだよな自チーム…
36826/03/03(火)16:00:47No.1407342106+
トルシエと人間的な相性最悪だった中田だけどやってるサッカーだけ見ると3-5-2でライン高くして全体をコンパクトに保ってトップ下の中田にはわりと自由にやらせてってキャリアの中でも理想的な形だったの皮肉だな…
36926/03/03(火)16:01:21No.1407342206+
>こんなに自主性のない指示待ち選手ばかりとは神の目をしても…
トルシエは俺に従った上で最大限エゴを出せって指導だったのに退任した主観にトルシエ全否定に回った川淵が悪いよ
37026/03/03(火)16:02:15No.1407342389+
世界選抜チームの試合にメンバーとして選出されてたり顔の売れ方でナカータを超えた日本人プレイヤー未だ居ないよねぇ…
37126/03/03(火)16:02:24No.1407342423+
中島翔哉は見てて楽しかったよ
贔屓には居て欲しくないけど
37226/03/03(火)16:03:50No.1407342711+
>世界選抜チームの試合にメンバーとして選出されてたり顔の売れ方でナカータを超えた日本人プレイヤー未だ居ないよねぇ…
あの頃があるから各国代表のレジェンドクラスとマブで交流できてるのほんと強いわ
37326/03/03(火)16:03:52No.1407342718+
バロンドールの選考の最終30人とかに入ったよねヒデ
37426/03/03(火)16:04:00No.1407342743+
>同世代で天狗になってるやつはどんどん上の世代に上げて鼻っ柱をへし折れ
>とクライフは言った
どんどん飛び級させてトップチームにあげても天狗になれる素質もってバイエルンで徹底的に折られちゃったってやっぱ相当レアケースだよな
37526/03/03(火)16:04:07No.1407342764+
久保裕也が引退したんだけど海外のまま31歳で引退するのもなんか令和だなって感じする
37626/03/03(火)16:04:50No.1407342902+
>同世代で天狗になってるやつはどんどん上の世代に上げて鼻っ柱をへし折れ
>とクライフは言った
日本でも飛び級はさせてるけど
天才天才言われるぐらいの子は一つ上のカテゴリでも無双しちゃうんだよね
37726/03/03(火)16:05:23No.1407343007+
サネッティに気に入られた長友とノイアーがゾッコンのウッチーも有名では?長谷部はドイツ一部地方で有名な感じ
37826/03/03(火)16:07:08No.1407343345+
多分札幌よりロッテルダムの方が小野の引退を惜しんでた
37926/03/03(火)16:07:23No.1407343392+
宇佐美はリベリにも才能と技術があるって認められてたからな
エゴがまったく足りないからダメと説教されてたが
38026/03/03(火)16:07:53No.1407343475+
名実ともに世界最強リーグだった当時のセリエAでインパクトのある活躍してたのがまず凄いんよ
38126/03/03(火)16:07:55No.1407343487+
エゴの塊金崎夢生はもうちょっと上に行くかと思ったのに
38226/03/03(火)16:10:59No.1407344062+
>久保裕也が引退したんだけど海外のまま31歳で引退するのもなんか令和だなって感じする
監督ハリルのままだったら違うキャリアだったのかな


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