作中のリアルさによるけど
日本だけ〜みたいな事やるとツッコまれたりする
無視してもよい

日本以外はダンジョンから溢れたモンスターで滅んだことにしよう

円安なんて書かなければよかったのに

ダンジョンがある世界の経済なんて誰も知らないから適当でいいんだ…

特定業種が稼ぎすぎてもインフレ起きない気がするが

レートは現実と同じでいいやろしてたらそこにツッコミがあったんだよね
別に良いじゃん80円とかにしたら良いのか？でも違和感マックスじゃない？

日付距離速度価格人数を具体的に書くのは非常にリスキーだぞ
絶対突っ込んでくる奴いるから

最近見たのだと二週間でダンジョンが民間に開放されて入れて
ヒロインが魔力の病気で昏睡と原因までわかってるのを見た
民間開放はどれくらいが適当なのか

ファンタジー世界が現代ぐらいまで発展してる世界にするのが色々やりやすいぞ

金融とか難しいからよく分かんない！

>レートは現実と同じでいいやろしてたらそこにツッコミがあったんだよね
>別に良いじゃん80円とかにしたら良いのか？でも違和感マックスじゃない？
いくら儲けてそれで何を買ったかとかを書くとまあそういう反応をされるね

>レートは現実と同じでいいやろしてたらそこにツッコミがあったんだよね
>別に良いじゃん80円とかにしたら良いのか？でも違和感マックスじゃない？
日本にしかダンジョンがない世界で為替が現実と同じならそっちの方が違和感では？

大雑把な設定をAIに投げてどんな問題が起こるか聞いてみたらいいんでない

>日付距離速度価格人数を具体的に書くのは非常にリスキーだぞ
>絶対突っ込んでくる奴いるから
あえてぼかして書くのって割と大事だよね

>金融とか難しいからよく分かんない！
いやホント一生懸命小説のために調べるハメになるとは…
インフレとは何かとか調べて経済って難しいってなった

吸血鬼は人口の0.2%しかいない！とか書いちゃってツッコまれまくった漫画があってェ…

現金じゃなくてポイント報酬にするとある程度誤魔化せるだろうけど
なんかスケールみみっちくなっちゃうんだよな

日本がダンジョンで稼いでる分ダンジョンのせいで稼げなくなった業種があるって事でバランスとれば良くない？

>吸血鬼は人口の0.2%しかいない！とか書いちゃってツッコまれまくった漫画があってェ…
本編が面白かったら許されてたよ

なんで作家がこぞって異世界を書くようになったかと言うとその手の警察がうるさかったからですね

>日本がダンジョンで稼いでる分ダンジョンのせいで稼げなくなった業種があるって事でバランスとれば良くない？
めんどくさい！

>なんで作家がこぞって異世界を書くようになったかと言うとその手の警察がうるさかったからですね
そして異世界でも別の警察がうるさくなったからどんどんゲームっぽいようなシステムが存在する異世界に…

>民間開放はどれくらいが適当なのか
大抵画期的なエネルギー源として開放されるよね
でも普通に自衛隊とかが先に入るものじゃないの？って気もする
まあ普通に主人公が活用するためにダンジョン開放されるわけだが…

>吸血鬼は人口の0.2%しかいない！とか書いちゃってツッコまれまくった漫画があってェ…
もっと数がヤバいヒロアカはちゃんと完結まで行ってるから結局はお話が面白いかどうかなんだよね

ダンマスものもっと増やして

>吸血鬼は人口の0.2%しかいない！とか書いちゃってツッコまれまくった漫画があってェ…
1500万人くらいいることになるがそれはもう彼岸島48日後だろ

書かなくていいものは書くなって言うしね
現代ヒーローもので監視カメラがどうこうとか言うけど
そういう話やるんじゃないなら書かなきゃいいんですよ

やっぱ異世界でいいんじゃねえか！？

https://ncode.syosetu.com/n3898ii/
現代ダンジョンもの二章終了したのでさらさら
いくら稼げるかはダンジョン序盤で一万円弱稼いで高校生が丸一日バイトで働いた日給程度って言及したくらいだなぁ
ダンジョン後半では高校生でもガッツリ稼げば扶養が外れて確定申告が必要になるとか書くつもりだけど
具体的にいくら稼げるかは書く予定ない

ダンジョン冒険者が簡単に億稼ぐとしてそれ支払うの誰で原資はどこから来るのか書かないとな

旅の最中にうんこや入浴してる描写いちいち入れないのと一緒だよ
突っ込まれる可能性ある要素は書かない方がいい
それか突っ込まれても完全無視

気軽に億とか兆が出てくるとどこからそのお金出てくるんだ？って思うし
安すぎても命かけてこれだけならバイトでもした方がよくない？って思う

>なんで作家がこぞって異世界を書くようになったかと言うとその手の警察がうるさかったからですね
ネット小説はツッコミ激しくなかった個人サイトの時代から異世界ものばっかり書かれていて
その後なろうから商業ラノベに異世界人気がスライドしただけだと思うよ！

現代ダンジョンなんてローファンタジーなんだから別にお金くらいで突っ込むんじゃねえよ！

ダンジョン協会とか探索者協会とかの資金源無限すぎるだろって思うぐらい気軽にとんでもない査定額が出てくる
全国民中世ヨーロッパの農民ぐらいの税金取られてんのかな…

そこら辺ちゃんとしても喜ぶの文句言ってる人だけで大多数の人気にしてないと思うよ

そういうツッコミには開き直るのも大事だよ
「俺の作品ではこうなんだよ」で構わない

経済学者呼んでこいよ…と思ったけどあいつら現実の予想もよく外してるし意味ないかもしれん

これから書き始めるんだったら具体的な金額は書かないか新通貨を出したほうがいいよ

ざまぁ回だからそんな考察要らないよ？って感想返ししたい時があるしないけど

設定の数字盛るだけ盛る作品も勢いがあるならそれはそれで好きだよ
先祖代々トレジャーハンターで本人も小学生の頃から仕事してて
世界各国のほとんどの指導者に電話一本で専用機を用意させられる
総資産９０００兆円の高校生とか

異世界ものでも金稼げるチートで金貨集めるとツッコミかなりくるぞ
とんスキとかツッコミ来すぎて作者が整合性取るのギブアップしてた

>ダンジョン協会とか探索者協会とかの資金源無限すぎるだろって思うぐらい気軽にとんでもない査定額が出てくる
>全国民中世ヨーロッパの農民ぐらいの税金取られてんのかな…
なんか気軽に使われてるけどダンジョン協会という権力組織現実的にさ…

本来現代社会の常識が通じない異世界こそ真面目に色々考えないといけないんだが

>本来現代社会の常識が通じない異世界こそ真面目に色々考えないといけないんだが
お話に要らない要素は出さなくていいよ

>なんか気軽に使われてるけどダンジョン協会という権力組織現実的にさ…
農協とか漁協があるならダン協あってもおかしくないだろ

異世界も異世界でツッコミ来るじゃん
創作はツッコミは無視するべきでは？

書きたい部分だけ書けばよろしい
書きたくない部分描いて後から取り繕うのが誰も得しなくて無駄すぎる

主人公達が稼ぎすぎてる現代物って別にダンジョンものに限った話じゃないよ
その手の作品はいくらでもあるから参考にしたら良いんだよ

むぅ…ダンジョン省…

Wizardry風でいいよ

言い訳に尺を割いても別に面白くなりはしないのでガバかったならガバいのを受け入れてそのまま進め

トロフィーと同じになるのはよくないよね
金・女・地位
手に入れた段階で話の中では終わりになりがちだし
それを使ってなにをするのかが見たい

>むぅ…ダンジョン省…
じつは全てが裏で繋がっていた…

>Wizardry風でいいよ
ボルタック稼ぎすぎ！ピンハネし過ぎ！って言われちゃう

言い方悪いけど全てがガバガバのジャンルだしね

変にかしこぶりたい欲は危険

安定求めたら冒険者なんかやらないよ

ダン協は官民どっちでもとんでもねぇなこの組織ってなるからダン協という概念の時点である程度詰んではいる
だから異世界転生して冒険者組合や冒険者ギルドを書く人が多いわけですね

AIちゃんに大体どういう数字が良い感じだと思う？って聞く

「政治経済等を現実的に描写するのが主題のお話ではありません」でいいよ

>言い方悪いけど全てがガバガバのジャンルだしね
死なないタイプのダンジョンならともかく気軽に死んじゃうダンジョンを民間開放の時点で現代倫理じゃ苦しいからな…

ダンジョンで100億手に入れたなら100億使うパートもやらないとね！

でも現代ダンジョンまさはるしがち…

設定ガバガバにしてツッコんだら負けと思わせたらもう独走だぞ

ダンジョンから収穫してきたものを交換された皆さんは
よくわかりませんがあちらの方へ行かれているようですね

>でも現代ダンジョンまさはるしがち…
海外からの圧力…

>Wizardry風でいいよ
ノーコストで魔法打つアイテム多すぎる

まさはる入れると本筋無視して脇道へ話が進めやすくなるからな…

異世界だとすんごい大金を現ナマで持ってんのに経済どうなってんだよとか突っ込まれないな

>死なないタイプのダンジョンならともかく気軽に死んじゃうダンジョンを民間開放の時点で現代倫理じゃ苦しいからな…
配信とかもう全員頭がオカシイとしか言えないしな…
グロ過ぎだろ…

めんどくさい地域は滅ぼしとくのが鉄板みたいなとこある現ダンジョン

>>でも現代ダンジョンまさはるしがち…
>海外からの圧力…
悪辣に書かれるマスコミ…

現代ダンジョンはこんな稼げたらインフレすごいだろう！とこんなに稼げないなら誰も潜らんだろうの2つの側面があるぞ
正直経済扱うわけじゃなかったら気にしない方がいいような気もしつつ現代だから気にしないわけにもいかないよなって気持ちの2つある

しかしねぇ…展開に困ったら政治経済パートで尺稼ぎしなければならないのだから…

一般的な収入は必要経費差し引いたら日雇い土方の日当の倍ぐらい稼げる程度でいいんじゃない？

キッチリカッチリ美しく設定が仕上がってるのも勿論良いけどむしろそれで売ってる作品の方が少ない訳でな

ダンジョンが出現したのが私有地だったら不法侵入と窃盗が成立するんだろうか

>まさはる入れると本筋無視して脇道へ話が進めやすくなるからな…
その脇道あんまり楽しい道じゃねえな…

>>>でも現代ダンジョンまさはるしがち…
>>海外からの圧力…
>悪辣に書かれるマスコミ…
総理と繋がりがあるクラスのいじめっ子…

>しかしねぇ…展開に困ったら政治経済パートで尺稼ぎしなければならないのだから…
勇次郎に筋肉一発芸させてページ稼いでる板垣先生を笑えないな

>一般的な収入は必要経費差し引いたら日雇い土方の日当の倍ぐらい稼げる程度でいいんじゃない？
誰もダンジョン入らないだろそれ

設定ガバガバだけど面白い作品なんていくらでもあるしな…
拘りまくって面白い奴もあるが

>ダンジョンが出現したのが私有地だったら不法侵入と窃盗が成立するんだろうか
それが成立するならむしろスタンピートで責任取らされるからどっちも成立しないの方がスマートな気がする

死んだらダンジョン外で復活とかは危機感無くなるしな

>一般的な収入は必要経費差し引いたら日雇い土方の日当の倍ぐらい稼げる程度でいいんじゃない？
命賭けてそれはなかなかのブラックじゃない！？
カイジみたいな奴らしか居ない作品とかならいいかもしれんが

だから現代絡めるとクソめんどいんだよ
架空ファンタジー世界と違って読者が現実基準の物差し使う可能性高いから

むしろ経済とかがめちゃくちゃになるパートとかを楽しみたい
なんか数年前にダンジョン出来て色々安定した後の世界ばっかり

現代舞台で倫理観おかしくなってる奴出てくると突っ込む気力もなくなって読まなくなる

>ダンジョンが出現したのが私有地だったら不法侵入と窃盗が成立するんだろうか
窃盗はダンジョン内まで私有地と認めるかどうかだけどそもそもなんで許可なく入る前提なんだよ

現代ダンジョンがある世界におけるまさはるや貨幣経済の在り方を描くのがテーマです！なら甘んじて受けるべきツッコミではある
そうじゃないならガン無視でいい

>架空ファンタジー世界と違って読者が現実基準の物差し使う可能性高いから
まぁ現代だからそりゃそうなるよね…

トリコ世界観にしろ
トリコ世界観なら何処までインフレしてもツッコミ食らわん

>架空ファンタジー世界と違って読者が現実基準の物差し使う可能性高いから
ファンタジー世界でもそういう読者いるのに現代だともっと増えるからな…

>命賭けてそれはなかなかのブラックじゃない！？
雑魚が命懸けでそれなら妥当じゃね
上級冒険者は鼻くそほじりながら踏破出来る層だろうし

>勇次郎に筋肉一発芸させてページ稼いでる板垣先生を笑えないな
グラップラー刃牙ぐらいの傑作を書いてから口を開け

異世界とかダンジョンから連れてこられた奴隷がブラック冒険者させられてその労働で豊かな生活が成り立っているんだ…

>異世界だとすんごい大金を現ナマで持ってんのに経済どうなってんだよとか突っ込まれないな
主人公が稼ぎまくった結果市場の金貨枯渇してるだろとか
通販チートで貨幣と物品交換すると世の中の貨幣なくなるだろとか
ダンジョンから金貨が産出される設定あると市場を国がコントロールできないだろとか
まあまあ突っ込まれる

現代風異世界日本だなって思わせられると楽

だから現代といいながら一回過去にスタンピートって大災害を挟むんだろうなって気持ちがかなりある

ハンターハンターも金稼ぎ目的の念使いは天空闘技場に籠もってろよってなるしな

やはり…ポストアポカリプスか！？

ダンジョン法で私有地内のダンジョンは国が接収します
ただしダンジョン以外の部分はそのまま元の持ち主のものです

曲りなりにも現代舞台銘打ってる以上作中の基本価値観は現代社会をベースに作って欲しいものだ

みんな稼ぎまくってるのに世間の金銭感覚がリアルと変わらないな…？

>むしろ経済とかがめちゃくちゃになるパートとかを楽しみたい
>なんか数年前にダンジョン出来て色々安定した後の世界ばっかり
作者が書きたいのは混乱する社会じゃなくてダンジョン攻略だから当然ですな

稼ぎすぎて大量に税金を持っていかれる主人公…

一番良くないのが重箱の隅ほじる突っ込みに対して即席で考えた言い訳設定がその後尾を引くことだから面倒な突っ込みは無視一択

DPみたいなダンジョン界隈で共通の通貨作ったらいいんじゃないか

>やはり…ポストアポカリプスか！？
良いよね崩壊したビル街や半分水没した地下街が冒険の舞台なの…

>配信とかもう全員頭がオカシイとしか言えないしな…
>グロ過ぎだろ…
かつては処刑が娯楽だった時代もあるとはいえ現代日本でグロはそこまで人気でないよなーとグロ有りのゲームの扱いを見て思う

思いっきり現代ファンタジーやってるけど今のところツッコミ来たことない
ノクタのエロだからみんなシコって忘れてるのかも知れない

こういう場での面白さのベクトルとなろうの中での面白さのベクトルは違うしね…

作者が金持ちじゃないから金持ちのカネの使い方想像できないんだよう！

やはり…1ガリオン＝17シックル＝493クヌートか！？

不動産（ダンジョン）購入！これね！

スキルやレベルアップでイキった挙げ句ヒロイン候補襲おうとして主人公に倒される噛ませモブおすぎ！

>作者が金持ちじゃないから金持ちのカネの使い方想像できないんだよう！
野郎…タブー中のタブーに触れやがった

>やはり…1ガリオン＝17シックル＝493クヌートか！？
ホグワーツレガシーで大量にガリオン稼ぎまくってこれ大丈夫！？ってなるなった

閉鎖環境なり文明崩壊なり現代日常生活での消費と戦闘での稼ぎを切り離せるようにしないと
稼げなくても稼げても違和感の元になるのよね
配信関係のスパチャによる収益とかもそうだけど副業で儲けちゃうと探索の意味がなくなっちゃうのもあるし

>作者が金持ちじゃないから金持ちのカネの使い方想像できないんだよう！
というか現代で一定以上の大金って扱いマジでしんどいからな…
買えるものに限度あるから
それこそ団体作るとかそういう方向に行かんと投資するだけになる

>DPみたいなダンジョン界隈で共通の通貨作ったらいいんじゃないか
ダンジョン内の商店とかのサービス利用のみで使えるポイント採用している作品はあるけど
あくまでダンジョン側が提供しているポイントだから地上の貨幣とは別枠

>スキルやレベルアップでイキった主人公おすぎ！

>こういう場での面白さのベクトルとなろうの中での面白さのベクトルは違うしね…
大多数は普通に楽しんでくれる時折ツッコミがくる
基本称賛だからこのツッコミに過剰反応してしまうというね

>作者が金持ちじゃないから金持ちのカネの使い方想像できないんだよう！
読者も金持ちじゃないんだから成金みたいな使い方で押し切ってもいいんだ

大金稼げるなら若い時に稼いで後は投資とかになるのかな…

現代ダンジョンは冒険者のために光源と空調設備のインフラが整備されているのは知っているな？

>作者が金持ちじゃないから金持ちのカネの使い方想像できないんだよう！
女の子二人抱いて札束風呂に入るんだろ？

まぁでも兆クラスの価値のあるアイテム売って1兆円手に入れても使い道思いつかないわ…

タワマンの最上階で特盛牛丼食わせるか…

￥50,000　名無しさん
死んだので記念の赤スパです！ご冥福をお祈りいたします！

>作者が金持ちじゃないから金持ちのカネの使い方想像できないんだよう！
高層タワマン！！！

>やはり…1ガリオン＝17シックル＝493クヌートか！？
これは魔法使いの世界のトンチキさがよく出てるから上手いなと思う

>現代ダンジョンは冒険者のために光源と空調設備のインフラが整備されているのは知っているな？
それ観光地の洞窟かなんかじゃないか？

>スキルやレベルアップでイキった挙げ句ヒロイン候補襲おうとして主人公に倒される噛ませモブおすぎ！
でもお前スキルやレベルアップで気を大きくするなってのも無理だろ
そいつが命掛けで頑張った成果だぞ

>￥50,000　名無しさん
>死んだので記念の赤スパです！ご冥福をお祈りいたします！
ありがとうございます！
蘇生代に使わせてもらいますね！

お金の使い方ぐらい知ってるわよ！
明かりが必要な時に燃やせばいいんでしょ！？

>現代ダンジョンは配信者のために回線等配信設備のインフラが整備されているのは知っているな？

他人も頑張ってレベルやスキル上げてるんだけどね…

報酬の大金を次戦の準備に全ツッパする自転車操業させよう

現代の小金持ちになれば衣食住や娯楽大体完備できるって環境と
命を懸けて一攫千金のダンジョン探索ってあんまり相性よくない

プライベートダンジョンで爆速レベルアップこれね

ダンジョンで獲得したものの売却益のうち96%は配信設備の維持のために使われていますとかだとインフレ防げるかも

やはり…借金か！

>現代ダンジョンは冒険者のために光源と空調設備のインフラが整備されているのは知っているな？
そういうインフラを冒険者側が整えてる商業作品あったな

フリーWifi完備がウリのダンジョン！

>報酬の大金を次戦の準備に全ツッパする自転車操業させよう
装備全損させて儲けを新装備に突っ込むくらいでいいな

お金持ちは悪いことして稼いでる！
ダンジョンで苦労して稼いだお金こそ綺麗なお金！

>お金の使い方ぐらい知ってるわよ！
>明かりが必要な時に燃やせばいいんでしょ！？
とか言って照明魔法が発動する成金ダンジョン

今読んでる怪異と戦う現代異能もので外国の侵略が絡んできそうでどう着地するつもりなんだろう…となってる
ただでさえ怪異相手にも被害出してるのに余計な風呂敷広げて収集付くのかな…

主人公は全然頑張ってないのにチート能力ゲットしてるからあんまイキられるとちょっと…

余剰金は全部パチンコで使い切ろうぜ

>装備全損させて儲けを新装備に突っ込むくらいでいいな
リビルドワールド形式がやはり大正解だと思う
生活の向上
装備の向上

モテる為にレベル上げ過ぎて腰振ったら女の子を傷付ける様になったので童貞です…
実際身体能力上がったら力加減難しいよなぁ…

主人公がリアルなクズだとそれはそれで読者離れるだろうし…

この現代ダンジョンが存在する世界において
現実社会などダンジョンの付属物に過ぎないんだからどうでもいい
で通せ

>でもお前スキルやレベルアップで気を大きくするなってのも無理だろ
>そいつが命掛けで頑張った成果だぞ
ドラゴンボールでパワーアップして気大きくなるのだってお約束だしな…

俺は金持ちじゃないから金持ちの描写で何を描いたら良いのか分からない

>報酬の大金を次戦の準備に全ツッパする自転車操業させよう
かくかけ方式…

ポスアポと比べると現代ダンジョンって金での装備の更新がかなり困難な感じになるんだよな…

上位陣の大物冒険者はその分業界内のインフラや若手育成のための寄付投資が当たり前だったりはよくある

専門家とかに取材とかできないしないからな

>主人公がリアルなクズだとそれはそれで読者離れるだろうし…
でもそれを作中のキャラ達が持ち上げて聖人みたいな扱いすれば案外大丈夫じゃない？

>主人公がリアルなクズだとそれはそれで読者離れるだろうし…
「脱税」をします

>専門家とかに取材とかできないしないからな
現代ダンジョンの専門家！

ダンジョン発生当初の混乱期ならともかく
ダンジョンが経済に組み込まれていたらそれはもう現代社会じゃないんよ

>主人公がリアルなクズだとそれはそれで読者離れるだろうし…
外面を考えられるタイプのクズなら一人称と割と相性いい
ヘイト役ボロクソ言えるし

>主人公がリアルなクズだとそれはそれで読者離れるだろうし…
作中でクズとして扱われてればいいよ
何故か聖人扱いされるのは厳しい

>俺は金持ちじゃないから金持ちの描写で何を描いたら良いのか分からない
まず大切なのは買い物をするとき値段を見ない
これ

世界全体にダンジョンが現れてあらゆる国がダンジョン産のアイテムの恩恵に預かれるようになったら
いつか世界規模の富の再分配が起きそうだな…

俺を追ってきた敵を誰かになすりつけようみたいなネトゲレベルのクズだと正直愛せない

>ダンジョン発生当初の混乱期ならともかく
>ダンジョンが経済に組み込まれていたらそれはもう現代社会じゃないんよ
既にダンジョンありきで大きな問題もなく経済回ってるってのは忘れられがち

リアル金持ちに使い方聞くとか
経済詳しい人にこの設定だと経済どうなるかとかぐらいは聞けばいいのに

金持ちはケチで金使わないから金持ちになるもセットだ

現代舞台だといい年したのが主人公だと若いヒロイン出てきただけでうわあってなる

ダンジョンで高く売れるアイテムが取れるとするじゃん
それの所有権ってその土地持ってる人じゃないの？と思う

>世界全体にダンジョンが現れてあらゆる国がダンジョン産のアイテムの恩恵に預かれるようになったら
>いつか世界規模の富の再分配が起きそうだな…
とはいえ人口多くてと国土大きい方が強いだろうし今と大差出なさそう

>現代舞台だといい年したのが主人公だと若いヒロイン出てきただけでうわあってなる
読んでる読者もおっさんだから若い子にモテモテってだけで評価入るし…

MPK仕掛けるタイプの主人公は逆にもうそっち方向に振り切れば需要が出てくる

>ダンジョンで高く売れるアイテムが取れるとするじゃん
>それの所有権ってその土地持ってる人じゃないの？と思う
その設定なら誰も潜らないだけじゃん
何言ってんの？

>ダンジョンで高く売れるアイテムが取れるとするじゃん
>それの所有権ってその土地持ってる人じゃないの？と思う
日本でも地下云々までしか所有権ないから

>ダンジョンで高く売れるアイテムが取れるとするじゃん
>それの所有権ってその土地持ってる人じゃないの？と思う
その理論だとダンジョンから湧いてきたモンスターの責任も取らされるんだって考えるとどっちも放棄してるって考える方がいいと思う

>俺を追ってきた敵を誰かになすりつけようみたいなネトゲレベルのクズだと正直愛せない
ブラックカンパニーみたいな自己中のクズで罵倒される存在として書いてるならそれはそれであり
作者自身が主人公のクズ行為を賢い褒められる行動って認識で書いてると無理って印象

まあ現実でも金持ちのおっさんが2回り年下と結婚するのはそこそこあるし…

>やはり…ポストアポカリプスか！？
通貨は瓶入り清涼飲料水の王冠か

最近読んだ作品だと国のトップや大企業がオークションで全部落としてしまう！500万なんて出せないよ！って作品があって作者の金銭感覚が見えて悲しかった

>通貨は瓶入り清涼飲料水の王冠か
何万キャップも持ってて重さ0なの頭おかしくなるけど重くなると死ぬほど困るやつきたな…

一昔前は年収２０００万あると
デパートくらいだと価格見なくなるっていったけど
今は５０００くらいいるだろな

>ダンジョンで高く売れるアイテムが取れるとするじゃん
>それの所有権ってその土地持ってる人じゃないの？と思う
行政が土地ごと買い取ってるイメージ
大体が俺だけのダンジョンみたいな作品だけど

>その設定なら誰も潜らないだけじゃん
バカ
>その理論だとダンジョンから湧いてきたモンスターの責任も取らされるんだって考えるとどっちも放棄してるって考える方がいいと思う
意味不明
>日本でも地下云々までしか所有権ないから
こいつは賢い

>最近読んだ作品だと国のトップや大企業がオークションで全部落としてしまう！500万なんて出せないよ！って作品があって作者の金銭感覚が見えて悲しかった
そのオークションの品がダンジョン攻略で使うアイテムだとしたら二桁足りないな…
仕事に使う品でリアル感覚だと500万円の農業機械とか安い部類だ

ダンジョンの物が土地の所有者の物とかだいたいダンジョン物とセットにあるスタンピートで即なくなるタイプの話だろう

ダンジョンの入口が謎空間に繋がってるパターンだと地権者の権利がどこまで及ぶのかって法解釈はちょっと気になる

パーティーで脱税した俺に追徴課税払えと言ってくるんだがもう遅い？差し押さえから始まるスローライフ！

>まあ現実でも金持ちのおっさんが2回り年下と結婚するのはそこそこあるし…
結婚まで行かないのも含めたらそれこそいくらでも例があるからむしろ現実的なんだよな

扱いきれない要素はまず具体的な数字を出さないのが一番だね

>>その設定なら誰も潜らないだけじゃん
>バカ
>>その理論だとダンジョンから湧いてきたモンスターの責任も取らされるんだって考えるとどっちも放棄してるって考える方がいいと思う
>意味不明
>>日本でも地下云々までしか所有権ないから
>こいつは賢い
バカ

世界最強の武器…なんとその額5億円…！
とか安くね？ってなるよね

ダンジョンで意図した殺人行為があったら捜査めどそうだなって

>ダンジョンで意図した殺人行為があったら捜査めどそうだなって
そもそも日本国内扱いなの？

罵倒すんならドルジみたいにちゃんと最後までキャラ作れ

ダンジョンが私有地なら管理する責任押し付けられるからな…

>ダンジョンで意図した殺人行為があったら捜査めどそうだなって
それがよく合って録画をする法律が出来て配信に繋がるとかよく見る設定

>>ダンジョンで意図した殺人行為があったら捜査めどそうだなって
>そもそも日本国内扱いなの？
めんどくせ〜

強制的に配信させられるみたいな作品もあったな

リアルと比較できる数値の扱いが難しいのは現代ダンジョンだけじゃないよね
総プレイヤー数が数万人の大人気VRMMO！とかVR人気低いなってなる

>ダンジョンが私有地なら管理する責任押し付けられるからな…
地籍調査のものですが貴方の明治時代の先祖がお持ちのダンジョンが県外にありまして調査への依頼を…

ダンジョン内の法律の扱いは正直つながってる国に準ずるにしないとダンジョン内が犯罪者のたまり場になるんじゃねーかな…
執行できるかどうかは別として

本気出した企業とか兆単位で金動かせるけどネット小説だとギャグに見えるから難しい

>>ダンジョンが私有地なら管理する責任押し付けられるからな…
>地籍調査のものですが貴方の明治時代の先祖がお持ちのダンジョンが県外にありまして調査への依頼を…
去年こんな電話来たわ
〜衛門みたいな名前で誰！？ってなった

>総プレイヤー数が数万人の大人気VRMMO！とかVR人気低いなってなる
数字おかしいなと思ったら現実描写が現代じゃなくてディストピア人類衰退後でしたみたいな

>ダンジョン内の法律の扱いは正直つながってる国に準ずるにしないとダンジョン内が犯罪者のたまり場になるんじゃねーかな…
>執行できるかどうかは別として
難民をダンジョンに放り込んでたら溜まり場になりましたとかありそう

面倒くさいならダンジョン内では他の人と出くわさないタイプのダンジョンにすればいいよ

最強の武器が100兆円！だとマジでギャグに見えるよな
でも世界で唯一とかだと割とそれぐらいぶち込まれても不思議じゃないんだよな…

>総プレイヤー数が数万人の大人気VRMMO！とかVR人気低いなってなる
同接数万なら結構人気なんだけどね
登録数万は人気目のインディーズか？ってなる

>総プレイヤー数が数万人の大人気VRMMO！とかVR人気低いなってなる
日本で大人気なら六桁世界なら八桁は欲しいかな…とか思う

やはりオフラインRPGか

数字出した時点で比較出来ちゃうから突っ込みどころ増やすだけなんだよね
だから話が進むにつれて曖昧になっていく

>面倒くさいならダンジョン内では他の人と出くわさないタイプのダンジョンにすればいいよ
インスタンスダンジョンいいよね…

なんで書いてないのに変動制だと思ったんですか？ダンジョンから出る資源から起きる不安定性から固定為替を導入してるに決まってるじゃないですかとかで煙に巻こう

突き詰めると大企業金持ちの投資先か国管理になって結局個人は無理ってなると思う

数百万程度なら中小企業のよくある案件1つで当たり前のように動かす金額だしな…

凄そうな雰囲気や説得力を出すには具体的な数字が強いんだけど
整合性を取れる数字を現代社会舞台で出すのは不可能に近い…

「ご想像にお任せします」か「そこを掘り下げる作品ではありません」でいい

>面倒くさいならダンジョン内では他の人と出くわさないタイプのダンジョンにすればいいよ
ダンジョン内で死んでも死なない設定にすると民間開放される理由もできて扱いやすいんだけど
死の緊張感が薄れるからか採用してる作品あんまりない

今なら世界の暗黒メガコーポ複数社がダンジョン探索に巨大資本を投入してるせいで装備が値上がりして貧乏人はもうダンジョンに入れないとかバカみたいなこと書いても怒られないはず

>数字出した時点で比較出来ちゃうから突っ込みどころ増やすだけなんだよね
>だから話が進むにつれて曖昧になっていく
国家予算レベルの金が動いたらしい…とかでごまかす方がきれいなんだろうな

実際ダンジョン配信とかあったらコメントのノリは書かれてる様なのとは違いそうだと思う

なんなら今のハウスメーカーで個人が家建てるだけでも1億近いからね…

>実際ダンジョン配信とかあったらコメントのノリは書かれてる様なのとは違いそうだと思う
早く魔物こ.ろすところ見せろ

ダンジョン発生が新しい分野の登場と思えばここ最近のAI事業への投資なんかを参考にするとリアリティが…でねえな…

ハッタリ効かせるのが数字の役割だから読者がピンとこないのはな

配信モノがバズったらもう盛り上がるとこないのがそれだよな
数字インフレさせてもふーんになる

変に理屈付けるよりガバったわごめん気にしないでのが印象悪くない感覚がある

>ダンジョン発生が新しい分野の登場と思えばここ最近のAI事業への投資なんかを参考にするとリアリティが…でねえな…
動いてる額がデカ過ぎてリアリティ全く無いよな…

ダンジョンで手に入れた武器や魔法ってダンジョンの外でも使えるの？

モンスターちゃんが可哀想でしょッ！ってイタズラ電話が毎日かかってくるようにしよう

>ダンジョン発生が新しい分野の登場と思えばここ最近のAI事業への投資なんかを参考にするとリアリティが…でねえな…
赤字で自転車操業してる…夢がない

>「ご想像にお任せします」か「そこを掘り下げる作品ではありません」でいい
それは逃げでは？

やっぱトリコみたいに肉1kg200万円とか言って最初から金銭感覚はハッタリのみにするか

ゲーム時代は最強だった俺の「ぜになげ」スキルが
ゲームの世界が現代ダンジョン化したせいで投げれば投げるほど赤字になるクソスキル扱いされ…

現代社会に財閥が残ってるって作品で大財閥の総資産が兆に届いてなくて
銀行も鉄道も持ってないのかなって思ったことがある

>ダンジョンで手に入れた武器や魔法ってダンジョンの外でも使えるの？
外だと使えなかったり減衰したりするけどなんだかんだで主人公達はそれを無視できるようになるってのをよく見かける気がする

>モンスターちゃんが可哀想でしょッ！ってイタズラ電話が毎日かかってくるようにしよう
うさぎちゃんダンジョンはすごいクレーム来るけどゴブリンは全然クレーム来ないからよく狩られる

>ダンジョンで手に入れた武器や魔法ってダンジョンの外でも使えるの？
使えるパターンと使えないパターンに加えて限定的に使えるようになる方法があるパターンや使えるけど法で規制されてるパターンなど様々です

>>「ご想像にお任せします」か「そこを掘り下げる作品ではありません」でいい
>それは逃げでは？
お話の主軸じゃなかったら別に
FFやドラクエのヒロインがうんこする描写ねえだろ

ダンジョンに関連する関連法周りは素人ならAI相談して作って作劇矛盾ねえか整合しろ

>ゲーム時代は最強だった俺の「ぜになげ」スキルが
>ゲームの世界が現代ダンジョン化したせいで投げれば投げるほど赤字になるクソスキル扱いされ…
下手くそなレスだな

>ゲーム時代は最強だった俺の「ぜになげ」スキルが
>ゲームの世界が現代ダンジョン化したせいで投げれば投げるほど赤字になるクソスキル扱いされ…
切り札になるから割と物語としては映えそう
借金で話の波作れるし

>ゲーム時代は最強だった俺の「ぜになげ」スキルが
>ゲームの世界が現代ダンジョン化したせいで投げれば投げるほど赤字になるクソスキル扱いされ…
嫌いじゃないその設定

>ゲーム時代は最強だった俺の「ぜになげ」スキルが
>ゲームの世界が現代ダンジョン化したせいで投げれば投げるほど五百円玉が消滅していくクソスキル扱いされ…

>やっぱトリコみたいに肉1kg200万円とか言って最初から金銭感覚はハッタリのみにするか
現代舞台じゃなけりゃおかしいだろってならんし…

揚げ足取りたいだけだな…って感想には真面目に取り合うな

>ダンジョンに関連する関連法周りは素人ならAI相談して作って作劇矛盾ねえか整合しろ
AIじゃなくてもいいんだけど作者の脳内設定の矛盾は作者本人には絶対読み解けないからな

>ゲーム時代は最強だった俺の「ぜになげ」スキルが
>ゲームの世界が現代ダンジョン化したせいで投げれば投げるほど赤字になるクソスキル扱いされ…
いざというときに使って儲けがパーに！はうまく使えそう

ぜになげが防御無視固定ダメージだからメタル狩りする時にめっちゃ輝くみたいな感じのシーン入れよう

やっぱり異世界の方がいいんじゃないか

このクソスレクソレス程度で揚げ足取られるレベルの甘い設定は作り直した方が良い

財産ぶん投げる系の必殺技は確かに話作りやすそうだな

>やっぱり異世界の方がいいんじゃないか
面白メタツッコミが使えなくなるからダメ

外で無力設定順守しすぎると
主人公のやってる意味って何？ってなりだす報酬自体への懐疑につながる

>いざというときに使って儲けがパーに！はうまく使えそう
そのあたりは別に現金ぶん投げなくても備品として購入していたエリクサー使っちゃって大赤字でも書けるんだよな…

そのそも現代っていうテーマが滅茶苦茶ハードル高くってぇ…
魔法科とかよくあそこまで練ってると思う

ぜになげなんかして意図的に貨幣を傷つけたら犯罪だぞ犯罪

>財産ぶん投げる系の必殺技は確かに話作りやすそうだな
強いやつ倒した後金無くなるからまた稼がないとって話作りやすいしな…

金欠でひーひー言ってるタイプの主人公は話が転がしやすいからな…

>ぜになげなんかして意図的に貨幣を傷つけたら犯罪だぞ犯罪
現実化の弊害がここにも…

なんだっけ
どっかの現代ダンジョンモノで国家総動員法が施行されて成人になった国民は全員長野県のダンジョンで毎週7匹モンスター倒すのが義務になったって設定のヤツあったよな
あれマジで凄いと思うわ
長野県に毎週8億4000万匹のモンスターが発生することになっちまうー！

ダイヤモンドで機関車動かすみたいな話？

>このクソスレクソレス程度で揚げ足取られるレベルの甘い設定は作り直した方が良い
ぼくわるくないもん！以外の最低限の反論が用意できないなら客観視出来てないってことだからどこかしらで綻びてるよな

>やっぱり異世界の方がいいんじゃないか
ライブダンジョンみたいに子供がモンスターに殺される冒険者見てキャッキャされても困るし…

冒険者稼ぎすぎなんて言う読者って
潮干狩りおじさん読んだら発狂しそう

>魔法科とかよくあそこまで練ってると思う
あれもなろうで累計一位だった時代は突っ込み入って作者がイラついてた過去があるから…

>>やっぱり異世界の方がいいんじゃないか
>ライブダンジョンみたいに子供がモンスターに殺される冒険者見てキャッキャされても困るし…
死なないならSASUKEでドボンしてる人見るようなもんだし…

行き過ぎた資本主義自由経済市場によりハイパーインフレと超々格差社会となり金持ちは金をもて余し貧民は1日必死に働いてその日の寝床とおにぎり2つがせいぜいとなった
そんな中ダンジョンが現れ若者たちは一発逆転夢見てダンジョンへ
こうすればダンジョンで稼いでも経済ガタつかないし命がけでダンジョン潜る理由もできるな

魔法科高校は現代舞台現代劇として見る作品じゃねえかな…

>ぜになげなんかして意図的に貨幣を傷つけたら犯罪だぞ犯罪
Fateで建物壊すのにいちいち「それ犯罪だぞ」とか突っ込む野暮な奴いねえだろ？
現代ダンジョンも同じでいいよ

魔法科ってそれまでのラノベの流れから生まれたわけじゃないし
かといってヒット作のわりにSAOやなろう系みたいに後世に影響を与えたわけでもない特異点だよな

個人的には序盤からやたら稼いでる作品よりなかなか稼げない作品のが好きになる傾向がある
少しずつ装備の更新とかするちまちました奴のが好きなだけかも

>行き過ぎた資本主義自由経済市場によりハイパーインフレと超々格差社会となり金持ちは金をもて余し貧民は1日必死に働いてその日の寝床とおにぎり2つがせいぜいとなった
>そんな中ダンジョンが現れ若者たちは一発逆転夢見てダンジョンへ
>こうすればダンジョンで稼いでも経済ガタつかないし命がけでダンジョン潜る理由もできるな
現代日本でガチ目の貧困描写積み重ねられるほど知見のある若者はいないので必ず別のツッコミどころが生まれる

現代ダンジョン農法ヤッてみた系作品とか読みたいけどある？

>>ぜになげなんかして意図的に貨幣を傷つけたら犯罪だぞ犯罪
>Fateで建物壊すのにいちいち「それ犯罪だぞ」とか突っ込む野暮な奴いねえだろ？
>現代ダンジョンも同じでいいよ
fateは現代が舞台じゃないじゃん

現代モノは現実のほうが進化早くて作品内の最新技術がローテクになってる状況も割とある

最近ダンジョン出来て色々あって経済崩壊して世界がボロボロになった的な作品読んだけど
その設定別に面白くねえなってなった

fateは陰湿で強欲なクソどもがコソコソうす汚い儀式をやる話だからいいけど
表に出る人が犯罪しちゃダメだよ

さすおにに対する当時のツッコミって
読者「お兄様はバスに乗る乗員の数を数えるだけで褒められるなんて凄いですね」
作者「馬鹿にしているようですけれど学生の身で自主的に全てのバスのバス乗員数を把握しているのは凄いことなんです！！！」
みたいな話だったから設定の粗を探すとか以前のレスポンチしてたんだぞあいつら

>魔法科ってそれまでのラノベの流れから生まれたわけじゃないし
>かといってヒット作のわりにSAOやなろう系みたいに後世に影響を与えたわけでもない特異点だよな
早々になろうから引き上げちゃったからよくある商業ヒット作の一つに落ち着いたんだよなぁ
なろうに置いたままだったらどうなったかは気になる

現状はツッコミどころも含めて楽しむしかない

>fateは現代が舞台じゃないじゃん
2000年代は一応現代だろ！

fateは裏でやってることだからいいけど表で配信してる奴がやるのはマズいだろ

親父殿
平成は昔に御座るか

>fateは裏でやってることだからいいけど表で配信してる奴がやるのはマズいだろ
ほなウラインターネットで配信するか…

fateは何とか表に出ないように走り回ってるやつがいるからな…
あれはガス爆発ですいいね？

ダンジョンの発生により世界が崩壊して数年…人々はモヒカンヘアで水を求めてダンジョンに潜っていた

主人公のお辛い前世アピールをよく見るけど人類単位で見れば現代日本に生まれただけ相当恵まれてるよな…とか思っちゃう

最近の伝記もので表社会認知された作品だと呪術かなあ

>fateは何とか表に出ないように走り回ってるやつがいるからな…
>あれはガス爆発ですいいね？
Fakeでもやってて懐かしくてだめだった

>>「ご想像にお任せします」か「そこを掘り下げる作品ではありません」でいい
>それは逃げでは？
いらないものそぎ落とせないのは無能だよ

>>ぜになげなんかして意図的に貨幣を傷つけたら犯罪だぞ犯罪
>Fateで建物壊すのにいちいち「それ犯罪だぞ」とか突っ込む野暮な奴いねえだろ？
>現代ダンジョンも同じでいいよ
真面目なレスをすると
「ダンジョンが法のもとで管理され法律が適用されている世界」では法を超えた行為をすると犯罪になるし
「ダンジョンが法を超越した空間として描写されて国が攻略を奨励しつつも管理できていない世界」では脱法してもOK

現実で大規模なガス爆発事故なんて起きたら全国ニュースで連日取り上げられるから
誤魔化すなら事故なんてなかった方面がいんだろうか…

>fateは何とか表に出ないように走り回ってるやつがいるからな…
>あれはガス爆発ですいいね？
正直全部ガス事故扱いは馬鹿にしてたけど昨今を見るに普通にごまかされると思い直した

色々考えると面倒なことになるから現代ダンジョンはダンジョンできて世界がめちゃくちゃになったポストアポカリプスの方が適してると思うんだよな…

書いて面白くなるなら書く
必要ないなら書かない
が創作には求められるんだ

>現実で大規模なガス爆発事故なんて起きたら全国ニュースで連日取り上げられるから
>誤魔化すなら事故なんてなかった方面がいんだろうか…
ガスじゃなくてもあの規模の破壊はどうせ全国ニュースになる

>現実で大規模なガス爆発事故なんて起きたら全国ニュースで連日取り上げられるから
>誤魔化すなら事故なんてなかった方面がいんだろうか…
痕跡そのものは消せないからやっぱりなんかの事故にするしかないと思うわ…

>現実で大規模なガス爆発事故なんて起きたら全国ニュースで連日取り上げられるから
>誤魔化すなら事故なんてなかった方面がいんだろうか…
アパマンよろしく後世まで伝えられてしまう

>色々考えると面倒なことになるから現代ダンジョンはダンジョンできて世界がめちゃくちゃになったポストアポカリプスの方が適してると思うんだよな…
そうするとポストアポカリプス書く方が楽しくなってダンジョン潜らなくなるんだ
俺は詳しいんだ

呪術廻戦の渋谷直後の描写はめちゃくちゃ良かった
米軍投入はバカだろあんなの絶対に真似するな

>色々考えると面倒なことになるから現代ダンジョンはダンジョンできて世界がめちゃくちゃになったポストアポカリプスの方が適してると思うんだよな…
でも作者が現代ダンジョンで書きたいのはバズる所だから…

魔物の臓物売り飛ばしただけで配信停止なんて血も涙もねぇ！

>主人公のお辛い前世アピールをよく見るけど人類単位で見れば現代日本に生まれただけ相当恵まれてるよな…とか思っちゃう
私の前世はブータンのプナカの生まれで…とか言われても感情移入出来ないだろ
現代日本人が読むお話なんだから現代日本前世でいいよ

ダンジョン外で能力が使える設定の場合に国外のことを考えると頭が痛くなる

>fateは何とか表に出ないように走り回ってるやつがいるからな…
>あれはガス爆発ですいいね？
あんな魔術師勢の意識も実際にやってる隠蔽方法もガバガバなの絶対隠蔽無理じゃんってなるけど特に話とは関係ないからまあいっか

型月世界のガス会社は株価ヤバそう
上場してないかもしれんが

現代モノなんてネタの鮮度が命だし設定あれこれ練るよりライブ感で書くのがいいと思うわ

>色々考えると面倒なことになるから現代ダンジョンはダンジョンできて世界がめちゃくちゃになったポストアポカリプスの方が適してると思うんだよな…
ポストアポカリプスまではいかないけどダンジョンからモンスターがあふれたせいで社会情勢が一変している現代ダンジョンものならいくらでも書かれているよ

>ダンジョン外で能力が使える設定の場合に国外のことを考えると頭が痛くなる
国外にもダンジョン生やせばいいだろ

能力者は全部裏でやってる設定本当に便利なんだよな
殺人してもまあ裏だしで済む

実際問題整合性って本当にそれが正しいかどうかより
読者が納得できるかのが重要だよね

ガス会社の代わりに手持ちの過激派から声明をアップ！とか令和月姫でやってたな

>あんな魔術師勢の意識も実際にやってる隠蔽方法もガバガバなの絶対隠蔽無理じゃんってなるけど特に話とは関係ないからまあいっか
むしろスマホSNSやらAIやらある現代の方が誤魔化されると思う

>>色々考えると面倒なことになるから現代ダンジョンはダンジョンできて世界がめちゃくちゃになったポストアポカリプスの方が適してると思うんだよな…
>でも作者が現代ダンジョンで書きたいのはバズる所だから…
現代ダンジョンと現代ダンジョン配信はまた別では

>実際問題整合性って本当にそれが正しいかどうかより
>読者が納得できるかのが重要だよね
だから重要じゃい部分なら納得できなくなるような描写をわざわざ書いたのが間違いになる

20年前くらいに読んだ作品でファンタジーが公にされてない現代舞台ですごい怪我人が出てるのに
「不良の喧嘩？怖いわねー」で済まされてた作品はおおらかさを感じた

>現代モノなんてネタの鮮度が命だし設定あれこれ練るよりライブ感で書くのがいいと思うわ
社会情勢を反映とかならともかく現代ダンジョンものに今さらネタの鮮度なんてないだろ！

ガス爆発は割と個人が雑な運用で起きてもそうかな？って思わせる時点でだいぶ逃げ道としては優秀だと思う
アパマンとかあれがカバーストーリーでも疑えないし…

>実際問題整合性って本当にそれが正しいかどうかより
>読者が納得できるかのが重要だよね
まあ整合性合ってないならそれを元に誰かが辻褄合わせた創作始めてくれればそれでいいからな
俺が作った世界を修正するのは大変だけど俺の作った世界を修正した世界が見たくないと言うわけじゃないんだ

100億は大金だって思えるけど100兆はギャグ作品に見えるし読者の層に合わせた金銭感覚にするのが重要そうではある

でも現代ダンジョン舞台にしてそこで一般人が何かを得るなりする以上はどうしても金銭や成果物の話はしないと難しいんじゃないの

そこ書いて本当に面白いの？の精神は大事

>20年前くらいに読んだ作品でファンタジーが公にされてない現代舞台ですごい怪我人が出てるのに
>「不良の喧嘩？怖いわねー」で済まされてた作品はおおらかさを感じた
最近でも不良の喧嘩で死んでるから今でも誤魔化せる気がする

現代ダンジョンってジャンルになってもう何年経ったよぐらいの古いネタじゃあ…
なんなら配信も既にネタの鮮度はない

おいおい映画の撮影か？の精神は大事

>国外にもダンジョン生やせばいいだろ
国外に生えるこそから頭痛いんじゃねえか？

大企業とか国家の威信をかけたとかの舞台で金額を出さなきゃ割と何とかなると思う

枝葉に拘って本筋ないがしろにされても困るからね…

>でも現代ダンジョン舞台にしてそこで一般人が何かを得るなりする以上はどうしても金銭や成果物の話はしないと難しいんじゃないの
職業として成り立っていて命賭けているので高給取りくらいの描写ならいいけど
具体的にいくら稼げて探索者人口がいくらで…ってやると整合性取るのが途端に難しくなる

何となくで書いておいて上手いこと伏線になることを期待してバラ撒く！

後ろの席の友達のいない黒髪ポニテ制服居合剣士ちゃんが日に日に怪我が増えてて…

>でも現代ダンジョン舞台にしてそこで一般人が何かを得るなりする以上はどうしても金銭や成果物の話はしないと難しいんじゃないの
そんなの話の方向性によるだろう
社会との関わりを主に書きたいのならそりゃそうだろうし
ダンジョンで超個人的なtueeeeをしたいのなら書かなくてもいいし

設定がめちゃくちゃでもまあ読めるけど
話や倫理観がおかしいのはダメ

ニュースでガス爆発って言われたらそうなんだーとしか思わないわな普通

>国外に生えるこそから頭痛いんじゃねえか？
外国の問題は外国に任せればいいだろ
日本人がアメリカ人の銃乱射事件に頭悩ます必然性は薄いように

そんな…アパマンショップの爆発は裏世界の抗争のカバーストーリーだったなんて

>後ろの席の友達のいない黒髪ポニテ制服居合剣士ちゃんが日に日に怪我が増えてて…
DVだな…

実は今日電車が止まったのも魔法使いがバトルしてたからなんだ

小細工しようとするより普通の事を面白おかしく見せれる様に頑張った方が良いよ
薬草取りに行って帰るだけの話を書くんだ

>ニュースでガス爆発って言われたらそうなんだーとしか思わないわな普通
視聴者はそうかもしれないけどマスメディアは飛びつく類だと思うので
情報操作する側がどれだけ影響力を行使できるかだな

>ニュースでガス爆発って言われたらそうなんだーとしか思わないわな普通
関わりもないのに疑うのは陰謀論にしかならん

国外の治安悪化は輸出入に影響が出てぇ…みたいな面倒くさいことに連鎖するから現代はクソ

真面目に暴力装置の扱いだけでも考えて欲しい
自衛隊や警察はどうするの何してんのくらい疑問は返してくれ

ダンジョンが現れて5年…魔力を持つ女性はダンジョンに潜れるので地位が上がり他を見下し差別する
ダンジョン女卑の価値観の世界になっていた

>実は今日電車が止まったのも魔法使いがバトルしてたからなんだ
割となくもなさそうなラインだが死んでる人がいるからネタにしづらい

>でも現代ダンジョン舞台にしてそこで一般人が何かを得るなりする以上はどうしても金銭や成果物の話はしないと難しいんじゃないの
していいんだよ
これおかしいんじゃないかって感じるバランス感覚は読者個人個人で異なるからそこが合う人向けに書けば良いだけ

>小細工しようとするより普通の事を面白おかしく見せれる様に頑張った方が良いよ
なにもしなくても面白いものを書けるのはデカめの才能がいるから小細工駆使して面白くしようとするんだろ

>ダンジョンが現れて5年…魔力を持つ女性はダンジョンに潜れるので地位が上がり他を見下し差別する
>ダンジョン女卑の価値観の世界になっていた
だいたいスレイブの設定

探索者は高給取りで全国民が簡単な講習受けるだけで入ダンできます！
ただし死んだら死ぬし自己責任です！
はよく見るけどこの時点ですでに世界の倫理観がヤバい

>真面目に暴力装置の扱いだけでも考えて欲しい
>自衛隊や警察はどうするの何してんのくらい疑問は返してくれ
正直そこに関しちゃ普通に生活送れるぐらいの治安が維持されてるが実は答えなんじゃねって気はしてるけどな

>ダンジョンが現れて5年…魔力を持つ女性はダンジョンに潜れるので地位が上がり他を見下し差別する
>ダンジョン女卑の価値観の世界になっていた
そんな中主人公は何故か男なのに凄い魔力でモテモテって作品よく見た気がする

不動産屋が消臭スプレー吹きまくった後に給湯器点火して爆発とか
家賃滞納してた奴が強制執行されそうになってガスボンベ爆発させたとか
結構しょうもない理由でガス爆発は起きる

少なくともダンジョンが現代に唐突に現れて１０〜数10年程度では民間人がダイブしていいような法整備はされないだろうなとは思う

>不動産屋が消臭スプレー吹きまくった後に給湯器点火して爆発とか
>家賃滞納してた奴が強制執行されそうになってガスボンベ爆発させたとか
>結構しょうもない理由でガス爆発は起きる
そしてしょうもなさが面白いから全国ニュースになる…

アパマンショップのアレの裏に実は陰謀が…！？なんて誰も疑わないだろうから片っ端からガス爆発のせいにするのはむしろリアリティある

>はよく見るけどこの時点ですでに世界の倫理観がヤバい
最初は色々制限してたけどモンスター溢れるせいで何年もかけて色々変わってこの状況になりましたは割と普通だと思う
それこそ10年前と今と考え方は現代でも変わるし

>探索者は高給取りで全国民が簡単な講習受けるだけで入ダンできます！
>ただし死んだら死ぬし自己責任です！
>はよく見るけどこの時点ですでに世界の倫理観がヤバい
割とこれ狩猟免許ではあるんだよなこれ…
もう今の時代高給取りじゃないけど

むしろダンジョン探索者は給料安いし死ぬよの方が合ってると思う
福島原発作業員がそんな感じだったし

>少なくともダンジョンが現代に唐突に現れて１０〜数10年程度では民間人がダイブしていいような法整備はされないだろうなとは思う
クマ相手にすらこんだけ擦った揉んだしてんだから少なくとも江戸時代からの割と野蛮目な文化とかそう言うことにでもしとかないと厳しい気がする

現実がおつらいパターン止めてくれる？
まさはるとか現実がヤバすぎて創作がギャグじゃん

なんでそんな早く国が動いたのって所にスタンピートで他の国が滅びました設定が割と生きて来る

CGだろ〜AIだろ〜はまあ実際そうなるだろうなと
裏の人間じゃないのに疑っている人は危ない人だろうし

>アパマンショップのアレの裏に実は陰謀が…！？なんて誰も疑わないだろうから片っ端からガス爆発のせいにするのはむしろリアリティある
現代だとむしろそういうのをやらかした馬鹿を嗤うのが一つの娯楽だから馬鹿な理由であるほど疑われる可能性下がりそう

>探索者は高給取りで全国民が簡単な講習受けるだけで入ダンできます！
>ただし死んだら死ぬし自己責任です！
>はよく見るけどこの時点ですでに世界の倫理観がヤバい
刀狩り令が無かった世界線なんだろう

>少なくともダンジョンが現代に唐突に現れて１０〜数10年程度では民間人がダイブしていいような法整備はされないだろうなとは思う
むしろ「ダンジョンに潜って持ってきたモンスターの首一つで9千円やるよ」みたいなのは🐻のおかげで今リアリティ出てるまである

>少なくともダンジョンが現代に唐突に現れて１０〜数10年程度では民間人がダイブしていいような法整備はされないだろうなとは思う
なのでダンジョンからモンスターがあふれる設定とダンジョンの数がたくさんある設定がよく採用されるんですね

エルフによって現代日本が制圧されて日本人はダンジョン探索に駆り出されるようになっていた
警察や自衛隊は日本人の反抗を防ぐためエルフに解体されたのでいません

現実でも許可があれば入っても良い死ぬ危険のある場所だったり死ぬ危険がある代わりに危険手当のある職業だったりは存在するんで倫理面の問題は突っ込む方がアレ

2000年の恐怖の大王云々でダンジョンが出来たことにしてそして現在…みたいな作品いくつか見た気がするけど
25年ぐらい経ってれば社会構造変わってても良いかな…って考えもあるんだろうか

>エルフによって現代日本が制圧されて日本人はダンジョン探索に駆り出されるようになっていた
>警察や自衛隊は日本人の反抗を防ぐためエルフに解体されたのでいません
ファンタジー銀魂か？

>むしろダンジョン探索者は給料安いし死ぬよの方が合ってると思う
実際これじゃないと稼げるって理由だけで国立大出てるような優秀な人材までどんどん探索者になって社会全体のマイナスがデカすぎるし

>むしろダンジョン探索者は給料安いし死ぬよの方が合ってると思う
>福島原発作業員がそんな感じだったし
冒険者なんて命張るぐらいしかできないゴロツキやチンピラがなる職業みたいな話だ…

>刀狩り令が無かった世界線なんだろう
現代ダンジョン内で銃使えよ問題に対して
現代は刀社会なので刀や妖術で戦うので銃はありませんと説明しよう

今のクマより急に都会のど真ん中にモンスター湧き出す状況なら割と金出してもおかしくない気はする

>2000年の恐怖の大王云々でダンジョンが出来たことにしてそして現在…みたいな作品いくつか見た気がするけど
>25年ぐらい経ってれば社会構造変わってても良いかな…って考えもあるんだろうか
まあ平成と令和じゃ色んなもの変わったからな

東京オリンピックも大阪万博も作業員たくさん死んでるから現代の倫理観なんて意外と大したことないぞ

>むしろ「ダンジョンに潜って持ってきたモンスターの首一つで9千円やるよ」みたいなのは🐻のおかげで今リアリティ出てるまである
嫌なリアリティ出たせいで誰もこんなリスキーなことしねえよってなるパターン…

>今のクマより急に都会のど真ん中にモンスター湧き出す状況なら割と金出してもおかしくない気はする
なお民間人が出張る必然性が…

熊は高いと言われる熊胆が売っちゃ駄目と聞いてロマンもないな…ってなった

>むしろダンジョン探索者は給料安いし死ぬよの方が合ってると思う
>福島原発作業員がそんな感じだったし
そうすると主人公が探索者になって活躍する展開で読者の憧れや満足感が満たせないから
エンタメ小説としては難があるかな…

>>むしろダンジョン探索者は給料安いし死ぬよの方が合ってると思う
>実際これじゃないと稼げるって理由だけで国立大出てるような優秀な人材までどんどん探索者になって社会全体のマイナスがデカすぎるし
フィジカルエリートがダンジョン行った方が社会全体としてはプラスだろ！？

考えるほどダンジョン配信を無理なくさせる設定は難しいな…
常識にすると根本の価値観が現代人と大きく乖離する

>>>むしろダンジョン探索者は給料安いし死ぬよの方が合ってると思う
>>実際これじゃないと稼げるって理由だけで国立大出てるような優秀な人材までどんどん探索者になって社会全体のマイナスがデカすぎるし
>フィジカルエリートがダンジョン行った方が社会全体としてはプラスだろ！？
そのエリートって脳みそもエリートなんすよ

民間人じゃなくて専門の資格持ったプロってことにした方がよほど早いのでは…？

ダンジョン外で能力が機能しない設定なら整合性取りやすいけど楽しくねぇよなぁ〜！？

>むしろ「ダンジョンに潜って持ってきたモンスターの首一つで9千円やるよ」みたいなのは🐻のおかげで今リアリティ出てるまである
首で金くれるなんて優しい自治体だな
捕獲しないと金くれないところもあるのに

超高額なドロップが必要だ

ダンジョンで一獲千金があると思えばまあ命賭けるのも居るだろうな…って嫌な納得感はある

>そうすると主人公が探索者になって活躍する展開で読者の憧れや満足感が満たせないから
>エンタメ小説としては難があるかな…
どうだろその辺そこからなんかあって一発逆転は割と王道な感じもする

>民間人じゃなくて専門の資格持ったプロってことにした方がよほど早いのでは…？
「専門の資格持ったプロ」はそもそも民間人だ

ぶっちゃけ闇バイトで強盗に入るよりダンジョンの方がまだ一攫千金感あるし…

>考えるほどダンジョン配信を無理なくさせる設定は難しいな…
配信者は配信を通じて視聴者から微量な魔力を徴収することができ
魔力はそのまま配信者の身に纏われバリアになる同接バリアシステムならどうだ
過疎配信者はバリア貰えず普通に死ぬ

そもそもダンジョンで死なない設定だろうと面と向かって切った貼ったできる人間は少ない
ゲームでさえバトル物苦手な人意外と多いのに

ダンジョンの女性型モンスターとのセックス配信なら配信する理由になる

>>民間人じゃなくて専門の資格持ったプロってことにした方がよほど早いのでは…？
>「専門の資格持ったプロ」はそもそも民間人だ
やはり…自衛隊か！？

>ダンジョンの女性型モンスターとのセックス配信なら配信する理由になる
ほいBAN

>ダンジョンの女性型モンスターとのセックス配信なら配信する理由になる
現代版ドラゴンナイトか…

そもそも人件費が高いのでダンジョン攻略に夢が持てないと放置しますってことになる
まるで山賊がいくらでも生み出される穴みたいにすると英雄みたいになって読者が飽きる

理想のモン娘をテイムすることを求めてダンジョンに潜り続ける非モテ主人公…

>やはり…自衛隊か！？
派遣要件を満たしてないし要請もないので無理ですね

>理想のモン娘をテイムすることを求めてダンジョンに潜り続ける非モテ主人公…
最終的にモン娘バトルが流行ってる世界にでもするのか

やっぱ法律面倒くせえな
ポスアポるか

>やはり…自衛隊か！？
災害か国防に分類されて要請が出たらいけます！

>配信者は配信を通じて視聴者から微量な魔力を徴収することができ
>魔力はそのまま配信者の身に纏われバリアになる同接バリアシステムならどうだ
>過疎配信者はバリア貰えず普通に死ぬ
似たような感じで応援の分だけパワー上がるからトップ配信者が地元の過疎配信者とコラボして戦力強化したりする展開は見たことある

ダンジョンを民間に開放している社会はどう考えても終末だし
それで配信できるインフラを維持できているとは思えない…

>>やはり…自衛隊か！？
>派遣要件を満たしてないし要請もないので無理ですね
実際問題として現実にゴジラが来たらどうするか？みたいな話をシン・ゴジラ見た政治家が何か言ってたな当時

もうfalloutしちまうか

ダンジョンが均一に生えてくるなら人口と合わせて中国がクソ強くて世界情勢ヤバそうだな〜とか現実の嫌なところとリンクしてくるぜ

>そもそもダンジョンで死なない設定だろうと面と向かって切った貼ったできる人間は少ない
人類の歴史考えたら少ないわけがないんだよね
そんなの訓練や慣れでどうにでもなるような事だしそうでなければ人類が生き残ってこれてない

現代ダンジョンは「災害」なのかどうかという話になるのか…

このダンジョンと中の資源は日本のものでーすと主張するためには日本人冒険者が冒険してる必要があって
実績を稼ぐために民間人が冒険者として駆り出されてる

ダンジョンで死なないならそれこそ暴力の捌け口として絶大な需要あるのでは？

ダンジョンという存在が人間の存在前提過ぎて自然発生しているとは思えないって設定のもちょくちょく見るね

>>やはり…自衛隊か！？
>派遣要件を満たしてないし要請もないので無理ですね
ホント…日本って住みづらくなっちゃった…

俺レベだと現代ダンジョンは神々が人類を週末に備えてレベル上げさせるために発生させた狩場だったか

ダンジョンを攻略したものは王の力を手に入れる
最初にダンジョンを攻略した「国」王は
あらゆる国家の解体を宣言
即座にあらゆる国家という概念は失われた

もっと殺伐としてる方がダンジョンに潜ってる理由は作りやすい感じはあるよな
まともな仕事がほぼなくて求職者はダンジョンに潜るぐらいしかないって世界

>ダンジョンで死なないならそれこそ暴力の捌け口として絶大な需要あるのでは？
モンスターの暴力に耐えられるならそう

話のきっかけ部分のそこはそういうものだからって前提部分に対して
現実では〜って言ってくる相手は全部無視して書いたほうがいいのは確か

>俺レベだと現代ダンジョンは神々が人類を週末に備えてレベル上げさせるために発生させた狩場だったか
はなきん

>人類の歴史考えたら少ないわけがないんだよね
>そんなの訓練や慣れでどうにでもなるような事だしそうでなければ人類が生き残ってこれてない
どちらにしても現代日本人の価値観ではなくなるからそこの違和をどうするかだな

ダンジョンで死なないとなるとどこまでミンチにしても死なないのかとか別のところが気になってくる…

現代で急に大国が近くの国の大統領攫うとかそんな世界ありえねえしなあ

>現代で急に大国が近くの国の大統領攫うとかそんな世界ありえねえしなあ
伏線もなしにこんなことしちゃだめだよ！！！

戦争が数時間で終わるとかも無理だしな

>ダンジョンで死なないとなるとどこまでミンチにしても死なないのかとか別のところが気になってくる…
霊子で作られたボディだから破壊されたら入り口に戻るだけだ

>話のきっかけ部分のそこはそういうものだからって前提部分に対して
>現実では〜って言ってくる相手は全部無視して書いたほうがいいのは確か
ある程度ハチャメチャにした方がいいんだよねそういうところ含めて
ハチャメチャにしたうえでご都合部分だけをフォローする

>現代で急に大国が近くの国の大統領攫うとかそんな世界ありえねえしなあ
自称大統領だからセーフ

なんかハッとさせられたわ何も考えなくていいんだよってのは読者側のセリフであって書く方は何だかんだ考えてた方が良いよね
それを出す出さないは自由だけれども考えてなかったら適当な思い付きってことじゃん

>伏線もなしにこんなことしちゃだめだよ！！！
伏線はあったけど

>なんかハッとさせられたわ何も考えなくていいんだよってのは読者側のセリフであって書く方は何だかんだ考えてた方が良いよね
>それを出す出さないは自由だけれども考えてなかったら適当な思い付きってことじゃん
左様

普通に内部で死ぬ設定の場合は配信とか絶対許可されないと思う

>伏線もなしにこんなことしちゃだめだよ！！！
前フリはあったのでセーフ

こんな世の中になるなんて有り得ないって事が有り得ないことはここ10年でよくわかる
コロナやらトランプにプーチンやらAIやら

>なんかハッとさせられたわ何も考えなくていいんだよってのは読者側のセリフであって書く方は何だかんだ考えてた方が良いよね
>それを出す出さないは自由だけれども考えてなかったら適当な思い付きってことじゃん
俺の宇宙は音が鳴る（嘘）！！にしても理屈がなくてそうしたいからだけじゃ場面場面で一貫性もなにもないしな

>普通に内部で死ぬ設定の場合は配信とか絶対許可されないと思う
録画取ってるとしたら配信じゃなくて死因究明用とかになるよな

>最初は色々制限してたけどモンスター溢れるせいで何年もかけて色々変わってこの状況になりましたは割と普通だと思う
ほとんどの国は様子見してたけど日本はオタク文化のおかげで絶対スタンピード起こるって！って速攻で開放したって設定の話見かけて笑った記憶がある

>こんな世の中になるなんて有り得ないって事が有り得ないことはここ10年でよくわかる
>コロナやらトランプにプーチンやらAIやら
それを10年前の自分に納得させるように説明できる？って話

フィクションには理由が必要だが
現実は頭のおかしいやつがやらかしたで全部説明終わったりするからな

読者に考えさせる隙を与えるな
プロローグで史上初の10歳の幼女総理大臣がダンジョン法を可決したとか言ってそういう作品だと認識させろ

>>こんな世の中になるなんて有り得ないって事が有り得ないことはここ10年でよくわかる
>>コロナやらトランプにプーチンやらAIやら
>それを10年前の自分に納得させるように説明できる？って話
腕の見せどころだな！

>フィクションには理由が必要だが
>現実は頭のおかしいやつがやらかしたで全部説明終わったりするからな
現実は伏線がない（ように見える）けどフィクションはなあ…

>普通に内部で死ぬ設定の場合は配信とか絶対許可されないと思う
俺レベだと10分後に配信してるから問題あったらすぐに止められるってのはあった

「事実は小説より奇なり」だがその奇なる事実に近いことを小説として出すとどうこう言われるのがつらいところだな

>プロローグで史上初の10歳の幼女総理大臣がダンジョン法を可決したとか言ってそういう作品だと認識させろ
そう考えるとエロCG集とかエロ漫画と一緒なのか
まず開幕でアホみたいな法を成立させてフィクションレベルをぶち上げる

女主人公物のダンジョン物って少ない？
5本ぐらいは思い浮かぶけどそんなにない気がする

>俺レベだと10分後に配信してるから問題あったらすぐに止められるってのはあった
この後死んだんだよね…が頻発するのか

お話なら理屈がちゃんと付くけど現実だとしょうもない理由だったりするから困る

あまりコメントを気にしない方がいい
というか肯定的であれ否定的であれ作品にコメントしてくるのは読者のうち本ッ当に極々一部だと言うことを認識しておこう

フィクションレベルを最初に提示して読者のチューニングを行うのは大事

>女主人公物のダンジョン物って少ない？
>5本ぐらいは思い浮かぶけどそんなにない気がする
それは有名になってるのが少ないだけで埋もれてる奴は星の数ほどいる

そう考えるとダンジョン法って割と便利だな…
エロ漫画の少子化対策ぐらいには便利

実際初めの方ほどウソは許せる法則はある
プロローグで隕石が落ちてきて東京が壊滅するのは分かるけど中盤以降でそんなことやると一気にくだらなくなる

現実でアホが暴走してるけど暴走する理由と暴走に至るまでの伏線は丁寧に張られているので物語の整合性はちゃんと取れてるんだ

>>女主人公物のダンジョン物って少ない？
>>5本ぐらいは思い浮かぶけどそんなにない気がする
>それは有名になってるのが少ないだけで埋もれてる奴は星の数ほどいる
掘り方が難しいな･･･

世界大戦の理由が変態のやらかしのせいだなんてみたいな酷いことやるのが現実

感想に対する返信は全部感想ありがとうございました！だけでいいよ
たまにあるけどちょっと怖いんだよなあれ…

>それは有名になってるのが少ないだけで埋もれてる奴は星の数ほどいる
「こういうのどう？」ってアイデアはだいたい先駆者がいるとはよく言われるな
そしてウケてないだけというね

>それは有名になってるのが少ないだけで埋もれてる奴は星の数ほどいる
こういうところで出されそうなアイデアでやってるのも結構あるしな

>実際初めの方ほどウソは許せる法則はある
>プロローグで隕石が落ちてきて東京が壊滅するのは分かるけど中盤以降でそんなことやると一気にくだらなくなる
序盤は自衛隊が蜂起したくらいのジャブにしてそれを解決したらICBMが落ちてくるくらいのバランスで

>「こういうのどう？」ってアイデアはだいたい先駆者がいるとはよく言われるな
>そしてウケてないだけというね
良い子の諸君！みたいな奴か…