遊戯王はこの世の終わりみたいなバランスになってるよデュエマも割とそう

遊戯王はその辺ヤバいって感じたのか規制入れ始めた
具体的に言うといつメンみたいな誘発規制入れ始めた

バトスピは２ターン目に決着がつく世紀末環境になっちゃったから
ついにローテーション導入する事が決定したと前にスレで聞いた
やっぱそこはしょうがないよねピカさん

>ローテーションとかないTCGってその辺どうなの
デュエマしかしてないけど最近は過去カードとのシナジー切れるようなカード出し始めてますね
たまーにめっちゃ太古のカードが悪さしそうな感じになりますけど

数十年やってバランス維持できる訳ねえんだよな

>遊戯王はその辺ヤバいって感じたのか規制入れ始めた
>具体的に言うといつメンみたいな誘発規制入れ始めた
ラッシュデュエルはどうなったの「」カさん

>遊戯王はその辺ヤバいって感じたのか規制入れ始めた
>具体的に言うといつメンみたいな誘発規制入れ始めた
これ順序がマジでおかしい
大量展開→誘発って順序で規制するならともかく誘発から仕留め始めたし

>>遊戯王はその辺ヤバいって感じたのか規制入れ始めた
>>具体的に言うといつメンみたいな誘発規制入れ始めた
>ラッシュデュエルはどうなったの「」カさん
ラッシュはあまりしてませんけど順調にインフレしてます
ここ最近はOCGと同じくカード引っ張ってきて展開してくるのが主軸になって未来が見えてきちゃった所ありますね

>>ローテーションとかないTCGってその辺どうなの
>デュエマしかしてないけど最近は過去カードとのシナジー切れるようなカード出し始めてますね
>たまーにめっちゃ太古のカードが悪さしそうな感じになりますけど
大昔のキマイラがめっちゃ高くなってダメだった

お前ちょっとMTG脳すぎるな「」チャモ

ヴァンガは定期的に破壊と創造してるよね

WSがめっちゃ時間かかる対戦になったのは知ってる

インフレさせない方法はないんですかねピカさん

ブシロードはカードいくつも抱えてるのに調整が下手すぎる…

>インフレさせない方法はないんですかねピカさん
インスレさせないとプレイヤーが逃げるんだアチャモ

>インフレさせない方法はないんですかねピカさん
お前ちょっと無理難題を突きつけてくるなアチャモ

誘発に規制が入ると環境速度下がるの？

>ラッシュはあまりしてませんけど順調にインフレしてます
>ここ最近はOCGと同じくカード引っ張ってきて展開してくるのが主軸になって未来が見えてきちゃった所ありますね
マキシマムほぼ殺したのが本当に……

インフレというか常に振れ幅がないとゲームは絶対面白くないだろ

>誘発に規制が入ると環境速度下がるの？
誘発規制して大量展開カード規制をして速度遅くなるので多分今それしようとしてるのが今のOCG
確かに遅くなるけどぶっちゃけ夢物語

ラッシュはそろそろシンクロが来そうな予感がある

ずっとチキンレースしてきて今ちょうど崖側に倒れていきそうになってるところ
って「」カさんの遊戯王評価が面白かった

ずっと同じ強さだと面白くないんだ「」チャモ

>>インフレさせない方法はないんですかねピカさん
>インスレさせないとプレイヤーが逃げるんだアチャモ
ドーモ、インフレーション＝サン
インフレスレイヤーです

商業的に最新のカードが最も売れるようにしようとするとどうしてもね

やはり…スタン落ちか…！？

>遊戯王はその辺ヤバいって感じたのか規制入れ始めた
>具体的に言うといつメンみたいな誘発規制入れ始めた
あそこはデッキの1/3が誘発みたいになってたのがよろしくないんでは？

炎王とかいつのまにか環境から消えたなアチャモ

デュエルマスターズは一度インフレを抑えようとしてパワーを控えめにした拡張を一年ほど出したが結果はお察しだったぞアチャモ

ヴィンテージにも制限カードはあるもんな

最近Shortsでヴァンガードのインフレの歴史みたいなの流れてきたんですけどこんな濃縮されたインフレよくあるんですか

>ヴィンテージにも制限カードはあるもんな
お前ちょっと頭おかしすぎたなコッコ・ルールス

少しずつインフレさせ続けるのがお互い一番幸せなんじゃないかアチャモ

>デュエルマスターズは一度インフレを抑えようとしてパワーを控えめにした拡張を一年ほど出したが結果はお察しだったぞアチャモ
二回くらいやってないかですかピカさん

>少しずつインフレさせ続けるのがお互い一番幸せなんじゃないかアチャモ
それができたら苦労はしないんじゃないですかピカさん

>少しずつインフレさせ続けるのがお互い一番幸せなんじゃないかアチャモ
机上の空論ですよピカさん

MTGやってるならローテない下環境見ればわかるだろ

結局新弾で新しいことをやりつついきなり強いデッキを作れるのがユーザーの体験としてはいいんだよ極楽鳥さん
コッコ・ルピアです

>>デュエルマスターズは一度インフレを抑えようとしてパワーを控えめにした拡張を一年ほど出したが結果はお察しだったぞアチャモ
>二回くらいやってないかですかピカさん
なので最近はそっち方面で落ち着かせるのは諦めてますね

スタン落ちがあるカードゲームもなんだかんだインフレしていると思いますよピカさん

カードプールという都合上少し上げすぎちゃったからほんの少しだけ下げるねってのが難しいし商売として厳しいね
エラッタとかもそんなバンバン出来ないし

>スタン落ちがあるカードゲームもなんだかんだインフレしていると思いますよピカさん
それこそmtgも昔に比べたら今のスタンめっちゃインフレしてるしな

インフレするのはいいけどクソボケカードは作るなってことですよねピカさん

例えば現環境の強さが100だとするじゃん？
ここに95の奴をいくらぶち込んでも環境は動かないじゃん？
理想としては延々と100の強さで揃えたものを投入し続ければいいんだけど
たまに105のやつが生まれるじゃん？
じゃあ今度はそいつが環境を支配して環境が105になるじゃん？

>MTGやってるならローテない下環境見ればわかるだろ
モダホラという爆弾を投下されるモダンとパイオニアに人気を比較するとプレイヤーは本当はインフレが大好きの精霊

>例えば現環境の強さが100だとするじゃん？
>ここに95の奴をいくらぶち込んでも環境は動かないじゃん？
>理想としては延々と100の強さで揃えたものを投入し続ければいいんだけど
>たまに105のやつが生まれるじゃん？
>じゃあ今度はそいつが環境を支配して環境が105になるじゃん？
それくらいだと許容値なんだけどたまに130くらい投げてくるのがね…
お前のことだぞライゼオル

カードゲームはまだいいじゃん
新弾カードと旧弾カードでシナジーが見つかれば復活の目があるんだから

>理想としては延々と100の強さで揃えたものを投入し続ければいい
それはそれで同じデッキが延々と環境にいるって不満持たれませんかピカさん

MTGやってるなら世界観の練り込みも足りないけどそれ以上に誰が欲しいんだよこんなカード群みたいな構成だったシクレが発売中止になったのでしっかりインフレしてるのが分かるだろ

mtgのスタンもたまにデフレするけどそういう時期は不人気になるから
結局プレイヤーがインフレを求めてるんだ

MTGもインフレする事は否定してませんよピカさん
コッコ・ルピアです

>それはそれで同じデッキが延々と環境にいるって不満持たれませんかピカさん
懐かしいな〜あのデッキでもまだやれるのか〜で復帰勢には嬉しいぞアチャモ

デュエマはありとあらゆる方法で踏み倒しをできるようにしつつありとあらゆる方法で踏み倒しを咎めようとするからとんでもない魔境と化している
でも環境でよく見るやつの一角は十年近く前のカードなんだよな…

>それくらいだと許容値なんだけどたまに130くらい投げてくるのがね…
それで130を売り込んだ後に禁止にすることで次に120くらいのカードがきても「これくらいならまぁいいか...」ってなるんですよね？

じゃあもうルールをぶっ壊して再構築するくらいしかないんですかねピカさん

テレパス超くらいしかパッとするカードないパック開けてもあんまり楽しくないですよピカさん

>>それはそれで同じデッキが延々と環境にいるって不満持たれませんかピカさん
>懐かしいな〜あのデッキでもまだやれるのか〜で復帰勢には嬉しいぞアチャモ
まだやれる程度なら良いけど環境トップに延々同じテーマが居座ってたらさすがに引くかな…

>じゃあもうルールをぶっ壊して再構築するくらいしかないんですかねピカさん
それやったのがリンク・ショックだなアチャモ

>デュエマはありとあらゆる方法で踏み倒しをできるようにしつつありとあらゆる方法で踏み倒しを咎めようとするからとんでもない魔境と化している
>でも環境でよく見るやつの一角は十年近く前のカードなんだよな…
十年前のカードだったオニカマスさんがようやく現代がオニカマスさんに追いついたのは好き

デュエマは20年以上前の場に出たときお互いのマナ1枚ずつ手札に戻す奴と相手の手札1枚シールドにする奴がループに組み込まれて酷い動きをしてた

デュエマはバイクや団長で一気に二段くらいインフレしたがおかげでそれらのカードは今でも人気なんだ

>MTGもインフレする事は否定してませんよピカさん
>コッコ・ルピアです
カウンターとかバーンとかハンデスは大人しくなってきたが生物はインフレし続けてるな弧光のフェニックス

エクストラゾーンからは一体しかモンスター出せないように出来ませんかね…

>エクストラゾーンからは一体しかモンスター出せないように出来ませんかね…
それしたら9割のデッキがマジで死ぬ

>デュエマはバイクや団長で一気に二段くらいインフレしたがおかげでそれらのカードは今でも人気なんだ
インフレ加速させたやつが人気キャラで今でも稼いでくるってある意味理想的だと思ってる

>エクストラゾーンからは一体しかモンスター出せないように出来ませんかね…
EXから複数出すの前提になってるからせいぜいFSXPLをそれぞれターン1しかできないとかにするしかないマジで

MTGはパワー9再版してください
資産価値なんかより面白さの方が大切なんじゃ

遊戯王がインフレから下げることに成功したのはリンクの時かな
結局ルール追加で縛り付けるしかやりようはないし全く新しい何かを思いつかない限りどう転んでもインフレするしかないんだな

デュエマだとルールの隙をついたような昔のカード再利用があるけど遊戯王は全然無いぞアチャモ

>十年前のカードだったオニカマスさんがようやく現代がオニカマスさんに追いついたのは好き
あいつそれでもまだ上の方のメタクリなんですけお！！

>カウンターとかバーンとかハンデスは大人しくなってきたが生物はインフレし続けてるな弧光のフェニックス
カウンターや除去は低コストな呪文は限定的にする事で構築に幅を持たせる方針になったのと
火力呪文をインフレさせるとライフ減らすのが容易になりすぎるからでしょうね
精鋭射手団の目立ちたがり/Slickshot Show-Offです…

>デュエマだとルールの隙をついたような昔のカード再利用があるけど遊戯王は全然無いぞアチャモ
マタンゴとかたまにある
本当にたまに

>デュエマだとルールの隙をついたような昔のカード再利用があるけど遊戯王は全然無いぞアチャモ
カード側で再利用させるほうが多いもんなポニクス

>エクストラゾーンからは一体しかモンスター出せないように出来ませんかね…
ターン1って話なら正直アリだとは思うけど…
よっぽど上手くやらないと反発とんでもなさそう
インフレしてししょうがないねって納得する人の方が少数派だろうし

全環境を染め上げた相棒は凄かったなアチャモ

>デュエマだとルールの隙をついたような昔のカード再利用があるけど遊戯王は全然無いぞアチャモ
そういう奴は気軽に禁止になりますからね
ネプチューンです…

>MTGはパワー9再版してください
>資産価値なんかより面白さの方が大切なんじゃ
それでパワー9を再録したら面白いゲームになるんですか…？

それこそボードゲームみたいにカードを固定した買い切り式にしないとインフレの完全な排除なんて出来ないんじゃないかアチャモ
それをトレーディングカードゲームと呼べるかは分からないぞアチャモ

>MTGはパワー9再版してください
>資産価値なんかより面白さの方が大切なんじゃ
30Aは結構悪辣だったと思う

強いカードは売れるんだアチャモ

これすき
https://youtube.com/shorts/wMavk5hg6d0?si=zjc8A1b0K3gGtBdd

>そういう奴は気軽に禁止になりますからね
>ネプチューンです…
何でまだ死んでるんだコイツ

リンクショックの再来は嫌だ…！

>そういう奴は気軽に禁止になりますからね
>ネプチューンです…
遊戯王はテロ等準備罪が適用されるからな

>>そういう奴は気軽に禁止になりますからね
>>ネプチューンです…
>何でまだ死んでるんだコイツ
悪さしそう罪

>それこそボードゲームみたいにカードを固定した買い切り式にしないとインフレの完全な排除なんて出来ないんじゃないかアチャモ
>それをトレーディングカードゲームと呼べるかは分からないぞアチャモ
遊戯王のインフレをさんざん批判してた人が作ったカードゲームどうなったかを考えると分かりやすいね

踏み倒し！踏み倒しメタ！踏み倒しメタをすり抜ける踏み倒し！踏み倒しメタをすり抜ける踏み倒しにも有効なメタ！
みたいなイタチごっこを延々と続けているイメージ

>>そういう奴は気軽に禁止になりますからね
>>ネプチューンです…
>何でまだ死んでるんだコイツ
悪さするかもしれない罪

>リンクショックの再来は嫌だ…！
一回だけならショックだが定期的にやればイベントの精神でいこう

>踏み倒し！踏み倒しメタ！踏み倒しメタをすり抜ける踏み倒し！踏み倒しメタをすり抜ける踏み倒しにも有効なメタ！
>みたいなイタチごっこを延々と続けているイメージ
デュエマならGRで一旦それは途切れてますね

>それこそボードゲームみたいにカードを固定した買い切り式にしないとインフレの完全な排除なんて出来ないんじゃないかアチャモ
>それをトレーディングカードゲームと呼べるかは分からないぞアチャモ
買いきりでも飽きさせないためには新弾追加とかも必要ですよピカタンの開拓者さん
ドミニオンです…

カードプールが広くなり過ぎた結果許されなくなったカードもありますよね
歴史の重みですよピカさん

Neptuneはあれで正解だった
あいつ居る限り出せるカードの選択肢狭まってたし

パワーナイン使えたら面白いだろ！

>>>そういう奴は気軽に禁止になりますからね
>>>ネプチューンです…
>>何でまだ死んでるんだコイツ
>悪さしそう罪
しそう警察やめろ

>パワーナイン使えたら面白いだろ！
面白いかもしれないけど一週間くらいで辟易するわ

>パワーナイン使えたら面白いだろ！
パワカぶん回す快感は否定しないですが
そういう専用のフォーマットでお願いしますピカさん

>踏み倒し！踏み倒しメタ！踏み倒しメタをすり抜ける踏み倒し！踏み倒しメタをすり抜ける踏み倒しにも有効なメタ！
>みたいなイタチごっこを延々と続けているイメージ
大量展開を咎めるメタカード出して速度落とそうとしたのに
大量展開によってそのメタカードを防ぐカード出してるのクソバカだなって思ってる

ギガクローズ（2003年のカード）が普通に環境に入りたまにギガボルバ（2002年のカード）も顔を出し最近コアラ大佐（2007年のカード）が活躍してるからデュエマはコスト論的にも昔の変なカードが活躍しやすい

>パワーナイン使えたら面白いだろ！
絶対面白いの最初だけだと思う！

>>パワーナイン使えたら面白いだろ！
>面白いかもしれないけど一週間くらいで辟易するわ
パワーナインは色偏りすぎだしなジェイス・ベレレン

>そういう専用のフォーマットでお願いしますピカさん
そういう専用のフォーマットで気軽に遊ばせてって話をしてんの！

リンクショックトラウマになってるカードショップ多いから次起きたら間違いなく死ぬと思う

結局パワカも日常的に使い始めるとそれが普通になって
アドレナリンが出なくなってしまうんですよね

>そういう専用のフォーマットで気軽に遊ばせてって話をしてんの！
MTGアリーナは基本無料です。
必ず課金を。

MTGもつい最近コーリ鋼が生きてた頃はハッキリ言って遊戯王よりよほど酷くなかったか精鋭射手団の目立ちたがり

>結局パワカも日常的に使い始めるとそれが普通になって
>アドレナリンが出なくなってしまうんですよね
制限カード殿堂カードを引いた時が一番脳汁出るなアチャモ

リンクショック起こせとは言わんがリンク召喚はもっとルール改変規模の規制した方がいいのは確か
ここ数年特に不健全すぎる

リンクショックの中でじゃあ1枚だけで動けばいいじゃないって十二獣出してくるセンスはいい方でも悪い方でもすげえなって思う

>リンクショックの中でじゃあ1枚だけで動けばいいじゃないって十二獣出してくるセンスはいい方でも悪い方でもすげえなって思う
どっちかというとリンクショックと共にFWD出したのがすげーわ

ジジイしか知らない懐古カードを現代に使えるようにするゼノバースラピアみたいなカードは好きなんだアチャモ

ぶっちゃけリンク・ショックが起きたから話題が少ないだけでFWDはボルバルザーク越えしてると思うんだアチャモ

ブラックロータス4枚がデフォになれば多色や重いカードが流行ってwin-winじゃなかろうか
カード投機家は死ぬ

>ギガクローズ（2003年のカード）が普通に環境に入りたまにギガボルバ（2002年のカード）も顔を出し最近コアラ大佐（2007年のカード）が活躍してるからデュエマはコスト論的にも昔の変なカードが活躍しやすい
メダリオンじゃないほうのコアラ大佐活躍してたっけ…？

リンクショックはこのルールにするんだったら一生リンクモンスターと付き合っていかないといけないんだけど分かってるのかな？と思ってたら
分かってなかったみたいでびっくりしたのが俺なんだよね

>MTGもつい最近コーリ鋼が生きてた頃はハッキリ言って遊戯王よりよほど酷くなかったか精鋭射手団の目立ちたがり
灯争からイコリアまでの頃に比べれば許容範囲でしたよ
探索する獣です…

デュエマなんてここ最近インフレすごすぎて最近のカード再録されても何も嬉しくないとかざらだもん

>リンクショックはこのルールにするんだったら一生リンクモンスターと付き合っていかないといけないんだけど分かってるのかな？と思ってたら
>分かってなかったみたいでびっくりしたのが俺なんだよね
相棒でも同じこと思ったんだよね

>デュエマなんてここ最近インフレすごすぎて最近のカード再録されても何も嬉しくないとかざらだもん
最新弾だけでデッキ組めなくもないのは良いことだとは思う

>ブラックロータス4枚がデフォになれば多色や重いカードが流行ってwin-winじゃなかろうか
>カード投機家は死ぬ
カード投機家はどうでもいいがその環境はブラックロータスが禁止カードになる未来しか見えない…！

こういう時だいたい遊戯王槍玉にあげてるけど最近の遊戯王がやらかしたこと全部デュエマに当てはまってるよね

>>デュエマなんてここ最近インフレすごすぎて最近のカード再録されても何も嬉しくないとかざらだもん
>最新弾だけでデッキ組めなくもないのは良いことだとは思う
ビルドパックまさにそれなのにビルドパック批判してる人いるのは何？

>メダリオンじゃないほうのコアラ大佐活躍してたっけ…？
一瞬ドリメか？って思うけどゴルギーオージャって馬鹿ほど下にカード貯めてアタックするとEXWINする奴の所で絶対にアタックを通す為に使われてるよ

>こういう時だいたい遊戯王槍玉にあげてるけど最近の遊戯王がやらかしたこと全部デュエマに当てはまってるよね
DMでの増G相当よく知らないからわからん…

>こういう時だいたい遊戯王槍玉にあげてるけど最近の遊戯王がやらかしたこと全部デュエマに当てはまってるよね
同じカードゲームなんだから同じ過ちだって繰り返してしまうんだアチャモ

>こういう時だいたい遊戯王槍玉にあげてるけど最近の遊戯王がやらかしたこと全部デュエマに当てはまってるよね
同じことやってても有名どころの方がマイナーどころより先に槍玉に挙がるのはよくあることだからな…

今のmtgはまさに新セット出る度インフレしてくだけのゲームそのものでは
下環境も往年の強カードがどんどん駆逐されてるし

>遊戯王がインフレから下げることに成功したのはリンクの時かな
>結局ルール追加で縛り付けるしかやりようはないし全く新しい何かを思いつかない限りどう転んでもインフレするしかないんだな
別にしてねぇんだよこれ

>>こういう時だいたい遊戯王槍玉にあげてるけど最近の遊戯王がやらかしたこと全部デュエマに当てはまってるよね
>DMでの増G相当よく知らないからわからん…
なんだろ…カマスとかになるのか？
インスタント無いからこの手のはよくわからなくなるな

今のP召喚のルールならやっぱりペンデュラムゾーンは復活させてもいいんじゃないんですかピカさん？

>今のmtgはまさに新セット出る度インフレしてくだけのゲームそのものでは
>下環境も往年の強カードがどんどん駆逐されてるし
なのでスレ文に対してはローテーションのないMTGの下環境見れば分かるじゃんって言われてるわけで

>>遊戯王がインフレから下げることに成功したのはリンクの時かな
>>結局ルール追加で縛り付けるしかやりようはないし全く新しい何かを思いつかない限りどう転んでもインフレするしかないんだな
>別にしてねぇんだよこれ
なんなら早くなったからなファイアーウォールが頑張ったせいで

>今のP召喚のルールならやっぱりペンデュラムゾーンは復活させてもいいんじゃないんですかピカさん？
犯罪歴は長く残るもんだアチャモ

ポケカとかすごいよ
スタン制にあぐらかいて全くインフレさせてないうえにカードデザインも舐め腐ってても売れてるもん

>今のP召喚のルールならやっぱりペンデュラムゾーンは復活させてもいいんじゃないんですかピカさん？
お前ちょっとヴァリアンツの存在無視しすぎだなアチャモ

スタン落ちって普通嫌われるのにポケカはカード自身の価値が高すぎて何も言われないのズルい

>ビルドパックまさにそれなのにビルドパック批判してる人いるのは何？
組める事には文句言わないけど全部ちゃんと動く様にして欲しいぞ

>一瞬ドリメか？って思うけどゴルギーオージャって馬鹿ほど下にカード貯めてアタックするとEXWINする奴の所で絶対にアタックを通す為に使われてるよ
ボンキゴとかステラとか貫通するためにダイヤモンド状態付与用にか…

>DMでの増G相当よく知らないからわからん…
ガイアッシュとかだろうか

>お前ちょっとヴァリアンツの存在無視しすぎだなアチャモ
ヴァリアンツなんてそう見かけないし1テーマへの影響なら問題ないじゃないですかコッコルピアです

MTGはよく知らんけどいろんなルールがあるらしいからそのとき楽しいルールやってればいいんじゃないですか

スタン落ちはインフレ抑制抜きに
いい加減見飽きたヤツが消えてくれるのが約束されてるから割と嫌いじゃない
デッキを変える頻度や出費はぶっちゃけスタン落ちの有無とは別個の問題

昨今のウィクロスはインフレ緩やかよ
ルリグ（本体）出す度に種族縛りの付いた下級やサポートカードの互換カードもセットで刷ったりして差が出ないよう調整されてる

>ポケカとかすごいよ
>スタン制にあぐらかいて全くインフレさせてないうえにカードデザインも舐め腐ってても売れてるもん
IPって…強いね！

>昨今のウィクロスはインフレ緩やかよ
>ルリグ（本体）出す度に種族縛りの付いた下級やサポートカードの互換カードもセットで刷ったりして差が出ないよう調整されてる
まずウィクロスが見たことねえぞ

https://img.2chan.net/b/res/1393272826.htm
さっきここのスレでも言われてたけど今のポケカはバランスもゲーム設計も最底辺のヤバいゲームだからマジで遊べば遊ぶほど損でしかないぞ…
素直に遊戯王とか設計がちゃんとしたTCG遊んだほうがいい

こういう時に遊戯王は〜とか言う人大体遊戯王やってないのどうにかならないの

>素直に遊戯王とか設計がちゃんとしたTCG遊んだほうがいい
>設計がちゃんとした
…………

詳しくないけど必ず初手に来るカードは再現性云々言われる中でそれが標準になってるっぽい今のバトスピってどうなのブレイドラ

>素直に遊戯王とか設計がちゃんとしたTCG遊んだほうがいい
ギャグ？

>>昨今のウィクロスはインフレ緩やかよ
>>ルリグ（本体）出す度に種族縛りの付いた下級やサポートカードの互換カードもセットで刷ったりして差が出ないよう調整されてる
>まずウィクロスが見たことねえぞ
あんなことしでかしてまだ生きてるほうが奇跡だと思うぞウィクロスって

>なのでスレ文に対してはローテーションのないMTGの下環境見れば分かるじゃんって言われてるわけで
ドミナリアに回帰した時だったかなそこまでは上から流れてくるカードで下環境でも戦えるカードなんて年に何枚かあれば良いレベルだったけどね
モダホラで明確にぶっ壊れたが

>>素直に遊戯王とか設計がちゃんとしたTCG遊んだほうがいい
>>設計がちゃんとした
>…………
今のポケカ知らんだろマジで

>素直に遊戯王とか設計がちゃんとしたTCG遊んだほうがいい
えっ？ギャグ？

先行勝率7割はちゃんとしてるとはいい難いかな…

>詳しくないけど必ず初手に来るカードは再現性云々言われる中でそれが標準になってるっぽい今のバトスピってどうなのブレイドラ
リデザインカードが個人的には汚いなあって思ってます

>>素直に遊戯王とか設計がちゃんとしたTCG遊んだほうがいい
>ギャグ？
聞き返す意味が分からん
100%ギャグだろ

>>今のP召喚のルールならやっぱりペンデュラムゾーンは復活させてもいいんじゃないんですかピカさん？
>お前ちょっとヴァリアンツの存在無視しすぎだなアチャモ
本当に無視されてるのは武道P

インフレせずにプレイヤースキルだけで戦う対戦ゲームって囲碁とか将棋とかになるんだよね
だからやっぱりTCGはインフレしたりするのは寧ろ特長でありメリットの部類だと考えられる
やり過ぎは良くないわけで…

俺はミッツァイルが出ましたGRを×∞回させていただきますねとかやってたデュエマの方が酷い時期はとことん酷かったと思うけどね

遊戯王の悪いとことデュエマの悪いとことMTGの悪いとこ全部持ってるからなポケカって

>先行勝率7割はちゃんとしてるとはいい難いかな…
ほら出たよ…

fu6177185.jpg
今のポケカって超一強の中新実装するカードがこれなんだよ

>詳しくないけど必ず初手に来るカードは再現性云々言われる中でそれが標準になってるっぽい今のバトスピってどうなのブレイドラ
うっすそのせいで4月からスタンダード導入っす
ちなみに今のフォーマットの新弾は5月に出るっす

ポケカ知らんけど遊戯王がちゃんとしてるのはギャグだと思う

>>>今のP召喚のルールならやっぱりペンデュラムゾーンは復活させてもいいんじゃないんですかピカさん？
>>お前ちょっとヴァリアンツの存在無視しすぎだなアチャモ
>本当に無視されてるのは武道P
無視していいだろあんな外人が5秒で考えたみたいなカード…

最近の遊戯王を憂うスレで絶対出てくるよね先行勝率7割

>スタン落ちって普通嫌われるのにポケカはカード自身の価値が高すぎて何も言われないのズルい
ポケモンカードでもローテーションについては色々言われるよ…
でもローテーション前ってメタゲームが固まりすぎてるから受け入れられる
これはMTGも同じだけど

今のポケカは公式動画で新弾のカードを馬鹿にし始めるから他ゲーとはレベルが違う

mtgの下環境見ればわかるって言われてもmtg外について気になったんじゃないの？

最新環境追わなくなって身内でカードパワー調整してフリー対戦するようになって行き着く先がEDHって訳よ

設計だけで言えばデュエマは本当に素晴らしい設計だと思う
バランス調整は知らん

ソリティアと盾落ちと土地事故ぜんぶ持ってるからなポケカって
すごいよな

>設計だけで言えばデュエマは本当に素晴らしい設計だと思う
>バランス調整は知らん
土地必要ないのはいいよねってMtGでマリガンしてると思う

>最近の遊戯王を憂うスレで絶対出てくるよね先行勝率7割
別にそれがアピールポイントなら構わないじゃん
なんで怒ってるの

>設計だけで言えばデュエマは本当に素晴らしい設計だと思う
>バランス調整は知らん
運営がマジでカスだけどゲームの面白さだけで許されてるからなマジで

>ソリティアと盾落ちと土地事故ぜんぶ持ってるからなポケカって
>すごいよな
もしかして根本の設計デザイン時点から商品未満レベルなのでは…？？？

>設計だけで言えばデュエマは本当に素晴らしい設計だと思う
>バランス調整は知らん
マナの問題の解決方法としては完璧だと思う

>>最近の遊戯王を憂うスレで絶対出てくるよね先行勝率7割
>別にそれがアピールポイントなら構わないじゃん
>なんで怒ってるの
なんの根拠もないんだけど？

>設計だけで言えばデュエマは本当に素晴らしい設計だと思う
>バランス調整は知らん
（比較的）後発なだけあってマジでうまいこと考えてるんだよなシステムは

ポケカの細かい環境は置いておいて勝利が近づくにつれサイドのカードを手札に加えるからどんどん有利になってくシステムはくるってると思う
デュエマのシールドみたいにふつうは逆だろ

将棋も先行有利と言われているしあらゆるボードゲームで先行有利の是正に苦労している印象だぞアチャモ

>今のポケカは公式動画で新弾のカードを馬鹿にし始めるから他ゲーとはレベルが違う
ええ…？

レガシー人気がヤバいぞアチャモ

初心者向けデッキという名の公式オリパ販売するのはポケカだけ！

TCGやらない人間から見ると
強いカード作ったので買ってね→強すぎたので禁止します
っていうのをよく受け入れてるなって思う

デュエマは1コスト分の価値がどれだけ上がっていくんだろうとワクワクする
もはや最近は低コスト帯以外は左上の数字は飾りだし

セイリュービが暴れてたあたりで引退したけどあいつも最早過去の遺物で制限解除されたんだろうか

>mtgの下環境見ればわかるって言われてもmtg外について気になったんじゃないの？
MTGはこれこれこうだけどローテーションとかないTCGだとそのへんどうなのって訊き方をしちゃったからMTGも下環境はローテーションないでしょそこ見たら？って言われてるだけだけど…

>デュエマのシールドみたいにふつうは逆だろ
なので一ターンで割り切って勝てるようになるまで互いに殴らず盤面を揃え合うゲーム性に終止するんですね

>設計だけで言えばデュエマは本当に素晴らしい設計だと思う
>バランス調整は知らん
土地事故なくしてシールドトリガーで運ゲー要素追加して初心者にもわくわくさせられるようにしたのは素晴らしい設計だと思う
なんでシールド墓地送りにしたりシールド関係なく勝てるカード刷ったんですか

>もしかして根本の設計デザイン時点から商品未満レベルなのでは…？？？
正直いってここまででかくなるなんて考えてもいなかっただろうから仕方ないと思う…
まずポケモンはカードがメインですらないし

>カードデザインも舐め腐ってても
でもよォ
ゴッホのひまわりは名画だぜ？

>デュエマは1コスト分の価値がどれだけ上がっていくんだろうとワクワクする
>もはや最近は低コスト帯以外は左上の数字は飾りだし
そしてPPP系に苦しむんですね

>初心者向けデッキという名の公式オリパ販売するのはポケカだけ！
知らんけど公式が売ってるオリパならそれはもう公式パックだろ

ちなみにスレ画ってアチャモに同意するんだけどなんか問題あるの？
教えてピカさん

カードデザインは使い回し
デッキの半分は汎用
新規の8割はカス
これで売れてるからな

>ポケカの細かい環境は置いておいて勝利が近づくにつれサイドのカードを手札に加えるからどんどん有利になってくシステムはくるってると思う
>デュエマのシールドみたいにふつうは逆だろ
お前ちょっとデュエマ脳すぎるなアチャモ

ヴァンガードとか話でないあたりここでやってる人少ないんだな

>セイリュービが暴れてたあたりで引退したけどあいつも最早過去の遺物で制限解除されたんだろうか
10年前のソウルコア導入で完全に復帰の目は絶たれたよ
調整版のアルティメットセイリュービが居るから解除されないと思う

どのカードゲームにも言える事だけどファッティのコスト踏み倒しとか馬鹿じゃねえのって

>TCGやらない人間から見ると
>強いカード作ったので買ってね→強すぎたので禁止します
>っていうのをよく受け入れてるなって思う
まず失敗するなよって前提はあるんだけど
失敗したら素直に認めて禁止ねってしてくれる方がマシだから…

>TCGやらない人間から見ると
>強いカード作ったので買ってね→強すぎたので禁止します
>っていうのをよく受け入れてるなって思う
格ゲーの調整とかも似たようなものだから人間には多分そういうのに耐性があるんだと思う
耐えられないやつはそもそもやらないほうがいい

>ちなみにスレ画ってアチャモに同意するんだけどなんか問題あるの？
>教えてピカさん
ポケカの場合はそこで攻め有利にして殴らせてるデザイン

>ヴァンガードとか話でないあたりここでやってる人少ないんだな
よく生きてるよねアレ

>ヴァンガードとか話でないあたりここでやってる人少ないんだな
ヴァンガって時期によって全くゲーム違うから…

>どのカードゲームにも言える事だけどファッティのコスト踏み倒しとか馬鹿じゃねえのって
でもプレイヤーに人気があるのは踏み倒すカードなのも事実なんでね

>カードデザインは使い回し
>デッキの半分は汎用
>新規の8割はカス
>これで売れてるからな
なんかもうさっさとポケカは潰れて遊戯王DMに子供や一般層回ってくれないとTCG界隈全体が総崩れしかねないような気がしてきた…！
悪質商法に徹しすぎるポケカ

>ヴァンガードとか話でないあたりここでやってる人少ないんだな
ポケカ遊戯デュエマ
ここ数年はこれにワンピ
カードゲーム上位はもうずっとこれだから…

ポケカを真面目に遊んでるやつなんていないだろ

😨壊れカードが出る
→😫壊れカードが禁止になる
→🤗壊れカードに合わせて環境がインフレする

遊戯王の悪いとこ言ったらほぼポケカに当てはまるのに毎回無視されるよな

MTGは昔のカード値上がりしすぎだぞアチャモ

>なんでシールド墓地送りにしたりシールド関係なく勝てるカード刷ったんですか
シールドトリガーで負ける事故を防ぎたいからですね
まあそういうデザインがあってもいいんですわ幅が広がるし
問題はその勝ち方をするデッキが他の真面目に殴るデッキよりも強くなったら本末転倒ってだけ

>ちなみにスレ画ってアチャモに同意するんだけどなんか問題あるの？
>教えてピカさん
ポケカは殴らせないと先に進化整えるゲームにならない？

TCGとは関係ないんだけどロックマンエグゼのネット対戦もフォルダの半分以上汎用必須チップで埋められててこういう所もTCGに似てるなって感じた

ヴァンガは何度も不義理かましたのによく生きてるよ

対人ゲームだと自分の買ったものの価値を下げられるって視点だけじゃなく
自分を理不尽に打ち負かしてくるアイツをなんとかしろ！
って視点が加わるから禁止制度自体の容認は全然不思議な話じゃないよ

>MTGは昔のカード値上がりしすぎだぞアチャモ
骨董品みたいなものですよ

>ヴァンガは何度も不義理かましたのによく生きてるよ
周年でコラボやります！も中々だと思うぜ俺

>遊戯王の悪いとこ言ったらほぼポケカに当てはまるのに毎回無視されるよな
ここだと遊戯王人口のほうが高そうだし
ポケカの例に出されてもよくわからないのが多いんじゃない？

>骨董品みたいなものですよ
実際新規が出ないから値上がりし続けるよね

遊戯王は悪いって言うかちょっとカードが小さいのが辛くなって来たぞ「」カさん

>遊戯王の悪いとこ言ったらほぼポケカに当てはまるのに毎回無視されるよな
ポケカワンピMTGのTCG三大腐敗害悪タイトルって頑なに欠点を認めず責任転嫁に終止するからね

バトスピとか今世紀末だよね環境

>MTGはこれこれこうだけどローテーションとかないTCGだとそのへんどうなのって訊き方をしちゃったからMTGも下環境はローテーションないでしょそこ見たら？って言われてるだけだけど…
俺はスレ文の上から文章読んで別TCGの話が聞きたいんだと思ったけど…そうも見えるか

>ちなみにスレ画ってアチャモに同意するんだけどなんか問題あるの？
>教えてピカさん
デュエマのシールドシステムは負けてる側が有利になるシステムなわけで
これは負けてる側にとっては嬉しいシステムなわけだが逆にいうと勝ってる側にとっては「勝ってたはずなのに途中で逆転された」ってことが多くなるわけでイヤなシステムなわけだ
それゆえに序盤下手に攻めずに一気に倒せるようになるまで待ってから攻めるという戦略になって
ゲーム時間が延びがちって言うのが分かりやすい欠点だなアチャモ

>ヴァンガは何度も不義理かましたのによく生きてるよ
鬼封入率のゼロスドラゴンが全デッキ必須になったあたりでばかばかしくなってやめたけど今どうなってんのあれ
ヴァミューダパック発売直前！スタン落ち発表！でショップに大ダメージ与えたのは覚えてるけど

だってよ天門からのシリウス2体とか絶対ワクワクしたじゃん！

ポケカはポケモンが強すぎるってのがでかい

>遊戯王の悪いとこ言ったらほぼポケカに当てはまるのに毎回無視されるよな
ここは多分遊戯王プレイヤーが圧倒的に多いから拾える人が少ないんだと思う

>ポケカワンピMTGのTCG三大腐敗害悪タイトル
よくまぁ的確に界隈駄目にしてる奴らをまとめたもんだな…

俺もう小さい文字ギチギチに詰め込んでるの辛くなってきたよピカさん

>遊戯王は悪いって言うかちょっとカードが小さいのが辛くなって来たぞ「」カさん
字が見づらくないかアチャモ

遊戯王の信者かアンチは分からんのが主張強いな

昔は光り物以外ほぼカスだったデュエマですら低レアにちゃんと強いカード入ってんのにポケカの低レアのやる気のなさは凄いよなんなら高レアすらカスが多いのはもっと凄いよ

今のワンピほんと評判悪いからね…
あのイカサマ率なんなん

ところでGうららの規制になんの意味があったんですこれ…？

遊戯王は基本カードは覚えてるからいいけどレベルがぱっと見じゃわかりにくいぞアチャモ
ラッシュはわかりやすくていいなアチャモ

紙のポケカしてる人の数なんて多くないだろうimg

>ところでGうららの規制になんの意味があったんですこれ…？
こうすれば必須カード買ってくれる人増えるかなって…

遊戯王はカードデザイン使い回さず新規ギミックをギチギチに詰め込んでくれるから本当にユーザー優先のゲーム作りしてると思う

対戦を簡単に終わらせないようにするために強すぎる誘発防御カードが標準装備になるとクソゲーになることが多いぞ！

>俺もう小さい文字ギチギチに詰め込んでるの辛くなってきたよピカさん
歳とってくるとTCGの辛いところはここだよね
細かい効果がギッチリ書かれたカードが辛くなってくる

>10年前のソウルコア導入で完全に復帰の目は絶たれたよ
>調整版のアルティメットセイリュービが居るから解除されないと思う
今でもダメなのか…まあコアの運用の根本をぶち壊す奴だもんな…

>遊戯王は基本カードは覚えてるからいいけどレベルがぱっと見じゃわかりにくいぞアチャモ
>ラッシュはわかりやすくていいなアチャモ
いっぱいある！１２！とか４まではぱっと見わかる
７〜１０あたりが困る

>ところでGうららの規制になんの意味があったんですこれ…？
次のパック後攻0ターン目で動くカード多いからそれを踏まえた規制だと思うよ？

ポケカはいまだに学生や主婦が宝くじ感覚で買うから売れ続けると思いますよ「」カさん

>紙のポケカしてる人の数なんて多くないだろうimg
かがゲコ落ちたあたりでやらなくなった

>ところでGうららの規制になんの意味があったんですこれ…？
誘発アンチをわからせるため

>遊戯王は基本カードは覚えてるからいいけどレベルがぱっと見じゃわかりにくいぞアチャモ
>ラッシュはわかりやすくていいなアチャモ
これは否定のしようがないですねピカさん…

>デュエマのシールドシステムは負けてる側が有利になるシステムなわけで
>これは負けてる側にとっては嬉しいシステムなわけだが逆にいうと勝ってる側にとっては「勝ってたはずなのに途中で逆転された」ってことが多くなるわけでイヤなシステムなわけだ
>それゆえに序盤下手に攻めずに一気に倒せるようになるまで待ってから攻めるという戦略になって
>ゲーム時間が延びがちって言うのが分かりやすい欠点だなアチャモ
でも3〜5ターンで終わるからクソゲーって時間が短いのに文句言われてるなら時間が延びる分には何の問題もないんじゃいかピカさん？

>今のワンピほんと評判悪いからね…
>あのイカサマ率なんなん
素行不良で他TCG追われた奴らの流刑地だからね

>ポケカはいまだに学生や主婦が宝くじ感覚で買うから売れ続けると思いますよ「」カさん
ゲーム性ではドベだからその辺がいなくなると一気に潰れるのが辛いなアチャモ

ポケカの紙質終わりすぎだろ！

Gはともかくまたうららはまた緩和するっしょ

>>遊戯王は基本カードは覚えてるからいいけどレベルがぱっと見じゃわかりにくいぞアチャモ
>>ラッシュはわかりやすくていいなアチャモ
>これは否定のしようがないですねピカさん…
実際公式も思ってたのかラッシュのレベルのわかりやすい表記だからな…

MTGは値上がりしすぎて600円のパックから数千円とか1000円超えのカードが結構入ってて逆にお得まで来たぞアチャモ

遊戯王は次のパック出てからがこの規制の意図だと思うんだけどな…

>素行不良で他TCG追われた奴らの流刑地だからね
ワンピポケモンMTGとかいう3大流刑地…

>遊戯王は基本カードは覚えてるからいいけどレベルがぱっと見じゃわかりにくいぞアチャモ
>ラッシュはわかりやすくていいなアチャモ
何年も付き合ってると枠変わらない限りはどの辺まで星あるかで判断できるぞ…

最近はここでもゲーム内容の愚痴聞くようにはなったなポケカ

ぶっちゃけラッシュの人口がどれくらいいるのか知らないぞアチャモ

ローテーションのスタン落ちって復帰するきっかけにもなるけど辞めるきっかけにもなるよなヤヤコマ

ポケカはカードやらんでもコレクションとして置いておきたい
壁に飾っても良し

>>ポケカはいまだに学生や主婦が宝くじ感覚で買うから売れ続けると思いますよ「」カさん
>ゲーム性ではドベだからその辺がいなくなると一気に潰れるのが辛いなアチャモ
正直株ごっこしてる以前のほどほどのポケカでちょうどいいと思うぞピカ様
今のVGあたりのポジ

いいよね新年に売り出されるFFコラボ

>最近はここでもゲーム内容の愚痴聞くようにはなったなポケカ
まぁもうここ十年はずっと最低期間更新し続けてるもんポケカ

>最近はここでもゲーム内容の愚痴聞くようにはなったなポケカ
思ったよりポケカをゲームとして遊んでる奴多いんだな…ってなる

>>ポケカはいまだに学生や主婦が宝くじ感覚で買うから売れ続けると思いますよ「」カさん
>ゲーム性ではドベだからその辺がいなくなると一気に潰れるのが辛いなアチャモ
コンビニに売ってるのは大きですがボリューム層がいなくなったらやばいですね

既にあるカードより弱いカードを刷る意味が商業的にないからスタン落ちしない限り絶対にインフレする
スタン落ちシステムあっても下位互換を使わせるはプレイヤーの体験的に楽しくない体験になるのでやっぱりインフレする

>>インフレさせない方法はないんですかねピカさん
>インスレさせないとプレイヤーが逃げるんだアチャモ
デフレ時代のマスクスブロックは滅茶苦茶人が逃げたとMTGなら経験あるんじゃないかアチャモ

>最近はここでもゲーム内容の愚痴聞くようにはなったなポケカ
ポケポケから参入した人がそこそこいるのかもしれんね

>>遊戯王は基本カードは覚えてるからいいけどレベルがぱっと見じゃわかりにくいぞアチャモ
>>ラッシュはわかりやすくていいなアチャモ
>何年も付き合ってると枠変わらない限りはどの辺まで星あるかで判断できるぞ…
７〜９あたりが分かりにくいぞアチャモ

>思ったよりポケカをゲームとして遊んでる奴多いんだな…ってなる
マジでポケカやってる時間あったら遊戯王やってた方が絶対楽しいと思うんですけどピカさん

>最近はここでもゲーム内容の愚痴聞くようにはなったなポケカ
ゲームデザイン舐めすぎたせいで基盤全然作ってなくてスタン落ちで基盤ガタガタなのほんとカスだと思うんだけどみんなやってないから言わないよね

ポケカはパラレルに金額が集中してるからまだまし

カードのルールは仕方ないがポケポケはイベントが終わってる

しかたねえ構築を縛るルールの大会に豪華賞品をつけるか…

>ゲーム性ではドベだからその辺がいなくなると一気に潰れるのが辛いなアチャモ
逆にゲーム性終わっててもIPが強すぎてどうとでもなるからゲーム人口ゼロでも死なないまでありますよピカさん

遊戯王はシステム上もう新規は入らないし割り切ったゲーム設計できるのがいいと思う

>既にあるカードより弱いカードを刷る意味が商業的にないからスタン落ちしない限り絶対にインフレする
>スタン落ちシステムあっても下位互換を使わせるはプレイヤーの体験的に楽しくない体験になるのでやっぱりインフレする
インフレさせなかったらどうなるかはポケカで身をもって知りました

>>思ったよりポケカをゲームとして遊んでる奴多いんだな…ってなる
>マジでポケカやってる時間あったら遊戯王やってた方が絶対楽しいと思うんですけどピカさん
お前ちょっと遊戯王脳すぎるなポニクス

>マジでポケカやってる時間あったら遊戯王やってた方が絶対楽しいと思うんですけどピカさん
あれはキャラクターゲームみたいな側面も大きいからなアチャモ

ポケカは参入しやすいよね
パック買えないだけで価格安いしルールもわかりやすいし大会田舎でもやってるし

遊戯王でもさ高額カード（高くて１万円ぐらい）が大会景品になることはあるのにそこまで荒れてる話題聞かないのはなんで？
ワンピとかポケカとかはそれ以上の値段になるから荒れるってこと？

たぶんここで遊戯王叩いてる人他ゲームのこと全然知らないからね…

カードはインフレしないといけないがルールは最初に決めた以上インフレできないの辛いな
具体的な例で言うと初期ライフ

現行の老舗カードゲーム言うて最前線の基盤は既に初期基盤ほとんど関係ない部分で回ってる気がする

>しかたねえ構築を縛るルールの大会に豪華賞品をつけるか…
デュエマの2ブロとアドバンスの話か？

ポケカはそこまでやばいゲーム性で滅ばないなら滅ばなそうだなアチャモ

カードゲームは人口が居ると人口が増えるんだ

最近はほぼポケカのルールのホロカが流行ってるらしいなアチャモ

ポケカは一回リセット掛けてたけど旧カード時代のが楽しくなかったですかピカさん

>>マジでポケカやってる時間あったら遊戯王やってた方が絶対楽しいと思うんですけどピカさん
>あれはキャラクターゲームみたいな側面も大きいからなアチャモ
ぶっちゃけ遊戯王もアニメキャラのファンアイテムとしての側面も大きいと思いますよピカさん

>思ったよりポケカをゲームとして遊んでる奴多いんだな…ってなる
ポケカ真面目に遊んでるやつなんかいない！9割転売屋！みたいなこと言う子もいるけど公式大会の規模も結構すごいからなぁ

遊戯王は行き過ぎてガチよりカジュアルがメインになってるけど
そもそもアニメごっこが人気だからそれでいい気もする

>>マジでポケカやってる時間あったら遊戯王やってた方が絶対楽しいと思うんですけどピカさん
>あれはキャラクターゲームみたいな側面も大きいからなアチャモ
好きなポケモンが出ても性能がカスだとどう頑張っても使えないからキャラゲーとして見るともっと辛いぞポケカって…

>あれはキャラクターゲームみたいな側面も大きいからなアチャモ
その程度ってのはわかるんですけどもう少し普通のカードゲームで遊んでカードゲームらしい楽しさを味わってみてもらいたいですねピカさん

DCG見てるとインフレの難しさはよく分かるからな…

>カードはインフレしないといけないがルールは最初に決めた以上インフレできないの辛いな
>具体的な例で言うと初期ライフ
そこでこのルーラーごとに異なるルールで対戦できるゲ

1戦あたりのカロリーが一番高いのは間違いなく遊戯王だとは思う
これに関して異論はないでしょう

>たぶんここで遊戯王叩いてる人他ゲームのこと全然知らないからね…
Xでたたいてる奴らの遊戯王知識だいたい１５年ぐらい前でジジイがたたいてんな…ってのを感じる

>ぶっちゃけ遊戯王もアニメキャラのファンアイテムとしての側面も大きいと思いますよピカさん
お前ラーメンの代わりに寿司を食べようって言ってるようなもんだぞアチャモ

>現行の老舗カードゲーム言うて最前線の基盤は既に初期基盤ほとんど関係ない部分で回ってる気がする
mtgは頑張ってますよ「」カさん

>>マジでポケカやってる時間あったら遊戯王やってた方が絶対楽しいと思うんですけどピカさん
>あれはキャラクターゲームみたいな側面も大きいからなアチャモ
キャラクターゲーなら公式がカードの性能馬鹿にする動画あげるの相当まずいと思いますよピカさん

極端な事言う人は無視しとけばいいんじゃないかアチャモ

>DCG見てるとインフレの難しさはよく分かるからな…
オルオーンはあんなもん実装しちゃ駄目じゃないですかピカさん

キャラクターゲームって言うなら遊戯王もデュエマもそれこそ…

アドバンスを作った経緯はガチでカスだと思うよ
てかあれのせいでリンクショックでコケた遊戯王を抜かせなかったからねデュエマって…

>1戦あたりのカロリーが一番高いのは間違いなく遊戯王だとは思う
>これに関して異論はないでしょう
ウィクロスとかも相当だぞアチャモ

>アドバンスを作った経緯はガチでカスだと思うよ
>てかあれのせいでリンクショックでコケた遊戯王を抜かせなかったからねデュエマって…
なんでどっちもこけてるんだアチャモ

>mtgは頑張ってますよ「」カさん
土地システムというカスがある時点でポケカと同じで現代的じゃなく終わってるぞ「」チャモ

>ポケカは一回リセット掛けてたけど旧カード時代のが楽しくなかったですかピカさん
その辺ちゃんと触ってたプレイヤーほぼ生き残ってないと思うぞアチャモ
なんならその世代でもなんか映画とかの特典でついてたカードくらいの認識のほうが多そうだぞアチャモ

>>DCG見てるとインフレの難しさはよく分かるからな…
>尽小花はあんなもん実装しちゃ駄目じゃないですかピカさん

>1戦あたりのカロリーが一番高いのは間違いなく遊戯王だとは思う
>これに関して異論はないでしょう
プレイ時間はヴァイスの方が長いなぁ…

>その程度ってのはわかるんですけどもう少し普通のカードゲームで遊んでカードゲームらしい楽しさを味わってみてもらいたいですねピカさん
っていう話をして友人にMTGとか勧めたら絵が可愛くないって言われたぞアチャモ
やっぱその辺は遊戯王デュエマが強いな

デュエマもリンクショックみたいなことやってるんだよね
というかアレが今でも尾を引いてるんだよね…

言うてピカさんとこのパックから出るカードの大半がインクのシミみたいなカードばかりなのもどうなんだと思うんだ
ピカさんとだからやれてるだけでは？となるんだけども

実は相当上手くやってると思うハースストーン

>アドバンスを作った経緯はガチでカスだと思うよ
>てかあれのせいでリンクショックでコケた遊戯王を抜かせなかったからねデュエマって…
リンクショックの遊戯王のあたりはほかのカードゲームももれなくやらかしてるからカードショップが死んだぞアチャモ
スタン落ちするウィクロスやVGにカードの性能でやらかしたりする他と…

>>ポケカは一回リセット掛けてたけど旧カード時代のが楽しくなかったですかピカさん
>その辺ちゃんと触ってたプレイヤーほぼ生き残ってないと思うぞアチャモ
>なんならその世代でもなんか映画とかの特典でついてたカードくらいの認識のほうが多そうだぞアチャモ
ベロリンガとブーバーで序盤凌いで育てたリザードンを場に出すの最高でしたよピカさん

>っていう話をして友人にMTGとか勧めたら絵が可愛くないって言われたぞアチャモ
>やっぱその辺は遊戯王デュエマが強いな
MTGにも絵が可愛いカードはあるんだ…！

>っていう話をして友人にMTGとか勧めたら絵が可愛くないって言われたぞアチャモ
>やっぱその辺は遊戯王デュエマが強いな
そこでポケカと同レベルのカードゲーム勧めるからダメなんだと思いますよピカさん

>1戦あたりのカロリーが一番高いのは間違いなく遊戯王だとは思う
>これに関して異論はないでしょう
現在存在するデッキの大半が最終的にいつ妨害するかを意識する必要があるもんな…

>キャラクターゲームって言うなら遊戯王もデュエマもそれこそ…
遊戯王はキャラのなりきりツールの側面が大きいしやっぱりメディアミックス欲しいよ…とずっと言ってる
【おジャマアームドVWXYZ】なんてデッキもなりきれば楽しく回せるんだ

MTGはモンスターなやつを使う分にはバタ臭くても良いんだけど人間キャラのデザインがアメリカーンすぎて…

今のMTGはコラボパックが大当たりしてるから元気だぞ
コラボが当たったからコラボ連発してるのIP的にどうなんだアチャモ??

>好きなポケモンが出ても性能がカスだとどう頑張っても使えないからキャラゲーとして見るともっと辛いぞポケカって…
好きなポケモンがメインギミックで参戦したら始めようと思ってもう10年以上経つ…

開発の人間がべらべら喋るなってのは思いますね
どこのカードゲームとは言わないけど

TCGに疲れてきたらピカさん…
ドミニオン…やってみないかい…？

>リンクショックの遊戯王のあたりはほかのカードゲームももれなくやらかしてるからカードショップが死んだぞアチャモ
>スタン落ちするウィクロスやVGにカードの性能でやらかしたりする他と…
なんでここらへん同時期にやらかしたんだろうね…

ゴリゴリにインフレしまくり禁止だしまくりですよ

>MTGにも絵が可愛いカードはあるんだ…！
でもなんていうかMTGのいわゆる日本ぽくないエキゾチックなイラストが好きなところもあるんで
あんまり可愛いキャラ推しされてもそれはそれでと思うんですよピカさん

>遊戯王はキャラのなりきりツールの側面が大きいしやっぱりメディアミックス欲しいよ…とずっと言ってる
アニメすらなくなってラッシュは本当に危機的状況にあるからなぁ

>なんでどっちもこけてるんだアチャモ
どっちの場合も開発班がクソボケだったからですねピカさん
デフレさせろ言われてるのにアクセル全踏みしてるんじゃないですよ

>>>DCG見てるとインフレの難しさはよく分かるからな…
>>尽小花はあんなもん実装しちゃ駄目じゃないですかピカさん
コストか触るもの弄らないとあれがある限り息できないカードが複数あるのは本当にまずいなアチャモ

>っていう話をして友人にMTGとか勧めたら絵が可愛くないって言われたぞアチャモ
>やっぱその辺は遊戯王デュエマが強いな
mtgを勧めるならイニスト辺りのやつを見せてダクソとかブラボっぽいよ！って言った方がまだ来てくれると思う

GR召喚強すぎ！零龍強すぎ！
…どっちも使えなくするついでに超次元と禁断も殺しとくかは凄いよね発想

デフレパックはマジで売れないからね…
まぁポケカは美少女出しておけば売れると思うぞアチャモ

>開発の人間がべらべら喋るなってのは思いますね
>どこのカードゲームとは言わないけど
遊戯王は喋らなさすぎるぞって思う時がある

今でもアニメやってるデュエマは安泰だぞアチャモ

>デュエマもリンクショックみたいなことやってるんだよね
>というかアレが今でも尾を引いてるんだよね…
アドバンスが放棄された結果特定のの強かったアーキタイプだけが懐古ウケ狙った強化の恩恵を受けてそれと対だったアーキタイプのデッキがどんどん時代遅れになってますからね
ボロフだってロージアだって俺の相棒なんだよモルトだけじゃねえんだよ

漫画もアニメも軽油せず遊戯王デュエマ始めた人間どれくらいいるんですかねピカさん

こういうとき大体遊戯王が最初に叩かれるけどほかのカードゲームも似たようなもんだから知識ある人が来るとこんなことになるんですね…

なりきりツールだからこそ迷宮兄弟なんて敵キャラのデッキもリメイクされて出るからな…

>>開発の人間がべらべら喋るなってのは思いますね
>>どこのカードゲームとは言わないけど
>遊戯王は喋らなさすぎるぞって思う時がある
ソシャゲ運営みたいにサンドバックにされるかおもちゃにされるかだから今のままでちょうどいいと思ってるぞアチャモ

>今のMTGはコラボパックが大当たりしてるから元気だぞ
>コラボが当たったからコラボ連発してるのIP的にどうなんだアチャモ??
年間に新規パック出しすぎなのもおかしいですよピカさん

コストがある言うけどお前いつも踏み倒してるなアチャモ

>>開発の人間がべらべら喋るなってのは思いますね
>>どこのカードゲームとは言わないけど
>遊戯王は喋らなさすぎるぞって思う時がある
いいんだよそれで

>まぁポケカは美少女出しておけば売れると思うぞアチャモ
今の遊戯王とデュエマは本気で人のこと言えませんよピカさん

>デフレさせろ言われてるのに
これ聞いた覚えがないぞ「」チャモ

>漫画もアニメも軽油せず遊戯王デュエマ始めた人間どれくらいいるんですかねピカさん
ネットミームくらいしか知らなかったけどMDとデュエプレ始めた人間がここにいるぜ
やっぱPCで出来ると楽だぜー！

>でもなんていうかMTGのいわゆる日本ぽくないエキゾチックなイラストが好きなところもあるんで
>あんまり可愛いキャラ推しされてもそれはそれでと思うんですよピカさん
それでやってたらアメリカ以外から売れなくなったからイラスト変更カード売り始める羽目になったんでしょう

青眼が象徴になってるのは間違いなくキャラIPの強さだよ

>コラボが当たったからコラボ連発してるのIP的にどうなんだアチャモ??
いくらなんでも今年の発売ペース頭おかしいですよね
２月から当分月ごとに新セット発売するぽいんですけど
Bird of Paraidiseです…

>コストがある言うけどお前いつも踏み倒してるなアチャモ
実は全てのカードゲーマーは正規のコストをインチキして誤魔化すのが大好きなんですよピカさん

硬派な遊戯王DMは女キャラレアバージョン売り特化みたいな売り方しないんですよピカさん
モンスターがたまたま女の子型なだけです

・開発がしょーもない言い訳ペラペラ喋らない
・DCGが紙と同期してないから紙への悪いフィードバックが起きにくい
遊戯王の優れたところ

美少女モンスターを出すのと人気モンスターを美少女にするのは全然違うと思うんだよな…

クリーチャーの踏み倒しは咎められるのに呪文の踏み倒し咎められないの一生納得いかないですよピカさん

>それでやってたらアメリカ以外から売れなくなったからイラスト変更カード売り始める羽目になったんでしょう
イラスト違い商法は割と昔からやってたと思うが

MTGは最近やたらコラボが増えてるが売れてるのかどうかはわからん

でも絵がエロいだけで売れるなら今頃WSとかwixossとか覇権TCGのはずだから…

イラストレーターがボロクソに叩かれるレベルなのに開発の人間が表に出るのはまずいと思う

>ネットミームくらいしか知らなかったけどMDとデュエプレ始めた人間がここにいるぜ
ネットミームはかなり漫画アニメ経由よりじゃないですかね…

TCGって短期的にはお手軽に金が稼げすぎるからかどうもその後の運営の仕方がどこもよくない

でもアメリカでマジック遊んでる層も女キャラの目をやたら光らせるのは好きじゃないと聞いたぞおたから

>>まぁポケカは美少女出しておけば売れると思うぞアチャモ
>今の遊戯王とデュエマは本気で人のこと言えませんよピカさん
金トレはまあ良いとして予約専用美少女カードセットとか色々すごいね最近のデュエマ…

>美少女モンスターを出すのと人気モンスターを美少女にするのは全然違うと思うんだよな…
これはわかる
擬人化は違うだろと思ってる…

最近アニメ知らないけど遊戯王やってる人割といるからMDの影響ってあるんだと思うよ
実際海外だと若いプレイヤー増えてるみたいだからね

GRはカードパワーのインフレもそうだけど値段のインフレも大概ヤバくて新規の参入障壁が酷いことになってたからどうしようもない部分あったとは思う
今も一部カードの高騰がヤバい？それはそう

結局一番競技性が高くてデッキのバランスが取れてるのはMTGでいいの？

>美少女モンスターを出すのと人気モンスターを美少女にするのは全然違うと思うんだよな…
「」ですら金トレに愚痴り始めてたのはちょっとビビった

>実は全てのカードゲーマーは正規のコストをインチキして誤魔化すのが大好きなんですよピカさん
デジモンカードはそろそろ考え直して欲しいレベルになってきたぞアチャモ

>でも絵がエロいだけで売れるなら今頃WSとかwixossとか覇権TCGのはずだから…
最近ホロカとユニアリに売り場奪われつつあってカード集めるのが大変…

>そんなことすると名指しで誹謗中傷するカス共しかいねぇぞTCGやってるゴミカスなんて
デッドマンがブラックビッグバンのパワーを13000にしたせいで負けかけてますよ

mtgの禁止記事でちゃんと理由を説明するのは評価してる
共犯者のうちレア度高い方を守りやがったなみたいな隠された事情は感じることあるけど
あと時々迷言が出たり謝罪の誠意が見えないみたいな叩かれ方するけど
その辺はアメリカの文化なんで気にしてもしゃあないかなと

>MTGは最近やたらコラボが増えてるが売れてるのかどうかはわからん
https://automaton-media.com/articles/newsjp/magic-the-gathering-final-fantasy-20250725-350511/

カードゲーマーはエロい女のカードゲームがやりたいんじゃなくて
エロい女も出てくるカードゲームがやりたいのよ

デュエマは踏み倒しがやたら言われるイメージあるけど
そんな踏み倒しが複数パターンあるのかアチャモ

>結局一番競技性が高くてデッキのバランスが取れてるのはMTGでいいの？
遊戯王
二番手にデュエマ
MTGはMTGポケカワンピで一纏めに言われるくらいにはアレ

>イラスト違い商法は割と昔からやってたと思うが
MTGの歴史だと最近

vtuber興味ないからアレなんだけどvtuberカードゲームって卒業したvtuberのカードって後々強化くるの？
円満とやらかしてクビは違うだろうけど

>遊戯王
>二番手にデュエマ
嘘すぎる

>>美少女モンスターを出すのと人気モンスターを美少女にするのは全然違うと思うんだよな…
>「」ですら金トレに愚痴り始めてたのはちょっとビビった
ここ最近のは美少女擬人化としてもあんまりよろしく感じないから…

競技シーンのみで言うなら遊戯王は絶対にないだろ…
先行勝率が洒落にならん

ヴァイスシュヴァルツみたいな買い切りゲームはもっと増えてほしいですねピカさん

>「」ですら金トレに愚痴り始めてたのはちょっとビビった
無理やり毎回イラストレーター変えないである程度ローテした方がいいんじゃないかと思う
最近誰だよってレベルのが多すぎるし

>>実は全てのカードゲーマーは正規のコストをインチキして誤魔化すのが大好きなんですよピカさん
>デジモンカードはそろそろ考え直して欲しいレベルになってきたぞアチャモ
バンダイのカードゲーム今どれもヤバいよな

mtgは遊戯王もびっくりの禁止の数やらかしたでしょー

デュエマは一応男金トレも出してくれるのはちょっと記事を感じるなと思いますけど擬人化がまず違うんですよねピカさん

>嘘すぎる
遊戯王雑に持ち上げてる信者成りすまし粘着の相手正面からすんな

スノーフェアリーとかあの辺がベースになってる女イラストならまだしも何でもかんでも擬人化すんのは違うだろ…

まだ可愛いケモとかならともかく男キャラやかっこいいドラゴンとかのTSで抜くのかアチャモ

いくらコラボだからって原作のイラストそのまま切り抜きしたカードは正直ガッカリする事ないですかピカさん

>vtuber興味ないからアレなんだけどvtuberカードゲームって卒業したvtuberのカードって後々強化くるの？
>円満とやらかしてクビは違うだろうけど
そこら辺考えて作ってないと思うよ開発側

>>「」ですら金トレに愚痴り始めてたのはちょっとビビった
>無理やり毎回イラストレーター変えないである程度ローテした方がいいんじゃないかと思う
>最近誰だよってレベルのが多すぎるし
mtgみたいに藤ちょことか雷太とか専属イラストレーター決めて欲しい

>vtuber興味ないからアレなんだけどvtuberカードゲームって卒業したvtuberのカードって後々強化くるの？
>円満とやらかしてクビは違うだろうけど
そこら辺は運営が考える事だしスレの主旨から離れそうだからやめといた方がいいぞアチャモ

>最近誰だよってレベルのが多すぎるし
そもそも厳密にはイラストレーターの解釈で元モンスターから着想を得たオリジナルキャラクターを描くという企画で元モンスターと全く関連性の無い別人物が映ってるだけというていなんですよピカさん

>デュエマは踏み倒しがやたら言われるイメージあるけど
>そんな踏み倒しが複数パターンあるのかアチャモ
デッキトップ3枚から1枚使うとか手札から攻撃クリーチャーと入れ替えて出すとか墓地から出すとかマナから出すとかデッキ外から出すとかシールドトリガー暴発させるとかカードが存在するならほぼ全ての領域から何か踏み倒せますよピカさん

擬人化したラノワールのエルフはちょっと欲しかったぞアチャモ

まあある意味じゃんけんの時点で7割くらい勝負がついている遊戯王はバランスがいいのかもしれない…

>いくらコラボだからって原作のイラストそのまま切り抜きしたカードは正直ガッカリする事ないですかピカさん
だからバトスピのコラボは書下ろしですきだぞアチャモ
WSとか武士系カードゲームは少しは見習え

環境の変化やローテーションの話振られてなんでこいつら他のカードゲーム貶す話ばかりしてるの？

>遊戯王雑に持ち上げてる信者成りすまし粘着の相手正面からすんな
ポケカの惨状が「」から総スカン受けてるのを見て発狂したんだろうね

まあでも金トレはぶっちゃけ投機商品みたいなもので欲しい人は買えばいいし要らない人は売れば金になるしで良くないけどいい立ち位置だと思うぞアチャモ

遊戯王はTCGの最先端にいるから今後どうなるかわりと楽しみてはあるんだよね
わりと行き着くところまで行き着いてるから

>>最近誰だよってレベルのが多すぎるし
>そもそも厳密にはイラストレーターの解釈で元モンスターから着想を得たオリジナルキャラクターを描くという企画で元モンスターと全く関連性の無い別人物が映ってるだけというていなんですよピカさん
もうそれ別モンスターでよくない？
青眼をサポートする美少女カードみたいな感じで

今のMTGは競技よりEDHが流行ってるからそっち寄りのカードが露骨になってきたぞアチャモ

>いくらコラボだからって原作のイラストそのまま切り抜きしたカードは正直ガッカリする事ないですかピカさん
昔色々あったんだよアチャモ…

>環境の変化やローテーションの話振られてなんでこいつら他のカードゲーム貶す話ばかりしてるの？
正しい意味で対立煽りだから乗らないのが正しいぞアチャモ

踏み倒したのに踏み倒してない扱いなのはなんでなんだアチャモ

>>vtuber興味ないからアレなんだけどvtuberカードゲームって卒業したvtuberのカードって後々強化くるの？
>>円満とやらかしてクビは違うだろうけど
>そこら辺は運営が考える事だしスレの主旨から離れそうだからやめといた方がいいぞアチャモ
もしかしてまだ離脱した人が出てないぐらいには歴史が浅いカードゲームなのか
ごめんなさいピカ様

>まあある意味じゃんけんの時点で7割くらい勝負がついている遊戯王はバランスがいいのかもしれない…
その理屈なら何度かあったじゃんけんだけしてろ環境が絶賛されてないといけないんだよね

>vtuber興味ないからアレなんだけどvtuberカードゲームって卒業したvtuberのカードって後々強化くるの？
>円満とやらかしてクビは違うだろうけど
ほかのゲームでも強化来ないデッキなんてクソほどあるから問題ないぞアチャモ

>そもそも厳密にはイラストレーターの解釈で元モンスターから着想を得たオリジナルキャラクターを描くという企画で元モンスターと全く関連性の無い別人物が映ってるだけというていなんですよピカさん
いや描かれてるキャラクターじゃなくて描いてるイラストレーターにネームバリューがそんな無いって話だぞアチャモ

先攻勝率7割なんだっけ遊戯王

>>そもそも厳密にはイラストレーターの解釈で元モンスターから着想を得たオリジナルキャラクターを描くという企画で元モンスターと全く関連性の無い別人物が映ってるだけというていなんですよピカさん
>いや描かれてるキャラクターじゃなくて描いてるイラストレーターにネームバリューがそんな無いって話だぞアチャモ
ちょっと火力高すぎません？

fu6177274.jpg
でもこれ見て何も思わないのは流石にカードゲーマーとしてどうかと思いますよ「」カさん

>先攻勝率7割なんだっけ遊戯王
違うぞアチャモデュエマだっけ

ああそうか
中の人がスタン落ちする可能性あるのかvTuberTCG
......これTCGの題材としてダメでは?

もしかしてだけど…
どこも自慢できるほど環境良くないんじゃないですか？

>いや描かれてるキャラクターじゃなくて描いてるイラストレーターにネームバリューがそんな無いって話だぞアチャモ
惰性で続けてんだろうなアレ

正直踏み倒し強すぎて踏み倒しメタ刷りまくってめちゃくちゃ息苦しくなった頃のデュエマ嫌いだった
踏み倒しメタに耐性付けるなカマスにまがつかぜ…

>デッキトップ3枚から1枚使うとか手札から攻撃クリーチャーと入れ替えて出すとか墓地から出すとかマナから出すとかデッキ外から出すとかシールドトリガー暴発させるとかカードが存在するならほぼ全ての領域から何か踏み倒せますよピカさん
割とMTGと互換性あるけどいまいちヤバさが伝わってこないなアチャモ
ルール的に一枚のクリーチャーの重要性が高いのかな

コスト制じゃない遊戯王でインフレどうやって咎めればいいんでしょうねアチャモ

美少女カードで売れるならモンコレもアクエリアンエイジも滅びてないのだが

ローテーションについてはないカードゲームは全部インフレしてますで話が終わったんですよピカさん

システム共通だけどいろんな版権作品であるやつはあれファンアイテムみたいなもんと思ってたけど対戦とか活発なの？

>踏み倒したのに踏み倒してない扱いなのはなんでなんだアチャモ
実行しているからですよピカさん
シールドトリガーでタダで召喚するのと同じです

>fu6177274.jpg
>でもこれ見て何も思わないのは流石にカードゲーマーとしてどうかと思いますよ「」カさん
お前いくらなんでも露骨なぶっ壊れすぎるなアチャモ

>踏み倒したのに踏み倒してない扱いなのはなんでなんだアチャモ
実行するって書いてあったら実行したことになるんですよピカさん
あマナゾーンタップしてないんでガイアッシュカイザー踏み倒しますねピカさん

セロハンテープのことここだと全然話題にならないよね

>どこも自慢できるほど環境良くないんじゃないですか？
対戦ゲー厶において環境の良い環境という概念自体が無限にハードル上がりまくる幻影みたいなところがあるからなワカシャモ

>ローテーションについてはないカードゲームは全部インフレしてますで話が終わったんですよピカさん
ローテあったらインフレしてないの？

>システム共通だけどいろんな版権作品であるやつはあれファンアイテムみたいなもんと思ってたけど対戦とか活発なの？
だぞ
作品に興味ないけど新規で強いから握るもよくある話だぞ

>いくらコラボだからって原作のイラストそのまま切り抜きしたカードは正直ガッカリする事ないですかピカさん
mtgのアバターコラボの切り抜きは特にやばい
これとか何のカードかわかんねぇよ
fu6177282.jpg

>先攻勝率7割なんだっけ遊戯王
あれまあまあ特殊レギュでの話だから話半分くらいに思っといた方がいいぞアチャモ

>ああそうか
>中の人がスタン落ちする可能性あるのかvTuberTCG
>......これTCGの題材としてダメでは?
というかVを題材にするのはリスクが高すぎるとまだ気づいてない企業がちらほらあることにびっくりだぞアチャモ

ポケカはスタンで禁止しばらく出してないから偉いなと思う

>>ローテーションについてはないカードゲームは全部インフレしてますで話が終わったんですよピカさん
>ローテあったらインフレしてないの？
MTG見てみ？
すごいインフレしてるだろ？

>fu6177274.jpg
>でもこれ見て何も思わないのは流石にカードゲーマーとしてどうかと思いますよ「」カさん
それだけ見たらまあそんなもんかで済むぞアチャモ
有能が超に固まってる上で同一サイクルの他エネルギーの効果を並べて初めて分かることだぞアチャモ

>fu6177282.jpg
ここまでくると面白いと思うぞアチャモ

>>先攻勝率7割なんだっけ遊戯王
>あれまあまあ特殊レギュでの話だから話半分くらいに思っといた方がいいぞアチャモ
そんなこと多分知らないぞ

MTGはハンデスとか１ターンだけのコントロール奪取とかがかなり気軽に狙えるのは
デュエマとかとは違うイメージ

>mtgのアバターコラボの切り抜きは特にやばい
>これとか何のカードかわかんねぇよ
>fu6177282.jpg
これコラじゃなくて実際のカードがこうなの…？

>>どこも自慢できるほど環境良くないんじゃないですか？
>対戦ゲー厶において環境の良い環境という概念自体が無限にハードル上がりまくる幻影みたいなところがあるからなワカシャモ
まず対戦環境があるというのがどれほどありがたいかわからない人も多そうですよピカ様

いい感じのイラストレーター捕まえてくるメーカーはその辺りは強いですねピカさん

インフレしないとそれはそれでおもんないから仕方なくはある

>ポケカはスタンで禁止しばらく出してないから偉いなと思う
そらインフレ全然してねぇもん

版権ごった煮TCGは絵柄使い回しでファン的には微妙だと思ったぞ
まあ好きな人は好きだろうけどもうちょいいいグッズに金落としたいぞ

>ポケカはスタンで禁止しばらく出してないから偉いなと思う
禁止にすべきものを一切禁止にしてないだけだからね
どこも超だらけ

>ポケカはスタンで禁止しばらく出してないから偉いなと思う
一年間環境トップが同じデッキなんですけど…

>ローテあったらインフレしてないの？
普通にしますよピカさん
TCGの理想は緩やかなインフレだって開発の人も語ってるし

>もしかしてだけど…
>どこも自慢できるほど環境良くないんじゃないですか？
長く続いてるTCGは大体似たような欠陥かかえてるぞアチャモ

題材に関係なく新規TCGなんて最初から5年10年と長く遊ばれるゲーム目指してないと思いますよピカさん

環境を動かすつもり一切なかったからね去年のポケカ

>fu6177274.jpg
>でもこれ見て何も思わないのは流石にカードゲーマーとしてどうかと思いますよ「」カさん
スボミーが悪いよスボミーが

ガビガビティラノリンクノヴァの話しましたかピカさん？

MTGのモダンは一時期すごくバランスよくて様々なデッキがバランスよくいた外から見たら良環境だったが
競技としてみると多様なデッキが環境にありすぎて当たった相手とのデッキ相性で勝負が決まる運ゲー状態で
上手さで安定して勝たなければいけないプロから見るとクソ環境だったんだぞアチャモ
バランスって難しいな

>TCGの理想は緩やかなインフレだって開発の人も語ってるし
ドイツもこいつも言ってることとやってることが違うのはどうしたらいいんでしょうね

>題材に関係なく新規TCGなんて最初から5年10年と長く遊ばれるゲーム目指してないと思いますよピカさん
そんだけ続いたら大成功も大成功だからな…

>一年間環境トップが同じデッキなんですけど…
コロコロ変わるとそれはそれで環境荒すぎとか新カードが強いだけの課金ゲーとか言われるからなヤンチャム

初動を通すか死か

サーナイトとか普通なら何かしら規制してたろうな

>版権ごった煮TCGは絵柄使い回しでファン的には微妙だと思ったぞ
>まあ好きな人は好きだろうけどもうちょいいいグッズに金落としたいぞ
作品ファンだけど版権ごった煮TCGは書下ろし枠に推しキャラ来た時だけ買ってるぞあとサプライ
バトスピのアドベントカードスリーブはありがたかったぞ

環境全然動かないのに売れてるカードゲームとかダーテングになっても仕方ありませんねピカさん

ポケカはカードの方もだけど本家の方もインフレ進んでこの先どうなるか心配だぞ
SV以上のバトル特化ポケだらけになりそうで

>>TCGの理想は緩やかなインフレだって開発の人も語ってるし
>ドイツもこいつも言ってることとやってることが違うのはどうしたらいいんでしょうね
夏休みの宿題みたいな物ですね

>題材に関係なく新規TCGなんて最初から5年10年と長く遊ばれるゲーム目指してないと思いますよピカさん
MTGだって長く続くと思ってたら裏面はもっと違うデザインだったとか愚痴ってたからなアチャモ

>>ポケカはスタンで禁止しばらく出してないから偉いなと思う
>禁止にすべきものを一切禁止にしてないだけだからね
>どこも超だらけ
どこの環境見ていってるのか分からないけど超だらけじゃないですね…

>題材に関係なく新規TCGなんて最初から5年10年と長く遊ばれるゲーム目指してないと思いますよピカさん
むしろ3年くらいは考えてるのが最近多くて昔より良くなったと思うぞアチャモ
昔はもっと酷い雑TCG化いっぱいあったぞ

>これコラじゃなくて実際のカードがこうなの…？
まぁはい

>ドイツもこいつも言ってることとやってることが違うのはどうしたらいいんでしょうね
開発が予想もしてないものをプレイヤーが産み出す事は往々にしてあるからしょうがないぞアチャモ

>割とMTGと互換性あるけどいまいちヤバさが伝わってこないなアチャモ
>ルール的に一枚のクリーチャーの重要性が高いのかな
MTGは1回踏み倒し許したらそのままゲームに負けることはありますか？
デュエマは踏み倒すカードにカードを踏み倒せるカードが含まれるパターンがあるパターンが多いのでそこそこあります

>>ポケカはスタンで禁止しばらく出してないから偉いなと思う
>そらインフレ全然してねぇもん
>でもこれ見て何も思わないのは流石にカードゲーマーとしてどうかと思いますよ「」カさん

>>ああそうか
>>中の人がスタン落ちする可能性あるのかvTuberTCG
>>......これTCGの題材としてダメでは?
>というかVを題材にするのはリスクが高すぎるとまだ気づいてない企業がちらほらあることにびっくりだぞアチャモ
流れるように別コンテンツに粘着始めるのは頭おかしいですよピカ様

>ポケカはスタンで禁止しばらく出してないから偉いなと思う
禁止してないだけだぞアチャモ

>環境全然動かないのに売れてるカードゲームとかダーテングになっても仕方ありませんねピカさん
流石に自社製品貶してるのはあくタイプが過ぎるぞアチャモ

デュエマのメタ強くしすぎてコスト支払った扱いで踏み倒し！は馬鹿かよ…ってなる

ローテ制のMTGもインフレひどいけどな…
カジュアルな統率者が流行ってパック売り上げのためにパワカを刷る
「FIRE」が始まってから禁止で舵取りするようになったほど

去年の1月はドラパがめちゃくちゃ強かったな
ライコとかサーフゴーはまだそんなにかな

>>題材に関係なく新規TCGなんて最初から5年10年と長く遊ばれるゲーム目指してないと思いますよピカさん
>むしろ3年くらいは考えてるのが最近多くて昔より良くなったと思うぞアチャモ
>昔はもっと酷い雑TCG化いっぱいあったぞ
いやもう昔がTCG出してないって話で逆に最近TCG化増えてないか？アチャモ

>上手さで安定して勝たなければいけないプロから見るとクソ環境だったんだぞアチャモ
プロがいう最高の環境は一般的に大失敗だったオーコ環境だからもう参考にすらなりませんよねピカさん

すぐカードが産廃になる環境だと資産価値がどうこう言ってゴネるじゃないですか

>デュエマは踏み倒すカードにカードを踏み倒せるカードが含まれるパターンがあるパターンが多いのでそこそこあります
こわ…

>ポケカはカードの方もだけど本家の方もインフレ進んでこの先どうなるか心配だぞ
>SV以上のバトル特化ポケだらけになりそうで
本家の対戦はぶっちゃけRPGのオマケ部分みたいなもんですし末期だろうと気にするものでも無いと思いますよピカさん

ポケカとかエクストラの環境トップほっぽいて違うカード規制しましたからね

>デュエマのメタ強くしすぎてコスト支払った扱いで踏み倒し！は馬鹿かよ…ってなる
まあ遊戯王もエクストラから特殊召喚をS召喚扱いにしたりしてるしどこも一緒よ

ドラパが超…？

環境変えるための露骨なメタカードがたまにメタ先に悪用されるのはなんなんですかねピカ様

ポケカやワンピのせいで雑にTCG出してると思うぞ最近

>どこの環境見ていってるのか分からないけど超だらけじゃないですね…
マシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラマシラ
はい優遇特殊エネ投入しまーーーーーーーーーーーーす！！！！！！！！！！！！１１１１１１１

>ドラパが超…？
ゴーストがポケカだと超に配分されるんじゃないっけ？
昔の知識だから詳しくないけど

>プロがいう最高の環境は一般的に大失敗だったオーコ環境だからもう参考にすらなりませんよねピカさん
プロが絶賛する環境は大体カジュアル層に厳しいぞ「」チャモ

ポケカのエクストラとかベスト8ほぼ全部レジドラゴなんですけどそれスルーしてチャーレム禁止したんですよ
どう思います？

>MTGのモダンは一時期すごくバランスよくて様々なデッキがバランスよくいた外から見たら良環境だったが
>競技としてみると多様なデッキが環境にありすぎて当たった相手とのデッキ相性で勝負が決まる運ゲー状態で
>上手さで安定して勝たなければいけないプロから見るとクソ環境だったんだぞアチャモ
>バランスって難しいな
そういう人の事は無視していいと思いますよピカさん

>ローテ制のMTGもインフレひどいけどな…
>カジュアルな統率者が流行ってパック売り上げのためにパワカを刷る
>「FIRE」が始まってから禁止で舵取りするようになったほど
MTGだってデフレ環境でさっぱり捌けなかった弾があるんだから逆説的にどう考えてもインフレはあるんだよね

>>デュエマのメタ強くしすぎてコスト支払った扱いで踏み倒し！は馬鹿かよ…ってなる
>まあ遊戯王もエクストラから特殊召喚をS召喚扱いにしたりしてるしどこも一緒よ
遊戯王だとそれは出す先の効果を補助するための指定でS召喚だから特殊召喚メタ聞きません！ではないだろアチャモ

カードの絵を強調するの好き
ポケカのアートレアみたいなの

>デュエマのメタ強くしすぎてコスト支払った扱いで踏み倒し！は馬鹿かよ…ってなる
流石にGRは本当に頭おかしすぎたので支払ったものとして出すパターンはめっきりなくなったな…

>ポケカとかエクストラの環境トップほっぽいて違うカード規制しましたからね
エクストラなんて遊んでる人は環境とかもうそういうものでしかないでしょ

想定外のデッキなんか出てこない完全に使用され得るデッキが固定化された環境こそが理想的な環境要件の一つだからな

>>環境全然動かないのに売れてるカードゲームとかダーテングになっても仕方ありませんねピカさん
>流石に自社製品貶してるのはあくタイプが過ぎるぞアチャモ
その翌日に貶してたカードを褒めてるツイートあげてて大ウソつくなよ…ってなったぞﾋﾟｶさん

ガチで熱中してる時は一強環境が楽しいのはそう

>MTG見てみ？
>すごいインフレしてるだろ？
割と良くないTCGの最前線にいるよなmtg
そこまでやってそれ？みたいな

>>プロがいう最高の環境は一般的に大失敗だったオーコ環境だからもう参考にすらなりませんよねピカさん
>プロが絶賛する環境は大体カジュアル層に厳しいぞ「」チャモ
一強環境はメタを考えるのが楽だからっていう一面もありそうだぞアチャモ

>いやもう昔がTCG出してないって話で逆に最近TCG化増えてないか？アチャモ
性格にはピカさんが言う昔のさらに昔の黎明期のカードブームを受けた粗製濫造期があったんですよピカさん
そいつらが死にまくってTCG出なくなったのがピカさんの言う昔です

アニメキャプカードゲームからゲーム絵貼り付けカードゲームにイラストが進化したと思ったら最近は原作絵そのまままで出てきて進化してるのか退化してるのかわかりませんねこの業界

ポケカはスタンがあるだけで禁止がないから強いポケモンがずっと強いよ
3年間環境の中心に居座るから普通に飽きる

>SV以上のバトル特化ポケだらけになりそうで
安心してください
今後はZA方式でやりますよ

>まあ遊戯王もエクストラから特殊召喚をS召喚扱いにしたりしてるしどこも一緒よ
特殊召喚と特定の召喚扱いはまるで話が違うわ！

強すぎるシステムの対策として作ったカードをさらに無視できるカードとか出してきたら
もう終わりが近づいてきてる感じしますねピカさん

>ガチで熱中してる時は一強環境が楽しいのはそう
メタの移り変わりがマジで面白い

>ポケカのエクストラとかベスト8ほぼ全部レジドラゴなんですけどそれスルーしてチャーレム禁止したんですよ
>どう思います？
上でMTGモダン環境における良環境の定義の話がされてたよなアチャモ？

>>SV以上のバトル特化ポケだらけになりそうで
>安心してください
>今後はZA方式でやりますよ
ZA方式だけはイヤだけどZA方式はどこかに引き継いでほしくはありますねピカさん

>>デュエマのメタ強くしすぎてコスト支払った扱いで踏み倒し！は馬鹿かよ…ってなる
>まあ遊戯王もエクストラから特殊召喚をS召喚扱いにしたりしてるしどこも一緒よ
エアプが遊戯王馬鹿にしてるってレスをこのスレで見たけどまさにそのエアプそのものを観測できて感動してるぞアチャモ

>ポケカやワンピのせいで雑にTCG出してると思うぞ最近
それである程度続くならともかくコナンさんとこみたいに即死してちゃ意味ないじゃないですかピカさん

>まあ遊戯王もエクストラから特殊召喚をS召喚扱いにしたりしてるしどこも一緒よ
これコスト踏み倒しをすり抜けるためにやってると思ってるならエアプが露呈してるぞアチャモ

>コスト制じゃない遊戯王でインフレどうやって咎めればいいんでしょうねアチャモ
コスト制のゲームがインフレしてるんだから気にしなくてもいいんじゃないですかピカさん

>強すぎるシステムの対策として作ったカードをさらに無視できるカードとか出してきたら
>もう終わりが近づいてきてる感じしますねピカさん
まあこっちは絶対に離れない耐性を無視する除去が生まれたんですけどねピカさん

>ポケカはスタンがあるだけで禁止がないから強いポケモンがずっと強いよ
>3年間環境の中心に居座るから普通に飽きる
その強いポケモンも3年の間に中身変えて生き残ってるのに表面だけ見て判断するのおかしくないですかピカさん？

でも出た瞬間からこれヤバくね？って言われてたビビが順当に禁止行ったのは流石に色々言いたくなったぞ赤チョコボ

>>ポケカやワンピのせいで雑にTCG出してると思うぞ最近
>それである程度続くならともかくコナンさんとこみたいに即死してちゃ意味ないじゃないですかピカさん
コナンは無事１周年突破して今月も大会あるのでエアプが露呈してるぞアチャモ
ポケカやワンピと違って転売屋が寄り付かないから楽しく遊べるし

>>まあ遊戯王もエクストラから特殊召喚をS召喚扱いにしたりしてるしどこも一緒よ
>これコスト踏み倒しをすり抜けるためにやってると思ってるならエアプが露呈してるぞアチャモ
と言うかそもそもコスト踏み倒しの概念がないんだから比べるだけ不毛ですよピカさん

>ポケカやワンピのせいで雑にTCG出してると思うぞ最近
既存IP使った雑なTCG化なんて昔からなんぼでもあっでしょピカさん

>想定外のデッキなんか出てこない完全に使用され得るデッキが固定化された環境こそが理想的な環境要件の一つだからな
クソ環境だなアチャモ

緩い一強を中心にして周りのデッキが殺されない程度に騒げる環境がやりやすいですよピカそん

>と言うかそもそもコスト踏み倒しの概念がないんだから比べるだけ不毛ですよピカさん
だそうですよ炎星さん

>>>まあ遊戯王もエクストラから特殊召喚をS召喚扱いにしたりしてるしどこも一緒よ
>>これコスト踏み倒しをすり抜けるためにやってると思ってるならエアプが露呈してるぞアチャモ
>と言うかそもそもコスト踏み倒しの概念がないんだから比べるだけ不毛ですよピカさん
じゃあ
>まあ遊戯王もエクストラから特殊召喚をS召喚扱いにしたりしてるしどこも一緒よ
この馬鹿はなんなんだ？アチャモ

>その強いポケモンも3年の間に中身変えて生き残ってるのに表面だけ見て判断するのおかしくないですかピカさん？
もうリザードンとかサーナイトとか本家ゲームの重用に合わせてカードに出すのやめて二度と出すなって言ってるだけだぞアチャモ

>強すぎるシステムの対策として作ったカードをさらに無視できるカードとか出してきたら
>もう終わりが近づいてきてる感じしますねピカさん
ただ本当にそれが理由で死んだの旧デジモンカードゲームくらいしか知らないんだよなアチャモ

>緩い一強を中心にして周りのデッキが殺されない程度に騒げる環境がやりやすいですよピカそん
お前気軽に言うなアチャモ

>緩い一強を中心にして周りのデッキが殺されない程度に騒げる環境がやりやすいですよピカそん
それ俗に多様性環境って言われるんじゃないかアチャモ

>エアプが遊戯王馬鹿にしてるってレスをこのスレで見たけどまさにそのエアプそのものを観測できて感動してるぞアチャモ
そんな物見て感動するもんじゃないですよピカさん…

>緩い一強を中心にして周りのデッキが殺されない程度に騒げる環境がやりやすいですよピカそん
それができたら苦労しないぞアチャモ

>でも出た瞬間からこれヤバくね？って言われてたビビが順当に禁止行ったのは流石に色々言いたくなったぞ赤チョコボ
禁止されないのとどっちが良いと思うアチャモ

TCGはあんまり同じキャラの別バージョン沢山出たりしなくて寂しいからそこは良し悪しあると思うぞアチャモ

遊戯王はインフレ阻止より先行勝率の是正を一番にすべきだと思う
シングル戦のせんこうし7割超えはおいといてもマッチ制でも普通に6:4以上になるのはヤバいって

>緩い一強を中心にして周りのデッキが殺されない程度に騒げる環境がやりやすいですよピカそん
それだいぶくそ環境だぞアチャモ

MTGくらいまで歴史あるゲームだとメーカーが止めたくてもやめられないんだろうなと勝手ながら憂いていますよ
特にあっちは訴訟リスク大変そうだし

>>強すぎるシステムの対策として作ったカードをさらに無視できるカードとか出してきたら
>>もう終わりが近づいてきてる感じしますねピカさん
>ただ本当にそれが理由で死んだの旧デジモンカードゲームくらいしか知らないんだよなアチャモ
バトスピとかそれで死にそうですよ

でも出た時にやばくねって言われたカードが不発だったことも結構ありますよねピカさん

>その強いポケモンも3年の間に中身変えて生き残ってるのに表面だけ見て判断するのおかしくないですかピカさん？
新しいカードが出るたびに人気どころの古株が取り込んで強くなって新しい軸の芽が出ないんだよ！

MTGは遊戯王みたいに新カードは禁止前提のパワーにしてバランス取ってるだけだぞ

>既存IP使った雑なTCG化なんて昔からなんぼでもあっでしょピカさん
ゲームにしようとしている分2000年代のカードゲーム群より今の方がよっぽどマシだぞ越前

>でも出た瞬間からこれヤバくね？って言われてたビビが順当に禁止行ったのは流石に色々言いたくなったぞ赤チョコボ
禁止にすべきだったのビビじゃなくて釜じゃないですかピカさん？

>>ポケカはスタンがあるだけで禁止がないから強いポケモンがずっと強いよ
>>3年間環境の中心に居座るから普通に飽きる
>その強いポケモンも3年の間に中身変えて生き残ってるのに表面だけ見て判断するのおかしくないですかピカさん？
新顔を出せって言ってんだよ

遊戯王はエクストラPPよろしく後攻の召喚権1回増やしたら多少マシになるんじゃない？

>>既存IP使った雑なTCG化なんて昔からなんぼでもあっでしょピカさん
>ゲームにしようとしている分2000年代のカードゲーム群より今の方がよっぽどマシだぞ越前
越前のカードゲームもあったな…
というかコナミがジャンプ作品を片っ端からカードゲーム化してた

ジャンプのアニメキャプ雑TCGとかいっぱいあったぞ小松

>>まあ遊戯王もエクストラから特殊召喚をS召喚扱いにしたりしてるしどこも一緒よ
>この馬鹿はなんなんだ？アチャモ
特殊召喚を何か知らないただのアホですよ

>TCGはあんまり同じキャラの別バージョン沢山出たりしなくて寂しいからそこは良し悪しあると思うぞアチャモ
いろんな種類のボルシャックが見たいんじゃなくてボルシャックドラゴン扱いはそのまま性能とイラストだけリメイクして欲しいのはちょっと分かりますよピカさん

ボーボボのTCGもあったんだぞ
確かリバーシブル

ジョジョのカードゲームも店頭で見たことある
どういうゲームかも分からんかったけど

>遊戯王はエクストラPPよろしく後攻の召喚権1回増やしたら多少マシになるんじゃない？
遊戯王は根幹ルール変えるのアレルギーレベルで嫌うからなアチャモ…

>>その強いポケモンも3年の間に中身変えて生き残ってるのに表面だけ見て判断するのおかしくないですかピカさん？
>新しいカードが出るたびに人気どころの古株が取り込んで強くなって新しい軸の芽が出ないんだよ！
そんなん他のカードゲームでもそうでしょうよ

>でも出た時にやばくねって言われたカードが不発だったことも結構ありますよねピカさん
おあしすでユーザーは常に賢いのは変わらんから悪いのは開発だけだぞアチャモ

>その強いポケモンも3年の間に中身変えて生き残ってるのに表面だけ見て判断するのおかしくないですかピカさん？
中身変える(軸が元々強いのがさらに補強されていく)だから困るんだよ

いくら環境トップがインフレしても友達と適当なデッキ組んで回す分には問題無かったり単純にコレクションを楽しんでたりしてたら割とどうでもいい人も居るわけで
その究極系がポケカなのでは

>>遊戯王はエクストラPPよろしく後攻の召喚権1回増やしたら多少マシになるんじゃない？
>遊戯王は根幹ルール変えるのアレルギーレベルで嫌うからなアチャモ…
それでミスった時がマジでやばいから…

>>遊戯王はエクストラPPよろしく後攻の召喚権1回増やしたら多少マシになるんじゃない？
>遊戯王は根幹ルール変えるのアレルギーレベルで嫌うからなアチャモ…
リンクショックの後遺症ってやつかなピカさん

>>>>まあ遊戯王もエクストラから特殊召喚をS召喚扱いにしたりしてるしどこも一緒よ
>>>これコスト踏み倒しをすり抜けるためにやってると思ってるならエアプが露呈してるぞアチャモ
>>と言うかそもそもコスト踏み倒しの概念がないんだから比べるだけ不毛ですよピカさん
>じゃあ
>>まあ遊戯王もエクストラから特殊召喚をS召喚扱いにしたりしてるしどこも一緒よ
>この馬鹿はなんなんだ？アチャモ
踏み倒しに似たシステムでエクストラから特殊召喚する効果があってそれをすり抜けるために例えばS召喚じゃないと効果が発動しないようなカードがあるんだけど今度はS召喚扱いで特殊召喚するカードが作られてるのである意味いたちごっこなんですよ
どこのTCGでも一緒ですねポニクス

>MTGは遊戯王みたいに新カードは禁止前提のパワーにしてバランス取ってるだけだぞ
特に下環境は新カードが暴れたらすぐ禁止にする方針になってるよね
古くからあるカードはもうそれが使える事が売りになってる感じだし

>ジョジョのカードゲームも店頭で見たことある
>どういうゲームかも分からんかったけど
ギルギアとかもあったな
阿修羅システムだっけ

>遊戯王はエクストラPPよろしく後攻の召喚権1回増やしたら多少マシになるんじゃない？
召喚権増えて嬉しいデッキと特に何でもないデッキがあるから…

>そんなん他のカードゲームでもそうでしょうよ
そうじゃないから環境変わりすぎって話してるのでは？

>そんなん他のカードゲームでもそうでしょうよ
ていうかそれが出来ないならもう坊主めくり形式でカード強さ比べしたほうが早いからな…

fu6177337.jpg
この前存在を知ったぞアチャモ

ヴァイスとかプレイヤー一切見たことないのにサイン入だけが店舗に売られてるの見る

環境の善し悪しなんて主観でしかないのだから比べてもしょうがないだろアチャモ
1つの圧倒的なトップメタが居座る環境もある人にとっては「これを使っとけば間違いないしミラーは練度で差をつけられるから良環境」となるし、逆にあらゆる程度の差こそあれ雑多なデッキが時に勝ち抜きうる群雄割拠の世界もある人にとっては「色んなデッキを見られて楽しいし俺にもワンチャンあるから良環境」と感じる人もいる
どう見るかだアチャモ

ツインパクトは明確に昔のカードを救いながら完璧に息の根を止める種類だと思ったよアチャモ
巨大設計図なんてバグを生み出したけど

>そうじゃないから環境変わりすぎって話してるのでは？
引用元は要するにポケカは環境変わらんからクソって言ってるんだぞ？

>踏み倒しに似たシステムでエクストラから特殊召喚する効果があってそれをすり抜けるために例えばS召喚じゃないと効果が発動しないようなカードがあるんだけど今度はS召喚扱いで特殊召喚するカードが作られてるのである意味いたちごっこなんですよ
当時は許されなかったけどインフレした今はS召喚扱いでもいいだろ…って事情があるから違うと思うぞアチャモ

リンクショックは大やらかしだけど先行ドロー廃止は良かったな
いや元々できてたことがおかしいのか

>遊戯王は根幹ルール変えるのアレルギーレベルで嫌うからなアチャモ…
リンクショックがネグザよりはマシって程度には酷かったからなピカさん

ジョジョのカードゲームはプッチ神父のカードで目を瞑って14の言葉言えたらパワーアップとかあったらしいな

カードゲームでやるくらいなら直接囲碁をしろ進藤

>いくら環境トップがインフレしても友達と適当なデッキ組んで回す分には問題無かったり単純にコレクションを楽しんでたりしてたら割とどうでもいい人も居るわけで
>その究極系がポケカなのでは
適当にデッキ組むとエネルギー供給と進化ライン成立が厳しくなるからむしろポケカは一番雑にやるのに向いてないぞ
公式のスタートデッキとかろくに回らないぞ

>いくら環境トップがインフレしても友達と適当なデッキ組んで回す分には問題無かったり単純にコレクションを楽しんでたりしてたら割とどうでもいい人も居るわけで
>その究極系がポケカなのでは
転売だの言われるけど友人間で雑に遊ぶ分にはすごいからなスタートデッキとか濫造するストラクとか…

お前ちょっと他人の空似多いな龍后凰翔クイーン・アチャモ

>リンクショックは大やらかしだけど先行ドロー廃止は良かったな
>いや元々できてたことがおかしいのか
俺はよくないと思うぞ
アニメで先行は俺がもらった！ドロー！がないの寂しいぞアチャモ

>特に下環境は新カードが暴れたらすぐ禁止にする方針になってるよね
>古くからあるカードはもうそれが使える事が売りになってる感じだし
ところで遊戯王の新カードで禁止前提のパワーってどれのことなんだアチャモ

つくづくガンダムウォーが死んだのが惜しかったですよトリィ
なんか結局別のガンダムTCG作られてるし

実はカードゲーマーって弱いカード嫌いなので絶対にインフレするんですよアチャモ

>ツインパクトは明確に昔のカードを救いながら完璧に息の根を止める種類だと思ったよアチャモ
>巨大設計図なんてバグを生み出したけど
それでも何故か通常版エマタイを採用するデッキが生まれたりするから…

>>いくら環境トップがインフレしても友達と適当なデッキ組んで回す分には問題無かったり単純にコレクションを楽しんでたりしてたら割とどうでもいい人も居るわけで
>>その究極系がポケカなのでは
>転売だの言われるけど友人間で雑に遊ぶ分にはすごいからなスタートデッキとか濫造するストラクとか…
雑に買えないから雑に遊べないぞアチャモ

エクストラ15枚制限はリンク初期くらいまではいい塩梅だったけど今は流石にちょっと窮屈だと思うんですよねピカさん

fu6177348.jpg
私は「」にコラされる前からカード化していた唯一の人間
リンド・L・テイラー通称「L」です

遊戯王はもうちょっと基礎ルールで後攻に特典欲しい
贅沢言わないから一回だけマリガンさせて

>実はカードゲーマーって弱いカード嫌いなので絶対にインフレするんですよアチャモ
お前誰なんだ

>エクストラ15枚制限はリンク初期くらいまではいい塩梅だったけど今は流石にちょっと窮屈だと思うんですよねピカさん
とはいえ多くしたところで強いデッキが喜ぶだけなんじゃないかアチャモ

カード毎のシナジーで新戦法生み出せない設計にするだけで強い旧カードが居座り続ける事は無くなりますよピカさん
ついでに戦闘パワーの数字は新弾ごとに必ず上昇するようにしましょう

>実はカードゲーマーって弱いカード嫌いなので絶対にインフレするんですよアチャモ
弱いカードというかカードゲーマーじゃなくても要らないものを金出して買いたい人なんて居ませんよピカさん

>お前ちょっと他人の空似多いな龍后凰翔クイーン・アチャモ
火属性の鳥なんてその辺に溢れてるじゃないですか電気鼠さん

>雑に買えないから雑に遊べないぞアチャモ
雑に買えるもので遊ばないからですよピカさん
雑に買えるもので遊ぶのストレス溜まりますね

>>実はカードゲーマーって弱いカード嫌いなので絶対にインフレするんですよアチャモ
>お前誰なんだ
コッコ・ルビアです

>適当にデッキ組むとエネルギー供給と進化ライン成立が厳しくなるからむしろポケカは一番雑にやるのに向いてないぞ
>公式のスタートデッキとかろくに回らないぞ
適当にって流石に本当にガチ初心者レベルの話をしているわけではなく…

モンコレは独自性があって好きだったよ
ただまあ死んだのは仕方ないとも思う

>リンクショックは大やらかしだけど先行ドロー廃止は良かったな
>いや元々できてたことがおかしいのか
俺のターン！ドロー！で始まるのがカッコいいのが悪い

>>踏み倒しに似たシステムでエクストラから特殊召喚する効果があってそれをすり抜けるために例えばS召喚じゃないと効果が発動しないようなカードがあるんだけど今度はS召喚扱いで特殊召喚するカードが作られてるのである意味いたちごっこなんですよ
>当時は許されなかったけどインフレした今はS召喚扱いでもいいだろ…って事情があるから違うと思うぞアチャモ
うーん自分の話してること1ミリも理解してくれてないなお前

>遊戯王はインフレ阻止より先行勝率の是正を一番にすべきだと思う
>シングル戦のせんこうし7割超えはおいといてもマッチ制でも普通に6:4以上になるのはヤバいって
ちなみに他TCGは常に5:5だったりするのかアチャモ？

>コッコ・ルビアです
そういやアチャモとどっちが先輩なんだっけ…

>実はカードゲーマーって弱いカード嫌いなので絶対にインフレするんですよアチャモ
そもそも弱いカード使ってて楽しいケースがレアすぎるぞアチャモ

>>>実はカードゲーマーって弱いカード嫌いなので絶対にインフレするんですよアチャモ
>>お前誰なんだ
>コッコ・ルビアです
NEXの合コンに呼ばれない悲しき怪物だった…

>カード毎のシナジーで新戦法生み出せない設計にするだけで強い旧カードが居座り続ける事は無くなりますよピカさん
>ついでに戦闘パワーの数字は新弾ごとに必ず上昇するようにしましょう
お前ちょっとインフレ脳すぎるなアチャモ

>>遊戯王はインフレ阻止より先行勝率の是正を一番にすべきだと思う
>>シングル戦のせんこうし7割超えはおいといてもマッチ制でも普通に6:4以上になるのはヤバいって
>ちなみに他TCGは常に5:5だったりするのかアチャモ？
そんなゲームあるわけないぞ

>>コッコ・ルビアです
>そういやアチャモとどっちが先輩なんだっけ…
アチャモが先って聞いた

じゃああんまインフレしないポケカはカードゲーマー以外が買ってるってことか
まあその通りだな
そして多分商売的にはそれが理想なんだろうな…

もっとカードに描いてある効果の解釈でプレイヤー同士言い争うくらいのガチのプレイをみんなに楽しんでもらいたいよなアチャモ

>エクストラ15枚制限はリンク初期くらいまではいい塩梅だったけど今は流石にちょっと窮屈だと思うんですよねピカさん
いっそのことEx10枚以下にして展開中継役のExカード全員ぶち殺したほうが環境緩くなると思うところがあります
Ex使わないテーマもサーチ役殺したうえで

>でも出た時にやばくねって言われたカードが不発だったことも結構ありますよねピカさん
カードの強さ見極めれる人はそんなに多くないからなアチャモ

>もっとカードに描いてある効果の解釈でプレイヤー同士言い争うくらいのガチのプレイをみんなに楽しんでもらいたいよなアチャモ
ドラッヘダーゼンにシンカパワー持ちタマシード敷いた時の裁定で揉めますか？
コッコ・ルピアです

>じゃああんまインフレしないポケカはカードゲーマー以外が買ってるってことか
>まあその通りだな
>そして多分商売的にはそれが理想なんだろうな…
カードショップ行っても一番プレイヤー多いのポケカだしな

MTGって遊戯王のブルーアイズみたいな顔っていないの？

>>エクストラ15枚制限はリンク初期くらいまではいい塩梅だったけど今は流石にちょっと窮屈だと思うんですよねピカさん
>とはいえ多くしたところで強いデッキが喜ぶだけなんじゃないかアチャモ
EX破壊系カード増えすぎたいま強いデッキが強くなるだけなのはそうかもしれないけど必須カードを2枚入れられる余地が欲しいんだコッコルピア

新弾毎に毎回新カードが急騰して毎回以前のカードが産廃になってたらそれはそれでめちゃくちゃ文句言うじゃないですかピカさん

>もっとカードに描いてある効果の解釈でプレイヤー同士言い争うくらいのガチのプレイをみんなに楽しんでもらいたいよなアチャモ
遊戯王wikiの記述を書き換えたものを印刷して会場に持っていきます！

>じゃああんまインフレしないポケカはカードゲーマー以外が買ってるってことか
>まあその通りだな
>そして多分商売的にはそれが理想なんだろうな…
その辺のストレージの要らないレアで子供喜ぶならそれでいいんじゃないんですかね

>昔は光り物以外ほぼカスだったデュエマですら低レアにちゃんと強いカード入ってんのにポケカの低レアのやる気のなさは凄いよなんなら高レアすらカスが多いのはもっと凄いよ
その話題だとデュエマは本来のターゲット層に複雑なテキスト読ませるんじゃなくてまずはとりあえずでも触れるように義務としてバニラ入れてたけど今は若年層のプレイヤーもレベル上がっててその必要無くなったからバニラ廃止したって明言してたしな

>>ちなみに他TCGは常に5:5だったりするのかアチャモ？
>そんなゲームあるわけないぞ
じゃあなんで遊戯王ばかり先行云々言われるんだポカブ

>MTGって遊戯王のブルーアイズみたいな顔っていないの？
ストーリーの主役としてプレインズウォーカーが長年使われてるので
今はそいつらが顔と言えるかな

>カードショップ行っても一番プレイヤー多いのポケカだしな
偽物のニワカカードゲーマー本当に増えましたね

>MTGって遊戯王のブルーアイズみたいな顔っていないの？
シヴドラじゃね？

MtGもなんだかんだインフレしてるしスタン制にしてもインフレは防げない

>弱いカードというかカードゲーマーじゃなくても要らないものを金出して買いたい人なんて居ませんよピカさん
それは違うぞアチャモ
ポケカでは昔のノーマルのカブトを買い占めてコレクションしてる有名人がいるからコレクターとして価値を作り出す奴もいるんだ
TCGがゲーム以前にトレーディングカードだとわかるエピソードだな
最近そのコレクターがサイン入りカブトでチャリティしてた記憶だ

>カードの強さ見極めれる人はそんなに多くないからなアチャモ
プロだって発売前の事前評は外しますし
開発だって外します
だからこの辺の時の評価なんて水物なんですよピカさん

>でも出た時にやばくねって言われたカードが不発だったことも結構ありますよねピカさん
世の中の色んな事が大体当てはまるぞアチャモ
後出しで当時の奴はわからなかったの?なんて冷笑系になっちゃダメだぞアチャモ

>ドラッヘダーゼンにシンカパワー持ちタマシード敷いた時の裁定で揉めますか？
>コッコ・ルピアです
流れ弾で俺のコンセプトが否定されたかもしれないと泣いてます
ゴリランダーです

>>MTGって遊戯王のブルーアイズみたいな顔っていないの？
>ストーリーの主役としてプレインズウォーカーが長年使われてるので
>今はそいつらが顔と言えるかな
それは遊戯とか海馬みたいなやつじゃないの？

>>>ちなみに他TCGは常に5:5だったりするのかアチャモ？
>>そんなゲームあるわけないぞ
>じゃあなんで遊戯王ばかり先行云々言われるんだポカブ
知名度が遊戯王にありすぎるせいだぞコッコルピア

>>もっとカードに描いてある効果の解釈でプレイヤー同士言い争うくらいのガチのプレイをみんなに楽しんでもらいたいよなアチャモ
>ドラッヘダーゼンにシンカパワー持ちタマシード敷いた時の裁定で揉めますか？
>コッコ・ルピアです
最近はこういう裁定に関するQ&Aの回答が早くてめちゃめちゃありがてえなアチャモ
うおっすげえ更新…感謝感激

>MTGって遊戯王のブルーアイズみたいな顔っていないの？
私は飛行で4/4よ

>それは違うぞアチャモ
>ポケカでは昔のノーマルのカブトを買い占めてコレクションしてる有名人がいるからコレクターとして価値を作り出す奴もいるんだ
>TCGがゲーム以前にトレーディングカードだとわかるエピソードだな
>最近そのコレクターがサイン入りカブトでチャリティしてた記憶だ
なんでカブト…？

>ちなみに他TCGは常に5:5だったりするのかアチャモ？
基本的にどうあがいても先行有利で後攻有利の特殊なルール入ってるタイプでたまに後攻ガン有利ですね

>>カードショップ行っても一番プレイヤー多いのポケカだしな
>偽物のニワカカードゲーマー本当に増えましたね
そういうところ良くないと思いますよピカさん

遊戯とブラックマジシャン！
海馬とブルーアイズ！
みたいな関係が割とTCGだと珍しいぞ
エースモンスターはインフレで使い捨てが多いからだぞピカチュウ

MTGの顔といえばニコルボーラス
デュエマプレイヤーならみんな知ってます

>>>MTGって遊戯王のブルーアイズみたいな顔っていないの？
>>ストーリーの主役としてプレインズウォーカーが長年使われてるので
>>今はそいつらが顔と言えるかな
>それは遊戯とか海馬みたいなやつじゃないの？
基本的にMTGでカード化したやつはストーリーで死ぬぞアチャモ

>>カードショップ行っても一番プレイヤー多いのポケカだしな
>偽物のニワカカードゲーマー本当に増えましたね
偽物のニワカが商品のために大会でたらカードきちんと揃えてるから勝ちまくって賞金稼ぎみたいなガチ勢になった話あったが本当なのかなアチャモ

>なんでカブト…？
好きだからでいいだろ？

ジェイスなんちゃらじゃないのMTGの顔
更地に来る人

>遊戯とブラックマジシャン！
>海馬とブルーアイズ！
>みたいな関係が割とTCGだと珍しいぞ
>エースモンスターはインフレで使い捨てが多いからだぞピカチュウ
あくまで漫画だからぶっちゃけ作中インフレしてないというのはつよいですねピカさ…ピカさん？

>それは遊戯とか海馬みたいなやつじゃないの？
プレインズウォーカー（プレイヤーの事）とプレインズウォーカー（ゲーム中でカード化されているキャラ）
がいる
ゲーム中にカード化されてる連中はそいつらとはだいぶ感じが違うと思う

>それは違うぞアチャモ
>ポケカでは昔のノーマルのカブトを買い占めてコレクションしてる有名人がいるからコレクターとして価値を作り出す奴もいるんだ
>TCGがゲーム以前にトレーディングカードだとわかるエピソードだな
それは本人が欲しいから買うという意味だから
違うわけじゃなくないですか？ピカさん