了解！アイス制限！

強さ半分か…ライゼオルの規制としては不十分だな……

次の弾明らかに強さが一段階上がってるからそのうちこいつも返ってくんのかなぁ

>オノマトの強さって1枚で１枚以上の手数になるような強いカードを素引きして叩きつけることにあると思うんだよね

デュオドライブ消されんだけだいぶぬるいよ

>1枚で１枚以上の手数になるような強いカードを素引きして叩きつけることにある
環境テーマだいたいそうじゃん

素引きのエクスが理不尽な強さだしエクスソードで相手の妨害要求値引き上げるのがライゼオルの強みだったのはわかるけど
それはそれとしてそこら辺の強み発揮できなくても十分すぎるほど強いだろ

>デュオドライブ消されんだけだいぶぬるいよ
テーマの根幹みたいなカード殺されるわけないじゃん

それはとっくに死んだ純構築の話で今問題になってるのはデュオドライブからのライゼ展開だから

純は採用されてる札が平均的に強いからここ止められたら無理みたいなポイントがないんだよね
今のテーマ外素材デュオドライブから動いてるライゼは強いのはわかるけどしょっぱく感じてしまう

ライゼオルとしての強さは削り切ったんだけど今度は第二のライゼオルとしてオノマトが現れてしまって……

今のライゼオルってランク4を妨害に変換するギミック（ギミックパーツ素引きはアド）
くらいの立ち位置だし

ライゼオル、我は初動にして貫通札、捲り札にしてデッキエンジン！っていうガチ勢化したズァークみたいなカードが多すぎてさ……

>今のライゼオルってランク4を妨害に変換するギミック（ギミックパーツ素引きはアド）
その妨害がクロスやデッドネーターである事を考えると十分異常なのでは?

デュオドライブ殺せとまではもう言わなくていいと思うけど
あのフィールド魔法は存在すべきではないと思う

>（ギミックパーツ素引きはアド）
元々素引きが強いテーマなんだから当然と言えば当然なんだけどこれがあるから単に妨害水増しの出張ギミックの域に留まってないしまあ規制候補だよね
可哀想なライゼオル…
ひとえにてめェが強ェせいだが…

手札のライゼオルの種類だけ貫通できるからな

オノマトホープがどうやってもライゼオル混ぜ以上の強さにならないの悲しい

>デュオドライブ殺せとまではもう言わなくていいと思うけど
>あのフィールド魔法は存在すべきではないと思う
誘発ケアと妨害にリソース回復持ってるのはイカれてる

まず２枚並べばデュオドライブだからライゼオル2枚の初動止めたかったら3回妨害当てなきゃいけないからな純相手だと

やり過ぎたんだ
ライゼもマリスも

2枚で1枚になるセブタキが制限だからなあ…

>可哀想なライゼオル…
>ひとえにてめェが強ェせいだが…
そうだね×100

こうやってみんなからヘイトを受け止めながら遊戯王の売り上げに貢献してくれた高潔なテーマだ

デュオドライブが素材縛り無いせいでランク4出せるデッキはみんなライゼオルになる

大暴落クロスってライン越えのGフワケアし始めたしクロス殺されそう

>今のライゼオルってランク4を妨害に変換するギミック（ギミックパーツ素引きはアド）
その手のギミックでコンボパーツ素引きがデメリットにならないの本当に良くないと思いますね

>オノマトホープがどうやってもライゼオル混ぜ以上の強さにならないの悲しい
結局ハンデスしこしこするしかない遊星みたいなもんだからあきらめてくれ

物凄い規制されまくってそれよりも何の規制もされてない非環境テーマ達より強いのは何かバランス調整おかしくないかい

>物凄い規制されまくってそれよりも何の規制もされてない非環境テーマ達より強いのは何かバランス調整おかしくないかい
ランク4いければ規制関係ないもん

「ランク4ならなんでも組める」通り越して「レベル4がどこかで出るならなんでも組める」の域に到達し始めてるし本格的に皆殺ししかないと思う
シナジーがあれば組めるっていうより全てに対してシナジーしか存在してないんだよあいつら

デュオドラ禁止にして汎用から繋がらなくするのが一番健全だと思う

>>今のライゼオルってランク4を妨害に変換するギミック（ギミックパーツ素引きはアド）
>その手のギミックでコンボパーツ素引きがデメリットにならないの本当に良くないと思いますね
でもその理屈だとナンナでスミス展開するデッキでチャラ男さんやトラクトゥスが素引きしても強いみたいなのもあかんってことにならんか

ゼアルテーマ作る時の弊害になってそう
紋章獣は被害をモロに受けました

>でもその理屈だとナンナでスミス展開するデッキでチャラ男さんやトラクトゥスが素引きしても強いみたいなのもあかんってことにならんか
あかんっつってんだよ

>でもその理屈だとナンナでスミス展開するデッキでチャラ男さんやトラクトゥスが素引きしても強いみたいなのもあかんってことにならんか
あかんよ？

デュオドライブが生きてたら他のサーチ系のランク4なんて殺す必要ないよね
ってくらいにはランク4

汎用から繋がるの殺すならヘルフレイムバンシーも殺した方がよくない？

アイス減るとサーチ先少なすぎてまともに回らん

>でもその理屈だとナンナでスミス展開するデッキでチャラ男さんやトラクトゥスが素引きしても強いみたいなのもあかんってことにならんか
あかんけど？

何なら到達点のデュオクロスデドネ全部禁止してもランク4補助輪として普通に最強だもんあいつら

>汎用から繋がるの殺すならヘルフレイムバンシーも殺した方がよくない？
あいつはネメシスするからライゼオル関係なく死なないといけない

デュオドライブ禁止したらクロスも触りにくいしな
うーんでもやりすぎ…

1枚で1枚以上の手数になるんだったら殊更規制の対象ではある

パルマ君もフィールド魔法が憎いって言ってるよ

>デュオドライブ禁止したらクロスも触りにくいしな
>うーんでもやりすぎ…
1枚でも最強なカードが1枚で機能してんだから禁止しかないだろもう…

エクスssソードssアイスnsスターssクロスセットの動きの強さやっぱすごいよ

スター君も普通にあほカードだからな

ハイランダーでも最強ノーリミなら無敵の時点でもう何かおかしいとちょっとぐらい思わないのか

デュオドライブ禁止にしてペルレイノ返して
キトカロス殺していいから

蟲惑魔組もうと思うけど今の蟲惑魔にも入るのかな
蟲惑魔抜けて完成とかなりそう

デュオドライブ禁止かデュオドライブ以外禁止にして欲しい

ライゼオルのせいで大勢のランク４が禁止送りにされたのはかつてのファイアーウォールドラゴンを思い出すな
まあ禁止された奴らよく見るとどう考えてもどうせ近いうちに監獄送りにされてたであろう奴ばっかりなんだが

ネオテンとかでもしょうもないからアグリゲーター消せ

>デュオドライブ禁止にしてペルレイノ返して
>キトカロス殺していいから
マナドゥム使い来たな…

>蟲惑魔組もうと思うけど今の蟲惑魔にも入るのかな
>蟲惑魔抜けて完成とかなりそう
フレシア？それデュオドライブでよくないか？ってなるまでは確実だから安心してくれ

>紋章獣は被害をモロに受けました
旧テーマ強化するときに環境テーマに便乗させるのマジでやめてほしいわ
結局環境テーマ側規制した結果古いテーマは誘発耐性ガバガバすぎて碌に動けんくなるのに

ライゼオルの強さもといクソさってアグリゲーター使った先手潰しとフワロス受けの良さとデドネの効果回数…全部クソだな…

ネオテンのアグリゲーターは別にそんなに強くないでしょ
昔の斬機じゃアグリゲーター自体入れる枠ないくらいだった

正直紋章獣はまず強化もらっただけありがたいと思ってくれ

ライゼオルほどではないけど妖精伝姫も結構やってることすごいんだよな
フワロスドロー2回で4,5妨害くらい立つ

ライゼオルエクストラにもう一枚ぐらい新規来るかなと思ってたら来る気配がなかった無くても強かった

死ね

ライゼオル規制しても次はキングレ巳剣やり始めるだけだろ

クロスの処理時に無効頭おかしい
チェーンブロック作れよ
必要だろ

>ライゼオルほどではないけど妖精伝姫も結構やってることすごいんだよな
>フワロスドロー2回で4,5妨害くらい立つ
ウィキャット作れるならライゼオルよりこっちの方がいいと思う

・今後出る全てのランク4の素材指定に「ライゼオル以外の」って書く
・ライゼオル全員禁止にする
マジでこの二択しかこいつらどうにかする方法が存在しない
ほどよい強さにする方法が存在しないから殺すしか方法が存在しない

誰も悲しまないし大暴落は処されそう

ランク4テーマなんてもう作らなくていいよ制御できんだろ

アンリミテッドの在り様を見ると【ランク4】があまりにも犯罪集団すぎる
何を考えてライゼオルとか作ったんですか

>ランク4テーマなんてもう作らなくていいよ制御できんだろ
まるでランク２〜３なら制御出来てるみたいじゃないですか

>正直紋章獣はまず強化もらっただけありがたいと思ってくれ
そもそもライゼオルいなかったら選ばれないよな紋章

クロス禁止が一番丸いんじゃないの
あくまで破壊するに徹底するならまだわかるし

デュオ死ねばアクセス難しいと思ったけどバンシーいるのか…

>アンリミテッドの在り様を見ると【ランク4】があまりにも犯罪集団すぎる
>何を考えてライゼオルとか作ったんですか
あのフルパワーイシズティアラがフルパワーライゼオルに一方的に蹂躙される様はだいぶ恐怖だった

ちょっとしたらデュオドライブとクロス今見たらあんまアド稼げてないな…って時代来るんだろうなあ

精霊伝記は見えてる分でもコンパクトで強そうだし次弾で追加新規も控えてるからかなり期待してる

>あのフルパワーイシズティアラがフルパワーライゼオルに一方的に蹂躙される様はだいぶ恐怖だった
ライゼオルにショックアザトが入ってたことは無いのでアレは違法パーツライゼオルだ

悪さしかしないからショックルーラー返して

>クロス禁止が一番丸いんじゃないの
>あくまで破壊するに徹底するならまだわかるし
最終到達点であるデュオドライブクロスデッドネーターが無敵すぎるだけで
メイン連中がまずランク4補助輪として最強だから今度はそのレベル4モンスターライゼオルでよくないか？が始まるぞ

>>アンリミテッドの在り様を見ると【ランク4】があまりにも犯罪集団すぎる
>>何を考えてライゼオルとか作ったんですか
>あのフルパワーイシズティアラがフルパワーライゼオルに一方的に蹂躙される様はだいぶ恐怖だった
中国のアンミリの結果見てるんだろうけどティアラの構築弱すぎるだけだよあれ

まあランク4が犯罪者集団なのは確かだが…

デュオドライブ殺すならキングレやバンシーも死ぬべき存在にならないか？

>まるでランク２〜３なら制御出来てるみたいじゃないですか
ランク2にはスプライトっていう犯罪者集団がいるからな

オノマトも異様な展開するしなんとかならんのか

>中国のアンミリの結果見てるんだろうけどティアラの構築弱すぎるだけだよあれ
イシズティアラなんて意図的にそうなるようにあらかじめ積み込みでもしてないと弱くなる連中じゃねえだろ…

正直紙はナシのつぶてでMDにもドラテヤミー来た今そんな目の敵にするような事があったのか分からんけど
どこからの流れ？

>あのフルパワーイシズティアラがフルパワーライゼオルに一方的に蹂躙される様はだいぶ恐怖だった
アトラクター3積みできる環境ならティアラもきついよ

>デュオドライブ殺すならキングレやバンシーも死ぬべき存在にならないか？
ランク4汎用サーチはいつか死ぬ奴らだろう…

ライゼオルもM∀LICEも使い潰した奴らが規制されても生き延びてるから反吐出るわ
何枚も周りに被害者出したティアラメンツみたいのが二匹もいるってなんだよ

>デュオドライブ殺すならキングレやバンシーも死ぬべき存在にならないか？
キングレバンシーは2枚サーチとかしないし…
まあサーチ先強くなって来たから怪しくはなってくる立場ではあるんだが

>デュオドライブ殺すならキングレやバンシーも死ぬべき存在にならないか？
まあその枠で最初に御用されるのは間違いなく御影志士だから…
御影志士が御用されるかどうかが後ろ二人も収監されるかの試金石みたいなところがある

>中国のアンミリの結果見てるんだろうけどティアラの構築弱すぎるだけだよあれ
アンリミ環境で一度も戦ったこともない研究コミュニティも貧弱な国の猿がでかい事言うじゃねえか

御影もそのうち死ぬランク4だと思う
ニビル持ってきて妨害になるわパキケでフタするわでしょうもない使い方しかされないし

もう（ここに特定のカードカテゴリーが入る）をサーチする系のカードは一律で禁止にしろ
キングレバンシー御影から増援に至るまで全部だ

そもそもパキケとか結界像とかのしょうもなモンスターは皆殺しにしろとは思ってる

ランク4の素材が緩すぎるのとそもそもランク4簡単に立つくらい素材が余るテーマが悪いと言われればそう

>>中国のアンミリの結果見てるんだろうけどティアラの構築弱すぎるだけだよあれ
>アンリミ環境で一度も戦ったこともない研究コミュニティも貧弱な国の猿がでかい事言うじゃねえか
そもそもあれADSだからカード持ってない人でも参加できちゃうの知らないの？

アンリミテッドランク4はランク4の禁止になった連中があまりにも
っていうかエクシーズで禁止になった連中が大体できないとかさせないとかばっかり

アンリミ大会はガンスリンガー形式だけど国内でもやられてるよ
ライゼとマリスが勝ってた

>そもそもパキケとか結界像とかのしょうもなモンスターは皆殺しにしろとは思ってる
メタビ全否定かよ！
別にいいかメタビなんて死んで…

>メタビ全否定かよ！
>別にいいかメタビなんて死んで…
そもそもメタビートがイキイキする環境ってそれだけで不健全なんだ
だってそれだけメタ対象が絞れるか取れるメタが広すぎるかのどちかってことなんだから

バンシーがいればライゼオルというデッキは成り立つからデュオドライブは過剰だから死ねということ

>アンリミ大会はガンスリンガー形式だけど国内でもやられてるよ
>ライゼとマリスが勝ってた
なんかもう…あんまり言いたくないけどその…ダメだな！

多分ファンデッキを底上げするインフラをその立ち位置のままにすることってもうすごく難しいよね
スレ画は最初から汎用をライゼオルに繋げるデザインだから言い訳無用だが…

ショックルーラーをライゼオルって言うのはさすがに欺瞞だろ！

正直ここの「」が消せ消せ言ってるテーマカードってあんま消されたことないしデュオドラも無いだろうなと思ってる

>多分ファンデッキを底上げするインフラをその立ち位置のままにすることってもうすごく難しいよね
>スレ画は最初から汎用をライゼオルに繋げるデザインだから言い訳無用だが…
今後光悪魔のモンスターは一切出しませんと誓ってくれるなら今の紙のデモンスミスはかなりいい感じの立ち位置かもしれない

実際はプトレとかダランとかのが方が殺される可能性高いね

せめて下級全員エクスくらいレイシストにしろよ

デュオドラ出されてしょーもなとは思うけど禁止されるほどではないかな

>正直ここの「」が消せ消せ言ってるテーマカードってあんま消されたことないしデュオドラも無いだろうなと思ってる
消されたことないじゃなくて既に相当数消した上でこれなんだよ

>正直ここの「」が消せ消せ言ってるテーマカードってあんま消されたことないしデュオドラも無いだろうなと思ってる
でもMDでランサム死んだしワンチャンデュオドラ死ぬと思ってる

アンリミ大会出るようなティアラ使いは無駄に60にして素引きした芝刈り施しで過剰な制圧盤面目指すような構築多すぎる
デッキ40枚にしてアトラクター引きやすくしてるライゼマリスに勝てるわけない

>>多分ファンデッキを底上げするインフラをその立ち位置のままにすることってもうすごく難しいよね
>>スレ画は最初から汎用をライゼオルに繋げるデザインだから言い訳無用だが…
>今後光悪魔のモンスターは一切出しませんと誓ってくれるなら今の紙のデモンスミスはかなりいい感じの立ち位置かもしれない
光悪魔罪はちょっと面白すぎる
いや面白くねえよアホか！

>正直ここの「」が消せ消せ言ってるテーマカードってあんま消されたことないしデュオドラも無いだろうなと思ってる
なんだかんだ言ってOCGでもMDでももう旬が過ぎてるもの
ちょっと前に言えば同調してもらえた事に味を占めて時代遅れの意見をギャーギャー言ってるだけ

>>正直ここの「」が消せ消せ言ってるテーマカードってあんま消されたことないしデュオドラも無いだろうなと思ってる
ランク4を従妹ぐらい殺すことを選ぶよねKonamiは

なんたらライゼとかそうだし最近だとミツルギヤミーとかもそうだけどさ
片方を死に物狂いで止めるともう片方が1枚初動で動き出します両方に蓋する手段は存在しませんってのもうやめない？

>なんたらライゼとかそうだし最近だとミツルギヤミーとかもそうだけどさ
>片方を死に物狂いで止めるともう片方が1枚初動で動き出します両方に蓋する手段は存在しませんってのもうやめない？
そういうテーマ性にしないと弱いって言うユーザー側の責任だろ

御影はもう絞首台に足乗せてる

じゃあなんすか
ナンナみたいにグレムリンと御影も死ねって言いたいんすか

ランク4初動とかリンク2初動とかはテーマの悪魔合体を増やすだけなんだ

>片方を死に物狂いで止めるともう片方が1枚初動で動き出します両方に蓋する手段は存在しませんってのもうやめない？
2枚初動だのデッキにゴミが入るだのあるとデフレデフレ騒いでパック買わないんだから仕方ないじゃん

>なんだかんだ言ってOCGでもMDでももう旬が過ぎてるもの
>ちょっと前に言えば同調してもらえた事に味を占めて時代遅れの意見をギャーギャー言ってるだけ
この間のDCの優勝デッキの名前をもう一度言ってみろ

>じゃあなんすか
>ナンナみたいにグレムリンと御影も死ねって言いたいんすか
ついでにバンシーとギアギガントも死んでいいぞ

>じゃあなんすか
>ナンナみたいにグレムリンと御影も死ねって言いたいんすか
ナンナと違って真っ当に使われた結果死ぬかもしれないのは仕方ないだろ

今環境規制候補が多すぎるな…

せめてランク4テーマじゃなければな…

ナンナマジでただの種族属性罪だけで禁止喰らって可哀そう

相棒のミツルギ消してくれたら解除しても良い

>ナンナマジでただの種族属性罪だけで禁止喰らって可哀そう
じゃあデモンスミス全部禁止にするか？
俺はそうするべきだと思う

オルフェは無事無関係ゾーンに逃げ込めた

今環境でギアギガント使ってんのどこだよ！？

>今環境でギアギガント使ってんのどこだよ！？
今使われるかこれから使われるかの差しかねえだろ
一緒に死ね

>正直ここの「」が消せ消せ言ってるテーマカードってあんま消されたことないしデュオドラも無いだろうなと思ってる
ランサム消えただろ

ミツルギくんならもうヤミーに乗り換えたってよ

ギアギガントXは機械Lv4x2は結構きついんだよな
本来サーチできるEXはこれくらい理性効かせてしかるべきなのに

ミツルギはハバキリか勧請が多分減らされるだろう

ライゼオルは4X縛りがだんだん重くなっていくのかな

>ミツルギくんならもうヤミーに乗り換えたってよ
お前ちょっと尻軽すぎるなミツルギ
この数ヶ月だけで何股してんだ

>オルフェは無事無関係ゾーンに逃げ込めた
正直オルフェ単体はたいして強くないし

>ミツルギはハバキリか勧請が多分減らされるだろう
まあどっちかだけじゃなくて両方減らしても別に問題なく動くんだけどな！ガハハ！

ヤミー周りはアークデクレアラーが全部悪いんじゃねえか？

>この間のDCの優勝デッキの名前をもう一度言ってみろ
「DC優勝プレイヤーが最終日のメタの中で最後に使っていたデッキ」をDC優勝デッキって略すの
あまりに解像度が低いと思う

ライゼと似たようなもんでミツルギも全員禁止にするかこの世から儀式サポートを全部消滅させるぐらい極端な事しないとダメだと思う

>「DC優勝プレイヤーが最終日のメタの中で最後に使っていたデッキ」をDC優勝デッキって略すの
>あまりに解像度が低いと思う
それを旬が過ぎたデッキと評せるか？

巳剣にヤミーはドロバには強くなるけど後攻考えるとライゼオルで良さそう

>>オルフェは無事無関係ゾーンに逃げ込めた
>正直オルフェ単体はたいして強くないし
手札コストが重すぎて誘発かかえてターン返すのが難しいのが地味に辛い

>それを旬が過ぎたデッキと評せるか？
追加規制でさすがに餌が死んだからね

まず【ミツルギライゼオルヤミーデモンスミス】みたいな小学生レベルのデッキ作っても普通にある一定のパワーが保証されちゃう時点でアウトしかねえよ

>ヤミー周りはアークデクレアラーが全部悪いんじゃねえか？
ヤミー周りじゃなくてヤミーが悪い

>>ミツルギはハバキリか勧請が多分減らされるだろう
>まあどっちかだけじゃなくて両方減らしても別に問題なく動くんだけどな！ガハハ！
純は完全に死ぬし出張も素引きゴミが多くなりすぎてテーマとして死ぬだろ…

ﾊｧ〜ﾄﾞﾗﾄﾞﾗ

>まず【ミツルギライゼオルヤミーデモンスミス】みたいな小学生レベルのデッキ作っても普通にある一定のパワーが保証されちゃう時点でアウトしかねえよ
現代のグッドスタッフの形だから

>現代のグッドスタッフの形だから
グッドスタッフってなんか神格化されがちだけど要するに強いカード詰め合わせセットだから何しても強いってわけで
つまり存在しちゃいけないデッキなんだよな本来

アクセスは容易だけど単体で来ると困るヤツが多いってのはやっぱ儀式テーマなんだなって思うところはある
サジお前だけは絶対に手札に来るな

新しいパックで新しい環境に入りDCで組んでた相方にも切られ相性有利の相手は既に追加規制受けて環境から減ってるなら流石にこれ以上増えることは無いだろ
間違ってたらモルモラット３枚にしてもいいよ

>グッドスタッフってなんか神格化されがちだけど要するに強いカード詰め合わせセットだから何しても強いってわけで
>つまり存在しちゃいけないデッキなんだよな本来
言うてもカオスほどじゃないから
テーマを詰め込むとそれだけ誘発枠が無くなるというデメリットも存在するし

>言うてもカオスほどじゃないから
>テーマを詰め込むとそれだけ誘発枠が無くなるというデメリットも存在するし
そのデメリット全部踏み倒せる出張テーマばっかじゃないですか今

>アクセスは容易だけど単体で来ると困るヤツが多いってのはやっぱ儀式テーマなんだなって思うところはある
>サジお前だけは絶対に手札に来るな
1枚初動と言っても結局ハバキリ→サジ→降臨の1デュエルに1回しか使えないルート通るしそこ通らないルートは初動として大体ゴミだからな…
出張だと降臨1枚しかないから降臨貫通はできないし

>>言うてもカオスほどじゃないから
>>テーマを詰め込むとそれだけ誘発枠が無くなるというデメリットも存在するし
>そのデメリット全部踏み倒せる出張テーマばっかじゃないですか今
カオスみたいにデッキ分布埋め尽くすならわかるけどよぉ

>>現代のグッドスタッフの形だから
>グッドスタッフってなんか神格化されがちだけど要するに強いカード詰め合わせセットだから何しても強いってわけで
>つまり存在しちゃいけないデッキなんだよな本来
全然んなこたないよ
出力がテーマより引くけりゃなに引いてもそこそこ回るかわりにブンまわったテーマデッキに負けるってポジションに落ち着くんだから

ハバキリは召喚権使わないのがヤバいと思う
NS使う上での1枚初動なら死ぬほどではなかった

ある程度強いであってGSが環境席巻してるわけでもないしな

ミツルギはハバキリ潰されたら終わりって言うけど
そもそもミツルギ出張はハバキリ潰させてる時点で勝ちっつーか…

デュエル中１度はまあまあ理性効いたなと思う

>テーマを詰め込むとそれだけ誘発枠が無くなるというデメリットも存在するし
いまの強いテーマって必要枚数少なすぎるから混ぜて誘発枠少なくなっても正直十分ある方だと思う

【スタンダード】みたいにみんながそうなら存在してはいけないっていうのはわかるがそうではないからな…

>ミツルギはハバキリ潰されたら終わりって言うけど
>そもそもミツルギ出張はハバキリ潰させてる時点で勝ちっつーか…
そのために使うメイン幅多すぎないか…？とは思う

>>ミツルギはハバキリ潰されたら終わりって言うけど
>>そもそもミツルギ出張はハバキリ潰させてる時点で勝ちっつーか…
>そのために使うメイン幅多すぎないか…？とは思う
素引きしたくないカードはまあまああるしな…

デュオドライブ禁止にして他全部緩和してほしい

ハバキリ潰すの？じゃあヤミー一枚初動ね
ヤミー潰すの？じゃあハバキリ一枚初動ね
できるのがミツルギヤミーのすげえところだからメイン圧迫とか素引きとかなーんの問題にもならない