こいつ制限復帰した事あるの？
なんで？？？？？？？？？

1回「行けるかな？」って出てくるの面白すぎる

>こいつ制限復帰した事あるの？
>なんで？？？？？？？？？
気の迷いですかね…

今でも解除したら猛威を振るうくらい強いのかな…
マッチ戦ってやったことないからわかんないんだよな強さが

>こいつ制限復帰した事あるの？
>なんで？？？？？？？？？
昔は今以上に禁止カード減らしたがってたとこはあると思うコナミ
選ばれたのはVドラでした

MDで解除してほしい
こいつで勝ったら次自動勝利にして

マッチをデュエルにエラッタすれば出てこれるよ

ドランシアは1年半耐えたのか…

なぜ悪いか説明してもらっても本当にそうなのか疑わしいカード
伝わってくれるエピソードがちょっとなんかとんでもないものが多くて

>今でも解除したら猛威を振るうくらい強いのかな…
>マッチ戦ってやったことないからわかんないんだよな強さが
今ならドラリンが制圧してハイマッチ勝ちー！出来るからもっとダメな気がする

>MDで解除してほしい
>こいつで勝ったら次自動勝利にして
コイントス勝ってデュエル画面移行したら「相手が前回ヴィクトリードラゴンの効果で勝利していたため、敗北しました」って流れて負けるんだぞ
納得いくか？

デュエリストの悪の心を増幅させる呪われたカード

ドラリンって今そんなやれる…？

>今でも解除したら猛威を振るうくらい強いのかな…
>マッチ戦ってやったことないからわかんないんだよな強さが
どういうデッキで使うかわからんけどVドラ無しでVドラと戦った場合の勝率で言うと
先攻10割後攻6割の勝率でも
１戦目先攻時勝率60%
１戦目後攻時勝率36%
なのでトータルではなおマッチ勝率負けすることになるかな

実際はスレ画関係よりバブルマンとかインフェルニティ使うためにモンスターを魔法罠に伏せてたイカサマの方が酷かったよ

>コイントス勝ってデュエル画面移行したら「相手が前回ヴィクトリードラゴンの効果で勝利していたため、敗北しました」って流れて負けるんだぞ
>納得いくか？
納得いかねえけど楽しそうではある

今って生贄じゃなくてアドバンスになっちゃったからどっちにしろ召喚できなくなってるのかこいつ

>どういうデッキで使うかわからんけどVドラ無しでVドラと戦った場合の勝率で言うと
>先攻10割後攻6割の勝率でも
>１戦目先攻時勝率60%
>１戦目後攻時勝率36%
>なのでトータルではなおマッチ勝率負けすることになるかな
こいつ制限復帰させちゃダメなやつじゃない？

>実際はスレ画関係よりバブルマンとかインフェルニティ使うためにモンスターを魔法罠に伏せてたイカサマの方が酷かったよ
どういうこと？

>ドラリンって今そんなやれる…？
こいつが主戦場のノーリミット戦では守護竜ギミックであらゆるところから出せる

相手の同意なくサレンダーできるようになれば一発釈放よ

>>ドラリンって今そんなやれる…？
>こいつが主戦場のノーリミット戦では守護竜ギミックであらゆるところから出せる
訂正すると守護竜ギミックでサーチができるということだ

>>ドラリンって今そんなやれる…？
>こいつが主戦場のノーリミット戦では守護竜ギミックであらゆるところから出せる
そのアンリミもサレンダー自由でVドラ拒否できるルールが主流だから主戦場にできないの可哀想だと思う

>こいつが主戦場のノーリミット戦では守護竜ギミックであらゆるところから出せる
前提がノーリミットなのぉ！？
よくわからないからそれ無しで頼む

>今って生贄じゃなくてアドバンスになっちゃったからどっちにしろ召喚できなくなってるのかこいつ
言い方変わってるだけだから普通に3体リリースで出せるよ

>こいつ制限復帰させちゃダメなやつじゃない？
ダメだよ？

こいつで決めたらランクマ昇格2勝カウントとか言われたらちょっと面白そうではある
絶対普通の強デッキで2勝したほうが早いし

>そのアンリミもサレンダー自由でVドラ拒否できるルールが主流だから主戦場にできないの可哀想だと思う
べつに可哀想ではないかな…妥当すぎて

>こいつで決めたらランクマ昇格2勝カウントとか言われたらちょっと面白そうではある
>絶対普通の強デッキで2勝したほうが早いし
サレンダーできないMDとか地獄だろ

>そのアンリミもサレンダー自由でVドラ拒否できるルールが主流だから主戦場にできないの可哀想だと思う
先にルールに喧嘩売ってきたのはスレ画の方だろ

>相手の同意なくサレンダーできるようになれば一発釈放よ
今はサレンダー申告に相手の拒否権ない代わりにサレンダーによってマッチの戦績が決定する場合はサレンダーできないルールになってる

>昔は今以上に禁止カード減らしたがってたとこはあると思うコナミ
うｎ
>選ばれたのはVドラでした
>なんで？？？？？？？？？

盤外戦術が多発するんだっけVドラ

>>実際はスレ画関係よりバブルマンとかインフェルニティ使うためにモンスターを魔法罠に伏せてたイカサマの方が酷かったよ
>どういうこと？
手札0とか他に手札がそいつ一枚の場合にしか使えない奴を使うためにモンスターカードを魔法罠ゾーンにセットするイカサマ
これは都市伝説とかじゃなくてマジで当時あった

ドラリンに限らずメタビやルーンとかでも相手の動き止めてDNA改造したりしてスレ画降臨させてマッチ鍾離とかも狙えちゃうからダメだろうね

1戦目で終わるとサイチェンでの対策すら許さないのも地味に終わってるよね

あんままじまじ見たことなかったけどこいつ結構変な顔してんな

>盤外戦術が多発するんだっけVドラ
こいつに殴られるよりサレンダーあるいは不正によるシングルロスの方が軽い謎の事態が発生するからその可能性があるよって話
実際故意にデッキ崩したやつはいなかったみたいだけど

>手札0とか他に手札がそいつ一枚の場合にしか使えない奴を使うためにモンスターカードを魔法罠ゾーンにセットするイカサマ
>これは都市伝説とかじゃなくてマジで当時あった
何ならこの辺のサマは今でもありそうだ

>手札0とか他に手札がそいつ一枚の場合にしか使えない奴を使うためにモンスターカードを魔法罠ゾーンにセットするイカサマ
>これは都市伝説とかじゃなくてマジで当時あった
競技勢配信者がこれについてはだいたい言うからホントにあったんだろうな…

>あんままじまじ見たことなかったけどこいつ結構変な顔してんな
実は色違いのブルーアイズなんだよ

サイクロンで狙われた瞬間サレして不自然に思ったらやってたケースあるみたいだね

スレ画やリンクスのセレブ副社長みたいにカードゲームでやっちゃダメな要素がたまに出てくるの聞く分には面白い

まずスレ画くらい異常な制限復帰が他に例がないので

世界大会の景品のカードって全部Vドラと同じ効果だけど一番使いやすいのってどれになるんだろう
Lモンスター達はEXリンクしてないといけないから厳しそうだけど

トランスとか当時は色々あって楽しかったよね

4枚だか5枚だか枚数ちょろまかしたりとかもあった記憶

MDでVドラ使いてえよなあ
3000くらいのスコアでいいでしょ

>>MDで解除してほしい
>>こいつで勝ったら次自動勝利にして
>コイントス勝ってデュエル画面移行したら「相手が前回ヴィクトリードラゴンの効果で勝利していたため、敗北しました」って流れて負けるんだぞ
>納得いくか？
すごろくイベントとかだったらギリギリ許される気がする…

>実は色違いのブルーアイズなんだよ
青眼も変な顔ではあるけど刺々しい部分ちょっと違わないか！？

バブルマン全盛期は終わった後相手の使ってない伏せ確認させて貰ってたな…

巻き戻しマイクラ
偽ハンドレス
便所ワンキル
とかまあ悪い事考える奴はずっといるわけで

MDでVドラ通してダイレクトまで喰らってくれる聖人みたいなデュエリスト存在しないだろ

>すごろくイベントとかだったらギリギリ許される気がする…
みんなマッチキルモンスター使えるマッチキルデュエル！！！！！
とかやったら3戦くらいなら楽しめる気がする

口回りにちょっとオシリスを感じる

>スレ画やリンクスのセレブ副社長みたいにカードゲームでやっちゃダメな要素がたまに出てくるの聞く分には面白い
セレブはマジで狂ってて笑う

俺考える時手札のカードをテーブルに置くからまれにセットカードと勘違いされることがあって毎回落ち込む

別に次の相手に迷惑かけなくても2勝分のポイントなり昇段権なりもらえるで良くない？

ベルノが汚い言うんか？
…まぁキタハラに汚されとるか

扱いは変わらないから意味はないしエラッタする機会もないんだけど禁止よりは※公式のデュエルには使用できませんってエラッタした方が収まりはいいよねってなる

シラユキの除外枚数誤魔化されそうになったことあるわ
1,2,3,4,5,6,7って数えてるのを5枚目2回スッスって
気が付かなかったら負けてたから悪質だった

色々なイカサマが減った紙は今でもシャッフルだけは絶対に横入れしろと言われる

>シラユキの除外枚数誤魔化されそうになったことあるわ
>1,2,3,4,5,6,7って数えてるのを5枚目2回スッスって
>気が付かなかったら負けてたから悪質だった
時そばって今でも有効なんだなぁ

サーチ中にデッキ内の順番しれっと入れ替えるはやる

コロナ下で相手のデッキ触ったりが減ったけど出来らるなら今でも相手に最後のカットはしてもらいたい気持ちがある

>色々なイカサマが減った紙は今でもシャッフルだけは絶対に横入れしろと言われる
複数積みをばらけさせるように組んでる状態(意識してない積み込み)がほぼ確実に発生するからな…

こいつでダイレクト決めたらLP関係なく勝ちくらいなら面白いカードだと思う

禁止カードをエラッタして禁止解除にするの嫌い
エラッタしてもどうせ使われなくなるかまた禁止になるかの二択だよね
fu6164665.jpg
fu6164666.jpg

ルールとマナーを守って楽しくデュエル！

紙っちゅーのはインチキ大会なんか？

マジックザギャザリングが初めて賞金付きTCGの大会を開いた頃はマジシャンがいたりして大変だったと聞いたことがあるな

慣れると普通に位置操作できるからなシャッフル

剣闘獣でも裏で魔法罠とか関係ないモンスター伏せてそのままデッキに戻して融合！
とかやってたろ

引きたいカード引くのは怪しまれるけど引きたくないカードをデッキボトムに押し込むくらいならバレにくいんだよね

>紙っちゅーのはインチキ大会なんか？
インチキ大会にならないようにお互いを信用できるように出来ることはすべきなんだ

>剣闘獣でも裏で魔法罠とか関係ないモンスター伏せてそのままデッキに戻して融合！
>とかやってたろ
ベストロウリィが奈落に引っかからないようにセットして融合が不自然でもなんでもないのがちくしょう！

堂々と禁止のハリ使って優勝した話が1番好き

違う違う！アンリミがしたいわけじゃないんだよ！
気持ちマッチキルしたいだけ！

インチキイカサマも問題ではあるんだけどアホみたいなスケジュールでデュエルするせいで普通にミスが起きて誰も気付かないまま進行するみたいなのは悪意がないなら余計に居た堪れない気持ちになる

でもこんな召喚コストが重くて攻撃力も2400しかないドラゴンに直接トドメ刺される方が悪いと思うんですよ
今ならそんな事態なかなか起きないでしょ？

デュエル終わったら最速で伏せ片づける奴には用心せい

fu6164683.jpg

>でもこんな召喚コストが重くて攻撃力も2400しかないドラゴンに直接トドメ刺される方が悪いと思うんですよ
>今ならそんな事態なかなか起きないでしょ？
こいつを使う時はそんな事態を無理矢理にでも起こすんだよ

現代の公式大会ですらカード効果の制約忘れなんでマジで頻発するからな
酷いと実況付きの生放送でも誰一人気付かなかったりする

>現代の公式大会ですらカード効果の制約忘れなんでマジで頻発するからな
>酷いと実況付きの生放送でも誰一人気付かなかったりする
誰も気付かないのも地獄だし解説は気付いてるけど指摘する権利がないからどうしようもない時も地獄…

>でもこんな召喚コストが重くて攻撃力も2400しかないドラゴンに直接トドメ刺される方が悪いと思うんですよ
>今ならそんな事態なかなか起きないでしょ？
マッチ中2回負けるまでの間に完全制圧してこいつで殴れるチャンスが訪れればいいだけだからそれ目当てのデッキを組むだけなんよ

金謙とかダメージ半減使った方も使われたほうも忘れるよ

このゲームってカードテキスト以外のルールはその場で話し合ってこじれたらジャッジ呼んでねってスタンスだから
スレ画決まる時のサレンダーについてもそうなっちゃうんだよね
まあクイズみたいに特別ルール作れば別だろうけど

ジャッジは指摘しないから負けそうになったら制約とか条件無視するのやり得だよね

>現代の公式大会ですらカード効果の制約忘れなんでマジで頻発するからな
>酷いと実況付きの生放送でも誰一人気付かなかったりする
リトルナイトのデメリット忘れてたな…とか金謙のダメ半減忘れてたな…とかざらよ

紙だと一滴の半減はまあまあ忘れることがある

リンク2素材にして5300アクセスで殴ったことある

マスカレの素材指定も割と忘れそうになる

紙とMDとでR-ACEの評価がだいぶ違ったのってさぁ…ってなったな

MD出るまでハイパーブレイズで墓地に落とした幻魔蘇生してました
だって周りも特に何も言わなかったんだもん

>現代の公式大会ですらカード効果の制約忘れなんでマジで頻発するからな
>酷いと実況付きの生放送でも誰一人気付かなかったりする
フワロス素材で出せる最強デッドネーダーとかも起きたからなあ

>紙とMDとでR-ACEの評価がだいぶ違ったのってさぁ…ってなったな
デッキの底に意味不明なカード埋めれるんだからそりゃ最強よ

セレーネで霊使い蘇生してアクセスコード！をやらかして通って勝ったことはある

今の現行ルールでもマッチに関する勝敗だとサレンダーが許されないらしいから
Vドラが投入されてるデッキと戦うと
どのタイミングまでサレンダーが許されるのか問題が出てくる
初動発動でもダメってなるのか？ってなるし

>MD出るまでハイパーブレイズで墓地に落とした幻魔蘇生してました
>だって周りも特に何も言わなかったんだもん
お前がわかんないなら使ってないこっちはもっとわかんないんだよ！

>紙とMDとでR-ACEの評価がだいぶ違ったのってさぁ…ってなったな
R-ACEってMDでも強かったのにこういう過小評価されるのなんで？

>なぜ悪いか説明してもらっても本当にそうなのか疑わしいカード
>伝わってくれるエピソードがちょっとなんかとんでもないものが多くて
先行プレイヤーが勝利すればマッチに勝利するってだけでそりゃ禁止だわという納得しかないと思うが…

>MD出るまでハイパーブレイズで墓地に落とした幻魔蘇生してました
エターナルサイバーで同じことしてたわ
>だって周りも特に何も言わなかったんだもん

各ルールの問題と今後ドラゴン族の新規が刷られにくくなる弊害を置いておくとすれば別に今緩和されても誰も使わなさそう

>そのアンリミもサレンダー自由でVドラ拒否できるルールが主流だから主戦場にできないの可哀想だと思う
スレ画使えてた頃のアンリミはドラリンが上位に来てたのが答えだろ

イカサマの話だとトークン帝はちょっと笑った
トークンの山をエクストラデッキに見せかけてデッキ誤認させて0帝使うって奴

>R-ACEってMDでも強かったのにこういう過小評価されるのなんで？
MDのR-ACE確かに結構強かったけどなんというか結構くらいじゃねえか？

>なぜ悪いか説明してもらっても本当にそうなのか疑わしいカード
>伝わってくれるエピソードがちょっとなんかとんでもないものが多くて
いや2本先取の試合でこのカードを使ったプレイヤーは先に1勝した扱いですとかやったらダメでしょ

世界大会の景品がマッチキルモンスターなのは
この世で1番マッチキルが必要ないプレイヤーだからとか
大会とはVドラの晒し首を掲げてるようなもんとか
結構酷いこと言われてるの見た時は笑ってしまった

>イカサマの話だとトークン帝はちょっと笑った
>トークンの山をエクストラデッキに見せかけてデッキ誤認させて0帝使うって奴
ミスラでトークン使う大義名分があるのが腹立つ！

遊戯王はPCかゲーム機でやるのが一番だな…

効果の正しい処理なんかはTFとかで習うもんだぜ

>>R-ACEってMDでも強かったのにこういう過小評価されるのなんで？
>MDのR-ACE確かに結構強かったけどなんというか結構くらいじゃねえか？
DCでちゃんと結果残せてたはずだが
そもそも紙とMDでの差をどこで判断してるのだろうか？

>遊戯王はPCかゲーム機でやるのが一番だな…
まあゲームでもたまにバグが発生したりするんだが…

紙のR-ACE全盛期って関連カード無制限かつリトルナイトで止められないγ制限だったからそりゃMDとは話が違う
それにイカサマで盤面強くなってたというがイカサマしようがしまいが完成盤面のカードの内容は変わらないんだから
結局紙とMDでメタが違うってだけの話だよ

割と忘れがちなマスカレとリトルナイトの素材条件

子供の頃はスレ画条件きついなぁと思ってた

>効果の正しい処理なんかはTFとかで習うもんだぜ
ビーナスの処理のミスをついて優勝した大逆転クイズ好き

R-ACEで積み込みが云々とか言う奴はそれこそVドラ対策デッキ崩しとか言ってるのと同じような奴だろ

>なぜ悪いか説明してもらっても本当にそうなのか疑わしいカード
>伝わってくれるエピソードがちょっとなんかとんでもないものが多くて
対戦中にデッキ崩した奴がいて〜って話は正直嘘だと思ってる

>子供の頃はスレ画条件きついなぁと思ってた
実際キツイよハメて無限遅延して条件揃えて出してトドメだからハメ前提のカード

効果としてはBO3のうち1勝するっていうジョークカードでもないような効果だからな…

昔の選考会が今とは比べられない暗黒遊戯王だから話を盛られてるのはある

実際の問題としての盛り上がり方だとTODの方がデカかった気がする

>>効果の正しい処理なんかはTFとかで習うもんだぜ
>ビーナスの処理のミスをついて優勝した大逆転クイズ好き
本来のルールじゃ無理だけどゲームじゃできちゃったからな
ゲームの大会なら仕方ない

１勝が！２勝に！！

実際に起こったかどうかじゃなくて起こりうるからダメだされたんだぞ

>昔の選考会が今とは比べられない暗黒遊戯王だから話を盛られてるのはある
まず選考会の情報自体が手に入りにくいし地方各地でやられてるし情報共有もされてないから言いたい放題なんだよな

>実際に起こったかどうかじゃなくて起こりうるからダメだされたんだぞ
Vドラはサマが起こりうるからじゃなくただ単純に強すぎるからダメだされたんだよ

>実際に起こったかどうかじゃなくて起こりうるからダメだされたんだぞ
ナイチンゲールに殺されたアイツみたいなもんか

そもそもイカサマエピソードってだいたい都市伝説でしょ？

>そもそもイカサマエピソードってだいたい都市伝説でしょ？
上のバブルマンはガチだよ

正直Vドラコントロールのデッキリスト見たらびっくりすると思うよ
どう見てもガバガバでこれ成立すんの…？ってなるから

>そもそもイカサマエピソードってだいたい都市伝説でしょ？
面白おかしく語られてるのはほとんど盛られた話で実際は面白くないただの不正が行われてただけだよ

Vドラデッキ崩しとか便所ワンキルとかはだいたいネタで語られてたのがいつの間にか実際にそういうことやった奴がいるってことにされてるパターン

実際のサマはもっとこう…シンプルに不愉快で…
お前今ドローしたカードおかしかったな？みたいな…

>そもそもイカサマエピソードってだいたい都市伝説でしょ？
Vドラ崩しと便所ワンキルとアロマタクティクスは誇張入ったエピソード
実際にやられてたのはモンスターを魔法罠に伏せるのとか相手のカットの甘さ突いたデッキ操作だ

バブルマンの話は本当にあったというか割と最近の話だから残ってるよな
あと大会の配信で明らかにイカサマやってるのとかもあった

便所ワンキルはそれそのままが通るわけなくない？って話すぎてな
海外の大会ルール上の問題点は実際にあったらしいが

まあ盛ってると思うけど無かったことの証明はできないからな…

積み込みは基本的にバレないしな

積み込みは今でも横行してるよ
何故ならそれが積み込み行為だと思ってない奴が意図せずやってるから

>積み込みは今でも横行してるよ
>何故ならそれが積み込み行為だと思ってない奴が意図せずやってるから
そういう蘊蓄君の言いたいだけのじゃないのも普通にあるよ

R-ACEが紙で環境取ったのは全体的に紙のカットが甘いせいなんじゃないか？ってのはあったな

Vドラデッキ崩しは当時の選考会プレイヤーに問い合わせて調べた動画があったな…
ついでで遊戯王wikiくんの適当さがバラされててダメだった

>R-ACEが紙で環境取ったのは全体的に紙のカットが甘いせいなんじゃないか？ってのはあったな
カットが甘いだけだとまず強くならなくないか？

試合時間長すぎに嫌気さして一度解放した説

当時そんな試合時間長かったか？

>>R-ACEが紙で環境取ったのは全体的に紙のカットが甘いせいなんじゃないか？ってのはあったな
>カットが甘いだけだとまず強くならなくないか？
だからそうじゃないの？
試合前に意図的に誘発バラすとかも厳密に言うと完全ランダム否定してるし

ゲームルールどころか大会ルールすらぶっ壊すようなカードはどう考えてもアカンとしか

いわゆるシャッフルする前にカード揃えるのがランダムを否定しているかどうかに関してはそもそも紙のシャッフルがランダムというにはあまりに試行回数うんこ過ぎるから何も言えん

>便所ワンキルはそれそのままが通るわけなくない？って話すぎてな
>海外の大会ルール上の問題点は実際にあったらしいが
海外の大会規模でかいからそういうことが起こるらしい
らしいってのは実際に起きた話の出典よく分かってないから

>Vドラデッキ崩しは当時の選考会プレイヤーに問い合わせて調べた動画があったな…
>ついでで遊戯王wikiくんの適当さがバラされててダメだった
あの人一応爆アドの裏方なのにチャンネルについてはメンバーから一切触れられてなくてダメだった

>Vドラデッキ崩しは当時の選考会プレイヤーに問い合わせて調べた動画があったな…
>ついでで遊戯王wikiくんの適当さがバラされててダメだった
所詮有志が書いてるだけのものだからそりゃそう…

昔のVドラはかなり成功率低いんだけど
その低い成功率でもなお強いってなるリターン生み出すのがVドラだしなぁ

>>>R-ACEが紙で環境取ったのは全体的に紙のカットが甘いせいなんじゃないか？ってのはあったな
>>カットが甘いだけだとまず強くならなくないか？
>だからそうじゃないの？
>試合前に意図的に誘発バラすとかも厳密に言うと完全ランダム否定してるし
バラそうとも固まってようともまずファローとかディールとか混ぜてちゃんとシャッフルしようってのは当然だろ
そしてそれが特別にR-ACEが強くなりうる要因にならなくない？

>制限復帰してから再び禁止に叩き戻された最速記録ってVドラの06/09/01制限復帰07/03/01再禁止が最速なのかな
苦渋の選択も04/09/01制限→05/03/01禁止だからタイか

>>便所ワンキルはそれそのままが通るわけなくない？って話すぎてな
>>海外の大会ルール上の問題点は実際にあったらしいが
>海外の大会規模でかいからそういうことが起こるらしい
>らしいってのは実際に起きた話の出典よく分かってないから
遅延戦法があったのはわかるんよ
ただ便所ワンキルはいくら何でもジャッジ呼ばれるし通されないだろ？
そもそも明確な報告がない上に海外の話だからわからんけどさ

遊戯王のプレイヤーはカジュアル思考が強いのか大会でも結構こっちのデッキシャッフルしないとか山分けるだけとかだから楽

>>制限復帰してから再び禁止に叩き戻された最速記録ってVドラの06/09/01制限復帰07/03/01再禁止が最速なのかな
>苦渋の選択も04/09/01制限→05/03/01禁止だからタイか
要するに当時の制限改定一回で再収監ってわけだな

>>R-ACEが紙で環境取ったのは全体的に紙のカットが甘いせいなんじゃないか？ってのはあったな
>カットが甘いだけだとまず強くならなくないか？
デュエル終了後に墓地・フィールドとデッキで選り分けられてるのをそのまま合体させるから
適当なシャッフルだと素引きしたくないけど毎回サーチする札が全体に行き渡らなくて完全ランダムより事故りづらい、みたいな…

R-ACEの話はもう一周して紙での強さが過大評価されてるのかなと思えてきた
別にこいつら一強とかじゃないよ？

>Vドラデッキ崩しは当時の選考会プレイヤーに問い合わせて調べた動画があったな…
>ついでで遊戯王wikiくんの適当さがバラされててダメだった
ワールドトランスでデッキ崩しは発生してたってのが結構驚きだった

>あの人一応爆アドの裏方なのにチャンネルについてはメンバーから一切触れられてなくてダメだった
チャンネル登録者数21が残酷すぎる

>当時そんな試合時間長かったか？
長くなり始めてたころじゃね>>>>R-ACEが紙で環境取ったのは全体的に紙のカットが甘いせいなんじゃないか？ってのはあったな
>>>カットが甘いだけだとまず強くならなくないか？
>>だからそうじゃないの？
>>試合前に意図的に誘発バラすとかも厳密に言うと完全ランダム否定してるし
>バラそうとも固まってようともまずファローとかディールとか混ぜてちゃんとシャッフルしようってのは当然だろ
>そしてそれが特別にR-ACEが強くなりうる要因にならなくない？
手動でそれ毎回ちゃんとできないだろ
試合前に誘発バラすだけで偏らないんだぞ紙は

>>あの人一応爆アドの裏方なのにチャンネルについてはメンバーから一切触れられてなくてダメだった
>チャンネル登録者数21が残酷すぎる
ほぼ宣伝なしで動画1本しか出してないならそうなるだろ⋯

苦渋の選択も復帰したことあるんだ…
なんで行けると思った？

でもよぉ
こいつでVドラフィニッシュなんてやろう思ってもなかなかできんでしょ

>手動でそれ毎回ちゃんとできないだろ
>試合前に誘発バラすだけで偏らないんだぞ紙は
いやゲーム毎にはちゃんとシャッフルしろよ
遊戯王でそれ怠ってたらR-ACEとか関係なく固まりまくるわ

>でもよぉ
>こいつでVドラフィニッシュなんてやろう思ってもなかなかできんでしょ
じゃあ禁止から解放していいか…

>>手動でそれ毎回ちゃんとできないだろ
>>試合前に誘発バラすだけで偏らないんだぞ紙は
>いやゲーム毎にはちゃんとシャッフルしろよ
>遊戯王でそれ怠ってたらR-ACEとか関係なく固まりまくるわ
手動で完全ランダムにシャッフル出来ないって話だよ？
理解できる？

ランダム実現したいならデジタルでやるしかないしな…

こいつ解禁したアンリミ大会はかなりいろんなデッキが活躍するよ
ドラリンは当然としてゾーン全封鎖して呑気にVドラ待つクシャトリラが優勝したこともあったよね

>手動で完全ランダムにシャッフル出来ないって話だよ？
>理解できる？
完全ランダムなんて話ししてないだろ
カットが甘いからR-ACEが強いとか言ってるから否定してるだけだぞ

イカサマシャッフルやってたやつが配信でうらら重なっただけでMDは札操作してるとかアルミホイル被ってて笑ったわ

>ドラリンは当然としてゾーン全封鎖して呑気にVドラ待つクシャトリラが優勝したこともあったよね
しょうもなさすぎるだろ…！

>>手動で完全ランダムにシャッフル出来ないって話だよ？
>>理解できる？
>完全ランダムなんて話ししてないだろ
>カットが甘いからR-ACEが強いとか言ってるから否定してるだけだぞ
だから完全ランダムじゃないと試合前にバラされたカードが偏ることそうそうないので…

古き良きトランスみたいだな

>イカサマシャッフルやってたやつが配信でうらら重なっただけでMDは札操作してるとかアルミホイル被ってて笑ったわ
イカサマしてと完全ランダムに発狂しちゃう人結構いるらしいね

シャッフル完全ランダムで若干環境が違うMDでもちゃんとR-ACEがDCで活躍して規制食らった実績は変わらないんで

>シャッフル完全ランダムで若干環境が違うMDでもちゃんとR-ACEがDCで活躍して規制食らった実績は変わらないんで
紙と違ってちゃんとデッキ太らせて確率計算してたの理解できてなさそう

なんで紙で確率計算してないと思ってるんだ

>紙と違ってちゃんとデッキ太らせて確率計算してたの理解できてなさそう
それで反論してる気になってる方が本質を理解できてないだろ

>R-ACEの話はもう一周して紙での強さが過大評価されてるのかなと思えてきた
>別にこいつら一強とかじゃないよ？
これに関してはMDが強いデッキ多かったのも一因としてあると思うわ
ユベルなんかは紙ならファンユベ半年くらいラグあったし
財宝狩りの規制もかなり早かったし

>なんで紙で確率計算してないと思ってるんだ
なんで紙の細いデッキで活躍できたのかわかってなさそう

限りなく公式な場でのデッキ崩しは実際に起きた事例が存在するけどVドラとは全く無関係なシンクロ環境で発生してる

>>紙と違ってちゃんとデッキ太らせて確率計算してたの理解できてなさそう
>それで反論してる気になってる方が本質を理解できてないだろ
反論出来なくて本質とこ言い出すやつのが頭おかしいよ

デッキ操作してるイカサマプレイヤー必死なってるのおもろ
出禁になった経験してそう

イカサマ野郎のみらーふぉーすさんも一応銀アイコン相当の実力はあるんだよな

>イカサマ野郎のみらーふぉーすさんも一応銀アイコン相当の実力はあるんだよな
レートは勝ってたけどアイコンは持ってなかったはず

Vドラのヤバい所は自爆スイッチみたいなノーゲームにするカードメインから投入可能なのあまり言われないよな
3戦中一回でも通せばいいから2敗しなけりゃ自発的にデュエル終わらせても良いって滅茶苦茶な戦い方出来る

>デッキ操作してるイカサマプレイヤー必死なってるのおもろ
>出禁になった経験してそう
まあ指摘されてジャッジキルとかされた経験あるとかなら必死になるわな

実質的な「紙のプレイヤー全員イカサマしてる」宣言なんだからそりゃ否定されるに決まってるだろうに
そもそも対立煽りしたいだけなんだろうけど

2戦勝利で勝ちを1戦勝利で勝ちに引き摺り下ろすんだぞ
ルールの破壊者すぎるだろ

ジャッジ云々の前にマッチ戦のルールを完全に破壊してるからダメすぎる
ラストバトル！と同じ枠

てかVドラの動画の人って爆アドの裏方だったのかよ

そもそも紙でもMDでも強かったR-ACEを挙げてシャッフルでの強さの差とか語ってもな
むしろ差がない証拠じゃない？

>てかVドラの動画の人って爆アドの裏方だったのかよ
「」ュエリストが集まるディスコ鯖も作ってた気がする

>>イカサマ野郎のみらーふぉーすさんも一応銀アイコン相当の実力はあるんだよな
>レートは勝ってたけどアイコンは持ってなかったはず
それなのにﾒではあんなに自信満々なのか

>Vドラのヤバい所は自爆スイッチみたいなノーゲームにするカードメインから投入可能なのあまり言われないよな
>3戦中一回でも通せばいいから2敗しなけりゃ自発的にデュエル終わらせても良いって滅茶苦茶な戦い方出来る
負け先に全振りした戦い方が許されるからゲームの破壊者になるんだよな…

城下町とかミソデュエにも「」居るしデュエル動画界隈はここ出身の人割と多いんだよね

友達は信用すべし…だがカードだけはカットせよの精神は忘れてはならない

ゲームとしての信用を損なうカードはダメ

今の高速化した環境なら制限復帰させていいじゃん

>こいつ解禁したアンリミ大会はかなりいろんなデッキが活躍するよ
>ドラリンは当然としてゾーン全封鎖して呑気にVドラ待つクシャトリラが優勝したこともあったよね
正直vドラ関係なく勝つけどせっかくならマッチキルしたほうが早いよなって問題でしかないというか

>今の高速化した環境なら制限復帰させていいじゃん
高速化したからこそ1ゲームが重いので
1戦に特化した構築を可能にする画像はダメです

>実質的な「紙のプレイヤー全員イカサマしてる」宣言なんだからそりゃ否定されるに決まってるだろうに
>そもそも対立煽りしたいだけなんだろうけど
紙のプレイヤーは全員イカサマしてると思え
って心構えが「友達は信用すべし…だがカードだけはカットせよ」だろ

MDってそれなりの期間やってるけどまだマッチ戦イベントとかやってないんだ

全員イカサマしてるとシャッフルちゃんとしろが同じは流石に無茶

ジャンケンに負けても後攻のゲームが1回だけで済むというメリットが破壊的なんだよね
キツいロックかけてVドラで勝つまで粘る方がマッチ勝率上がるだろうし
ジャンケンに勝つと2連続の先攻でそのどちらかでVドラキル出来れば勝ちだし...

現代のデジタルゲームにおけるタイパ志向とマッチ戦は相性が悪いからなあ

今の無制限環境ってライゼオル一強なんじゃなかった？

>現代のデジタルゲームにおけるタイパ志向とマッチ戦は相性が悪いからなあ
というかTCGのマッチ戦を楽しめるのは結構特別な才能が必要だといろんな開発が気付きつつある

>今の無制限環境ってライゼオル一強なんじゃなかった？
サレンダーアリのルールなら
サレンダー無しの大会だとどいつもこいつもVドラ入れだす

ストラクは収録順に並んでいるので買ってそのままデュエルするとモンス魔法罠が偏って事故るが
これを事故らないようにモ魔モ罠モ…などとすると積み込み
どのくらいシャッフルすればいいんだろうか

景品で公式戦使用ダメなこいつの他種族版あるけどどの種族が1番強いかな

基本的にノーリミット大会（実質スレ画は禁止）の話だからね

マッチ戦あるDCGってmtg以外にあるの？
mtgはランク効率が段違いだからサイドボード出来るならマッチ戦一択なんだけどサイドボードでデッキを弱くしないのは難しいから全く流行ってないな

>ストラクは収録順に並んでいるので買ってそのままデュエルするとモンス魔法罠が偏って事故るが
>これを事故らないようにモ魔モ罠モ…などとすると積み込み
>どのくらいシャッフルすればいいんだろうか
裏向きにしたまま約数にならない数でディールしてからファローぐらいでいいんじゃないか

使わない(使えない)カードのコンボって話聞くだけだと面白いな

>景品で公式戦使用ダメなこいつの他種族版あるけどどの種族が1番強いかな
TFSPの時期だと輝銀の天空船レオ号がかなり実用的だった
スケール10でデメリットなしの通常P

ノーリミだとドロー系のカード強すぎるからドロバの価値が跳ね上がりそうだなって勝手に思ってる

今の制限でVドラのみ解禁！ってやってもデッキ構築ねじ曲げるだけの邪悪さがある

>TFSPの時期だと輝銀の天空船レオ号がかなり実用的だった
>スケール10でデメリットなしの通常P
風属性最上級のバニラなのよねレオ号

>裏向きにしたまま約数にならない数でディールしてからファローぐらいでいいん​じゃないか
ふんふん…今はMD専だけど紙やる時のために憶えておくありがとう

滅茶苦茶サーチしやすいからレオ号はマッチキル効果抜いてでも欲しいレベル

サイチェン有りとはいえ先攻後攻両方見ながらデッキ組んでるゲームで
先攻だけを見たデッキでマッチキルすればええってなったらその時点でもう歪みまくりよ

MDで解禁かつ2回勝った扱いにしよう

>MDで解禁かつ2回勝った扱いにしよう
出た瞬間にサレンダーするだけのゲームになるから全体的にデイリーが進まなくなるだけだ

ディールする時は規則正しくしない、ディール前後に数回のファローを混ぜる、ファローの時も正確に交互に入れないとか気をつければ大丈夫だよ

リーサルの時にこいつ出して殴るだけで連勝になるのか

>MDで解禁かつ2回勝った扱いにしよう
その時はMDからサレなくなるけどいい？

仮に緩和されたらVドラ着地待つ先寄せロックデッキが流行りそうだけどそうなるとミラーが完全運ゲーで勝率出せないからそれ狩るために捲り札積みまくった後寄せデッキが出てくるじゃん？そしたら発動無効並べるなりハンデスなりで捲り札許さない展開型のVドラデッキが出てきて後寄せ側が誘発ガン積み型になって…ってある程度メタ回りそう

サレンダーが存在しない世界から来た効果

MDだとサレできるから絶対決まらねぇ

マッチ勝利するモンスターに面白い要素がないって致命的な問題あるからなこいつに関しては

スレ画使えてた頃のアンリミ大会でスレ画使えないワンキル系デッキ全部死滅してたの凄いと思うよ

Vドラはまずゲーム性歪ませちゃうから
具体的に言うと先攻取ってVドラフィニッシュ出来なかった時先攻が取る最善手が自殺になる

MDでマッチ戦ないから関係ないけどこいつが正規召喚されたらフィールドにいる間はサレ不可くらいは出来るんじゃない？

>MDでマッチ戦ないから関係ないけどこいつが正規召喚されたらフィールドにいる間はサレ不可くらいは出来るんじゃない？
絶対遅延嫌がらせに使われるな！

>MDでマッチ戦ないから関係ないけどこいつが正規召喚されたらフィールドにいる間はサレ不可くらいは出来るんじゃない？
Vドラの気配を感じる取ってサレする技術が求められるな

今は自然にTODが起きるじゃん

マッチキルカードリメイクでテーマ化して

>>MDでマッチ戦ないから関係ないけどこいつが正規召喚されたらフィールドにいる間はサレ不可くらいは出来るんじゃない？
>絶対遅延嫌がらせに使われるな！
DCとかでチームを組んで自分のチームじゃない上位陣を遅延で遅らせるか…

スレ画解禁したノーリミットとスレ画だけ禁止のほぼノーリミットで比べても
後者の方がまだ面白そう

正直今の環境でこいつ返したところで使うデッキねえだろとは思う

⚪︎×⚪︎の価値と×⚪︎の価値が同じになるイカレカードなんだよな
重り背負って先攻で勝つ方が楽っていうか

>スレ画使えてた頃のアンリミ大会でスレ画使えないワンキル系デッキ全部死滅してたの凄いと思うよ
中国以外でノーリミ大会なんて開かれてたんだ…

>正直今の環境でこいつ返したところで使うデッキねえだろとは思う
使うデッキを作るタイプのカードだろ

今のMDやOCGに戻ってきてもこいつをサーチしつつドラゴン3体ならべられて相手を完全封殺できるデッキがあんまり思いつかない

何かの気の迷いでノーリミットが1103ゲートボール並に流行らねえかな
Vドラ率がどうなるかすげえ気になる

>>正直今の環境でこいつ返したところで使うデッキねえだろとは思う
>使うデッキを作るタイプのカードだろ
そもそもこいつで勝つための条件を満たせるデッキが今のカードプールで組むのがだいぶ難しいだろ

>>>正直今の環境でこいつ返したところで使うデッキねえだろとは思う
>>使うデッキを作るタイプのカードだろ
>そもそもこいつで勝つための条件を満たせるデッキが今のカードプールで組むのがだいぶ難しいだろ
…？

>何かの気の迷いでノーリミットが1103ゲートボール並に流行らねえかな
>Vドラ率がどうなるかすげえ気になる
例のノーリミも完全な身内大会で開催時しか研究も進まないから偏ってるだけなのもあるし実際戻ってきてもVドラワンキルがどれだけ流行るかは分からんのよな
正直アトラクター1枚投げられたらもう制圧できないデッキだったら安定して勝てない環境だし

>そもそもこいつで勝つための条件を満たせるデッキが今のカードプールで組むのがだいぶ難しいだろ
エクリプスワイバーン帰ってきたんだしドラゴンリンクや烙印系なら簡単だろ

無効系並べまくって制圧して相手が動けないのを確認してからひたすらドローして引いて殴ってもいいんだぞ

>>そもそもこいつで勝つための条件を満たせるデッキが今のカードプールで組むのがだいぶ難しいだろ
>エクリプスワイバーン帰ってきたんだしドラゴンリンクや烙印系なら簡単だろ
ナイトメアロックした上にエクリプスVドラまで入れた烙印が安定するならとっくの昔に烙印は環境トップになってるだろ

>正直アトラクター1枚投げられたらもう制圧できないデッキだったら安定して勝てない環境だし
アトラクター投げられたらVドラ出せないのは自分も同じなんだからアトラクターは1周回って何も起こらないカードになるんじゃね？

>無効系並べまくって制圧して相手が動けないのを確認してからひたすらドローして引いて殴ってもいいんだぞ
まず今の環境で無効系並べまくった完全封殺自体が難しいっていうか…

どんだけ相性悪いデッキ相手でもマッチ勝利できる可能性が格段に上がるというととても分かりやすい？

>無効系並べまくって制圧して相手が動けないのを確認してからひたすらドローして引いて殴ってもいいんだぞ
それこそ上で出たクシャで完全封鎖とかな
ノーリミならディアブロシスシャングリラの発火手段に全く困らないし

ある条件下でお互いとも負けた方が得になるってシチュを産み得るすごいカード

そもそも勝率相当低くても使う価値あるカードなので…

これのどこが強いの？

昔はバック割りがめちゃくちゃ少なかったからな…

強い弱いじゃなくて悪いカード

ラストバトルと同じくゲームを根本的にゴミにする

>中国以外でノーリミ大会なんて開かれてたんだ…
その中国のノーリミットでVドラ使えてた時期がある