これそんな機体なの！？

そのへんのMA相手なら十分強いから…

そうだったんだ...

それでも戦況覆すくらいには超強かった

本来は高機動を活かす機体で火力増強オプションは支援用みたいな想定なのかな

プラート博士的には敵の地上工場を奪取したら即座にドラグーン製造工場に転用できるようにとパーツを敵の機体とできる限り共有したり、わざわざ支援機なんて作らなくてもD-2のデータからキャノンだけつくって支援機として運用してねとめちゃくちゃ考えてくれてる

なのに上層部はメタルアーマーよくわからん…で全部のせ機体で運用した

まあ見た目からして高機動活かして前衛出したいのか
一門のキャノンで支援させたいのかどっちだよ過ぎる
D-3譲りの胸周りは役割関係なく役に立つだろうけど

>本来は高機動を活かす機体で火力増強オプションは支援用みたいな想定なのかな
これに関しては公式で書かれてる
全部軍の上層部がメタルアーマーについての知識がないからわざわざキャノンをつけた機体で運用して地上での戦闘で初陣の時なんかは落とされまくった
fu6174013.jpg

こいつら出てすぐにグンジェム隊とか言う超上澄み出てくるからちょっと可哀想になる

軍上層部が馬鹿みたいじゃん

>こいつら出てすぐにグンジェム隊とか言う超上澄み出てくるからちょっと可哀想になる
だけど後々公式で語られるんだけどギガノスではグンジェム隊を重視してるけど連邦軍的にはめちゃくちゃ軽視してたらしい
確かにこいつらのせいで被害は出てるけどそれ以外の戦闘はドラグーンで勝ててるしギガノスが想定してるほどの脅威に思ってない

本来はキャノンなしが前で戦って後ろからキャノン有りがサポートする連携想定なのか
知らんかった

このキャノン一門でそこまで機動力落ちるのか

支援用の機体こさえるよりモジュラー式にして互換性アップはかなり現実的な視点だな…

やられた理由をそんな細かく書かんでいいから…

ドラグナー知ってるわよ！って人は割といてもスターライト・セレナーデは聞いたことないぐらいの人だらけなんだ

>確かにこいつらのせいで被害は出てるけどそれ以外の戦闘はドラグーンで勝ててるしギガノスが想定してるほどの脅威に思ってない
ジオンのホワイトベースへの評価みたいなもんか
いやまあジオンはジャブロー落とせてないからあれだけど

スタッフとして参加してたからかわからんけど種のストライカーパックの思想を思い出すな

グンジェム隊というエースにはボコスカ落とされてドラグナー隊がなんとか食い止めてるけど
それ以外の戦場は全部こいつらでどうにかなったからな
すげーぜ汚物隊

設計図盗まれたら敵にドラグーン使われませんか博士！

D-2みたく左右に二個あったらバランス取れたかもね

>本来はキャノンなしが前で戦って後ろからキャノン有りがサポートする連携想定なのか
>知らんかった
あくまでD-1がベースってだけだからね
設定だけのD-3のオプションレドームを装着したドラグーンは128機まで量産されて偵察機として運用されてるし更に支援装備を満載にしたD-2モデルは600機近く配備されてる

あくまで初期にキャノンをつけて運用してたのが間違いなだけで

グンジェムより技量ありそうなのマイヨくらいだろうからな

エースパイロットが活躍してる時点で戦争としては負けてるからなぁ

片側だけに重いキャノンあると操縦大変だろうな

>設計図盗まれたら敵にドラグーン使われませんか博士！
敵はもうそんな事する頃には追い詰められすぎて一発逆転のギルガザムネとか作り始めてるからその心配はいらん
追い詰められた軍隊って大体でかい機体つくって一発逆転狙うんだよね

機動力よりも防御力が大事じゃない？
と言うにも敵が早いし攻撃力がデカいしあと変なサムライだし

>支援用の機体こさえるよりモジュラー式にして互換性アップはかなり現実的な視点だな…
リアリティはあるけどリアルだとコケがちなやつ

コーキング弾のおっさんとかあの場所に配備したの絶対ミスだと思う

>追い詰められた軍隊って大体でかい機体つくって一発逆転狙うんだよね
刺さるやつが多すぎる…

そもそもギガノスでゲルフと発想はそんな変わらんしドラグーン

>このキャノン一門でそこまで機動力落ちるのか
レールキャノンだから砲と弾とついでに電力分負担になるんだろう

>追い詰められた軍隊って大体でかい機体つくって一発逆転狙うんだよね
燃え上がれ
燃え上がれ

ペイロード以外にもエネルギー持っていかれるのか
そりゃ落ちるわ機動性

>設計図盗まれたら敵にドラグーン使われませんか博士！
元からドラグナー作ったのギガノスなんだからそう変わんねーよ！

右肩だけ重くて右手に武器持ってるしだいぶ動きにくいって言われたらそうだけどロボットアニメじゃんなんとからないの？

>>追い詰められた軍隊って大体でかい機体つくって一発逆転狙うんだよね
>刺さるやつが多すぎる…
ロボットアニメとかの敵組織大体これ

>設計図盗まれたら敵にドラグーン使われませんか博士！
コピられても博士的には汎用性生産性重視でもっと強くできたのに…って機体だから問題ない
博士いる方が勝つくらいには博士凄い

>右肩だけ重くて右手に武器持ってるしだいぶ動きにくいって言われたらそうだけどロボットアニメじゃんなんとからないの？
D-2はずっと両側だったからデータも両側ついてるのしかなさそうだし…

ギガノスの機体に規格合わせてるのとかちゃんとリアルロボットしてるな…
なんか本編はスーパーロボットっぽい事始めちゃったが…

クソでかいキャノンは運動性落ちるわ、パイロット迷わせるわ全部の機体に装備させるのが問題なだけで後々ちゃんと運用したらギガノスのゲバイやダインが堕ちまくった

まぁでも
初陣だったら余裕あってもぼこぼこ死んだのは変わらんと思う

説明書をちゃんと読めという話か

というかそれこそドラグーン用キャバリアーくれよぉ！

胴体固定のキャノンって実際にゲームとかで使うと撃つときに機体の前面を相手に向けるからすげえ無防備
やっぱ頭部に付けるのが合理的

ドラグナーはミリオタチックな設定とヒロイックな本筋ストーリーがなんかちぐはぐ

キャノン無くても新兵は機動力を活かせられないんじゃない？

肩のキャノン砲って大和の主砲と同口径の弾を120発搭載ってどこにそんな入ってんだ

もしかして主人公たちの３機って別に全然型落ちでもなんでもなかった？

プラート博士的には本当はD兵器全部の専門の機体として三機作りたかったらしいんだけど軍上層部はマスドライバーで地上攻撃されかねないし一刻も早くギガノスに対抗できるメタルアーマー作って！！って連呼されて妥協案でD-1ベースにオプションって形になったのが作中のドラグーン

>ドラグナー知ってるわよ！って人は割といてもスターライト・セレナーデは聞いたことないぐらいの人だらけなんだ
あれも名曲だよね…

>というかそれこそドラグーン用キャバリアーくれよぉ！
作ってるよ！！なんなら普通に設定的にD-2ドラグーンとかもあるからな！

>キャノン無くても新兵は機動力を活かせられないんじゃない？
いや後々キャノンなしで運用したりと連合側が成熟した運用できるようになると新兵もガンガンとゲバイ落としまくったらしい

>あれも名曲だよね…
俺の中で80年代の音楽らしさのすべてが詰まっている名曲
というか歌が上手すぎるよ水性キンチョーリキッドのカッパ

D-2をベースにするべきだった？

>肩のキャノン砲って大和の主砲と同口径の弾を120発搭載ってどこにそんな入ってんだ
レールガンで炸薬分の嵩がないなら思ったよりは弾体は小さくなるのかもしれない

正直元ネタの1stガンダムのジオンより詰んでるよねギガノス　
本当にスレ画が出てる辺りだともう勝ち目が無い

>正直元ネタの1stガンダムのジオンより詰んでるよねギガノス　
>本当にスレ画が出てる辺りだともう勝ち目が無い
最初からマスドライバー使わないから…

>D-2をベースにするべきだった？
とりあえず前衛必須だから生産を一機種に絞るD-1ベースでいい
ちょっと設計良すぎて盛っても運動性D-１並みだったせいで運用面で迷子になったのがいけないだけで

ドラグナーがスクラップにされてるタイミングでタップとライトがこれに乗ってたけどそれまでのドラグナーカスタムより活躍出来てたんだよね

>D-2をベースにするべきだった？
それは後々生まれてる

そもそも月のグラドス帝国が何で戦争仕掛けてきたのかよく覚えてない俺
ドルチェノフの前のギルトールがどういうことやりたかったのかもよく覚えてない

グンジェムにはボコボコにされたけどナレーションでめちゃくちゃ戦線押し返すくらいには強い超傑作機なのに…

Ｄ兵器なんだかんで酷使しすぎてオーバーホールのついでに色々電子機器とか更新したのがカスタムタイプだっけ

>ドラグナーはミリオタチックな設定とヒロイックな本筋ストーリーがなんかちぐはぐ
なんかその辺含めて福田テイスト全開なんだよな…

グンジェム隊に関してはこうかかれてる
連合はグンジェム隊への評価低いわギルガザムネは鼻で笑ってたりするわもうドラグーン量産の時点で詰んでる
fu6174132.jpg

いきなり真剣白刃取りしだすけど元はリアル系なんだよな…

カスタムに乗りなれてないとはいえMA乗りとしてはベテランのケーン達をペーペーのパイロット達でも圧倒出来る性能なのすごい

たしか能力低い人間切り捨てる選民思想だったんだっけかギガノス帝国
なんかどっかで見たな

後半テコ入れしたんだけどかえって迷走したんだよな…

D2要素いらないんじゃないかな…

グンジェム隊は確かにたかだか4・5人の部隊だけど
ミンはドルチェノフの行状を全世界に暴露させて追い落とした大金星があるし…

こいつもHGで出して☆

主人公機より強い量産機という発想はよかった
それがあまりおもしろくないという事にも気づいてしまった
なのでドラグーンの後継はロボットアニメにあまりいない

>グンジェム隊に関してはこうかかれてる
>連合はグンジェム隊への評価低いわギルガザムネは鼻で笑ってたりするわもうドラグーン量産の時点で詰んでる
>fu6174132.jpg
王虎なんかほっとけば勝手に壊れるから相手すんなみたいな話だな…

アナザーセンチュリーエピソードで大量に飛んでくるドラグーンの群れがOPに映って
もしや…プレイアブルで使えるのか？ってワクワクしてた
プレイアブルで使えなかった

>ドラグナーはミリオタチックな設定とヒロイックな本筋ストーリーがなんかちぐはぐ
それに関してはどうも戦後ケーンたちの戦いはドラグナー遊撃隊としてメディアに人気の話題になってたらしい
だからその影響でグンジェム隊も結構知られてる

強いはずなのにスパロボだと出てくるたびにカトンボの様に落とされるの可哀想すぎる

全部載せで超強いより至れり尽くせりの設計だったんだなこいつ…ありがとうプラート博士
そして俺は全部載せでキャッキャする連合上層部タイプ

そこそこリアリティラインのバランスはいいんだな

グンジェム隊は見た目が良くないと思うの

なんか実家にその本あったけどギガノスのメタルアーマーは大気圏で空飛ぶのに左右非対称とか舐めてんのか？って指摘されて実際問題が出てたと書かれていてだからドラグナーは左右非対称なゲバイと違ってちゃんと左右同じな機体になってるとか書かれてた記憶

なんか後半になってくるとこのアニメ…実はケーン達じゃなくてマイヨの話なのか？ってなるドラグナー
ガンダムのシャアより出張ってやがる
しかも最期まで強いマイヨ

大人になったらD3が好きになった

グンジェム隊つえーな…
…とりあえず闘えるから当ててみたけどドラグナー遊撃隊も結構つえーな！

キャラデザからして別物感満載だし

fu6174182.png
ドラグーンが本格的に戦場に投入されて以後の戦況こんな感じ

プラート博士は本当はロマンを求めて三位一体の連携機体つくりてぇ！！と考えてたけどとにかく早く数揃えて！って泣きつかれたら不眠不休で考えて妥協案のD-1ベースにするか…ってなるくらいにはすげぇクライアントの事を考えてくれてる

ガンダムよりポップな内容とミリタリーめいたギガノス軍のメタルアーマーが剥離している
グンジェム隊はあの世界で別に浮いてないと思う

>なんか後半になってくるとこのアニメ…実はケーン達じゃなくてマイヨの話なのか？ってなるドラグナー
>ガンダムのシャアより出張ってやがる
>しかも最期まで強いマイヨ
扱いに困ったケーンが終盤かなり長いこと離脱してるのマジ酷いと思う
ギルガザムネ以外順当にいったら苦戦しねーからしょうがないじゃんというのはまあそう

>アナザーセンチュリーエピソードで大量に飛んでくるドラグーンの群れがOPに映って
>もしや…プレイアブルで使えるのか？ってワクワクしてた
>プレイアブルで使えなかった
抗体コーラリアンやインベーダーが残ってるのに主人公達は地球を離れても大丈夫なの？
→ドラグーンが配備されてるから大丈夫
っていう説得力が凄かったな

>fu6174182.png
凄まじい勢いでズタボロになってる…

最初に積載過剰の機体で死んでいった兵士達可哀想じゃない？

博士やばい存在過ぎてどこでも色々拘束された生活になりそうだな…

ロボットアニメの傑作量産期として評判だけど
ギルガザムネとか出て来るから実績は伴わないんだよね

>>>追い詰められた軍隊って大体でかい機体つくって一発逆転狙うんだよね
>>刺さるやつが多すぎる…
>ロボットアニメとかの敵組織大体これ
なんだったら主人公機だって割とそういうタイプ多くない？

>設定だけのD-3のオプションレドームを装着したドラグーンは128機まで量産されて偵察機として運用されてる
D3はだいぶ無法を働いていた覚えがあるが…それを模したものをそんなに

ケーンの投降とかほんとに戦闘レベルの話でそんな事やってる暇じゃないんだよね

味方側に博士ポジがいるってリアルロボットじゃ珍しいよな

>fu6174182.png
すごいありとあらゆる戦線でズタボロに完全敗北してる…

>最初に積載過剰の機体で死んでいった兵士達可哀想じゃない？
なんなら初期の連合のドラグーンはレールガンの口径に至るまでどこも違うぞ
理由は色々最前線で試験運用して最適な武装を探すためらしいがそれに付き合わされて変な装備渡されるパイロット達よ

>fu6174182.png
>ドラグーンが本格的に戦場に投入されて以後の戦況こんな感じ
ケーンが投降したけど別にどっちでも良いよって２回言われてるの笑う

タップもライトもめっちゃいい奴なんすよ!

ケーンはちょっとかわいそうなんですよ！

>>なんか後半になってくるとこのアニメ…実はケーン達じゃなくてマイヨの話なのか？ってなるドラグナー
>扱いに困ったケーンが終盤かなり長いこと離脱してるのマジ酷いと思う
まあケーンたち出張ってくるとあんま面白くないからな…

スパロボで使えたのってMXPだけ？

キャバリアーかっこいいしマジ偉大だなって思った
なんでガンダムにキャバリアーが？

>ドラグナーは左右非対称なゲバイと違ってちゃんと左右同じな機体になってるとか書かれてた記憶
D1カスタムは左右非対称だけど誤差レベルの扱いなのかな…

>スパロボで使えたのってMXPだけ？
GXでも
ただしおまけシナリオ2回クリアする必要あるから攻略本なしだと厳しい

>それに関してはどうも戦後ケーンたちの戦いはドラグナー遊撃隊としてメディアに人気の話題になってたらしい
>だからその影響でグンジェム隊も結構知られてる
ドラグナーというこのアニメ作品は劇中劇設定なの？

>>fu6174182.png
>凄まじい勢いでズタボロになってる…
でもドイツ軍末期みたいでいいと思う！

>味方側に博士ポジがいるってリアルロボットじゃ珍しいよな
ついでにライバルとヒロインの父親で作中ロボットの開発の父で最終回で崩れる要塞の中でライバルの説得したって幾重にも死亡フラグ踏んでるはずなのに最後まで生き残ってるのめっちゃ珍しい立ち位置の人だと思う

ぶっちゃけ作中世界的にはドラグーンもう作りかけてるしケーン達がいなくてもプラート博士の亡命が成功した段階でもうギガノス帝国は崩壊RTAしてるんだ
びっくりするくらいドルチェノフに人望がないのも含めて

>>それに関してはどうも戦後ケーンたちの戦いはドラグナー遊撃隊としてメディアに人気の話題になってたらしい
>>だからその影響でグンジェム隊も結構知られてる
>ドラグナーというこのアニメ作品は劇中劇設定なの？
そう言う設定はないけどドラグナー遊撃隊の記録して戦後結構騒がせてメディア化してるらしいからガンダムで例えるのならホワイトベース隊の大河ドラマが割と作られてる的な

本気出したらこいつらもD3みたいに飛んでくるミサイルを送り返せるのかな

ガンダムとジムは兵器的な試作機と量産機じゃなく家電やPCパーツ的なハイエンドモデルと普及モデルの関係だよね

>でもドイツ軍末期みたいでいいと思う！
あまりにもネーミングがそのまんま!

>本気出したらこいつらもD3みたいに飛んでくるミサイルを送り返せるのかな
D-3モデルはちゃんと作られてるけどそんなぶっつけ本番でやばいことしなくてもドラグーンは勝ててるからD-3ドラグーンは偵察機+戦後のギガノスの残党狩りメインだね

D3は本編で無法の限りを尽くしているけど
ゲームに反映させずらいよな…

ドルチェノフの腰巾着やってた小物が代わりに死んで来いって言われて出撃して本当にケーンのD1に向かって突撃してきたシーン
あんなのに最後の最後まで従ったの何だったんだろな

>D3は本編で無法の限りを尽くしているけど
>ゲームに反映させずらいよな…
そんな機体が戦後含めて128機作られてるのが連合軍だ
ギガノスはそりゃ終わるわ

ドラチェフに権威ないだろ
ドラグナー本編はマイヨ虐待RTAまである

>D-3モデルはちゃんと作られてるけどそんなぶっつけ本番でやばいことしなくてもドラグーンは勝ててるからD-3ドラグーンは偵察機+戦後のギガノスの残党狩りメインだね
うーむ恐ろしい戦力差だ

スパロボじゃあんまり出てないんだ
アナザーセンチュリーズエピソードは逆シャアブレンパワードと並ぶ皆勤賞だったのに

>ガンダムとジムは兵器的な試作機と量産機じゃなく家電やPCパーツ的なハイエンドモデルと普及モデルの関係だよね
時期的にもガンダム大地に立ってる頃にはもうジムも量産し始めてるかんな…

結構リアルな戦争やってるのかドラグナー
↑→↑しか知らなかったが観てみようかな

>ドラチェフに権威ないだろ
ドラえもんズじゃねえんだからよ

絵柄的にグレメカとかの後付け鵜呑みにした話でしょ
キャノンついてたせいで負けた戦線があったなんて当時から今まで聞いたこともないわ

>結構リアルな戦争やってるのかドラグナー
>↑→↑しか知らなかったが観てみようかな
嫌な奴とか軋轢とかがあまりないガンダムだよ
ストレスフリーなガンダムだよ
俺は好きだよ

>結構リアルな戦争やってるのかドラグナー
>↑→↑しか知らなかったが観てみようかな
中盤北斗の拳の因子を感じるしもっと言えばSEED的な演出の因子も凄いぞ

>>結構リアルな戦争やってるのかドラグナー
>>↑→↑しか知らなかったが観てみようかな
>嫌な奴とか軋轢とかがあまりないガンダムだよ
>ストレスフリーなガンダムだよ
>俺は好きだよ
1stだとするとそういうの抜いたガンダムって面白いのか…？

１みたいなのを大量生産可能にしてオプションで簡単に２や３に切り替えられるみたいなやつだったのか…
マジで知らんかった

>絵柄的にグレメカとかの後付け鵜呑みにした話でしょ
>キャノンついてたせいで負けた戦線があったなんて当時から今まで聞いたこともないわ
文句言うのなら公式にいいなよ
そんなこと言い出したらD-2やD-3タイプのオプション装備のドラグーンとか本編に出てすらねぇぞ設定的には活躍してるけど

>結構リアルな戦争やってるのかドラグナー
>↑→↑しか知らなかったが観てみようかな
通しで見ると眠くなるぞ

>嫌な奴とか軋轢とかがあまりないガンダムだよ
>ストレスフリーなガンダムだよ
その…それは本当に面白いのですか？

ぶっちゃけマイヨてケーン達に関わってからそら左遷されるわて戦績だからなあまつさえ実質ギガノス敗退のトドメとなったマスドライバー破壊するし

その辺浮かせとけば囮くらいなるだろ…てホワイトベースの扱いより結構アテにされてるのか遊撃隊

レイズナーとかコレとか途中で北斗の拳やマッドマックスみたいになるのなんなんだろうな…

お話はガンダムめいているけど
デザインはボトムズとかレイズナーの延長線だよねメタルアーマー

ストレスフリーかと思ってたらチェホフのあたりでえぐられるから気をつけとけよ

>D3は本編で無法の限りを尽くしているけど
>ゲームに反映させずらいよな…
ACEだと実質無敵モード持ちでお世話になった記憶がある

>1stだとするとそういうの抜いたガンダムって面白いのか…？
みんな初代のお話よりモビルスーツ
ザクとかガンダムに夢中じゃん
その延長上にMAはいると思う
ゲバイかっこいいし…

>その…それは本当に面白いのですか？
ずっとおちゃらけてるZZみたいなもんだよ
最後も戦う理由ないから母さんが攫われてチクショウ！てなって寝返りに行ったりするよ

>ぶっちゃけマイヨてケーン達に関わってからそら左遷されるわて戦績だからなあまつさえ実質ギガノス敗退のトドメとなったマスドライバー破壊するし
暗殺された前総統が地球にマスドライバー撃つの否定的だったし……

1000年前のモンゴルからでもいらした？みたいなキャラしてるグンジェム大佐は何であんなんなってるのか…

ハイデルネッケンとか見ると人材がまともじゃないわよって断言されるのは仕方ないところがある

>fu6174013.jpg
このドラグーンめっちゃ格好良いな…

>1000年前のモンゴルからでもいらした？みたいなキャラしてるグンジェム大佐は何であんなんなってるのか…
後々後世の歴史家に「あんなもん評価して戦線支えてる時点でギガノスはもう終わりだ猫の国」って言われるのも納得

北斗の拳が悪いよ

>1000年前のモンゴルからでもいらした？みたいなキャラしてるグンジェム大佐は何であんなんなってるのか…
レイズナーと同じくテコ入れ北斗だけど主人公達はおちゃらけてるからただ暴れるチンピラ軍団

>>その…それは本当に面白いのですか？
>ずっとおちゃらけてるZZみたいなもんだよ
>最後も戦う理由ないから母さんが攫われてチクショウ！てなって寝返りに行ったりするよ
もしかしてまともに戦争アニメやってるのドルチェノフだけだったりする？

スレ画とかこのスレ読んでシリアスミリタリーチックな作品想像して視聴すると
ずっこけるとは思う

>だけど後々公式で語られるんだけどギガノスではグンジェム隊を重視してるけど連邦軍的にはめちゃくちゃ軽視してたらしい
>確かにこいつらのせいで被害は出てるけどそれ以外の戦闘はドラグーンで勝ててるしギガノスが想定してるほどの脅威に思ってない
グンジェム隊の相手はDチームがして他はドラグーンで制圧するの理にかなってるよね

マイヨなんかは真面目に戦争してるぞ
カリスマ性高すぎてマイヨ様が青年将校全員味方につけてるぞ

終盤は敗退確定した軍の見苦しい悪あがきを見せられるだけだからな…マイヨの活躍がなんて言ってるけど終始なんでお前そんな歴史もないしょうもない帝国に忠誠を誓ってんの？てなるし

当時を知らんと実感しづらいけど想像以上に化け物コンテンツだったんだな北斗って

>北斗の拳が悪いよ
漫画にしろアニメにしろ当時の作品を見ると北斗が与えた影響力ってとんでもないよんね

パイロットとしては無駄に強いドルチェノフ

グンジェムほどではないけどそもそもドルチェノフがギガノスから浮き倒してるから
よく一時的にでもボスになったなお前