イマイチ

安定して15000人入ってるクラブチームってあるの？

ないよ…

優勝決定戦とかで15000いきそうってレベル

J1だと3万超えとかもあるんだね
思ったより規模大きかった

結論が決まってないスレだと信じて言うけど今年昇格した岡山を見るのが早い
J1はアウェイから来るサポーターの数が違う

年間20日くらいしか使わんのに偉そうにするな

まず欧州みたいなサッカー文化がいきなり生えてくるわけじゃないからな…

まずサッカーの人気がね...

J１以外は人権いらん

>結論が決まってないスレだと信じて言うけど今年昇格した岡山を見るのが早い
>J1はアウェイから来るサポーターの数が違う
fu6167693.jpg
今引っ張ってきたやつだけどなるほど

J1で20チームもあるのか
半分くらいでよくない？

J1は週5で試合したらいいんじゃないか？

>fu6167693.jpg
浦和はサッカーしか娯楽がないのか？

>浦和はサッカーしか娯楽がないのか？
否定はしづらい

まあ微妙な田舎なので…

名古屋と瓦斯が高いのが意外
見ても面白く無いだろあの2クラブ

サッカー人気はあるだろ
試合数が少なくてどうしようもないだけだ

野球のソフトバンクが平均38000くらいだからトップ同士はほぼ同じ

ヤクルトのしょうもない野球見るのが楽しいんだけどそういう人に今おすすめなクラブを教えてくれたらサッカー見始めるかも
なるべくJ1がいい

>試合数が少なくてどうしようもないだけだ
野球みたいに毎日やろうぜ！

実際試合数増やすの無理なんかな
サッカーほとんど知らないんだけどそんなにカツカツなもん？

J1に上がったら見に行こうぜ！ってなる人いるのか

>実際試合数増やすの無理なんかな
>サッカーほとんど知らないんだけどそんなにカツカツなもん？
怪我人増えまくるな

>野球のソフトバンクが平均38000くらいだからトップ同士はほぼ同じ
正直試合数違いすぎてそれは暴論だと思う

>サッカー人気はあるだろ
>試合数が少なくてどうしようもないだけだ
長崎とか広島とか成功してる新スタジアムは試合ない日でも地元と人が来れて雇用も生み出せる設計になってるね
まあ長崎はそもそもジャパネットが全部ケツ持ちしてるから特例だが…

野球みたいに同じとこで数試合連戦とかできないしな

別にj2j3にもバカ高い全スタ要求するのやめてくれればやいのやいの言われんと思うんだけどな

一番下の福岡のテーム潰して一番上の浦和に移籍させて試合数倍にすれば平均動員増えない？

>サッカー人気はあるだろ
>試合数が少なくてどうしようもないだけだ
サッカー人気は疑うことはないよ
Ｊはよくわかんないけど

>名古屋と瓦斯が高いのが意外
人口多い地域がホームなのはそれだけでも有利だからな
世界のメガクラブで１００万人都市がホームじゃないとこってユーヴェぐらいじゃないの

>長崎とか広島とか成功してる新スタジアムは試合ない日でも地元と人が来れて雇用も生み出せる設計になってるね
>まあ長崎はそもそもジャパネットが全部ケツ持ちしてるから特例だが…
全クラブがこんなぶっといタニマチ捕まえればええ！

もうちょいガラガラなのかと思ったけど問題は試合数なんだな

>ヤクルトのしょうもない野球見るのが楽しいんだけどそういう人に今おすすめなクラブを教えてくれたらサッカー見始めるかも
J3サポで他はなんとなく見てるぐらいだけど十何年ぶりにJ1復帰した千葉はおもろいと思う ボコられる可能性はあるけどスタジアムの雰囲気もいいから中継見ててもおもろいんじゃないかな

諸問題のほとんどが結局チーム作りすぎってことに行き着くような気がする

>>長崎とか広島とか成功してる新スタジアムは試合ない日でも地元と人が来れて雇用も生み出せる設計になってるね
>>まあ長崎はそもそもジャパネットが全部ケツ持ちしてるから特例だが…
>全クラブがこんなぶっといタニマチ捕まえればええ！
土地確保できた清水は鈴与がケツ持ちするらしいから一気に進むかもな

>もうちょいガラガラなのかと思ったけど問題は試合数なんだな
あと客単価
３０００円超えてるクラブがj1上位はんぶんくらいしかない
j2下位だと１０００円切るし

ベンチの人数増やして交代バンバンさせるとかありなら試合数増やせそうなんだけどな

市民グラウンドとかでやるのは何があかんねん

>諸問題のほとんどが結局チーム作りすぎってことに行き着くような気がする
プロは2部まででそれより下はアマチュアぐらいが良かったかもしれん

欧州とかは商売成り立ってんの？
いや流石に本場は成り立ってるか

まあスポンサーつきやすくする策はあると思うんだけどね

>ベンチの人数増やして交代バンバンさせるとかありなら試合数増やせそうなんだけどな
アイスホッケーみたいな感じか

興行化前提で大きくなった野球と違って後から興行化したからヨーロッパですらイングランド以外はマネタイズが遅れてるからな
で今ちょうどFIFAとかUEFAが金にするために試合数増やして選手クラブサポーターから批判あびてる

莫大な放映権を分配してるんじゃないの？
それ使ってスタジアム作れば良いじゃん

DAZNに身売りしてから地上波で見かけることが少なくなった

テレビで見るなら高校サッカーよ

マネタイズ難しい仕組みなのはわかるし、それならそれで相応のスタジアムで満足してくれればいいのに
要求が高すぎるのが困る

試合数少ないからスポンサーとチケット頼りになるよな…

>欧州とかは商売成り立ってんの？
移籍金やサラリーが高騰しすぎててオーナーの金頼りなとこ多いんじゃないかな
実際バルサなんかは借金まみれだし

兎にも角にも試合数の少なさとグラウンドの稼働率の問題だから1チーム1スタジアムを頑なに守るのが良くないと思うんだよな
エリアごとに数チームが共同のスタジアム使えばいいじゃん

推進団体が動いてたスポーツベッティングが起死回生の策だったかもしれない
ちょっと風向き悪くなりすぎたけど

J3以下に落ちたらやっぱ客大きく減るの？

野球が多すぎるんだよ

今は自治体が金ないし、建材費も５年くらいで数倍に跳ね上がってるからスタジアム建設に不満がどんどんでてきてるし
方針転換はしなきゃまずいと思うんだけどな

秋田に15000収容の要求ってファンからしたらどうなの？？
岡山の例だけ見るなら10000とかで作って後から後悔することになるってのもわからなくないけど

別に欧州だって全部のチームが立派なスタジアムあるわけじゃないしな

>別に欧州だって全部のチームが立派なスタジアムあるわけじゃないしな
というか立派なスタジアムをシェアしてるとこもあるわけで
そっち真似すんのはいかんのか

相模原と町田なんて共有でいいのにな

マネタイズが難しいからこそ観客動員って誰が見てもわかる数値が重要視されるんだよ
昇格しました！客席来期までに増やせます！って仕組みがあるならいいけど岡山みたいに完売続きで機会損失起こすことが多い

改めて野球ってすごく金にしやすいスポーツなんだなって

ただ動員のためにチケットばら撒きすぎて結局収益終わってるのざらだしなあ

>兎にも角にも試合数の少なさとグラウンドの稼働率の問題だから1チーム1スタジアムを頑なに守るのが良くないと思うんだよな
>エリアごとに数チームが共同のスタジアム使えばいいじゃん
実際他の球技と共同で作ろうって流れもあって江戸川のスタジアム改修はサッカーとラグビー協働でやる方針になってる

興行優先でルール弄りまくるからねぇ
わりと７イニングス制が現実味を帯びてきた…

タダ券ってどれくらい撒いてるもんなんだろ

>改めて野球ってすごく金にしやすいスポーツなんだなって
アメスポはエンタメ前提でルール作ってるからな
ヨーロッパ主流のスポーツはロードバイクもそうだけどそのへんが弱すぎる

>相模原と町田なんて共有でいいのにな
共同でいいから駅から歩いて行けるところに建てて

なんで神奈川にいっぱいチームあんの？

>というか立派なスタジアムをシェアしてるとこもあるわけで
>そっち真似すんのはいかんのか
志が低い

試しにチケット代を上げてみるクラブとかないのかな

名古屋ってサッカーも野球も人気だけど
なんでどちらも弱いの？

>なんで神奈川にいっぱいチームあんの？
単純に人口が多い

相模原（海老名）の醜さがすごい
どっちの自治体からも嫌われてるし

平均3万入るとこスゴすぎる…

>名古屋ってサッカーも野球も人気だけど
娯楽がほかにパチンコくらいで

ただ券ばらまいても本当に興味ないやつはいかないから入口としてはいいと思うんだ

ここ数年来場者は増えてるんでしょ？

>名古屋ってサッカーも野球も人気だけど
>なんでどちらも弱いの？
サッカーの方はずっとJ1にいるんだから弱くはないんじゃねえか？
野球はハッキリと世代交代を大失敗したからですね…

>試しにチケット代を上げてみるクラブとかないのかな
ダイナミック料金やってるところはそこそこある

金出してもらって当たり前みたいな態度取るのは分かんねえよ…
タニマチにそんな態度取るスポーツなんか他に…
男子ゴルフくらいしかないだろ

>ただ券ばらまいても本当に興味ないやつはいかないから入口としてはいいと思うんだ
それこそ野球も撒いてた時期全然あるしな
今はもうそんな気軽さで行けるような感じじゃなくなったが…

>相模原（海老名）の醜さがすごい
>どっちの自治体からも嫌われてるし
海老名は一応市長は乗り気でしょ

>サッカーの方はずっとJ1にいるんだから弱くはないんじゃねえか？
>野球はハッキリと世代交代を大失敗したからですね…
母体もクソじゃねえかなあれ…

水戸とか相模原とか自治体に散々不義理しておいて相手を悪者あつかいするクラブは潰れてくれ
何が地域密着だよ

岡山全試合で全席完売だからおいおいおいってなる

>岡山全試合で全席完売だからおいおいおいってなる
ただ券どれくらい？

サッカーも岡山も知らんけど岡山で満席ってすごいな

>>相模原（海老名）の醜さがすごい
>>どっちの自治体からも嫌われてるし
>海老名は一応市長は乗り気でしょ
歓迎するけど土地もお金も自分たちでなんとかしてねだからまあ…

岡山はそれこそ地域で集まるスポーツが少なかったところあるからいい流れではある

>>ただ券ばらまいても本当に興味ないやつはいかないから入口としてはいいと思うんだ
>それこそ野球も撒いてた時期全然あるしな
>今はもうそんな気軽さで行けるような感じじゃなくなったが…
野球は今も普通に巻いてない？
というか逆に巻いてないスポーツってあるの？

正直人気クラブ以外フロントが経営下手なのはあると思う

J1から下部に降格すると目に見えて観客減るからファンが正直なのか薄情なのか

岡山って広島をライバル視してたりするのかしら
ならJ1上がって同じ土俵に立った感もあるのかも

>野球は今も普通に巻いてない？
無くはないけど昔と比べたらだいぶレアになったよ

>正直人気クラブ以外フロントが経営下手なのはあると思う
j1でさえ収益化できてないほうが多いんだからこれはもう経営モデルが間違っているのでは

スタジアムなんて小さければ小さいほど観戦楽しいのにね
規模無いと収益は上がりにくいんだろうけど

>J1に上がったら見に行こうぜ！ってなる人いるのか
水戸に来てください今凄い盛り上がってますよ

天皇杯で優勝したのに主力選手放出してJ2に降格した地元クラブ…

というか3万人入っても客単価低いし浦和ですらスタジアムは毎年15億の赤字だよ

>>J1に上がったら見に行こうぜ！ってなる人いるのか
>水戸に来てください今凄い盛り上がってますよ
水戸市に喧嘩売ったせいでスタジアムの目処がたってないじょないか

>J1から下部に降格すると目に見えて観客減るからファンが正直なのか薄情なのか
このスレで教えてもらって知ったが相手の規模が変わることで増減する部分が大きいみたい

>というか3万人入っても客単価低いし浦和ですらスタジアムは毎年15億の赤字だよ
これもう構造的欠陥だろ

>J1から下部に降格すると目に見えて観客減るからファンが正直なのか薄情なのか
ファンはそんな減らない
1人当たりの来場回数は減るかもしれんが
有名選手目当てとかのライト層はガッツリ減る

>天皇杯で優勝したのに主力選手放出してJ2に降格した地元クラブ…
金のないチームは引き抜かれるか選手放出しないと給料出せないかの2択だし

>野球は今も普通に巻いてない？
スポンサーが買い取ったであろう枠のバラマキは普通にあるね
ただ昔みたいに学校や公民館にタダ券置いてるとかはまずないかも

浦和も揉めた末に指定管理者から蹴り出されたしなぁ…

>J1から下部に降格すると目に見えて観客減るからファンが正直なのか薄情なのか
シーズンシートは買うけど弱いと来なくなるってのも十分あるしね
野球のカープの話になるけどそれで見た目はあまり入ってないように見えてしまってる

>というか3万人入っても客単価低いし浦和ですらスタジアムは毎年15億の赤字だよ
なそ
にん

昇格と降格無い方が良いのではと思うんだけどどうなんだろ

サッカーでも球界再編は必要だと思うけど
古田みたいなのは居なさそう

>>J1から下部に降格すると目に見えて観客減るからファンが正直なのか薄情なのか
>ファンはそんな減らない
>1人当たりの来場回数は減るかもしれんが
>有名選手目当てとかのライト層はガッツリ減る
そんなライト層はファンじゃないみたいな⋯

>スタジアムなんて小さければ小さいほど観戦楽しいのにね
>規模無いと収益は上がりにくいんだろうけど
いや普通は値段上げるんだよ
マジで経営コンサルタントとか1人もいないのか？って疑問なんだよねJリーグの経営
100席で少し客入る店より10席で満席で行列の店作って大人気でブランド価値高めろってめちゃくちゃ最初に言われることなのに30年間ずっと100席の店作ろうとしてる

オイルマネーに頼りたくなるFIFAの気持ちわかった！

野球だって今でも500円で見れるぞ

>天皇杯で優勝したのに主力選手放出してJ2に降格した地元クラブ…
Jリーグってプロ野球以上に選手の移動でビビるくらい強さ変わるよね
そんなにってなるほど強くなったり弱くなったり

>天皇杯で優勝したのに主力選手放出してJ2に降格した地元クラブ…
弱くて人が入らなくてゴタゴタしてたらJFL行きになったうちの地元クラブよりはマシだから…

>昇格と降格無い方が良いのではと思うんだけどどうなんだろ
現状昇格残留争いが盛り上がってるからそこは機能してるんじゃないかな

>マジで経営コンサルタントとか1人もいないのか？って疑問なんだよねJリーグの経営
>100席で少し客入る店より10席で満席で行列の店作って大人気でブランド価値高めろってめちゃくちゃ最初に言われることなのに30年間ずっと100席の店作ろうとしてる
なるほどなぁ…かしこ…

>100席で少し客入る店より10席で満席で行列の店作って大人気でブランド価値高めろってめちゃくちゃ最初に言われることなのに30年間ずっと100席の店作ろうとしてる
Jリーグの経営者って割と「」以下か？

>Jリーグってプロ野球以上に選手の移動でビビるくらい強さ変わるよね
>そんなにってなるほど強くなったり弱くなったり
なんだかんだファームのシステムあると大崩れはしないからねぇ

JFLに降格したらほぼJ3に上がりにくい環境なのは何でって思う

>100席で少し客入る店より10席で満席で行列の店作って大人気でブランド価値高めろってめちゃくちゃ最初に言われることなのに30年間ずっと100席の店作ろうとしてる
ブランド化して客単価上げるにはまず長崎並みの新スタ作らないと

客数多く見せるためにタダ券ばらまきだからむしろ逆だもんなやってること

人工芝にするだけでだいぶ使いやすくなんじゃねぇの

>オイルマネーに頼りたくなるFIFAの気持ちわかった！
今や結構なプロスポーツがオイルマネーの依存率高い
あっちの王族とかが興味失ったらどうなるんだろうと不安

J1に昇格したら主力選手が引き抜かれ
J2に降格したら主力選手が引き抜かれます
これで気が狂ってサポ引退した友人が居て大変そうだなって…

半分の10チームくらい昇格降格させるか
もっと必死になるだろ

水戸の不義理はマジで引く
というか自治体悪者扱いにするクラブ社長多すぎだしそれに乗ってバッシングするスポンサーもおかしいよ

>>100席で少し客入る店より10席で満席で行列の店作って大人気でブランド価値高めろってめちゃくちゃ最初に言われることなのに30年間ずっと100席の店作ろうとしてる
>ブランド化して客単価上げるにはまず長崎並みの新スタ作らないと
チェアマンきたな…

J1に上がったと思ったらJ3まで落ちた地元チーム...

>JFLに降格したらほぼJ3に上がりにくい環境なのは何でって思う
Ｊ３行く気がないけど超強い企業チーム！

チーム数増やすより1チームの人数増やして
その上で試合増やした方がいいんじゃないのってよく思う

タダ券よりブランド価値あげましょうって舵を切って大成功したのがUSJ

年間20試合の特需あてにして飲食店も立てれないだろうしなぁ

>JFLに降格したらほぼJ3に上がりにくい環境なのは何でって思う
制度的にはJ2⇔J3と変わらないはずなんだけどとあるチームのおかげで1枠潰れたりするから…

>J1に昇格したら主力選手が引き抜かれ
>J2に降格したら主力選手が引き抜かれます
>これで気が狂ってサポ引退した友人が居て大変そうだなって…
なんか契約で縛る制度とかないのＪって

そもそも今日本国内でプロスポーツで伸びてる競技ってあるのか？
少子高齢化でどれも全部緩やかに衰退するもんじゃないの？

それこそNFLとか13試合しかないのに観戦料10万とかにして儲かってるもんなあ
サッカーは逆に20試合もないのに野球より安いのどうなってるんだ

>>オイルマネーに頼りたくなるFIFAの気持ちわかった！
>今や結構なプロスポーツがオイルマネーの依存率高い
>あっちの王族とかが興味失ったらどうなるんだろうと不安
興味というか政策でやってる事だし
中東のイメージアップと若者のガス抜きと石油以外の利益を試行錯誤してるので金は出し続けるよ

>そもそも今日本国内でプロスポーツで伸びてる競技ってあるのか？
>少子高齢化でどれも全部緩やかに衰退するもんじゃないの？
スポーツ観戦自体は観客数が年々増えてるという
バスケとかラグビーとか

>そもそも今日本国内でプロスポーツで伸びてる競技ってあるのか？
>少子高齢化でどれも全部緩やかに衰退するもんじゃないの？
それは競技人口と観戦人口をごっちゃにしてる
バスケも野球も爆伸び中だよ

>なんか契約で縛る制度とかないのＪって
複数年契約してもそれ以上の金出されたらどうしようもないんだ
今は円安だし勝てる要素がない

ハイブランド化に失敗したというかやる気がなかったな

>そもそも今日本国内でプロスポーツで伸びてる競技ってあるのか？
それこそ野球くらいじゃないか
どれくらい維持できるかはわからんが…

根本的に興行として間違ってる感じがするよね
野球は儲かってるとこはマジですげー儲かってんだし

相撲も最近調子いいぜ

>年間20試合の特需あてにして飲食店も立てれないだろうしなぁ
サカスタってやたらキッチンカー充実してるイメージあるけどこの辺が理由なのかね

Bリーグも割と調子良いよなぁ
あれは地域密着に成功してるチームが多いように見える

それこそ観戦人口は野球もサッカーもバスケも増えてるからいい時期ではあるんだ

サッカーも動員は普通に増えてるんじゃ？

>相撲も最近調子いいぜ
見に行ってみたいけど普通に争奪戦でチケット取れなくてびっくりした
いつの間にかこんなに人気コンテンツになってたんだな…

普通は人いっぱいになったらどうすらかと言ったら客単価上がるのに何故かスカスカのスタジアム建てようとするもんな
野球ですらスタジアムはもうほぼ満員だけど8万人の球場とか作らずに3万人とかで値段の方を上げていってるのに

>いや普通は値段上げるんだよ
>マジで経営コンサルタントとか1人もいないのか？って疑問なんだよねJリーグの経営
>100席で少し客入る店より10席で満席で行列の店作って大人気でブランド価値高めろってめちゃくちゃ最初に言われることなのに30年間ずっと100席の店作ろうとしてる
地域振興がリーグの理念としてある以上どうしても地方民に阿らないと悪いからな
自治体と敵対してるイメージに思えるが実際は地方自治体の意向を受け入れる側

>サッカーも動員は普通に増えてるんじゃ？
全体でも増えてるし平均でも増えてる

野球はこの１０年で観客激増して人気球団はどこも常に満席で増築したくても増築できなくて困ってる
だから外にライブビューイング施設建てたり横浜なんかはそれに加えてスタジアムの隣に試合見るための高層ホテルを計画してる

サッカースタジアムに常時稼働する飲食店はほぼないだろうしな

サッカーのチーム10ぐらいあればよくね？
J2だのJ3だのは二軍三軍でよかろ

Fビレッジみたいに試合ない日も客来るような施設にできりゃいいんだけどな

Jリーグのスタジアム基準の要求が既に時勢にあってないよね
人工芝でいいだろ…代表戦やるような所だけちゃんとしとけば

サッカーなんて現役期間が短いから選手のステップアップを邪魔するクラブあったらだいぶ嫌われてしまう
アホほど金払うなら別だが

J2J3の観客動員の方が伸び率増えてるからそこ減らすのはないよ

観客数が問題じゃないことが分かってないんだよな
客が来る機会や落とす金を増やせって話で

高級なハコ求めるなら相応に自治体に金落とせるようなシステム組まないとダメだろう

野球も昔は赤字垂れ流し球団ばかりだったのによく改善出来たなとは思う

それこそBリーグに比べたらそもそもサッカーが試合するために必要な箱の要求デカすぎって話になるんだろうか

>Fビレッジみたいに試合ない日も客来るような施設にできりゃいいんだけどな
商業施設にサッカースタジアム組み込む形でつくられてるとこもあるが
結局スタジアムはオフの日にはなんにも使えないからスタジアム自体はマイナスなことに変わらないんだよな

試合数知らなかったけど年間38戦しかないのか…
それでスタジアムとかの売上確保はかなり難しくない？

>野球も昔は赤字垂れ流し球団ばかりだったのによく改善出来たなとは思う
あそこで経営努力せずに巨人が強けりゃそれでいい方針のままだったら今は無かっただろうしなぁ

>野球も昔は赤字垂れ流し球団ばかりだったのによく改善出来たなとは思う
野球もこうなるのに50年は掛かってるからな

>普通は人いっぱいになったらどうすらかと言ったら客単価上がるのに何故かスカスカのスタジアム建てようとするもんな
>野球ですらスタジアムはもうほぼ満員だけど8万人の球場とか作らずに3万人とかで値段の方を上げていってるのに
野球チケットマジで取れなくなっててビビる
後値段高いわ
内野は5000円
外野指定席2300円
立ち見ですら1500円
https://www.giants.jp/ticket/stadium/

>野球も昔は赤字垂れ流し球団ばかりだったのによく改善出来たなとは思う
昭和は野球人気といいつつ巨人人気だからな…
下が底上げされた今の方が健全に野球人気って言えると思う

まずそもそも人数の話をしてる時点で問題の論点のすり替えしてるからな
結局全客席屋根付き&天然芝っていう相矛盾する要求なのがバカコストの原因だから

近所にスタジアムあったら観に行きたいけど東京近辺虚無過ぎる

秋田に関しちゃクラブが一番悪い...
15000のスタ作ります宣言して特例出してもらったのにずっとグダった挙げ句キャパ10000でお出しされたらリーグ側も話しちゃうやんけ！ってなるよそりゃ

>それこそBリーグに比べたらそもそもサッカーが試合するために必要な箱の要求デカすぎって話になるんだろうか
箱のデカさよりも芝生の問題でイベント転用ができないのが問題

>J2J3の観客動員の方が伸び率増えてるからそこ減らすのはないよ
伸びてても半分くらいのチームが残留や昇格条件の観客動員数満たしてなくない？

>秋田に関しちゃクラブが一番悪い...
>15000のスタ作ります宣言して特例出してもらったのにずっとグダった挙げ句キャパ10000でお出しされたらリーグ側も話しちゃうやんけ！ってなるよそりゃ
そんでＪ側がクラブの肩持って秋田市詰める方に回ってて
そりゃーブチ切れるよ

そもそも野球の赤字ってスポンサー(親会社)抜きでの赤字の話だからな
サッカーはスポンサーがめちゃくちゃ金出して使用料殆ど払わなくてその上で赤字黒字の話をしてるから前提が全く違うんだわ

名古屋は野球だろうがサッカーだろうがバスケだろうがそれこそハンドボールとかでも何かやたら観客多い
多分県民性でスポーツ観戦大好きなんだと思う

>15000のスタ作ります宣言して特例出してもらったのにずっとグダった挙げ句キャパ10000でお出しされたらリーグ側も話しちゃうやんけ！ってなるよそりゃ
クラブは今の今まで何やってたんだよというのとそれをなんでJは庇ってんだよという謎の構図

>秋田に関しちゃクラブが一番悪い...
>15000のスタ作ります宣言して特例出してもらったのにずっとグダった挙げ句キャパ10000でお出しされたらリーグ側も話しちゃうやんけ！ってなるよそりゃ
でもサッカー関係者は秋田市が悪いって方にずらしてけど

J1の数字だけ見てJ2下位のチーム自治体に同じ規模のスタジアム公設を迫るのが何から何まで間違ってるんだけど
それをJリーグ側がやってるってのがね

>>野球も昔は赤字垂れ流し球団ばかりだったのによく改善出来たなとは思う
>野球もこうなるのに50年は掛かってるからな
そもそも野球の赤字ってサッカーの赤字と話違うよ？
スポンサーが金出して黒字ならセーフがサッカーだからその基準だとずっと50年間黒字だよ野球

>年間20試合の特需あてにして飲食店も立てれないだろうしなぁ
少くなくない？
1チーム月何試合やるの？

>>年間20試合の特需あてにして飲食店も立てれないだろうしなぁ
>少くなくない？
>1チーム月何試合やるの？
2

>箱のデカさよりも芝生の問題でイベント転用ができないのが問題
札幌ドームのホバリングシステムの意味よく分かんなかったけど
サッカーの為に芝生育てるのが主目的だったと後から知ったな…

サッカーの赤字はスポンサー込みなのに野球はナチュラルにスポンサーなしでの話になってるからその時点で話にならない

話題のBB秋田なんてここ数年でチケット客単価が4割減ってるし
タダチケばら撒いて集客数増やしても先細るだけだと思うんだよね

まず60クラブ中のほぼ大半赤字なんだから
ライセンス基準に天然芝と屋根つきやめろよ
そんで経営が黒字化したら個々にオプションとして始めりゃいいじゃん
俺達これからレーサーやるんで秋田市は俺にF1カー買ってくれってなるか？ならんだろ

Jリーグ潰すのが一番効果あると思うよ
試しにやってみようや

>>改めて野球ってすごく金にしやすいスポーツなんだなって
>アメスポはエンタメ前提でルール作ってるからな
>ヨーロッパ主流のスポーツはロードバイクもそうだけどそのへんが弱すぎる
アメスポがエンタメじゃなくヨーロッパFCがリーグの戦力均衡とか経営資金を考えてない土着ロマンの運営やってるだけ

>2
だそ
けん

>話題のBB秋田なんてここ数年でチケット客単価が4割減ってる
無謀すぎないか…？赤字どうすんのそれ

いちいち野球を引き合いに出すけど勝負の土俵にすら立ててないんだよな

>話題のBB秋田なんてここ数年でチケット客単価が4割減ってるし
>タダチケばら撒いて集客数増やしても先細るだけだと思うんだよね
客単価666円だからな
タダ券配りまくって年間9万人ってどう考えても15000人収容要求はおかしい

>>>年間20試合の特需あてにして飲食店も立てれないだろうしなぁ
>>少くなくない？
>>1チーム月何試合やるの？
>2
少すぎて不細工なセルの顔になったわ
週1ですらないのか

どうすればいいかはNFLやMLSが教えてくれるじゃん
昇格・降格廃止してドラフトで盛り上げて試合数少ない分ブランド価値を高めて観戦料を値上げする

人工芝許可されれば結構解決したりするの？
許可しないだろうけど

>いちいち野球を引き合いに出すけど勝負の土俵にすら立ててないんだよな
引き合いに出す相手は
芝とかスタジアム建設と維持費の話なら競馬
経済規模ならバスケか相撲だからな
野球と比較するのは無理

なんかサッカーファンからサッカーとJリーグは違うから一緒にしないでみたいなこと言われるけど世間の9割は同一視するよね

>どうすればいいかはNFLやMLSが教えてくれるじゃん
>昇格・降格廃止してドラフトで盛り上げて試合数少ない分ブランド価値を高めて観戦料を値上げする
アメリカってマジでマネタイズのうまさが別格だよな

ＭＬＳはルールに手を入れてきてまあアメリカらしいなって思う

Jリーグはどこまで組織増やす予定なんだろうな
今ってJFLが1番下よね？それとも管轄違い？

>>箱のデカさよりも芝生の問題でイベント転用ができないのが問題
>札幌ドームのホバリングシステムの意味よく分かんなかったけど
>サッカーの為に芝生育てるのが主目的だったと後から知ったな…
芝の生育は北国であっても問題なく試合自体は屋根付き環境で開催できる
空いてる日には人工芝引いて野球やってもいい
まさに夢のスタジアムだよ
日本ハムさんなんでキレてんの？え？出て行くって？

欧州は想像以上に経営側と労働者の格差がハッキリしてるってのがあるし
労働者が安く楽しめる娯楽がほんとにサッカー観戦ぐらいしかないってのはある
その点日本は食やスポーツやサブカルと安く楽しめる娯楽で溢れているのは大きい

>人工芝許可されれば結構解決したりするの？
>許可しないだろうけど
少なくとも芝育生のコストは減るし天然芝のためにスタジアム使わせませんなんてのは無くなるからな…

>人工芝許可されれば結構解決したりするの？
>許可しないだろうけど
芝の養生コストなくなって平時は殆ど市民に解放できるようになるから結構解決する
税金投入した箱なのに月2回の試合以外に使わせない公共性がないのがクソだから

アメリカ発祥のスポーツだったらバスケみたいに15分間×4てわ交替無制限でぼーっとしてる時間減らしてCM入れやすくしてたろうね

芝のことよく知らないけど
人工芝にでもして特定チーム以外の一般にも使わせられるようになってようやく税金投入が多少なりとも許されるんじゃないの

海外向けに放映権売って外資解禁しか生き残る道ないでJリーグ

野球は伝統がとかなんとか直前まで揉めるけどなんやかんやガンガンルール変えるよな

>Jリーグはどこまで組織増やす予定なんだろうな
>今ってJFLが1番下よね？それとも管轄違い？
jflの下にまだ地域リーグがあるぞよ

競技性とか全部含めてフットサルの方がスポーツとして洗練されてると思うんだよな

そんな利益だせるなら銀行で借りてもらっても？

Jに関しては上手く行ったところもあるけど現在問題抱えてる所が多すぎるんだよなスタジアム関係
相模原とか山形もどうなるんだろうな

J1になったら人が来るのは事実だしスポンサーとかも付きやすくなるのも事実だろうとは思うけど秋田のチームがJ1になるのいつだよってチームでダメだった

>野球は伝統がとかなんとか直前まで揉めるけどなんやかんやガンガンルール変えるよな
アメリカに追従するからそこがデカい
アメリカは利益に合わせてすぐ変えるから

馬鹿→タダ券ばら撒いて客が増えたから税金主体でもっと大きいスタジアム建てたい！
普通→サービス向上・客増加・客単価向上を繰り返して儲けてから行政に働きかけて建てる

>海外向けに放映権売って外資解禁しか生き残る道ないでJリーグ
それで本当に金転がり込んでくるかなあ…

>少なくとも芝育生のコストは減るし天然芝のためにスタジアム使わせませんなんてのは無くなるからな…
これやるだけで公益性のある施設って言い張れるようになるんだけどねぇ

そもそも「人工芝は怪我するからやだ」一つとっても
・それ30年前の技術のやつの話のまま議論自体止めてんじゃん
・札幌ドームで金稼いでた日ハムはその人工芝でやらせてたじゃん
・今のスポーツ用の人工芝ってそんなんじゃないじゃん
ってなるからな

>なんかサッカーファンからサッカーとJリーグは違うから一緒にしないでみたいなこと言われるけど世間の9割は同一視するよね
俺はサッカーファンといえばレッズサポーターだから違うよ

エスコンいいよね…末永く続いてほしいわ

>野球は伝統がとかなんとか直前まで揉めるけどなんやかんやガンガンルール変えるよな
MLBとか試合時間が長すぎて客離れしたから1投球に時間制限まで入れて平均試合時間1時間も縮めてるからな…

スタジアムのライセンスに関しては関東守るための施策でしょ
地方都市はなんやかんやで土地あるから1万人+人工芝くらいの基準なら
新スタジアム建てる余地は全然あるけど
それで最新鋭のスタジアム建てられたら古臭いスタに縛られるとこが不利になる

>競技性とか全部含めてフットサルの方がスポーツとして洗練されてると思うんだよな
実際のところやるスポーツとして親しまれてるのはそっちだしねぇ

沖縄東大阪秋田相模原湘南山形水戸
スタジアム爆弾はまだまだある

>・札幌ドームで金稼いでた日ハムはその人工芝でやらせてたじゃん
これがマジで腹立つ
俺たちはやだ、野球はそっちな
通るかっ…！そんなもん……！

>人工芝許可されれば結構解決したりするの？
>許可しないだろうけど
芝を保養するために貸し出しませんって日がほぼなくなって
そういう日にコンサートやイベント開いたりアマチュアに貸し出したりできるから収益性は高くなる
するとJリーグの開催日の収益性の低さが問題になってくるけど

本当になんで天然芝に拘ってんのかよく分からない
昇格のためにスタジアムの人数まで細かく規定されてるのかも分からない
そもそも昇降格システム導入してるのも分からない

>野球は伝統がとかなんとか直前まで揉めるけどなんやかんやガンガンルール変えるよな
まずはやってみてから考えようって思考の人は結構多いよね
頭固い組織の代表格みたいな言われ方してる高校野球もここ数年バンバン新ルール取り入れてる

>それで本当に金転がり込んでくるかなあ…
高校サッカー選手権の決勝タイで配信されたらしいし
現時点でもアジア圏はわりとJ視聴してる層いるみたい

>沖縄東大阪秋田相模原湘南山形水戸
>スタジアム爆弾はまだまだある
平塚もあるぜ
っつーか広島みたいのは爆弾が爆発しただけで今抱えてる爆弾しか数えてないしな…

>>野球は伝統がとかなんとか直前まで揉めるけどなんやかんやガンガンルール変えるよな
>アメリカに追従するからそこがデカい
>アメリカは利益に合わせてすぐ変えるから
利益っていうけどつまるところは見てる人間にとっての面白さが基準だからまあ強いよね

というかアマチュアだと人工芝のグラウンド結構無いか？

>無謀すぎないか…？赤字どうすんのそれ
赤字はスポンサーが広告費として補填するから問題ないってのがJリーグの仕組み

>沖縄東大阪秋田相模原湘南山形水戸
>スタジアム爆弾はまだまだある
大阪はまた別種の問題じゃねえかなあれ…

スタジアムの基準緩めれば良くない？
国際試合はデカいスタジアムでやればいいし

>スタジアムのライセンスに関しては関東守るための施策でしょ
>地方都市はなんやかんやで土地あるから1万人+人工芝くらいの基準なら
>新スタジアム建てる余地は全然あるけど
>それで最新鋭のスタジアム建てられたら古臭いスタに縛られるとこが不利になる
もどこの自治体もそんな余裕ないよ
この数年で建築費跳ね上がったんだし
秋田の１万人でさえ150億とか話してるわけで

アメスポはNFLやMLBやNBAにしろ世界最高峰のリーグだから
欧州サッカーは各国のトップリーグが持ち回りで優勝してるだけで国境越えて応援しに行くようなものだから

こういうのって母数が少ないほど古参ファンが新規受け入れなそうなイメージがある

野球やバスケみるに日本ってアメリカで流行るものの方が相性よかったりするのか？

>沖縄東大阪秋田相模原湘南山形水戸
沖縄はもうデニーの承認降りて決まったんじゃなかったっけ

>>それで本当に金転がり込んでくるかなあ…
>高校サッカー選手権の決勝タイで配信されたらしいし
>現時点でもアジア圏はわりとJ視聴してる層いるみたい
中国じんJ視聴層の謎の濃さいいよね…

>するとJリーグの開催日の収益性の低さが問題になってくるけど
むしろなんでそこをどうにかしようとしないのか不思議でならない
自分たちの飯の種だろ

>野球やバスケみるに日本ってアメリカで流行るものの方が相性よかったりするのか？
サッカーは点の取り合いとか逆転劇みたいなのが無いのがね…

>野球やバスケみるに日本ってアメリカで流行るものの方が相性よかったりするのか？
というかヨーロッパがエンタメしょぼい

>なんかサッカーファンからサッカーとJリーグは違うから一緒にしないでみたいなこと言われるけど世間の9割は同一視するよね
だからサッカーファンほどJリーグやクラブが無茶言い出したら批判しないと全体のイメージダウンになるんだけどね…

Jももうある程度選手海外に送り出して地力を上げる施策は上手くいってるんだし今までみたいに税金頼りで動かすんじゃなくて下部リーグの収益健全化する方法考えりゃいいのに

建前だけでも公益性公共性収益性のどれかを充足しないと話にならん
自治体にハコ建てさせて出来上がったものは自チームで独占自治体にはろくに還元しないなんてそんなバカな話があるか？

中国人サッカー大好きだけど自国リーグはゴミクズだと思ってるからな…

日本のサッカー競技場一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4%E4%B8%80%E8%A6%A7

>野球やバスケみるに日本ってアメリカで流行るものの方が相性よかったりするのか？
野球はなんだかんだ1世紀やってるからもう血肉になってるところある

北朝鮮バスケみたいに特定条件で3点入るようにしよう

>中国じんJ視聴層の謎の濃さいいよね…
自国リーグがね...

戦前から人気ですぎて騒ぎになってるレベルだから野球は国民性に合うんだろうな
1対1の決闘って面があるからか

>もどこの自治体もそんな余裕ないよ
>この数年で建築費跳ね上がったんだし
>秋田の１万人でさえ150億とか話してるわけで
何かとエスコンが話題だけど建設費高騰のタイミング的にはギリギリだった
新駅は間に合わなくて計画変更を余儀なくされた

というか春秋制にして東北日本海側見捨てたJってクソだわ

>戦前から人気ですぎて騒ぎになってるレベルだから野球は国民性に合うんだろうな
>1対1の決闘って面があるからか
ルールが複雑で難しいぶんハイコンテクストな楽しみ方をするコンテンツになってる感はある

>自治体にハコ建てさせて出来上がったものは自チームで独占自治体にはろくに還元しないなんてそんなバカな話があるか？
せめて金だけでも自治体に還元されるなら…

ﾒ見る限り擁護してるサポーターさんたちは自分たちに都合の悪い反論とか来たらブロックしてシャットアウトして内輪だけで盛り上がってるから自浄作用みたいなものもない

アメスポは儲ける事を前提に考えてるからな

秋田も中国か東南アジアの金持ちに買ってもらったら全部解決なのにな

サッカーは単純にもっとコートちっちゃくすればいいんじゃね
点も入りやすくなるでしょ

というか雪国で天然芝は無理だよ
どんだけかかると思ってんだ

>というか春秋制にして東北日本海側見捨てたJってクソだわ
チェアマンが思い付きで判断した事が大体悪い方向に転がってるのアニメの悪役みたいで笑う笑えない

>建前だけでも公益性公共性収益性のどれかを充足しないと話にならん
>自治体にハコ建てさせて出来上がったものは自チームで独占自治体にはろくに還元しないなんてそんなバカな話があるか？
失礼な管理費も自治体にお願いするぞ

ヨーロッパ寒そうなのに天然芝用意してるのか

だいたい海外志向でバブルで脳みそが止まってるJ本体がクソという話になる

>だからサッカーファンほどJリーグやクラブが無茶言い出したら批判しないと全体のイメージダウンになるんだけどね…
この騒動で分かったのはﾒとかで幅聞かせてるサッカーファンに
ちょっと第三者が理解できない思考をお持ちの方が相当数いるってのがね...

というか歴史も全然ないのに文化文化言うのがよくわからん
歌舞伎？相撲？どころか野球やラグビーよりあっさい歴史でしょ？

>ヨーロッパ寒そうなのに天然芝用意してるのか
天然芝はJ基準で別に欧州基準じゃない

>むしろなんでそこをどうにかしようとしないのか不思議でならない
>自分たちの飯の種だろ
チームの飯の種の半分はスポンサー収入なのでぶっちゃけ入場料収入はそこまで問題にならない
Jリーグはスポンサーに捨てられない限りは続けられる仕組みになってる

エスコンフィールドの最新技術の人工芝
fu6167870.jpg
殺ドと呼ばれた野球選手が次々怪我する札幌ドームが用意した人工芝
fu6167873.jpg

Jリーグ「人工芝は怪我するからやだ」

>というか歴史も全然ないのに文化文化言うのがよくわからん
>歌舞伎？相撲？どころか野球やラグビーよりあっさい歴史でしょ？
マジで欧州の猿真似で日本の文化でも何でもないからな…

Jはまずチーム数圧縮しろ

>アメスポは儲ける事を前提に考えてるからな
興行なんだからそれが正解だと思うけどね
競馬みたいに経営者の道楽みたいな方向に突っ走るわけでもなく目指してる方向がよくわからんのだよなあ

JのクラブってJ1でも基本放映権とスポンサー収入が収益のほとんどって聞くしチケット代がそんな安いなら下部リーグの収益上がらないわね

別に観客がまだ多いけど1ヶ月で２日しか稼働したい箱いる？

というか規定にある全席雨除けの屋根付きのせいで屋根が芝生に日光当たらないようにさせてるから休む時間が長くなってるの矛盾しかない
この屋根規定作ったやつ馬鹿だろこれ

まぁ百歩譲って公設でもいいけど指定管理者にチーム入れるのは絶対にやめろ
必要以上の芝養生やり出して他の活動締め出しにかかって土地がマジで死に地になるから

>殺ドと呼ばれた野球選手が次々怪我する札幌ドームが用意した人工芝
>fu6167873.jpg
あまりにうんち過ぎる

>建前だけでも公益性公共性収益性のどれかを充足しないと話にならん
>自治体にハコ建てさせて出来上がったものは自チームで独占自治体にはろくに還元しないなんてそんなバカな話があるか？
なので客席を開放して稼働率水増しするぜ！

野々村にしろ秋田の社長にしろ元選手を要職に就かすなや
狭い界隈でずっと生きてきたせいで世間の潮目ってモンを分かってなさすぎるやろ

それこそ甲子園とかの方が100倍日本の文化やってると思う

>だいたい海外志向でバブルで脳みそが止まってるJ本体がクソという話になる
どうやって海外のビッグクラブに人材送り込むかしか考えてないもんな
日本でサッカーを盛り上げることなんて二の次三の次でしょ

>少すぎて不細工なセルの顔になったわ
>週1ですらないのか
ホームかアウェイで週1なのでホーム使うのは月2になるわな
あと当然オフシーズンもあるから稼働率スカスカ

>この騒動で分かったのはﾒとかで幅聞かせてるサッカーファンに
>ちょっと第三者が理解できない思考をお持ちの方が相当数いるってのがね...
fanaticismやな

>野球やバスケみるに日本ってアメリカで流行るものの方が相性よかったりするのか？
体格の小さい日本人に合うスポーツならコンタクトの少ない野球ってだけで足元の技術とかがスペイン人並みに安定するならサッカーでもいいけど

>というか規定にある全席雨除けの屋根付きのせいで屋根が芝生に日光当たらないようにさせてるから休む時間が長くなってるの矛盾しかない
>この屋根規定作ったやつ馬鹿だろこれ
馬鹿だが？

>まぁ百歩譲って公設でもいいけど指定管理者にチーム入れるのは絶対にやめろ
>必要以上の芝養生やり出して他の活動締め出しにかかって土地がマジで死に地になるから
いいですよねマジギレされて指定管理者外されるクラブ…

>それこそ甲子園とかの方が100倍日本の文化やってると思う
まあ甲子園は文化の悪いところも最近言われてるが…

興行日数少ないなら客単価増やすしかないでしょ
ワンドリンク制(＋3000円)とかにしたら

バスケはレイクタウンになんかすごいの作りそうという話は聞いたな

>野々村にしろ秋田の社長にしろ元選手を要職に就かすなや
>狭い界隈でずっと生きてきたせいで世間の潮目ってモンを分かってなさすぎるやろ
落ち目のスポーツ団体なんかだいたいそんなもんだぜ！
行き場がねえからポスト融通し合う

>アメリカ発祥のスポーツだったらバスケみたいに15分間×4てわ交替無制限でぼーっとしてる時間減らしてCM入れやすくしてたろうね
バスケも昔はルール違ったのを観戦放映しやすいように変えていった結果だから

秋田は東北で最も人口が少ない県

野球だとスポーツ以外の用途でもスタジアム貸し出してるけどサッカーだとどうなの？

ビール飲んだり楽しんでると古参サポーターから叱られるんでしょ？

>秋田は東北で最も人口が少ない県
60歳以上が多すぎるから人口だけ見て語っても仕方ないしな

日本は結局海外チームに移籍してなんぼだから
プロよりジュニアを充実させて若いうちに海外に移籍できるようにした方がいいよ
川崎みたいに海外から青田買される方が
本人も日本で燻るより可能性が増える
国内リーグが2流選手の溜まり場なのは別問題として

まあこの列島はサッカーに適した土地ではないと思う

ラ・リーガより厳しい基準にするからこういうことになる…

>野球だとスポーツ以外の用途でもスタジアム貸し出してるけどサッカーだとどうなの？
基本芝生あるところにははいれないから客席から芝生を眺める見学会とかやってるよ

スポンサーもダゾンに鎖国してて地元が見れないリーグによく金出し続けるよな

>>秋田は東北で最も人口が少ない県
>60歳以上が多すぎるから人口だけ見て語っても仕方ないしな
雪降るから管理も面倒だし熊も出て大変だしで球遊びに金出すような余裕ないだろってなる

>野球だとスポーツ以外の用途でもスタジアム貸し出してるけどサッカーだとどうなの？
会議室とか貸し出してるよ

自前スタジアムでやってるクラブのサポだが秋田普通に迷惑だからライセンス剥奪されて解散して欲しい

>野球だとスポーツ以外の用途でもスタジアム貸し出してるけどサッカーだとどうなの？
散々説明してるやろがい
芝は試合以外に使わせないよ
月2回の試合日のためだけに作られてる

>まあこの列島はサッカーに適した土地ではないと思う
雪あんま降らない地域でだけやったらええねん

甲子園は数年以内に絶対死人出るからさっさとどうにかしてくれ

なんで令和にもなって未だにバブル期で頭止まってるんだよ

昇格戦をスタジアム借りてる身だからホームで出来ませんとかなあなあで許されるんならもういらんだろ規定

ﾒとか見てるとサッカーファンってマジで野球に対して憎悪を募らせすぎだろとは思いました

なんでまあ最初にやんなきゃいけないのは既存のＪサポ排除して
新しい客層に入れ替える事なんだけどそれができるかっていうと

>>ヨーロッパ寒そうなのに天然芝用意してるのか
>天然芝はJ基準で別に欧州基準じゃない
強いところでも天然芝というわけでないのか

日本はラグビーもそこそこ人気だからヨーロッパスポーツが駄目ってわけでもない

>野球だとスポーツ以外の用途でもスタジアム貸し出してるけどサッカーだとどうなの？
アマチュアのサッカーにすら貸さんよ

スタジアムと合わせて複合施設を作ってスタジアムをなくせば儲かるスタジアムの完成です

サッカー以外にも使えればもっとみんな乗り気になってくれるんだろうけどね

>ﾒとか見てるとサッカーファンってマジで野球に対して憎悪を募らせすぎだろとは思いました
Jリーグの始まりからして野球アンチみたいなとこあるしな

サッカー応援してたら飯食ったり飲んだりする時間ないからな
一番熱狂的なサポーターが金おとさない

昔からのおっさんどもはマジで興業考えると邪魔なんだよな
一昔前の野球もひどかった

>野球だとスポーツ以外の用途でもスタジアム貸し出してるけどサッカーだとどうなの？
グラウンドは頑なに貸さないってところが多い
ラグビーと共同もちょくちょくあるけど求める芝の長さとかで大体ラグビー側が犠牲になる

アメスポのアリーナは1日でバスケコートからアイスホッケーリンクに変えたりプロレスや歌のイベントにも貸せる
サッカーは芝だの陸上競技に使えない専用スタジアムだの作ろうとするから収益落ちる

>ﾒとか見てると野球ファンってマジでサッカーに対して憎悪を募らせすぎだろとは思いました

>サッカー以外にも使えればもっとみんな乗り気になってくれるんだろうけどね
そうなると大して稼働率ないサッカー邪魔になるんだよな…

>JFLに降格したらほぼJ3に上がりにくい環境なのは何でって思う
>>競技性とか全部含めてフットサルの方がスポーツとして洗練されてると思うんだよな
>実際のところやるスポーツとして親しまれてるのはそっちだしねぇ
単純にそこはフィールドの広さと人数がね…

>興行日数少ないなら客単価増やすしかないでしょ
>ワンドリンク制(＋3000円)とかにしたら
飲んでないで立ち上がって声出せ！なので

>サッカー以外にも使えればもっとみんな乗り気になってくれるんだろうけどね
プロが使ってるスタジアムをアマチュアでも使えるとなると大分風向き変わるよね

>ﾒとか見てると野球ファンってマジでサッカーに対して憎悪を募らせすぎだろとは思いました
いや眼中にないだろ
野球ファンが憎んでるのは敵チームの野球ファンだよ
こういう発言するから憎み過ぎだろっていわれるんだよ

芝がどうにかなるならラグビーと兼用するのが丸いんだが
どうにかならねえんだ

>サッカー以外にも使えればもっとみんな乗り気になってくれるんだろうけどね
問題は稼働率低いサカスタなくて良くない？ってなるとこ

>アマチュアのサッカーにすら貸さんよ
これほんとなあ
野球より道具が少なくて人が入りやすいのがサッカーの強みだろうに
アマもっと育てろよと

>芝は試合以外に使わせないよ
これ意味がわからなすぎる
テメーの持ち物でもないのに何様なんだろう

>サッカー応援してたら飯食ったり飲んだりする時間ないからな
>一番熱狂的なサポーターが金おとさない
1番安いゴール裏の席は熱狂的なサポーターが買い占めちゃうらしいね
そして試合後に選手への説教タイムへ
新規さん入りづらすぎるって

秋田のあれの再生数とかすごいことになってるし一部のアンチから非難されてるだけは無理あるって！

>なので客席を開放して稼働率水増しするぜ！
何も行事が行われてないただ芝生休ませてる様子を眺めながら観客席でメシ食うというのが修学旅行のルートに組み込まれてると知った時は馬鹿じゃねーのこれとなった
これも稼働率に含まれるとか拷問だろ
https://x.com/adachihisc/status/1988828021520736417

いまだにサッカーの敵は野球って認知おかしいおじいちゃんいるんだな
君らの敵はバスケだよ

そもそも地盤もないのにチームを増やしすぎたのが元凶な気がする

>野球ファンが憎んでるのは自チームのオーナー企業だよ

野球憎悪してるのもサッカーファンじゃなくてJリーグファンじゃない？
海外クラブファンとかは気にしてないでしょ

経営の黒字化しないとライセンス剥奪とかは良いとは思うけどスタジアム費用とかは別持ちで人件費ばっかりに注力さぜる負えない構造作ってる気がする

サッカー関係者の偉い人達はサッカーが日本で人気ないことをそろそろ自覚したほうがいいよ

アマチュアのサッカーはプロの野球場でやってるよ

>結論が決まってないスレだと信じて言うけど
無駄だったな…

秋田市も大変だな
ただでさえ人少ないのに

>いまだにサッカーの敵は野球って認知おかしいおじいちゃんいるんだな
>君らの敵はバスケだよ
なんか敵にしたがってるけど敵なんていないんだよおじいみゃん

>>アマチュアのサッカーにすら貸さんよ
>これほんとなあ
>野球より道具が少なくて人が入りやすいのがサッカーの強みだろうに
>アマもっと育てろよと
無駄に60チームもあるからJ3なんか実質アマでしょ

>>アマチュアのサッカーにすら貸さんよ
>これほんとなあ
>野球より道具が少なくて人が入りやすいのがサッカーの強みだろうに
>アマもっと育てろよと
J3とかアマみたいなもんじゃないの？

>いまだにサッカーの敵は野球って認知おかしいおじいちゃんいるんだな
>君らの敵はバスケだよ
バレーとラグビーもまあまあ敵だよ

アンチっていうか一般企業が適切な理由なしに税金抜こうとすんの普通に社会悪だからね…

まぁ、鹿島みたいに地域の象徴みたいな位置付けならそら税金使う価値あるけど秋田じゃなぁ...

サッカースタジアムで花火大会が行われた翌日にサッカー推進してる県議員が天然芝荒れてないか視察に行って
天然芝なんだからサッカー以外に使わないで欲しいって発言したこともあった
そんなに天然芝って大事なの？

>>野球ファンが憎んでるのは自チームのオーナー企業だよ
株主総会とか自社の製品の質疑応答ではなく野球に関する話題しかないもんな…

>飲んでないで立ち上がって声出せ！なので
この文化害悪すぎない？

>いまだにサッカーの敵は野球って認知おかしいおじいちゃんいるんだな
>君らの敵はバスケだよ
頑張って業界の膿を取り除いてコツコツ頑張ってようやく上向いてきてるバスケに失礼

サッカーって週2しかやんない上に野球より客単価半額以下だからせめて人は毎試合10万人以上確定とかじゃないと元取れなくない？

公金が使われるとなったら住民国民に関係する話だから野球ファンうんぬんじゃねえんだ

前よりはサッカーチーム作って地域を活性化させようって幻想は消えたと思う

>>野球ファンが憎んでるのは自チームのフロントだよ

そもそもが元取るとかいう発想ないんだろう

自分たちだけのために税金使わせろなんてデカい面して反発が起きないはずもなく

J1に上がったらサッカーファンがダイエットして1つの席に3人座れば良いだけ

>そんなに天然芝って大事なの？
大事っていうかデリケート

>まぁ、鹿島みたいに地域の象徴みたいな位置付けならそら税金使う価値あるけど秋田じゃなぁ...
1試合4000人
年間8万人しか動員無い箱に建設費200億維持費1億出せってさ
無茶だって普通に思わないんだろうか？

>そもそもが元取るとかいう発想ないんだろう
自分たちの金じゃないからな

試合数増やせないならチケット代3万くらいにしたらどう？

>頑張って業界の膿を取り除いてコツコツ頑張ってようやく上向いてきてるバスケに失礼
ＦＩＢＡがメチャクチャ干渉してこなければあれも無かったと思うとな…

秋田は県知事は建てたい側なんだっけ？年始の財界パーティで市長が県知事に思いっきり責任ぶん投げようとしてるの笑ったけど

ネットの批判はサッカーというよりハコモノの批判でその中に分かりやすくサッカーが居る感じはある

今から整備するならスタジアムと一緒にショッピングモールとかフードコートとかテナント入れて1日過ごせるくらいにしないとキツいんじゃないかな
そこまでやって貰った長崎ですらトータルは赤字みたいだし

今後やってられませんって自治体いっぱい出てくると思うけどね

>J1に上がったらサッカーファンがダイエットして1つの席に3人座れば良いだけ
死んじゃうのよ！？

逆に欧州はどうやって採算とってるの

別にjがってわけでなく世界規模でサッカーのプロリーグは採算がとれなくて当たり前のものだから

>頑張って業界の膿を取り除いてコツコツ頑張ってようやく上向いてきてるバスケに失礼
何なら業界の膿取り除いてコツコツ頑張ってたのサッカー畑の人だったからな…

建設費全部出せないのは百歩譲って分かるとして毎年の維持費も出せないのは経営的に駄目じゃないのか？

>>ﾒとか見てると野球ファンってマジでサッカーに対して憎悪を募らせすぎだろとは思いました
残念ながら野球ファンにとって｢サッカー｣の指す範囲にJリーグは含まれていないんだ…

>逆に欧州はどうやって採算とってるの
放映権の分配金

>試合数増やせないならチケット代3万くらいにしたらどう？
いっそ入場は全員無料にして競馬とかみたいにその場で博打やろうぜ

田舎クラブなんか誘致の時から魚心あれば水心あるに決まってんだから
常日頃から鬱陶しいくらいイチャイチャしておけ

>いまだにサッカーの敵は野球って認知おかしいおじいちゃんいるんだな
マスコミが「Jリーグ発足時にサッカーの敵は野球で煽ることをやってた」とは言ってたからお爺ちゃんはそれをモロに喰らって洗脳が解けてない状態ではある

>試合数増やせないならチケット代3万くらいにしたらどう？
タダ券配りまくってようやく数千人集まるコンテンツに3万も出すやつ何人いるよ

ちょっと見ない間になんかいた？
警告するね

>>頑張って業界の膿を取り除いてコツコツ頑張ってようやく上向いてきてるバスケに失礼
>何なら業界の膿取り除いてコツコツ頑張ってたのサッカー畑の人だったからな…
なんでバスケに来たの

>>逆に欧州はどうやって採算とってるの
>放映権の分配金
日本は…

これいうと怒られるけど野球場ってみんなだいたい古いやつ直してるやつだし新しそうな名前大体ネーミングライツな気がする

まあ秋田市長はクラブ側が金集めない限りスタジアム新設する気0だとは思う

>東京ドームはプロ野球の試合とその他様々なイベントによって年間300日稼働している。
>神宮球場はプロアマ合わせて野球を年間400試合開催。春と秋は神宮球場をホームとしているヤクルトスワローズ(アマチュア球団)とプロ野球球団との試合をナイター開催しながら、昼間はアマチュア野球にも貸し出しているため、1日2試合も当たり前なのである。
>マツダスタジアムは、指定管理料が1200万円程度でありながら、毎年広島市に2億円以上の金額を納付している。大きな利益を得られた年は納付金が3億円近くだったケースもあり、これによってスタジアム建設時に広島市から取り付けた23億円の債務を10年足らずで完済。それ以降も納付契約は有効であるため、現在広島市は、マツダスタジアムによって毎年2億円以上の収入を得ていることになる。

>ﾒとか見てるとサッカーファンってマジで野球に対して憎悪を募らせすぎだろとは思いました
ライバル？みたいに思ってるけど格的に相手が違うんだよね

>まぁ、鹿島みたいに地域の象徴みたいな位置付けならそら税金使う価値あるけど秋田じゃなぁ...
鹿島は絶妙だよな
サッカー無きゃ鹿島神宮ぐらいしか無い田舎だったのが刺さったんだろうか

年間20も試合ないの少なすぎない？

何故か自治体に建設費全部出させてクラブが占有するって頭おかしいからな
血税がなんでクラブの個人財産状態になるんだよ

>>>逆に欧州はどうやって採算とってるの
>>放映権の分配金
>日本は…
DAZNマネーはどこに行ったんだ

>>>頑張って業界の膿を取り除いてコツコツ頑張ってようやく上向いてきてるバスケに失礼
>>何なら業界の膿取り除いてコツコツ頑張ってたのサッカー畑の人だったからな…
>なんでバスケに来たの
バスケ畑の人じゃどうにもならなかったから…

野球ってあれもしかしてかなり集客数高いの？

>逆に欧州はどうやって採算とってるの
メガクラブは放映権
弱小クラブは選手の売買

バスケの運営組織なんて腐り切った象徴みたいだったのによく立て直したもんだな

>DAZNマネーはどこに行ったんだ
女の子と遊ぶ金に消えたんでしょ

>>東京ドームはプロ野球の試合とその他様々なイベントによって年間300日稼働している。
>>神宮球場はプロアマ合わせて野球を年間400試合開催。春と秋は神宮球場をホームとしているヤクルトスワローズ(アマチュア球団)とプロ野球球団との試合をナイター開催しながら、昼間はアマチュア野球にも貸し出しているため、1日2試合も当たり前なのである。
>>マツダスタジアムは、指定管理料が1200万円程度でありながら、毎年広島市に2億円以上の金額を納付している。大きな利益を得られた年は納付金が3億円近くだったケースもあり、これによってスタジアム建設時に広島市から取り付けた23億円の債務を10年足らずで完済。それ以降も納付契約は有効であるため、現在広島市は、マツダスタジアムによって毎年2億円以上の収入を得ていることになる。
やっぱり神宮はプロと共存はキツいよ

ブラウブリッツも金集めないくせに秋田市に喧嘩売ってるし
なんで自治体と仲良くしたほうが得なのわかんないの

>>何なら業界の膿取り除いてコツコツ頑張ってたのサッカー畑の人だったからな…
>なんでバスケに来たの
この辺はぶっちゃけ旧バスケ協会に忖度しないなら誰でも良かったから川渕に声がかかった感じ

ただでばら撒かないと試合頻度も少ないのに人来ないってサッカースポーツ観戦という興業の中ではつまらないってことじゃないのかな…

金は一番わかりやすい誠意だ
約束した額も集められないクラブには誠意がない

サッカー見に行ってみようかなって思ってもコアサポやらスタやらの独自ルールとかでめんどくさってなる

野球ファンが憎んでるみたいにしたい気持ちはわかるけど特に相手にされてはないよね

>秋田は県知事は建てたい側なんだっけ？年始の財界パーティで市長が県知事に思いっきり責任ぶん投げようとしてるの笑ったけど
この反発の酷さだと今度の選挙に間違いなく影響出るでしょ…

>野球ってあれもしかしてかなり集客数高いの？
毎日2万〜4万動員できるコンテンツだぞ！他にないだろ

>ブラウブリッツも金集めないくせに秋田市に喧嘩売ってるし
>なんで自治体と仲良くしたほうが得なのわかんないの
相手が金出すのが当然って思ってるとそうなっちゃうの…

>これいうと怒られるけど野球場ってみんなだいたい古いやつ直してるやつだし新しそうな名前大体ネーミングライツな気がする
ズムスタとエスコンは新しい
一応千葉とヤクルトは建替え検討してるんでしょ

>野球ってあれもしかしてかなり集客数高いの？
1試合2万人〜4万人の60試合で年間およそ200万人集めるコンテンツはそうは無いです

>まあ秋田市長はクラブ側が金集めない限りスタジアム新設する気0だとは思う
あの市長も市長で体の良い政治の道具にしてる感あるしいづれにせよ詰んでる

神宮はプロを名乗るアマチュア球団切り捨てたらマシになるんだけどね

>やっぱり神宮はプロと共存はキツいよ
新潟に移転して解散するか

>秋田は県知事は建てたい側なんだっけ？年始の財界パーティで市長が県知事に思いっきり責任ぶん投げようとしてるの笑ったけど
佐竹は殿様だからこれやったら下々がキツいだろって消極的というか金の目処どうにかしろってやってたけど今の知事は金を余分に持つでもなく計画策定に携わるわけでもなくやれやれ言ってるからぶん投げられたの秋田市長の方

>>J1に上がったらサッカーファンがダイエットして1つの席に3人座れば良いだけ
>死んじゃうのよ！？
いいっ…！

>相手が金出すのが当然って思ってるとそうなっちゃうの…
乞食は施されるのに慣れるとどんどん贅沢になっちまうんだ

>>>頑張って業界の膿を取り除いてコツコツ頑張ってようやく上向いてきてるバスケに失礼
>>何なら業界の膿取り除いてコツコツ頑張ってたのサッカー畑の人だったからな…
>なんでバスケに来たの
Jリーグ創設に関わってた人だから
バスケリーグ分裂状態を1つにまとめて普及させるために呼ばれた

>あの市長も市長で体の良い政治の道具にしてる感あるしいづれにせよ詰んでる
DD論は無理ありますよ…

>>まあ秋田市長はクラブ側が金集めない限りスタジアム新設する気0だとは思う
>あの市長も市長で体の良い政治の道具にしてる感あるしいづれにせよ詰んでる
元々選挙の争点で明言して大差で勝ってるから当たり前だし…

>野球ってあれもしかしてかなり集客数高いの？
そもそも稼働率がバカ高い
プロだけで年140ちょいやってホームゲームはその半分なんでこれだけで70日稼働する
ドーム球場なんてコンサートや学会なんかもやったりするんで年の半分以上何かしらの用途で使われてるよ

>>これいうと怒られるけど野球場ってみんなだいたい古いやつ直してるやつだし新しそうな名前大体ネーミングライツな気がする
>ズムスタとエスコンは新しい
>一応千葉とヤクルトは建替え検討してるんでしょ
ごめんたくさんある地方球場の話ね
それらだと比較対象J1だろうし

>野球ファンが憎んでるみたいにしたい気持ちはわかるけど特に相手にされてはないよね
金銭面で言ったら視界にも入らないぐらいの格下だからね

県知事は建ててほしいってスタンスだけど
市長からじゃあ資金は県が持ってくれるってこと？
って返されて未返信

本田圭佑あたりは野球は２部リーグじゃないからつまらん本気が生まれんとか言ってた記憶あるけど
興行的に絶対2部リーグ制にしない方がいいよな
人口少ない日本じゃ尚更

>何故か自治体に建設費全部出させてクラブが占有するって頭おかしいからな
>血税がなんでクラブの個人財産状態になるんだよ
自治体が建てることで自治体の所有物になり維持費を自治体が負担することで
チケット収入やJからの分配金をクラブ側が丸ごと使えるライフハック

>なんでバスケに来たの
「このビジネスモデルだと将来ヤバくね？」と言ったらその人以外の全員が中指立てた
丁度ごたつきがあって急速に問題解決したかったバスケは渡りに船だった

>何も行事が行われてないただ芝生休ませてる様子を眺めながら観客席でメシ食うというのが修学旅行のルートに組み込まれてると知った時は馬鹿じゃねーのこれとなった
>これも稼働率に含まれるとか拷問だろ
>https://x.com/adachihisc/status/1988828021520736417
これに対して「素晴らしいスタジアムの活用！」ってコメント付いてるけど本気か…？

金集めてこいや乞食Jリーグ

>Jリーグ創設に関わってた人だから
出来た時はあんなに夢に溢れてたのになあ…

秋田は
前県知事　立てたくない　今の県知事　立てたい
前の視聴　立てたい　　　今の市長　立てたくない

市長はスタジアムいらねえよなっての争点にして勝ったんで民意バックだからそりゃ強気よ

>野球ってあれもしかしてかなり集客数高いの？
試合数も多い上に昼アマ夜プロみたいなのも普通にやるから稼働率も比較にならんぞ

というか地元市民の民意と市長の意向からしたらだいぶ譲歩されてんだぞあれ

>秋田は
>前県知事　立てたくない　今の県知事　立てたい
>前の視聴　立てたい　　　今の市長　立てたくない
佐竹の殿様が推してた候補が落ちちゃったのよね

>本田圭佑あたりは野球は２部リーグじゃないからつまらん本気が生まれんとか言ってた記憶あるけど
>興行的に絶対2部リーグ制にしない方がいいよな
>人口少ない日本じゃ尚更
そもそも2部リーグにしたら人材がばらけるんだから全体の実力落ちるんだよな…

>あの市長も市長で体の良い政治の道具にしてる感あるしいづれにせよ詰んでる
そもそも秋田市ってスタジアム建設推進派の旧市長に対して
見直しを求めた現市長が2倍の大差で勝ったわけで政治の道具もクソもハナから地元の民意です…

最近は民設民営で建てて施設は自治体に寄付して固定資産税取れないようにするライフハックもあるぞ！

>DD論は無理ありますよ…
DD論つうかサッカーと戦えば支持率維持出来るんだしそう簡単には手放さないでしょってだけ

動かねえって言われるけどシーズン始まると痩せてくんだ野球選手

>>ﾒとか見てるとサッカーファンってマジで野球に対して憎悪を募らせすぎだろとは思いました
>ライバル？みたいに思ってるけど格的に相手が違うんだよね
スポーツ人気の文脈だとサッカーが強すぎるし興行の文脈だと野球が強すぎるのでそもそもあんまり比べる意味がない

野球は2軍ですら誘致合戦になるし

>本田圭佑あたりは野球は２部リーグじゃないからつまらん本気が生まれんとか言ってた記憶あるけど
>興行的に絶対2部リーグ制にしない方がいいよな
>人口少ない日本じゃ尚更
降格なくても本気でやれとしか

>メガクラブは放映権
>弱小クラブは選手の売買
そもそも欧州クラブはJ1規格満たすような専スタは少ない

>>野球ってあれもしかしてかなり集客数高いの？
>試合数も多い上に昼アマ夜プロみたいなのも普通にやるから稼働率も比較にならんぞ
2軍でも結構客入ってるし2軍は田舎の小さい地方球場でもやれるってのがデカいよねー

新スタ見たさに建てたら客足何割か増えるのは何処もそういうもんだろうけど
サッカーの下部リーグだと真価を発揮するのは何時来るかわかんない将来の夢ってのが難しいよそれは…と思う

野球はプロの本拠地クラスでも金出してタイミングさえ合えばそこらのおっさんでも草野球できるのがすごいと思う

>これいうと怒られるけど野球場ってみんなだいたい古いやつ直してるやつだし新しそうな名前大体ネーミングライツな気がする
甲子園神宮はもちろんとして宮城球場もかなりの高齢だからな…

野球は2軍戦あるし要らんよな

>本田圭佑あたりは野球は２部リーグじゃないからつまらん本気が生まれんとか言ってた記憶あるけど
>興行的に絶対2部リーグ制にしない方がいいよな
>人口少ない日本じゃ尚更
その本田圭佑が日本にいないのが答えだろ

>最近は民設民営で建てて施設は自治体に寄付して固定資産税取れないようにするライフハックもあるぞ！
これやろうとした相模原がふざけんなって蹴られましたね

いまいち知らない人多いから補足するけど
・貼り替え用の芝の養育用の広大な面積の土地は別に用意されてる
・J1クラブは練習場も天然芝にする規定がある
・殆どのスタジアムは試合のみの利用に限らせており練習禁止(ゴール前など特定の箇所だけ踏まれるから)
・新国立競技場の陸上トラックは試合のない日のコンサート施設を置くために作られてるがサポーターからは不評(その分観客席からフィールドが遠いから)
・海外は人工芝が殆ど

稼働の話するなら野球場というか多目的ドーム相手にサッカースタジアムが勝てる目がないんだよな
野球専門のスタジアムでも普通にコンサートとかもやったりするからなおさら

秋田市人口30万人のうちファンクラブ会員3800人くらいらしいから諦めな
ファンクラブ会員3万人くらいになったら考え直してくれるよ

>というか地元市民の民意と市長の意向からしたらだいぶ譲歩されてんだぞあれ
最低基準じゃなくてちょっと良い目で建ててあげようか？って話したのに志が低いだからな
譲歩してるのに更に増長するとかバカかよ

>バレーとラグビーもまあまあ敵だよ
敵だから聖地荒らすね

>野球はプロの本拠地クラスでも金出してタイミングさえ合えばそこらのおっさんでも草野球できるのがすごいと思う
甲子園もレンタル出来るからな

>そもそも欧州クラブはJ1規格満たすような専スタは少ない
どうして金稼げていないほうがいいスタジアム求めるんですか

>>DD論は無理ありますよ…
>DD論つうかサッカーと戦えば支持率維持出来るんだしそう簡単には手放さないでしょってだけ
そんな状況になっている時点でリーグやクラブ側が地域密着出来てない事になるじゃん

>>DD論は無理ありますよ…
>DD論つうかサッカーと戦えば支持率維持出来るんだしそう簡単には手放さないでしょってだけ
それで政治の道具になって無駄な箱物無くしてくれるならどんどん道具にしてくれ

>スポーツ人気の文脈だとサッカーが強すぎるし興行の文脈だと野球が強すぎるのでそもそもあんまり比べる意味がない
スポーツ人気の文脈も世界のって枕詞つけないと日本国内じゃ野球が王様だしなあ

日本がアジア予選突破も怪しい雑魚に戻れば大昔のJ隆盛期のように戻るんじゃない？

昇降格制度については川淵が離れたあとのBリーグがどうしたかが答えでしょ

>秋田市人口30万人のうちファンクラブ会員3800人くらいらしいから諦めな
>ファンクラブ会員3万人くらいになったら考え直してくれるよ
J1に上がればファンクラブ会員も増えてくれるぞ！
そのためにはJ1にふさわしい箱がないとダメだぞ！
だから新設しようぜ！

>>最近は民設民営で建てて施設は自治体に寄付して固定資産税取れないようにするライフハックもあるぞ！
>これやろうとした相模原がふざけんなって蹴られましたね
あれ米軍の払い下げ土地は国のもので取得費用は相模原という普通に建てるよりお金かかる提案だからな…

リーグ側がお前は物事を焦り過ぎる…って感じで利益については長い目で見てって主張してたけど
リーグ側の要求全部呑んでスタジアム作ったら毎年赤字垂れ流す借金製造機が爆誕するだけじゃないですかこれ？

秋田ノーザンハピネッツ 売上16.5億円(入場料2.4億円 スポンサー6.8億円)
秋田ブラウブリッツ 売上10.8億(入場料5500万 スポンサー5億 分配金1億)

>そもそも2部リーグにしたら人材がばらけるんだから全体の実力落ちるんだよな…
そもそも野球に関しちゃ社会人も独立もきちんとリーグがあって
アマが育つ環境があるからプロにも良い人材が来て世界と戦えるようになってるわけで…

シーズン中週5で箱が毎回４万人〜3万埋まるのは異常なイベントだよ野球
日本最大の興行

>>いまだにサッカーの敵は野球って認知おかしいおじいちゃんいるんだな
>マスコミが「Jリーグ発足時にサッカーの敵は野球で煽ることをやってた」とは言ってたからお爺ちゃんはそれをモロに喰らって洗脳が解けてない状態ではある
何が悲しいってJファンのボリューム層そういう爺ちゃんな事

紆余曲折あったけど夏はお休みになったんだから屋根ってそんなに拘るとこかあ？
と思うけど秋田だと直接客席に雪積もったらかえって傷むかな

>秋田ノーザンハピネッツ 売上16.5億円(入場料2.4億円 スポンサー6.8億円)
>秋田ブラウブリッツ 売上10.8億(入場料5500万 スポンサー5億 分配金1億)
もうバスケだけでいいじゃん
てか入場料収入5倍って…

欧州ですらJ1基準を満たしてない所ばかりならその基準は何処から持ってきたんだろう

そもそも秋春制にしたがってるのに人工芝に拘ってる時点でJFAのことよくわかんないよ俺

野球場は客入れるとか考えなきゃ利用料安く済むんだよね

クラブがクラファンでもしたら熱心なサポーターが支援してくれるんじゃないのわかんないけど

>野球ファンが憎んでるみたいにしたい気持ちはわかるけど特に相手にされてはないよね
あえていうなら日ハムファンは憎んでもええよ？

>リーグ側がお前は物事を焦り過ぎる…って感じで利益については長い目で見てって主張してたけど
>リーグ側の要求全部呑んでスタジアム作ったら毎年赤字垂れ流す借金製造機が爆誕するだけじゃないですかこれ？
やり口がコインランドリー経営勧めてくるコンサルなんよ

>県知事は建ててほしいってスタンスだけど
>市長からじゃあ資金は県が持ってくれるってこと？
>って返されて未返信
県知事とブラウブリッツ側は県と市とチームで三分割で金出し合おうと言ったけどチームは一向に金出さないし運営すればこっちが出血しまくりの身の丈に合わないスタジアムじゃないかと市長が指摘
そして「このままだと無理だから賛成派の県知事が金出してね」になってダンマリ

ていうかなんで天然芝限定なん？意図は？

>と思うけど秋田だと直接客席に雪積もったらかえって傷むかな
屋根の改修のほうが重くなると思う

>リーグ側がお前は物事を焦り過ぎる…って感じで利益については長い目で見てって主張してたけど
>リーグ側の要求全部呑んでスタジアム作ったら毎年赤字垂れ流す借金製造機が爆誕するだけじゃないですかこれ？
そうだよ
J1でも借金製造機だよ

>そんな状況になっている時点でリーグやクラブ側が地域密着出来てない事になるじゃん
だからどっちにせよクラブは詰んでるっつてるさっき言っただろうが同じことなんべんも言わすなや

金稼げれば誘致合戦になるんだよな日ハムとか見てれば分かるが
こっちくんなされてるサッカーが興行としておかしいんよ

今年から思いっきり冬もサッカーするのに天然芝じゃないとダメな理由はなんなんだろう
むしろ天然芝じゃダメにならない？

>秋田ノーザンハピネッツ 売上16.5億円(入場料2.4億円 スポンサー6.8億円)
>秋田ブラウブリッツ 売上10.8億(入場料5500万 スポンサー5億 分配金1億)
1試合当たりの観客数は似たり寄ったりなのにどうして…

>あえていうなら日ハムファンは憎んでもええよ？
あそこはもう新球場最高！で浄化されちゃってるから

>秋田ノーザンハピネッツ 売上16.5億円(入場料2.4億円 スポンサー6.8億円)
>秋田ブラウブリッツ 売上10.8億(入場料5500万 スポンサー5億 分配金1億)
スポンサーと分配金ばかりで中身は入場料5500万は終わりすぎだろ！？

バスケが頑張ってるイメージ定着してるから余計印象悪いよねJリーグ

>・J1クラブは練習場も天然芝にする規定がある
ふざけてんの？

全世界の人気やファン人口はそりゃサッカーだが選手の年俸で見れば海外サッカーの限られた超スター級にでもならない限り日本人メジャーの方が日本人海外クラブ選手より金貰えるのもなあ

お布施っていってグッズや高い方のチケット買ったりするのキモいと思ってたけど単価600円見ると自分たちのジャンル維持しようと頑張ってるんだなってなった

>野球場は客入れるとか考えなきゃ利用料安く済むんだよね
みんなで金を持ち出せば普通に神宮や東京ドームで草野球出来るからな

J2J3のネーミングライツの料金を見ると市場価値が思った以上にシビアすぎる
もうちっと目立たないと金集めも難しい

福岡って普通に大都市なのにアビスパはなんでこんな客入り少ないの？

>ていうかなんで天然芝限定なん？意図は？
FIFAのプライド
割とマジで
だって世界じゃもう人工芝が主流だもん

>>野球ファンが憎んでるみたいにしたい気持ちはわかるけど特に相手にされてはないよね
>あえていうなら日ハムファンは憎んでもええよ？
日ハムファンの憎悪は殺ドに向かうからセーフ

>なんでバスケに来たの
バスケ界が紛争状態だったのでそれを無理やりまとめるパワーが必要でサッカー界でやりすぎ扱いされた独裁者を連れてきた

Jリーグ発足当時の人気に脳を焼かれたやつらが運営してるから常人とは価値観が違いすぎるんだよね

>1試合当たりの観客数は似たり寄ったりなのにどうして…
タダ券配ってるから…

市長側に利用される内容の発言をそもそもしなきゃ良かったんじゃないですかね…？

>ていうかなんで天然芝限定なん？意図は？
昔は人工芝のレベルが低くって選手のけがの心配あったからまあ意味はあった
今だと人工芝のレベルだいぶ上がってるからあんまり時代にあってない

>>秋田ノーザンハピネッツ 売上16.5億円(入場料2.4億円 スポンサー6.8億円)
>>秋田ブラウブリッツ 売上10.8億(入場料5500万 スポンサー5億 分配金1億)
>1試合当たりの観客数は似たり寄ったりなのにどうして…
チケ収入が全然違うからね
あとそれ以外の飲食費も遥かにバスケが格上
サッカーはマジで飯食わねー

Jリーグが使う芝は大切なので部外者を入れてはいけません
花園の芝はどうでもいいのでガンガン踏み荒らします整備もしません

バスケは前身のｂｊは貧乏ながらもコツコツやってたからね
外人枠多いのもそっちの意向があったろうし

Jリーグ機構「1万5千人収容！なおどうしてもというならまあ5千人でも認める」
秋田市「じゃあ1万人で…」
Jリーグ機構「志が低い！！」

どうして・・・

もしかして野球は試合中触って飯食えるから飯代も高くなるのか？

>全世界の人気やファン人口はそりゃサッカーだが選手の年俸で見れば海外サッカーの限られた超スター級にでもならない限り日本人メジャーの方が日本人海外クラブ選手より金貰えるのもなあ
そもそも人口や年俸だけで言ったらクリケット圧勝じゃない？

>福岡って普通に大都市なのにアビスパはなんでこんな客入り少ないの？
アビスパはよそ者だから

>>県知事は建ててほしいってスタンスだけど
>>市長からじゃあ資金は県が持ってくれるってこと？
>>って返されて未返信
>県知事とブラウブリッツ側は県と市とチームで三分割で金出し合おうと言ったけどチームは一向に金出さないし運営すればこっちが出血しまくりの身の丈に合わないスタジアムじゃないかと市長が指摘
>そして「このままだと無理だから賛成派の県知事が金出してね」になってダンマリ
秋田財政会に金出してくれるよね！ってお願いしてアンケ取ったら半分の企業は静観（出さない）で銀行も融資する気なしだからまあ詰んでますね
ほうぼうからさっさと諦めろって無言の厚

>ていうかなんで天然芝限定なん？意図は？
昔の因習とメンツとあとは他分野の締め出しだと思う
なんぼなんでもあんなに養生する必要ないし

>福岡って普通に大都市なのにアビスパはなんでこんな客入り少ないの？
結構アクセス悪いよあの辺

>市長側に利用される内容の発言をそもそもしなきゃ良かったんじゃないですかね…？
そもそも作ると言う方向性になったのに要らん発言したらマジで大馬鹿だよ

昔馴染みの「」が今やすっかり狂的なサポーターになっちまった
年がら年中
税リーグなんてリーグはありませんけおおお！！
っていつも誰かにSNSで怒ってる
つらい

>金稼げれば誘致合戦になるんだよな日ハムとか見てれば分かるが
>こっちくんなされてるサッカーが興行としておかしいんよ
おかしいのは興行じゃなくチームだよ
ハムは金稼げるから誘致合戦になったんじゃなく用地あったら後は自前で建てるって条件が自治体からしたら美味しすぎた

興行としてのサッカーは野球を敵対視するのも烏滸がましいレベルだしそろそろバスケに負けるだろ

>ていうかなんで天然芝限定なん？意図は？
90年の創設の頃の人工芝のイメージで規定したまま議論せずにNG貫いてるだけ
まあ一つに言ってしまえば今更秋田だけ人工芝OKしたら他の59クラブの寄生スタジアム建設したほとんどの場合の自治体がキレるのが目に見えてるから

川渕は組織立ち上げる力に関しては優秀だから

わりと真面目に国内のサッカーのレベルがあがらんのはJがクソだからじゃないの

>全世界の人気やファン人口はそりゃサッカーだが選手の年俸で見れば海外サッカーの限られた超スター級にでもならない限り日本人メジャーの方が日本人海外クラブ選手より金貰えるのもなあ
メジャーばかり言われるけどメジャーと比べたら低いだけで日本も億円プレイヤー滅茶多いし日本野球お金の面では安泰すぎるよ
少子化由来のプレイヤー減少で消滅しない限り安泰よ

今時新スタジアムなんて儲かってるプロ野球でもそうそう作れないのに

>>>秋田ノーザンハピネッツ 売上16.5億円(入場料2.4億円 スポンサー6.8億円)
>>>秋田ブラウブリッツ 売上10.8億(入場料5500万 スポンサー5億 分配金1億)
>>1試合当たりの観客数は似たり寄ったりなのにどうして…
>チケ収入が全然違うからね
>あとそれ以外の飲食費も遥かにバスケが格上
>サッカーはマジで飯食わねー
最近Bリーグ見に行ったけどアリーナならではの演出も楽しいしクォーター制だから飲食もしやすいからまた行こうと思ったな

>ていうかなんで天然芝限定なん？意図は？
国際マッチに使えるかどうかで収益変わる
それまで普段使いの地元チームが強くて集客出来るかは知らない

埋まるのが最後なバックスタンドなんて全部芝生席でいいじゃん？
後で椅子並べるスペースさえあればさあ！
むしろトップカテゴリでも興行スタジアム全部芝生席区画作れ
好きなんだよ芝生席…

>あとそれ以外の飲食費も遥かにバスケが格上
これは入場料に含まれないもんだから実態はもっと格差あるんだろうなあ…

サッカーはご飯食わないって話この話題で度々聞くけどこれは何か理由があるの？
スポーツ観戦って会場で買ったもの飲んだり食べたりしながらやるもんなのかと思ってたんだけども

>>全世界の人気やファン人口はそりゃサッカーだが選手の年俸で見れば海外サッカーの限られた超スター級にでもならない限り日本人メジャーの方が日本人海外クラブ選手より金貰えるのもなあ
>そもそも人口や年俸だけで言ったらクリケット圧勝じゃない？
クリケットは意味不明な計算してるだけ(1ヶ月開催だから12倍とか)で全然だよ

バスケは強権振るって団体を無理やりまとめたのがすごいよな
それをしないとダメなくらいぐちゃぐちゃになってたってのもあるだろうけど

Jリーグ側も実は秋田いらねと思ってるから無理難題吹っ掛けてる説

>最近は民設民営で建てて施設は自治体に寄付して固定資産税取れないようにするライフハックもあるぞ！
モンテディオ山形「50億なんとか用意したんですよ…！ぴゃっ！？スポンサーさんがいなくなったんですよ…！50億用意出来なくなったんでお金準備するまでそっちが立て替えてて欲しいんですよ…！」（これで時間稼ぎして50億分を浮かせるあくらつなライフハック）

現在進行形で行われてるあくらつなライフハック

実際のところ旧バスケ協会は国際試合締め出しの段階で
上層部は矢面に立ちたくねえなってなって辞めまくった
落ち着いたら戻ってきて俺になんかポスト貰えない？って言ってくる奴とか居た…

>もしかして野球は試合中触って飯食えるから飯代も高くなるのか？
左様
日ハムは更に自前の食材使えば儲かるじゃん！ってしようとしたらダメって言われてその他諸々もあったから札幌に見切りをつけた

テレビでJの試合やりまくってJでも面白いじゃんって思ってもらわないと見に行かんでしょ

じゃあサッカーも自前でスタジアム建てたら良いんじゃ無いでしょうか？

>福岡って普通に大都市なのにアビスパはなんでこんな客入り少ないの？
福岡県民強いチームが好きだから
アビスパが上位常連になったら勝手に増えると思う
ソフトバンクですら弱ければ客足弱る

箱があれば強くなれるみたいな思考の人も居たりするから面倒くさい

別に現市長だって新スタジアム建てたくないとは言ってない
普段5000人しか客入らないチームなんだからMAX1万で十分だろってだけだ

>Jリーグ側も実は秋田いらねと思ってるから無理難題吹っ掛けてる説
別にふっかけてるの秋田だけじゃないし

>わりと真面目に国内のサッカーのレベルがあがらんのはJがクソだからじゃないの
というか本場が欧州だから実力があるのはみんな欧州に行っちゃうし

>わりと真面目に国内のサッカーのレベルがあがらんのはJがクソだからじゃないの
日本のサッカー(日本代表)のレベルは順調にあがってんすよ…
ユースから海外へってルートはきっちり整備されてるし一流を取り逃がさないシステムはすでに出来てる
Jリーグは国内サッカーではない

>もしかして野球は試合中触って飯食えるから飯代も高くなるのか？
野球はまあちゃんと観戦しようとすると半日潰れるから腹も減るしのども乾くし酒飲んで騒いでる客がいっぱいいるから財布の紐もまあまあ緩い
サッカーは飯食ってるとサポーターに怒鳴られて応援させられるから酒飲むどころじゃない

>サッカーはご飯食わないって話この話題で度々聞くけどこれは何か理由があるの？
>スポーツ観戦って会場で買ったもの飲んだり食べたりしながらやるもんなのかと思ってたんだけども
行ってみると分かるけどシンプルに暇がないんだ
ハーフタイムに慌ただしくすべてを片付ける羽目になる

アビスパはまずパワハラ問題ある指導者連れてくるフロントがな…経営危機あったときから支えてくれたスポンサーからの苦言無視するしで今大変なことになってる

>まあ一つに言ってしまえば今更秋田だけ人工芝OKしたら他の59クラブの寄生スタジアム建設したほとんどの場合の自治体がキレるのが目に見えてるから
全クラブろくに金払ってないから逆に今更ルール緩めるわけにいかないのゴミすぎない？

バスケは４クォーター制でメリハリあるからねぇ
合間のパフォーマンスも力入れてる

>わりと真面目に国内のサッカーのレベルがあがらんのはJがクソだからじゃないの
海外輸出のためのリーグだからこれで良いのよ

それこそ例に出てるエスコンフィールドは600億ほどかかってるけど球団が親会社に借金して自前で建てるから土地提供してーって話になったんで
自治体側もんじゃインフラの整備費ぐらいは出すよって感じで官民が協力で来てるわけで
秋田だってスタジアム自体の建設費用出せば市が管理費ぐらいは出してくれるよ

>>わりと真面目に国内のサッカーのレベルがあがらんのはJがクソだからじゃないの
>というか本場が欧州だから実力があるのはみんな欧州に行っちゃうし
だからそれがダメじゃん
いつまで国内は海外の為の踏み台なんだよって

バスケは興行として盛り上げるために色々頑張ってるのがよく伝わってくる

今となってはマジで自分たちでスタジアム独占したいから言ってるだけじゃねぇの
天然芝縛り

>Jリーグ機構「1万5千人収容！なおどうしてもというならまあ5千人でも認める」
>秋田市「じゃあ1万人で…」
>Jリーグ機構「志が低い！！」
>
>どうして・・・
Jリーグ側が「将来３万人でやりたいのに１万人って志低過ぎない？」と夢物語語ってるから

なんで推進派の県知事までじゃあお金出してくれるんですか？って振ると静かになるんだよ！
作りたいって言ってる側に金出す意思がある奴いないの…？

野球のように席を立ててタイパも良く施設を転用可能なバスケは最高のスポーツなのでは？
もうサッカーはいらないんじゃないか

楽天(野球で1番客少ない&東北六県開催で更に減ってる)2.4万人×72試合=170万人
浦和(Jリーグで1番客多い)3.7万人×19試合=70万人
せめて半分いってから喧嘩売ろう

国内サッカーは頑張ってるよね
Jリーグは存在意義ほぼないけど

>日本のサッカー(日本代表)のレベルは順調にあがってんすよ…
>ユースから海外へってルートはきっちり整備されてるし一流を取り逃がさないシステムはすでに出来てる
>Jリーグは国内サッカーではない
代表強化の名目は果たしてるけど
サッカーが嫌われる要因作ってんのはまずいな

>今となってはマジで自分たちでスタジアム独占したいから言ってるだけじゃねぇの
>天然芝縛り
そんなんですらない
議論自体しないの

>アンチっていうか一般企業が適切な理由なしに税金抜こうとすんの普通に社会悪だからね…
狂ったサッカーファンやクラブは適切な理由だと思い込んでるから…

完膚なきまでに叩きのめされて追い出されて欲しい
その前例ができれば他の自治体でも同じように地域密着という名の寄生してるクラブについて考えるとこ出てくるだろ

>作りたいって言ってる側に金出す意思がある奴いないの…？
居ないが

>福岡って普通に大都市なのにアビスパはなんでこんな客入り少ないの？
隣にあるサガン鳥栖の方がネームバリューあるから

Jの競技レベル自体は上がってるんじゃない？
ACLで川崎がクリロナ芸術品にしちゃってるし

>なんで推進派の県知事までじゃあお金出してくれるんですか？って振ると静かになるんだよ！
>作りたいって言ってる側に金出す意思がある奴いないの…？
決めるとこまでやりたいお金はおあしすする
だから今の山形みたいにとりあえず建設始めちゃうお金はないからあとよろしくする

>>福岡って普通に大都市なのにアビスパはなんでこんな客入り少ないの？
>隣にあるサガン鳥栖の方がネームバリューあるから
オリックスと阪神みたいな感じ？

>楽天(野球で1番客少ない&東北六県開催で更に減ってる)2.4万人×72試合=170万人
>浦和(Jリーグで1番客多い)3.7万人×19試合=70万人
>せめて半分いってから喧嘩売ろう
意地でも東北6県開催に拘ってる楽天はよーやっとる！あとはちゃんと勝って！

>居ないが
異常者の集まりか何か？

少なくともJ3やJ2は海外クラブへの導線にもなってないんだからこの辺全部無くしても何も問題ない

>>秋田ノーザンハピネッツ 売上16.5億円(入場料2.4億円 スポンサー6.8億円)
>>秋田ブラウブリッツ 売上10.8億(入場料5500万 スポンサー5億 分配金1億)
>スポンサーと分配金ばかりで中身は入場料5500万は終わりすぎだろ！？
BBはことさら酷いけど入場料だけじゃ絶対黒字が出ないってのは世界のトップリーグとか見てもそういうスポーツだよ

>>福岡って普通に大都市なのにアビスパはなんでこんな客入り少ないの？
>福岡県民強いチームが好きだから
>アビスパが上位常連になったら勝手に増えると思う
>ソフトバンクですら弱ければ客足弱る
ギラバンツ「あのっ！」

ラグビーの聖地の花園を芝をボロボロしたFC大阪

Jリーグは才能ある選手を取りこぼさないための網でしかないよねぶっちゃけ
だからやたらチーム数増やしてるんだろうし自治体への負担も全く考慮してない

>楽天(野球で1番客少ない&東北六県開催で更に減ってる)2.4万人×72試合=170万人
不人気といえば楽天ってくらいなのに7桁入ってるんだなあ

>>金稼げれば誘致合戦になるんだよな日ハムとか見てれば分かるが
>>こっちくんなされてるサッカーが興行としておかしいんよ
>おかしいのは興行じゃなくチームだよ
>ハムは金稼げるから誘致合戦になったんじゃなく用地あったら後は自前で建てるって条件が自治体からしたら美味しすぎた
北広島市「二軍の試合できる球場作るんで何試合かやってくれません？」
ハム「志が低い。一軍移転するから土地貸してくれ！金は出す！ビーアンビシャス」

>野球のように席を立ててタイパも良く施設を転用可能なバスケは最高のスポーツなのでは？
>もうサッカーはいらないんじゃないか
もうとはいうが秋田に関してはバスケの方が先にあったからな

秋田のスタジアム新設ポシャったら全国の揉めてる自治体に波及する可能性高いよね

>オリックスと阪神みたいな感じ？
ケースとしてはそんな感じ

サッカーは観戦巧者により散財ガイドとかあったら需要がある気がするんだ
そのくらい一見さんにはカネ落とすのが難しいぞあれは

サッカーすぐ上のチーム上のリーグに移籍するからな
日本人にあんまりあってない

>>>福岡って普通に大都市なのにアビスパはなんでこんな客入り少ないの？
>>福岡県民強いチームが好きだから
>>アビスパが上位常連になったら勝手に増えると思う
>>ソフトバンクですら弱ければ客足弱る
>ギラバンツ「あのっ！」
小倉と博多は違うだろ

>バスケが頑張ってるイメージ定着してるから余計印象悪いよねJリーグ
やりたいことは同じなのになんでこんなに差が出るかって言うとやっぱり最大の差は箱のコストだからな

入場料だけで黒ってどんなスポーツでも無理じゃない？

言っちゃなんだけど10年後生きてるチームどれだけあることやら

>>楽天(野球で1番客少ない&東北六県開催で更に減ってる)2.4万人×72試合=170万人
>不人気といえば楽天ってくらいなのに7桁入ってるんだなあ
スタジアム施設に力入れてるし元々の人口差あるから東北内なら楽天ってくらいには浸透してるし

バスケは普通に人気スポーツになってるからな
しかも連日開催できるし

正直J3はいらんと思うぜ

地域密着と選手の移籍の激しさがもう相性が悪い

>>バスケが頑張ってるイメージ定着してるから余計印象悪いよねJリーグ
>やりたいことは同じなのになんでこんなに差が出るかって言うとやっぱり最大の差は箱のコストだからな
まああと稼働率だな
バスケは週3で試合するからね

SC相模原はいつSC海老名になるんすかね

ラグビーの方がいいよ
ノーサイドの精神好き

広島のことで味占めてないかJリーグ

バスケは若者捕まえてるのがね
偉いよね

俺は野球くらいしか現地で見たことがないが試合中飲み食いしてる暇がないっていうならサッカーよりバスケの方がよっぽど余裕なさそうに思うんだけどな

>SC相模原はいつSC海老名になるんすかね
海老名sc相模原でしょ

チーム統合して1チーム辺りの人数増やして試合数も増やせばいいじゃん

>SC相模原はいつSC海老名になるんすかね
海老名もお金無いなら無理だよ

プロ野球は何年度稼働っつったら余程遠くのクソ田舎にでも引っ越さなきゃ
どれだけ客が来てどれだけ儲かるかその場で予想立つから…
あんまり比較として適当じゃないんじゃないかと思う

実際の所このまま建設計画白紙で建設拒否まで持ち込める可能性は高いの？
素人目には全くわからないんだが

バスケはそのまま体育館として箱が使えるのがつええわな

日本サッカーの界隈はいまだにjリーグ発足時のバブル期の感覚なんだよ

>ハム「志が低い。一軍移転するから土地貸してくれ！金は出す！ビーアンビシャス」
使用料値上げしてくるしこっちの要望とは真逆のことやってくるしだったから北広島が二軍誘致した時は「これしかない」となっただろうな…結果大成功だった

>秋田のスタジアム新設ポシャったら全国の揉めてる自治体に波及する可能性高いよね
つーか現実問題建設費高騰でこっから新しいスタジアムとか無理だろ

>正直J3はいらんと思うぜ
J2もいらんだろ
J1だけで20チームもあるんだぜ？

なんならうちの地元なんて用地計画で揉めてそれでもやる気あったから自治体が代替地用意して立派なスタジアムできてチームも頑張ってJ1昇格したけど割に合ってるか？っていえば微妙だよ
なんとなくこれだけでどこかわかりそうだが

アビスパってかなり早い時期にJ1とかなってなかった？

>小倉と博多は違うだろ
fu6167995.jpg
ようこそ福岡へ！

>入場料だけで黒ってどんなスポーツでも無理じゃない？
なのでスタ飯出したり物販したりする

>プロ野球は何年度稼働っつったら余程遠くのクソ田舎にでも引っ越さなきゃ
>どれだけ客が来てどれだけ儲かるかその場で予想立つから…
>あんまり比較として適当じゃないんじゃないかと思う
球団増えなかったおかげで希少性あるしね

まあ海老名相模原は絶対今年中に目処つかないけどそれでもJはまた特例で許すんでしょ

>スタジアム施設に力入れてるし元々の人口差あるから東北内なら楽天ってくらいには浸透してるし
マジで12球団本拠地で1番飯美味いし安いからえらい

>>>>福岡って普通に大都市なのにアビスパはなんでこんな客入り少ないの？
>>>福岡県民強いチームが好きだから
>>>アビスパが上位常連になったら勝手に増えると思う
>>>ソフトバンクですら弱ければ客足弱る
>>ギラバンツ「あのっ！」
>小倉と博多は違うだろ
同じ福岡県民同士なのに

>使用料値上げしてくるしこっちの要望とは真逆のことやってくるしだったから北広島が二軍誘致した時は「これしかない」となっただろうな…結果大成功だった
新庄効果もあるだろうけど観光地化してるの凄いよね

サッカーは試合時間が最長でもハーフタイム休憩込み2時間確定なのも興行としてはよくないね
もちろんロスタイムとかあるにはあるけど
『腹減ったな飯食うか』が絶対に起きないつくり

>俺は野球くらいしか現地で見たことがないが試合中飲み食いしてる暇がないっていうならサッカーよりバスケの方がよっぽど余裕なさそうに思うんだけどな
点数が目まぐるしく入るスポーツは慣れてくると観戦に力をいれるべき時間帯はっきりしてるからさ
サッカーは目を離すとゴールシーンという全然起きない一番の盛り上がりどころ見逃す可能性が高い

この騒動のブラウブリッツ側の態度見てると建設見積もりの半分出しますと言った地元のチームは腐ってもJ1のチームなんだなと思った
降格圏争い常連のクソ雑魚でこの間J2に落ちたけど
公園の土地空けろとか言って揉め続けてるけど

札幌はサッカーのために日ハム逃したのマジで意味わからない

>俺は野球くらいしか現地で見たことがないが試合中飲み食いしてる暇がないっていうならサッカーよりバスケの方がよっぽど余裕なさそうに思うんだけどな
クォーター制でタイムもあるし応援についても強制じゃないからな

パナソニックスタジアムは自腹で半分出したからなぁいなくなったら

バスケは屋外スポーツと比較すりゃマジで金かからんし

建設費高騰なんてあらゆる箱モノが頭を悩ませてる問題なのになんでそこから偉そうな態度を取っちゃったんだ

>>スタジアム施設に力入れてるし元々の人口差あるから東北内なら楽天ってくらいには浸透してるし
>マジで12球団本拠地で1番飯美味いし安いからえらい
球場の名前だけどうにかならない？

>SC相模原はいつSC海老名になるんすかね
海老名「応援はするけど税金は出さないよ　金出したらそれ相応に協力するよ」
当たり前すぎるけどこれ言われてダンマリっておかしくないか？

こういう時収益の方が重視されるのに人数だけクローズアップされるよね
だから無料チケット数十万単位でばら撒いて下駄履かせてるんだろうけど

>入場料だけで黒ってどんなスポーツでも無理じゃない？
野球はいけるはず

自治体からしたら避難所転用できる体育館のが潰しきくし

Jリーグっていろんな意味で詰んでね？思うんだけどサッカーファンって協会をマンセーするだけで何にも改革しようしないのなんでなの？

>アビスパってかなり早い時期にJ1とかなってなかった？
地銀のカネ垂れ流しでJ2に長く居座って叩かれてたイメージしかない…

>>>スタジアム施設に力入れてるし元々の人口差あるから東北内なら楽天ってくらいには浸透してるし
>>マジで12球団本拠地で1番飯美味いし安いからえらい
>球場の名前だけどうにかならない？
親会社がちゃんと金だしてネーミングライツとってるのえらい！

ショービジネスって自覚持たないまま税金に寄生して終わりなんて時代が30年許され続けてきたのがおかしくない？
って今更ながら思う

ベルマーレも移転先決まらんからもう横の高校のグラウンドでも借りてやればいいよ

>>入場料だけで黒ってどんなスポーツでも無理じゃない？
>野球はいけるはず
札幌ドームは赤字だったよ

雪国としてはウィンタースポーツ除けば室内スポーツの方が安定してるできるからな
暑い夏や雨の時期でもやりやすいし

>>使用料値上げしてくるしこっちの要望とは真逆のことやってくるしだったから北広島が二軍誘致した時は「これしかない」となっただろうな…結果大成功だった
>新庄効果もあるだろうけど観光地化してるの凄いよね
結局胃袋掴むのは最強なんだなと思わされたわ
野球興味なくてもでかいフードコートとして楽しめるもんあれ

>海老名「応援はするけど税金は出さないよ　金出したらそれ相応に協力するよ」
>当たり前すぎるけどこれ言われてダンマリっておかしくないか？
寄生したいだけで移動したいわけじゃないの

>>楽天(野球で1番客少ない&東北六県開催で更に減ってる)2.4万人×72試合=170万人
>不人気といえば楽天ってくらいなのに7桁入ってるんだなあ
東北人気ひとまとめに集められてるのと
スタジアムを好き勝手できるから飲食やグッズに力入れただけ収益になる
歴史的には巨人ファンが大半だったんだけどリーグが違うのがデカい

専用スタジアム建設はいつもどっかで問題起きてるよな
Jの要求が現実的じゃなくて

>球場の名前だけどうにかならない？
なんですか楽天モバイル　最強パーク宮城の何が不満ですか

タダ券ばら撒いて4000しか入らないって聞いたけどなんで15000席もいるの？
タダ券なしなら2000でも埋まらないのでは？

なんなら半分出します！ですらお前半分も税金に頼るつもりなのかよ…感あるのに
それを全額はもうどんな面の皮なんだよ案件すぎる

>>>入場料だけで黒ってどんなスポーツでも無理じゃない？
>>野球はいけるはず
>札幌ドームは赤字だったよ
札幌ドームは全国でも唯一の黒字サカスタ…

>海外輸出のためのリーグだからこれで良いのよ
昔は海外リーグで活躍する日本人選手は日本のサッカーファンから蛇蝎の如く嫌われてたのになぁ

>球場の名前だけどうにかならない？
最強だぞ

>>>楽天(野球で1番客少ない&東北六県開催で更に減ってる)2.4万人×72試合=170万人
>>不人気といえば楽天ってくらいなのに7桁入ってるんだなあ
>東北人気ひとまとめに集められてるのと
>スタジアムを好き勝手できるから飲食やグッズに力入れただけ収益になる
>歴史的には巨人ファンが大半だったんだけどリーグが違うのがデカい
ジプシーロッテ…

>バスケはそのまま体育館として箱が使えるのがつええわな
公共性あります災害時の避難所として使えますは最強過ぎる…

>サッカーは試合時間が最長でもハーフタイム休憩込み2時間確定なのも興行としてはよくないね
>もちろんロスタイムとかあるにはあるけど
>『腹減ったな飯食うか』が絶対に起きないつくり
試合時間はラグビーも同じようなもんだけど普通に飯食うしビール飲んでるな
寒いけど

>点数が目まぐるしく入るスポーツは慣れてくると観戦に力をいれるべき時間帯はっきりしてるからさ
>サッカーは目を離すとゴールシーンという全然起きない一番の盛り上がりどころ見逃す可能性が高い
ぶっちゃけサッカーって現地で見るよりテレビとか上から広く見た方が楽しい…

>>球場の名前だけどうにかならない？
>なんですか楽天モバイル　最強パーク宮城の何が不満ですか
ごめん実は結構好き

別にサッカーもJリーグも人気がないわけじゃなくてJ1規格のスタジアムのコストが世界的にアホみたいに高いのが悪いだけ
人工芝認めるだけでみんな幸せになれる

>なんですか楽天モバイル　最強パーク宮城の何が不満ですか
だっさ…

ジャパネットが凄いレベルで金出して支援しててすげぇ…
ちょっと狂ってない…？ってなる

>>新庄効果もあるだろうけど観光地化してるの凄いよね
>結局胃袋掴むのは最強なんだなと思わされたわ
>野球興味なくてもでかいフードコートとして楽しめるもんあれ
エスコン抱き込んで地域の開発とセットで話進めたのが上手過ぎる

何がグロいって
エスコンの成功を見てうちも新スタ作れば儲かりますよ！ってJリーグ側が妄言吐いてること
エスコンみたいに自分達で建設費出す気もないのにね

>なんですか楽天モバイル　最強パーク宮城の何が不満ですか
自社のセールやサービスの認知度がイマイチだからスタジアムに取り込むのは悪くない発想だけどセンスが皆無！

建設費だけならよくはないけどまだギリギリ理解…うーん…レベルなのに恒常的な維持費まではちょっとやりすぎでない？

実際のところJってなんでそんな天然芝にこだわってるの？

>>アビスパってかなり早い時期にJ1とかなってなかった？
>地銀のカネ垂れ流しでJ2に長く居座って叩かれてたイメージしかない…
めんたいこの会社社長もあれだけ熱心なサポーターだったのにね