魔族レベルで完全な未来視できるやつ

人類最強である南の勇者だ

最強

いいだろ？人類最強だ

こういうかませみたいな人類最強で本当に最強な人珍しい

ヒゲあんま似合わないよね

ほっとくと魔族絶滅させちゃうやつ

この人なら伝説の剣みたいなの抜けてたんかな

一人で七包茎を倒しすぎ

魔族から見たらめっちゃ短い世代サイクルでちょいちょいこういうやつ出てくるの怖すぎる
ほぼ同世代か0.5世代ズレくらいでフリーレン一行パーティも出てきてるし

未来視込みとはいえシンプルにバカほど強いんだろうな…

>未来視込みとはいえシンプルにバカほど強いんだろうな…
同じく未来視使える魔王軍のナンバー２が七崩賢招集するからな・・・

>>未来視込みとはいえシンプルにバカほど強いんだろうな…
>同じく未来視使える魔王軍のナンバー２が七崩賢招集するからな・・・
魔王軍側の未来視と七崩賢2人で手打ちにしよ？ってするくらいの人類のはずれ値

なぜかいつ見ても一瞬テニスの王子様のキャラに見える

>魔王軍側の未来視と七崩賢2人で手打ちにしよ？ってするくらいの人類のはずれ値
もう1人貰うね

ソロなの誰と組んでも死なれるからなんだろうな…

ぶっちゃけ生きてるだけで魔族全体にとってマイナスに七崩賢普通にいそうだし始末するタイミングだった可能性もある

>ソロなの誰と組んでも死なれるからなんだろうな…
自分の一挙手一投足で仲間の運命を左右するのはメンタルにも来るだろうけど気を使うと演算力も沢山使うってのは有りそうだ

では私の命に加えて七崩賢を2人つけるという事で…

うーむその辺りで手を打ちますか…

教育と社会性の差でいずれ魔族は人間に勝てなくなるから
魔族が細く長く生きるには却って強大すぎる大魔族はいない方がいい的な

ポジション的には縁壱に近い

ちょっとハゲ気味

千年先を本気で見据えてるから一回の戦いで七崩賢が何人死んだとかそこまでデカい影響になんのかな

私が強いのは未来視ができるからだ（未来視ができる魔族をボコボコにしながら）

スレ画やヒンメルと戦って生き残っているアウラちゃんを評価しろ

この人でも勇者ソードは抜けてないんだよな…欠陥品なんじゃないのあれ

アウラはもう居ないじゃない

>この人でも勇者ソードは抜けてないんだよな…欠陥品なんじゃないのあれ
あれは多分異界からの侵略者とかに対する免疫力みたいなもんだから原生生物同士の覇権争いに不干渉

>スレ画やヒンメルと戦って生き残っているアウラちゃんを評価しろ
大魔族のプライドも集めたい戦力も捨てて逃げの一手打てる状況判断力はマジで厄介だと思う

マハトの黄金はどう対策したんだろうね

七崩賢ってシュラハト入ってないのね
なんかマハト以外パッとしないね

七崩賢に討たれたとは言ってたけどまさか半壊させてるとは思わないじゃん

>マハトの黄金はどう対策したんだろうね
未来視でフリーレンの黄金化解除をカンニング

>七崩賢に討たれたとは言ってたけどまさか半壊させてるとは思わないじゃん
かませかと思ったら大戦果で良いズラしだった

>マハトの黄金はどう対策したんだろうね
未来視で黄金使われる前に首を跳ねる

未来見えるにしたってそれを現実にするのはこの人自身の実力だよな…

>いいだろ？CV井上和彦だ

未来視で見た自分の最期に向かって全力で突っ走れる心の強さよ

アウラは格上が来ると逃げるから騙し討ち以外に討伐方法がないのがな…

マジで最強だったから同じ能力のやつが最強の布陣で迎え撃ったのに
ひとりで半分殺してるからな…
魔族より強いぞ

七崩賢3人討ち取ってシュラハトと相討ち
→人類最強といわれた南の勇者も七崩賢に討たれた
はミスリードが過ぎる

いいだろ…？CV井上和彦だぜ…？

魔族の未来視と一緒に落としどころを探り続けてたの笑う

アウラは魔力で足切り出来るから数で押しても無駄どころか不利ってのがヤバい

いよいよアニメ2期始まるんだな…

アウラは現代でフリーレンのメンタルに影響与えてたから必要なピースとして残される未来が選ばれたのでは

>アウラは魔力で足切り出来るから数で押しても無駄どころか不利ってのがヤバい
だから魔力が上回ってるフリーレンだけ勧誘したんですね

もう株が上がらないかと思ったら最新刊でさらに上がった

>アウラは格上が来ると逃げるから騙し討ち以外に討伐方法がないのがな…
アウラちゃんって本当アウラだな

ディーアゴルゼにはどう対処してたんだろ

人類最強の未来が見えるおっさんがどれだけアニメで盛られるのか楽しみじゃない…

話が進めば進むほどコイツが手を打ってたになるのが酷い

>ディーアゴルゼにはどう対処してたんだろ
それ食わらせると未来に残すことになるからむしろ当てちゃダメなんだよな

むしろこの人1人で七崩賢と参謀を一度に相手せざるを得なかった人類側の支援の乏しさに疑問を感じる

マハトの奥の手見てデンケンが「何と戦うためにこんな研鑽したんだ」って言ってたけど
たぶんこいつみたいな化け物と戦うためだと思う

>それ食わらせると未来に残すことになるからむしろ当てちゃダメなんだよな
そういう配慮とかなく普通に普段通りに戦えって言ってる

世界最強レベルの未来視持ちと世界最強レベルの未来視持ちが戦うと
互いが死ぬこと前提で両者が妥協しあえる最大限譲歩するってオチ好き

言うて南の勇者が戦線押し上げるまでは押されてたってことだから人類もつらいのでは？
しかも後でクヴァ翁くるし

スレ画とシュラハトがお互い未来を読み合った結果お互いの陣営にとって一番良い落とし所として相打ちで合意したっぽいの好き

>>それ食わらせると未来に残すことになるからむしろ当てちゃダメなんだよな
>そういう配慮とかなく普通に普段通りに戦えって言ってる
そりゃ未来視同士が状況全てコントロールしてるんだから駒になるやつは何も考える必要ないだろ

大丈夫？シュラハト本当に死んでる？

>そりゃ未来視同士が状況全てコントロールしてるんだから駒になるやつは何も考える必要ないだろ
黄金化使う使わないはそういうのとは全然意味が違うだろ…

なんなら南の勇者はちょっと時間を使ったがその時間でフリーレンの一生を全部見てるからな

その後の人類同士の醜い争いを見なくて済んだから
ある意味幸福な死に方か？

犠牲も多いけどこんな最強相手でも魔王は倒させなかったのがファインプレーすぎる

>その後の人類同士の醜い争いを見なくて済んだから
>ある意味幸福な死に方か？
そうした未来まで全部見た上で死んでると思う

>ディーアゴルゼにはどう対処してたんだろ
未来視でフリーレンの解除魔法を見て覚えたんだろう

>大丈夫？シュラハト本当に死んでる？
はったりかましても未来視でバレて交渉決裂だから…

>マハトの奥の手見てデンケンが「何と戦うためにこんな研鑽したんだ」って言ってたけど
>たぶんこいつみたいな化け物と戦うためだと思う
スレ画と戦ったら死ぬから断ろうとしたら魔王に殺されるよみたいな話なかったっけ

>>そりゃ未来視同士が状況全てコントロールしてるんだから駒になるやつは何も考える必要ないだろ
>黄金化使う使わないはそういうのとは全然意味が違うだろ…
黄金化を使う使わない当たる当たらないも全部読み切って組み込まれてるって前提を理解しないとダメ
こいつら二人にとっては未来は全部決まってる状態

ゼーリエの未来視と違ってスレ画とシュラハトは自分の死後まで見えてるっぽいから二人だけ他のキャラたちとは完全に視点が違う

お前が普通に戦うだけで南の勇者の手札だいぶ減らせるみたいなこと言ってたから黄金化に対抗する手段も持ってそうなんだけどアニメでその辺掘らないかな

こいつひとりに敗戦処理と魔族の未来のために
総力戦させられてるからな…
ヒンメル達も勝てなかったように思う

>黄金化を使う使わない当たる当たらないも全部読み切って組み込まれてるって前提を理解しないとダメ
そもそも最終的には片方の理想の結果ではなくお互い不本意な部分も含んだ結果になってるって前提を理解しないとダメ

>未来視でフリーレンの解除魔法を見て覚えたんだろう
ああたしかにそういうのもありなのか…
なんでもありだな！

>ゼーリエの未来視と違ってスレ画とシュラハトは自分の死後まで見えてるっぽいから二人だけ他のキャラたちとは完全に視点が違う
神さまかなにかなの？

なんでもアリすぎるから最強だし退場させる必要があったんですねえ〜

未来誌で交渉するのやめてもらえませんかね

未来が見える魔法ではないんよね…シュラハトは魔法(呪い)なんだろうか

>黄金化を使う使わない当たる当たらないも全部読み切って組み込まれてるって前提を理解しないとダメ
「シュラハトが黄金化を使わないようにさせたわけじゃない」って話からだいぶズレてる

ゼーリエの話によると未来視もちはもっと強力な未来視もちに大体殺されるからほぼ完璧な未来視もちが敵と味方になると談合の最終局面はどうにか相打ちになるためにお互いの戦力をどこまで巻き添えにするかだと思うだけど話が進むごとにこれもこいつらが許容した展開なんだよなって無限盛られる状態になってない…？

死後もひたすらに株が上がり続けていく魔族のクヴァールと人類の南の勇者

>ゼーリエの未来視と違ってスレ画とシュラハトは自分の死後まで見えてるっぽいから二人だけ他のキャラたちとは完全に視点が違う
そもそもゼーリエの未来視は最後まで残った一番使い勝手の悪い未来視じゃん

どこまで見えるのこの人

>そもそも最終的には片方の理想の結果ではなくお互い不本意な部分も含んだ結果になってるって前提を理解しないとダメ
南の勇者を未来に残すことを回避するのはシュラハトにとって最優先事項の一つだろ…
未来視同士は同時に始末しないと未来が決定しないし

>どこまで見えるのこの人
少なくともフリーレンが死ぬ時までは見えてる

普通に未来のフリーレンの真似して黄金化解除したんだと思う
その場合マハトの記憶を消さないとフリーレン自身が黄金化解除を原作より早期に覚えて未来が狂う

マジで道のど真ん中をぶち抜いて整地して退場した…

囲め囲め！

今の作中の感じを見るに魔王とゼーリエでトレード成立してるっぽい？

少なくともシュラハトは魔王が死んで魔族が敗北する事までは許容してたけどここまでして回避した未来はどれだけ酷かったんだろうか

>「シュラハトが黄金化を使わないようにさせたわけじゃない」って話からだいぶズレてる
スタート地点は当てちゃダメってところだからその認識の時点で既にズレてるよ
普段通り戦っていいってマハトに指示するところ含めて全部が未来への布石だから

ゼーリエ様死んじゃったら俺はかなしい
おっさんの未来視でなんとかしてくださいよ

>少なくともシュラハトは魔王が死んで魔族が敗北する事までは許容してたけどここまでして回避した未来はどれだけ酷かったんだろうか
薄汚い魔族全滅だー！！

>ポジション的には縁壱に近い
>いいだろ…？CV井上和彦だぜ…？

未来視同士の手打ちにしても代償がデカ過ぎる…

>スレ画と戦ったら死ぬから断ろうとしたら魔王に殺されるよみたいな話なかったっけ
魔王じゃなくて俺がぶっ殺すよって言ってる
その為に相性最悪のグラオザームも連れてきてる

魔王は死んでも魔族は生き残ってるからな…

>少なくともシュラハトは魔王が死んで魔族が敗北する事までは許容してたけどここまでして回避した未来はどれだけ酷かったんだろうか
ソリテールの認識だと共存の思想で人類とぶつかったら結局最終的に滅びるのは魔族らしいから魔王が討伐されなかったらもっと戦争長引いた末に根絶やしにされる未来があったんじゃないか

>少なくともシュラハトは魔王が死んで魔族が敗北する事までは許容してたけどここまでして回避した未来はどれだけ酷かったんだろうか
シェラハトは魔族という種の存続のために動いてるんじゃなかったっけ

なんかセリフだけでやられたって情報与えられたから噛ませだと思ってたけど思った以上に敵に被害出した上でやられてた奴

南の勇者は知っていた。世界が救われることを。その時、自分がいないことを。
の柱も秀逸

>スタート地点は当てちゃダメってところだからその認識の時点で既にズレてるよ
だからそれはマハトが認識してない事だから普通に使うし当てるだろって話だよ
その上で言われてるように南の勇者が自分で解除したんだろう

>この人でも勇者ソードは抜けてないんだよな…欠陥品なんじゃないのあれ
シュタルクだとあっさり抜けたりしないのかな

銅像見て最後フリーレンが少し嬉しそうなのあの話好き

シュラハトよりすごいの？

七崩賢に討たれたがそのままの意味なことあるかよ

>シュラハトよりすごいの？
あの鮫トレが成立するくらいには

>シュラハトよりすごいの？
同格だから相打ちで手打ちになった

>だからそれはマハトが認識してない事だから普通に使うし当てるだろって話だよ
>黄金化を使う使わない当たる当たらないも全部読み切って組み込まれてるって前提を理解しないとダメ

>シュラハトよりすごいの？
少なくとも直接戦闘においては
未来視とか知力に関しては多分同格

キルレートちょっとおかしくない？

七崩賢には強く当たって、あとは流れでお願いします

>シュラハトよりすごいの？
戦闘力だけ見てもシュラハト含む8人相手に1人で4人道連れにしてるしすごいんじゃね

>この人でも勇者ソードは抜けてないんだよな…欠陥品なんじゃないのあれ
世界を滅ぼす大いなる災いを撃ち払う勇者のみ抜けるって話だから
魔王との戦いはそこまでの災いじゃなくて２人の勇者も該当しなかったんじゃないか説がある

シュラハトがマハトの記憶を消さない場合
①未来視でフリーレンの黄金化解除を真似る
②マハトの記憶を読んだフリーレンがマハトと戦う前に黄金化解除を習得する
③黄金化解除を覚えたフリーレンとデンケンがマハトを倒す
④この場合ソリテールは戦わないから生き残る
シュラハトはソリテールに死んでほしかった？

伝聞が間違ってるかそもそも抜く条件が人類の視点と違うんじゃねぇかな勇者剣
あくまで種と種の対立で世界の危機ではないとかこの状況はまだ人類の絶滅には程遠い的な

>>スタート地点は当てちゃダメってところだからその認識の時点で既にズレてるよ
>だからそれはマハトが認識してない事だから普通に使うし当てるだろって話だよ
>その上で言われてるように南の勇者が自分で解除したんだろう
偶然とか全部含めて二人の談合だから使うかどうかや当たるかどうかは二人の考え次第だよ

>黄金化を使う使わない当たる当たらないも全部読み切って組み込まれてるって前提を理解しないとダメ
普通に戦えば使うし使えば当たらないのはまずないからそこは関係ないよ…

やっぱり南の勇者相手の戦いで生き残ったのはすごいじゃない…

魔王の腹心に呼ばれて勇者狩りかと思ったら死んでもしょうがない計算されてたやつは普通に可哀想

>七崩賢に討たれたがそのままの意味なことあるかよ
七崩賢（と魔王軍ナンバー２）に（ナンバー２と七崩賢の半分と相）討たれた

>>黄金化を使う使わない当たる当たらないも全部読み切って組み込まれてるって前提を理解しないとダメ
>普通に戦えば使うし使えば当たらないのはまずないからそこは関係ないよ…
未来が完璧に見えるやつに当たるか？

>魔王の腹心に呼ばれて勇者狩りかと思ったら死んでもしょうがない計算されてたやつは普通に可哀想
1000年後の魔族の為だから…

完全な未来視あるとはいえ可能性がなきゃどうしようもないしこのおじさんフィジカルも凄い？

未来視だから強いんだ！
って言われてもその化け物じみた身体能力は未来視関係ないだろ！

なんでこんなカタログでテニスの王子様っぽいんだろう

>>黄金化を使う使わない当たる当たらないも全部読み切って組み込まれてるって前提を理解しないとダメ
>普通に戦えば使うし使えば当たらないのはまずないからそこは関係ないよ…
シュラハトがいないで南の勇者しか未来視使えない状況考えたら行動完璧に読まれるから絶対当たらなくね

>未来が完璧に見えるやつに当たるか？
完璧に見えてもどうしようもないことは確かにあるから死んだんだよ

こいつでも抜けない剣やべえだろ
本物の勇者はどんだけ強いんだよ

アイゼンも嘘は言ってないから…

ディーアゴルゼは使わせないとか避けるとかそういう次元の話じゃないんだよな
ノーモーションでヴァイぜ一帯を飲み込めるんだから解除方法覚えないと詰む

未来が見えてても一対多で対応できる時点で
まず未来視除いても異常な強さがあるのが分かるよね普通

シュラハトは魔族全体のこと考えて死にに行ってるのが本当に変
マハトと同じかそれ以上に外れ値だと思う

>>未来が完璧に見えるやつに当たるか？
>完璧に見えてもどうしようもないことは確かにあるから死んだんだよ
だから未来視同士が同時に死ぬのは絶対条件なんだってば

>伝聞が間違ってるかそもそも抜く条件が人類の視点と違うんじゃねぇかな勇者剣
>あくまで種と種の対立で世界の危機ではないとかこの状況はまだ人類の絶滅には程遠い的な
人類のための剣じゃないっぽいよね
魔族も人類もひっくるめたこの世界の住民の危機に反応して抜けるとかな気がする

>完全な未来視あるとはいえ可能性がなきゃどうしようもないしこのおじさんフィジカルも凄い？
完全な未来視の魔王の腹心＋７崩賢相手に1人で腹心と７崩賢3人をぶち殺す位のフィジカルです

>シュラハトは魔族全体のこと考えて死にに行ってるのが本当に変
南の勇者のせいでどうやっても自分の死が確定してるから
そこはもう嫌でも前提にせざるを得ない

ふざけたチョビ髭のくせに凄いな

>>未来が完璧に見えるやつに当たるか？
>完璧に見えてもどうしようもないことは確かにあるから死んだんだよ
レス稼ぎでもしてんのかってくらい話ループさせようとしてるな

>シュラハトは魔族全体のこと考えて死にに行ってるのが本当に変
>マハトと同じかそれ以上に外れ値だと思う
魔族は個人主義的な傾向が強いけど同族間の仲間意識はあるしそこまでおかしな事じゃないよ

魔王早く出てこないかな

>完全な未来視あるとはいえ可能性がなきゃどうしようもないしこのおじさんフィジカルも凄い？
同格の未来視をシュラハトも持ってると思われる以上
そこに幹部全投入した上で半数討滅させられた訳だから現状作中最強格だろうな…

ソリテールがシュラハトにとって悩みの種だった説あるな

魔族側の勢力圏半分人類側にしたんだっけ・・・

生き延びたアウラもっと評価しろ

fu6170340.png

自分の命を捨てて魔族全体のことを考えてるんじゃなくて
自分の命はどうしようもないからあとは魔族全体のことを考えるくらいしかできない

>ほっとくと魔族絶滅させちゃうやつ
もしかしてこれシュラハトいなかったら終わってたんじゃね？

>fu6170340.png
魔族が絶滅しちゃうのよ！？

>fu6170340.png
2人でも魔族滅ぶだろ！

2人いたらもう完封できるでしょ…

>生き延びたアウラもっと評価しろ
多少の被害はあれど自害するからまあええかって思われてない？

こいつと魔族側の未来視の攻防戦は多分俺達じゃ理解できない領域にあると思う

>魔族側の勢力圏半分人類側にしたんだっけ・・・
そしてそれを押し返して人類に王手を掛けるまで行ったクヴァールさん

>完全な未来視あるとはいえ可能性がなきゃどうしようもないしこのおじさんフィジカルも凄い？
フィジカル系の七崩賢もいたっけな

シュラハトとの未来視談合に同意してる以上魔族絶滅させると人類側にもなんらかのでかい不都合起きるんだろうな…

クヴァールさんやけに序盤に出てくるよね

人間と魔族どっちにとってもどっちかが絶滅すると都合悪いのかなと考えるとちょっとワクワクする

fu6170364.jpg

絶滅させると都合が悪いっていうよりも
お互いの抹殺が最優先でそれを成立させるために二人とも相手陣営の絶滅は諦めたとかじゃないかな

>fu6170364.jpg
全員呼び寄せてやっと
って考えるとコイツ人類なのにおかしい

この人勇者の剣チャレンジやらなかったんだろうか

>シュラハトとの未来視談合に同意してる以上魔族絶滅させると人類側にもなんらかのでかい不都合起きるんだろうな…
南側諸国みたいに人類間の争いが加速するとかありそう

>生き延びたアウラもっと評価しろ
南さんからもヒンメルからも逃げおおせてるのはマジで凄い逃げ上手だよ
自害しろ

すごいのにものすごい悲壮感があるというか
粛々と人類の礎に徹することができるメンタルがやべえ

>この人勇者の剣チャレンジやらなかったんだろうか
実際やったかはともかく抜けない未来までは確実にシュミレートしてるだろう

>fu6170364.jpg
（半分死んでる）

>シュラハトとの未来視談合に同意してる以上魔族絶滅させると人類側にもなんらかのでかい不都合起きるんだろうな…
お互いに最低でもアイツは殺さないとヤバいで妥協ラインが七崩賢3人オマケだっただけじゃない

未来見えるのはヤバイはわかるが
シュラハトどのくらいの強さだったんだろう

>>シュラハトとの未来視談合に同意してる以上魔族絶滅させると人類側にもなんらかのでかい不都合起きるんだろうな…
>お互いに最低でもアイツは殺さないとヤバいで妥協ラインが七崩賢3人オマケだっただけじゃない
そのオマケにすら入れてないじゃない

こいつヤバいじゃない…

>>生き延びたアウラもっと評価しろ
>南さんからもヒンメルからも逃げおおせてるのはマジで凄い逃げ上手だよ
>自害しろ
南北鬼ごっこ
　葬送のフリーレン
アウラ　捕まえた

>粛々と人類の礎に徹することができるメンタルがやべえ
未来視の能力持ちキャラってなんか執着とかエゴとか失いがち

>なんでこんなカタログでテニスの王子様っぽいんだろう
こいつも高校生か中学生なんだ…

南の勇者とクヴァールのシーソーゲームが本当にひどい

未来見えると基本未来固定される節はあるよね

未来が見える＝強いとは簡単に言い切れないのはわかる
お前なんなんだよ！！

南の勇者とシュラハトは今も戦っているという御伽話もあるみたいな一言あったけど
実際ずっとこの2人の影響と意図が残ってるから戦ってるようなもんだよなと思う

シュラハトが未来視持ちで魔族だからそれこそ南の勇者が生まれる遥か前からこいつが生まれないでどうにか出来ないかを試行錯誤し続けたんだろうな
全部ダメだってなった時の絶望は凄いだろう

>未来見えると基本未来固定される節はあるよね
そう！ゲッターエンペラーを認識したらその宇宙にはいずれエンペラーが生まれると確定するのと同じように！！

>シュラハトとの未来視談合に同意してる以上魔族絶滅させると人類側にもなんらかのでかい不都合起きるんだろうな…
スレ画もシュラハトも人とか魔族とかの枠からもうはみ出てない？

>南の勇者とクヴァールのシーソーゲームが本当にひどい
一騎当千が千ぐらいじゃ収まらなすぎる…
ラインを気軽に上げ下げするな

>シュラハトが未来視持ちで魔族だからそれこそ南の勇者が生まれる遥か前からこいつが生まれないでどうにか出来ないかを試行錯誤し続けたんだろうな
>全部ダメだってなった時の絶望は凄いだろう
南の勇者の血筋を潰した場合…これも駄目だった…

縁壱と同じ声になったのはもう笑う

女神様とか実在する世界だし未来視に対する抑止力として同時に未来視が生えるようになってるとかありそう

マハトがいると手数が減る程度の強さ

（もう一人くらい色つけられません？）
（いやー流石に無理っす（笑）堪忍してください）
（じゃ、相談成立と言うことで）

>女神様とか実在する世界だし未来視に対する抑止力として同時に未来視が生えるようになってるとかありそう
世界のバランスを取るようなタイプの神様じゃなくね

南方は人間同士で殺しあって魔法極めてる上に未来視の本場だったらしいからこの人はその流派の最高傑作とかだったんだろう

魔王様も女神の魔法で80年前から誰か来たから見て来いと石碑の座標まで指定してくるから
とんでもない強さなのは想像できる

>（もう一人くらい色つけられません？）
>（いやー流石に無理っす（笑）堪忍してください）
>（じゃ、相談成立と言うことで）
人側から見ても魔族側から見ても危険視される二人

魔族はともかく人からこれが出てくるのはなんかおかしい
ヒンメルとかは修練したすごい達人クラスなのに