地形が地名に反映されてる的な？

二つ目は谷戸周辺地名
谷戸ではないんぬが谷戸の近くにある地名なんぬ
そもそも谷戸地名というのは谷を「ヤ」と読む地名の事なんぬが、ぬの定義はもうちょっと狭いんぬ
なぜならぬが確認したいのは地名そのものではなくその地名を生んだ地形なんぬ
その地名が谷戸型（開析谷）なのか、谷地型（低湿地帯）なのかを確認するのが目的で
だから谷の字を「ヤ」と呼んでもそれが谷戸地形と紐づかなければ谷戸周辺地名になるんぬ
谷向、谷ツ向：ヤトの向かいにある地形なんぬ谷戸ではないんぬ
〜谷前、〜谷戸前：ヤトの前にある地形なんぬ谷戸ではないんぬ
〜谷台、〜谷上：ヤトの横の崖の上を指すんぬ…本来そこは谷戸を囲う森が広がってて
　入会地（集落の共有地）として人が住む場所では（一部例外を除き）なかったんぬが
　時代が下がって森が切り払われて家が建ち始めた結果そういう地名がついたと思うんぬ谷戸ではないんぬ
谷中：谷戸に囲まれた場所なんぬ谷戸ではないんぬ
　谷戸の真ん中の事じゃないのかぬ？違うんぬそれは中谷なんぬ
　低湿地に囲まれたら中心も低湿地だから谷戸になるんじゃないんぬ？違うんぬそれは谷原なんぬ谷中ではないんぬ

来やがったな…！

〜谷根・谷戸根：「根」は山のふもととか谷のひだって意味なんぬが、
　谷戸根の場合「谷戸+尾根」ってニュアンスのが近いと思うんぬ
　谷戸の脇の崖上、もしくは谷戸の谷頭の背後みたいなところが長く続く尾根道みたいになってる事を指すと思われるんぬ
問題は地名の意味なんぬ
現代と違い古代の地名は大事なところにしかつけないんぬ
つまり「谷戸根」にも強い意味があるはずなんぬが…なんなんぬ
普通に考えたら道として利用するんぬから街道を利用したくないとか関所を通りたくないとかそういう筋の需要ですかぬ？
〜谷新田・〜谷戸新田：まったく！全然！谷戸では！ないんぬううううううう！
　最初の頃はこれで何度もガッカリしたものなんぬ
　色々調べてみるとどうもまず近くに谷戸があって、治水技術が上がって川近くが開墾できるようになって
　谷戸から溢れたぬが川近くを開拓して、自分達の出身である谷戸の名前+新田と付けた
　のような流れみたいなんぬそりゃ谷戸ではないはずなんぬ
これら谷戸周辺地名は谷戸ではないんぬが、同時にすぐ近くに谷戸がある証明なんぬ
現代だとこの周辺地名しか残ってないこともあるから調査上重要な地名なんぬ

地名云々よりまず谷戸そのものについての知識量に隔たりがある気がするんぬ

第三に谷戸確認地名なんぬ
これは谷戸地名かもしれないんぬから一応確認しておくんぬ！という地名ですんぬ
これには同音異字地名とカイトとネゴヤがあるんぬがカイト地名は長くなるので今回は割愛するんぬ
同音異字地名は谷が矢、家、屋、八などに変わってるケースで要確認なんぬ
ネゴヤの方は本来谷戸地名とは無関係の地名ですんぬ
前にも説明したんぬが山城のふもとにある家臣団の集落のことなんぬ
今イメージするお城は大体平地にある平城なんぬが時代が遡ればお城は戦争のためのもの
当然防御力や堅牢さが求められたんぬ
でも古い時代では築城技術が低くて自分達だけでそういうお城を作れないんぬから
じゃあ天然の要害を利用してお城作るんぬ！ってことで山城が発展したんぬ
ただこの山城には欠点があるんぬ
築城技術が低くて山に城を作ったんぬから不安定な山に大きなお城が作れなかったんぬ
具体的に言うと広い居住スペースが作れなかったんぬ
だからお城に住むのは領主一族だけで家臣団は山のふもとに住んですわ戦争！ってなったらお城の籠ってたんぬ
これがネゴヤなんぬ

関東県民なんだけど例えば保土ヶ谷(ホドガヤ)とか瀬谷(セヤ)みたいなただの谷じゃなくて
扇ガ谷(オウギガヤツ)とか海老名の上/中/下谷津(カミ/ナカ/シモヤツ)が対象で
それぞれ成り立ちが違う？

谷戸ぬのおかげで近くに谷戸があることに最近気付いた

なんでこれが谷戸関連地名なんぬ？
ネゴヤは普通根古屋と書くんぬが、地域によっては古が小になったり子になったりするんぬ
そして「屋」が「谷」に変わることもあるんぬ
山城は守りのために急峻な場所に建てるんぬ
つまり開析谷が生まれやすい急斜面が麓に作られやすく、そこを棚田にして家臣団が住み着く…というのは別におかしな流れではないんぬ
なのでネゴヤ地名があったら現地確認が必要ですんぬ
ところで克・亜樹先生の熱いぞ!猫ヶ谷!!という作品を御存じですぬ？
暑すぎてJKの制服が水着！私服も水着！街中を歩く主婦も全部水着！と言うおかs…素敵な設定のラブコメなんぬ
この猫ヶ谷がネゴヤ疑惑があるんぬ
ネゴヤは場所によってネコヤと読むこともあり、猫屋、猫谷と字が当てられることがあるんぬ
「ヶ」というのは古語では助詞「〜の」の意味で気軽に付いたりつかなかったりするんぬ
猫谷が猫ヶ谷になって町の名前になって、だからあの町にはどこかに由来となった山城があるはずなんぬ
え？作者の人そこまで考えてないぬ？熊谷を猫ヶ谷にしただけぬ？
それはそうなんぬがそういうロマンを考えるのは個人の自由だと思うんぬ
調査話ですんぬ

ピンポイントすぎる好みなんぬ…！

前回からの追加調査は以下
2026/1/17　東京都日野市　走行距離83km　再訪2か所　新規17か所
2026/1/18　神奈川県川崎市　走行距離45km　再訪1か所　新規8か所
今年の調査地点62か所
総調査地点3294か所になりましたんぬ

https://uub.jp/nam/yatotanito.html
わりとメジャーな趣味なのか…？

https://x.com/pededeck/status/1398640492548558849?s=46
こんな人もいるからメジャーなんだと思う
楽しそうよね

また来たな谷戸キャッツ…
結構楽しみなんぬな

>地形が地名に反映されてる的な？
ぬ
現代地図の全ての場所に地名がついている感覚からすると変に感じるかもなんぬが
古代の地名は基本的に「付けたところにしかない」んぬ
逆に言えば地名を付ける以上何か意味があるんぬ
大概はヒトにとっていい意味のものか悪い意味（注意喚起）のものなんぬ
だから地名にはだいたい何かの地形への意味が込められてるものなんぬ
>来やがったな…！
来ましたんぬ
あとちょっと報告がありますんぬ
>地名云々よりまず谷戸そのものについての知識量に隔たりがある気がするんぬ
それはまあ…10年くらいずっとこればっかり好き勝手にやってるんぬから…

猫ヶ谷懐かしの過ぎるんぬ

>関東県民なんだけど例えば保土ヶ谷(ホドガヤ)とか瀬谷(セヤ)みたいなただの谷じゃなくて
>扇ガ谷(オウギガヤツ)とか海老名の上/中/下谷津(カミ/ナカ/シモヤツ)が対象で
>それぞれ成り立ちが違う？
それはどっちも谷戸地名なんぬ調査対象なんぬ
鶯谷（ウグイスダニ）とか茗荷谷（ミョウガダニ）はヤトじゃないですんぬタニですんぬ
>谷戸ぬのおかげで近くに谷戸があることに最近気付いた
近くにあっても意識しないと案外気づかないものなんぬ
ぬも調べ始めてからあ遠出しなくてもめちゃくちゃ近所にあるんぬ！ってなったんぬ
>ピンポイントすぎる好みなんぬ…！
克・亜樹先生のことですんぬ？！

近所に根子屋あったわ
確かに城跡の近くだ

>https://uub.jp/nam/yatotanito.html
>わりとメジャーな趣味なのか…？
数が多くて収集しがいがあるから地名マニアとしては割とメジャーな部類だと思うんぬ
あと里山として見ると景色が奇麗だからウォーキングとかする人もいるんぬ
地元の谷戸の地形について考える人もいるんぬ
関東各地の谷戸の地名と地形の地域別相関関係について調べるぬは見たことないんぬ
>https://x.com/pededeck/status/1398640492548558849?s=46
>こんな人もいるからメジャーなんだと思う
>楽しそうよね
こういう調べて歩くのも調査委の醍醐味なんぬな
現地に向かうだけならバイクとかのが楽かと思うんぬが道なき道を進んだり峠越えの長い階段を自転車担いで昇り降りするみたいな強行軍を考えるとやっぱりバイクや電動アシスト車よりはロードとかのがいいんぬ

千葉県は城と書いてネゴヤと読む地名あるんぬ
漢字だけ見るのは危険なんぬ

報告ですんぬ
ぬにアドバイスされたのでnoteにメモ書きを残すようにしましたんぬ
このスレの報告内容もあとで上げておきますんぬ
https://note.com/myah_nyah/n/nc17068059b18?app_launch=false

ホラーやミステリーに応用できそうな知識なんぬなーと毎回思うんぬ

>また来たな谷戸キャッツ…
>結構楽しみなんぬな
それはよかったですんぬ
一人でもそう思ってくれるぬがいてくれたら嬉しいですんぬ
>猫ヶ谷懐かしの過ぎるんぬ
あそこまでえっち方面に割り切った作者も作品もなかなかないと思いますんぬ
長編ではないんぬが佳作だと思いますんぬ
>近所に根子屋あったわ
>確かに城跡の近くだ
む！いい地名ですんぬ…！
>千葉県は城と書いてネゴヤと読む地名あるんぬ
>漢字だけ見るのは危険なんぬ
それどこらへんですんぬ？
たぶん未チェックの地名ですんぬ

俺の頭には難しくて何言ってるか分からんけど、スレぬが楽しそうだから立ってると嬉しい

写真上手いからもっと公開してほしいんぬ！

>ホラーやミステリーに応用できそうな知識なんぬなーと毎回思うんぬ
牛縊の由来とかそのまま殺人事件の冒頭で語られそうな感じがあっていいんぬな
>俺の頭には難しくて何言ってるか分からんけど、スレぬが楽しそうだから立ってると嬉しい
色んな地名があって面白い！という話ですんぬ
>写真上手いからもっと公開してほしいんぬ！
余裕があったらちょっとずつ写真も上げていく予定ですんぬううううう
今は記事優先で書いてますんぬううううううう

距離は無視するとして、調査に行ってみたい土地ってある？

千葉県匝瑳市城下（ねごや）のことかな…？

>それはどっちも谷戸地名なんぬ調査対象なんぬ
なるほど…ヤとヤツって一緒なのか
鎌倉にたくさんあったはずだからもしかしたらすでにきてるかも？

山谷なら地元にあるけどそれはまた違うのかな

>距離は無視するとして、調査に行ってみたい土地ってある？
西茨城〜笠間
千葉君津以南〜房総半島先端〜茂原
千葉九十九里浜〜千葉中央丘陵地帯東部
あたりがとりあえず当面の目標なんぬ
どれも泊りがけじゃないと調査しきれないので冬の間はいけませんぬ
それが終わったらいよいよ関東を脱出して東北北陸と東海地方の調査に行きたいんぬ
福島は現在郡山あたりまで見てるんぬから福島北部、いわきあたり、会津若松あたを見たいんぬ
静岡はまだ東側しか見れてないんぬからまず富士宮あたりを見てみたいんぬ
>千葉県匝瑳市城下（ねごや）のことかな…？
地図では見たことある地名なんぬ
見たことある地名なんぬがあれネゴヤって読むんぬ…？

谷戸キャッツの好きな地形地名じゃないとは思うけど富山に穴の谷と書いてあなんたんと読むところがあるんだけどさ
ひらがなの読み方すら無視してるみたいな地名ってよくあるものなの？

なんか元々ねごやという地名の場所のとなりの台地の上にお城があって
城下という漢字にねごやという読みを当てたらしいですんぬ（多分）

>なるほど…ヤとヤツって一緒なのか
>鎌倉にたくさんあったはずだからもしかしたらすでにきてるかも？
鎌倉の谷津は大きめの古地図で見かけた奴は全部行ったと思うんぬが
地元のぬしか知らない小さな小字とかは行き切れてないと思うんぬ
とりあえず大き目の地図(1/25000、1/50000)で明治〜現代付近までの関東の谷戸地名を全部見るのが目的ですんぬ
>山谷なら地元にあるけどそれはまた違うのかな
いいところに目を付けましたんぬ
山谷と書いて「サンヤ」と読むならそれはちょっと特殊な谷戸関連地名かもしれませんぬ
なぜならサンヤ地名にはあまり開析谷の特徴が見られない…というか高台に付く事が多い地名なんですんぬ
このあたりまだ誰も研究してないと思うんぬ
ぬとしてはサンヤは谷戸の周囲に幾つも見られる地名な事から谷戸の入会地を示す地名じゃないんぬ？みたいな仮説を持ってますんぬ

やあフィールドキャッツ
相変わらずいい脚をしているね

>谷戸キャッツの好きな地形地名じゃないとは思うけど富山に穴の谷と書いてあなんたんと読むところがあるんだけどさ
>ひらがなの読み方すら無視してるみたいな地名ってよくあるものなの？
それは「アナノタニ」の読みが転じたものだと思うからそこまで変じゃないと思うんぬ
その手のなんか変な訛りが入った地名だと
・繕沢（つくれーざわ）
・沖津立木(おきつたつに)
・下椎谷（しもしゅうがい）
・風景谷（ふがさく）
とかがあるんぬ
>なんか元々ねごやという地名の場所のとなりの台地の上にお城があって
>城下という漢字にねごやという読みを当てたらしいですんぬ（多分）
まあ当て字だとは思うんぬが面白い地名の付け方するんぬな〜
こうやってぬ達が地元の地名の話してくれるとすごい参考になるんぬ

地元は干拓地だからか◯新田とか◯島ばっかりで面白くないんぬ

>やあフィールドキャッツ
>相変わらずいい脚をしているね
まあサイクリングが本来の主目的なんぬからある程度距離は乗らないとなんぬ
走るの楽しいニャン！なんぬ
>地元は干拓地だからか◯新田とか◯島ばっかりで面白くないんぬ
干拓地でも谷戸地名はあったりするんぬ
まあだいたい谷（ヤ）地名で谷地型（低湿地帯）だからあまり地形のダイナミズムはないんぬが

>・繕沢（つくれーざわ）
>・沖津立木(おきつたつに)
>・下椎谷（しもしゅうがい）
>・風景谷（ふがさく）
>とかがあるんぬ
くそみえてぇによみづれぇな！というか一発変換できなさすぎてストレス溜まりそうだな！

過去の調査報告も見たいんぬー

故事伝承由来の地名とかはワクワクする

>くそみえてぇによみづれぇな！というか一発変換できなさすぎてストレス溜まりそうだな！
栃木の足利〜群馬の桐生あたりは特に変な地名が目白押しなんぬ
黒暗沢（くらみざわ）
祖父入（じいがいり）
閉籠里（とづろうり）
蛇留渕（じゃるぶち）
とかなんなんぬ…って地名が並んでるんぬ
>過去の調査報告も見たいんぬー
そのあたりは順に上げてく予定ですんぬ〜
余裕があったら写真も上げてきたいんぬううううううう

関東小字地図楽しいんぬ
消滅した地名もあって一生楽しめるんぬ

近所に谷戸ってところがあるな

>故事伝承由来の地名とかはワクワクする
上に出てる壊走させたから（くらみざわ）がまさにそれで確か渋川相模守義勝と上杉謙信が戦った場所という話なんぬ
夜襲して相手を壊走させたから黒暗沢って地名がついたそうですんぬ
>関東小字地図楽しいんぬ
>消滅した地名もあって一生楽しめるんぬ
楽しいですんぬ…
見終わったと思った場所にまだまだみどころがあって調査がはかどりますんぬ

>近所に谷戸ってところがあるな
それはとても重要な地名ですんぬ
いずれコラム的な話を書きますんぬ

>>関東小字地図楽しいんぬ
>>消滅した地名もあって一生楽しめるんぬ
>楽しいですんぬ…
>見終わったと思った場所にまだまだみどころがあって調査がはかどりますんぬ
地図から消滅した地名が交差点や踏切やコンビニの店名に残ってたりもするんぬ
地名探しはきりがないんぬ