まあどの道2順目の世界でももうしんでいるのだが…

忘れてねえよ！って言いたいけど作中キャラ達忘れてるな…

忘れてたまるか

ウソロモンが急に「んー悪人ではなかったんだけどなー」とか言い出した

外面見たら本質を理解できる善人の所業を見てたらなんで人は外だけあれば中身空洞で良い！なんてなるんだよ！

ぐだがロリンチちゃんのスレ画が消える推理にえっ…！？みたいな反応しててそこは引っかかってたっぽいんだよな…

>ウソロモンが急に「んー悪人ではなかったんだけどなー」とか言い出した
やったことがやばいだけで悪を成したいって思ってやったわけじゃないよって話じゃないかな

>外面見たら本質を理解できる善人の所業を見てたらなんで人は外だけあれば中身空洞で良い！なんてなるんだよ！
マリスビリー本人はなってないよ！
マリスちゃんはそう勘違いしちゃったけど！

要はなんでソロモンが協力したかの話だからね

人間のことは別に空洞であればいいなんて思ってないけど世界単位になると中身は空洞でいいって思想を持ってるのがややこしい

人間嫌いの悪逆非道って思ったのが勘違いってだけであって魔術師基準のヤバさはあるんだよな

自分みたいに全人類見た目だけで中身も把握できる世界って最高だよね

悪人ではないけど狂人ではある

殺されたのを忘れてなかったデイビットに殺された人

マリスビリーの思想完全に理解してても結局結果は一緒らしいし悪人ではないけど善人でもないよね

思想的にはキリ様と結構似てると思う

>殺されたのを忘れてなかったデイビットに殺された人
エリア51のは意趣返しだったのかな

結局コイツ出なかったな

マリスビリーレベルビリオンか…

一目で全部分かるから全人類そうなれって言われてもさあ！

悪意はないが外見見れば中身全てわかる狂った感性でコトを成そうとされるともう殺すしかねえんだよ

>マリスビリーの思想完全に理解してても結局結果は一緒らしいし悪人ではないけど善人でもないよね
むしろ理解してないから綻びでたって話だからこっちとしてはありがたい話だ
いや何もありがたくはないんだけど

>人間嫌いの悪逆非道って思ったのが勘違いってだけであって魔術師基準のヤバさはあるんだよな
オルガマリーが当家の偉業の一部になるのは誇らしいだろうくらいの良かれと思ってはありそうなんだよな…

マリスちゃん的には勘違いしないにしろ｢マリスビリーってやっぱ馬鹿だな｣としかならんから人類低能化進める

>結局コイツ出なかったな
死んでるからな…

千里眼持ちや妖精眼持ちがメンタル狂ったり逸脱してるのを見ると無茶だよ！ってなる

ガルマッゾの本心を勘違いしていたガルビルスみたいな…

受容まで含めてこいつの夢だろうから…

>>殺されたのを忘れてなかったデイビットに殺された人
>エリア51のは意趣返しだったのかな
あくまであの時のやつってマリスのマリスビリーエミュでしかないからなんか妙に悪意滲んでる言動は解釈違いって事なんだろう

マリスちゃんはマリスちゃんでスレ画とは異なる夢を見てるからな

>ガルマッゾの本心を勘違いしていたガルビルスみたいな…
わかるか！そんなもん！

>エリア51のは意趣返しだったのかな
マリスちゃんのスレ画エミュ(出来てない)人格がやってるだろうしそもそも本人だったとしても意趣返しとかするような人間ではないと思う

中身を軽視してたんじゃなくて中身を知るプロセスを要らないよねってした人

そもそも自殺であってデイビットが追い込んだわけじゃないからね

セラフィックスで100人以上人体実験してた時点でコイツはカスだよ
人類愛があろうがそれは変わらん

事件簿で冬木聖杯の本質を見抜いてたのもそういうことか

>セラフィックスで100人以上人体実験してた時点でコイツはカスだよ
>人類愛があろうがそれは変わらん
そこは誰も否定してないから

>千里眼持ちや妖精眼持ちがメンタル狂ったり逸脱してるのを見ると無茶だよ！ってなる
むしろ妖精眼に近い異能持ってるクセに狂いも何もないスレ画が逆におかしいよね

>むしろ妖精眼に近い異能持ってるクセに狂いも何もないスレ画が逆におかしいよね
だってそこにあること自体が美しいから…

キリ様とやっぱり師弟だなとなる

キリ様も在り方ではなく在る事自体を賛美してたからな

「中身（にまで綺麗さ）を求めるのは悪い癖」
なるほど！　中身は不要ヨシ！

マリスがまずスレ画のことバカにしまくってるからな

犯人と死体が消えたら完全犯罪って話の後でこいつの痕跡消えたよってそれ大丈夫なやつか…？

>犯人と死体が消えたら完全犯罪って話の後でこいつの痕跡消えたよってそれ大丈夫なやつか…？
言峰と同じで人理から出禁にされたんだと思う

俺がスレ画だと思って話を聞いてたのは全部マリスちゃんエミュだったし
人となりを知れたのは過去のワンシーンとしょちょーの思い出話しかなかったし…

理想はよくある理想論なんだよな…から思想はよくある理想論だよな…までなる範疇になったからいつもの型月ボス

中身があったらダメというか見て分かんない隠匿された要素があるのがクソって話なら俺にも分かるんだけどな

>ウソロモンが急に「んー悪人ではなかったんだけどなー」とか言い出した
まあその上で「善意だろうと悪意だろうと結局出力されるものは同じ」という結論なのでふざけた理想に中指立てる必要はあった訳だし…

オルガマリーをカルデアスのパーツとして運用するつもりだったのも当代で達成出来る条件満たしたからだし自分の代だと無理だなーってなってたらまた違ったとは思う

絶対死ぬエルロメイ先生と同じだろ

空想樹切除して証拠隠滅してくれてありがとよぉ！！
これで私がビーストとして自由に顕現できる！！

>犯人と死体が消えたら完全犯罪って話の後でこいつの痕跡消えたよってそれ大丈夫なやつか…？
どっちかっていうと完全犯罪ミスったからお前死刑みたいなノリだろ

悪意はないだけで人類の敵みたい存在なのは変わらないという

>マリスがまずスレ画のことバカにしまくってるからな
ポンコツAIすぎる…

中身を徐々に理解し合うってプロセスで問題が起きるんだからそのプロセス省いて外見だけで相手の全てを理解し受容出来るようになれば人類は安泰
ついでに宇宙は地球の内側にしまっちゃうことで外敵も殲滅
ヨシ！

>オルガマリーをカルデアスのパーツとして運用するつもりだったのも当代で達成出来る条件満たしたからだし自分の代だと無理だなーってなってたらまた違ったとは思う
というかまんまそのパターンだったのが事件簿
まぁあっちはあっちで客観的に見て娘放り投げてるタイプのネグレクトしてんだけど

トランザムバースト起こして人類が革新すれば良かった

魔術師相手に悪意がなく心から善意で行動しているので良い人などというナイーヴな考えは捨てろ
正面から相手してると気が狂うぞ

そもそもセラフィックスがもうクソ要素の塊だからな

マリスやウソロモンの語りはどこまで信じていいんだろうか…

トラブルの原因ではあるけど悪人ではなかったというオチ

>悪意はないだけで人類の敵みたい存在なのは変わらないという
だから絶対死ぬ歴史にするね…

>マリスやウソロモンの語りはどこまで信じていいんだろうか…
まぁあのポンコツよりはウソロモンの方が信憑性あるだろ…

金さ！金さえあれば何でも出来る！
金がなかったら何も出来ない…

善意の人ではあるがその基準となる価値観が他の人間から見れば狂ってる

ウソロモンは別にスレ画を擁護してるんじゃなくてなんで自分の主がスレ画に協力したかの理由を説明してるだけだからね

>トラブルの原因ではあるけど悪人ではなかったというオチ
善意でやってるのは余計酷いわ！
天草じゃねえんだぞ！

消えたって部分もこいつの2004年以降の部分で
2004年より前の部分が無くなるとマシュが生まれなくなるしな

妖精眼のせいで色んな奴が吐き気がするとまで言ってるのにその愚かさ醜さまで愛してるとまで言えるんだから間違いなく人類愛に満ちてる
この星にいて欲しくない愛の形なだけで

キリ様もマリビも全人類同じ水準にすることで問題解消しようとしたんだけどキリ様は全人類神様化(自分除く)でマリビは中身肉抜きなんだな
強化すべきか劣化させるべきか問題の解決法がマジで真逆

>>トラブルの原因ではあるけど悪人ではなかったというオチ
>善意でやってるのは余計酷いわ！
>天草じゃねえんだぞ！
でもいつもの型月らしくなってきだだろう？

>トランザムバースト起こして人類が革新すれば良かった
そっち方面の人類の問題解決はキリシュタリアのプランなんだよなちょっと人類というか上の階の存在にしちゃうんだけど…

裏表のない人との繋がりってつまりSNSの全ての書き込みに住所氏名顔写真載せればみんなもっと平和にやり取りできるのにって感じの話だったのかな？

>キリ様もマリビも全人類同じ水準にすることで問題解消しようとしたんだけどキリ様は全人類神様化(自分除く)でマリビは中身肉抜きなんだな
>強化すべきか劣化させるべきか問題の解決法がマジで真逆
マリスの方針はそれで合ってるけどマリスビリーがやりたかったことは中身肉抜きではなくない？

>まあどの道2順目の世界でももうしんでいるのだが…
作中キャラで脱出前キャラは忘れてないから原因のアイツは修正された世界では
冬木の聖杯戦争に参加できずに脱落するはずだよって言われてるからな
だから
>忘れてねえよ！って言いたいけど作中キャラ達忘れてるな…
脱出した後のぐだ達がこれでもなんの問題もない

>妖精眼のせいで色んな奴が吐き気がするとまで言ってるのにその愚かさ醜さまで愛してるとまで言えるんだから間違いなく人類愛に満ちてる
>この星にいて欲しくない愛の形なだけで
アルキャスが全部見えてきっっっつしてる上でそれでもするのが理解できる範疇としては重要なんだろうな

Q.お前何がしたかったの？
A.根源に至りたかった。
この為の行動が意味不明なだけで…

>トランザムバースト起こして人類が革新すれば良かった
キリ様はこっちタイプだったな
結局人間だから争うけど人類は新しいステージに行けるって

善人ではあるが同時に魔術師でもある辺りがサイコ極まってる

神はどちらでもいいってどういう事…？

キリシュタリアは人間というフォーマットでは
理想社会を築けないと絶望し、その克服に奮起した。

だがマリスビリーは人は人のままで理想社会を
築いてほしい、と夢見たんだ。

その理念自体は間違いではない。
間違っていたのはただ一点。

複製した『根源の渦』に自我が発生してしまった事だ。

娘は大切だから計画のコアとして扱ってるし君も星になれる(星になれる)って言ってる
クリプターは全員爆殺予定だし宇宙はアニムスフィア思想的にも消し去るつもりだった
人類空洞バカ計画！！あたりはマリスちゃんの解釈

宇宙の恥なのは変わってないしすごい悪人ではある

被造物のマリスですら本質を理解できてないんだから
正直なところこの世にスレ画をきちんと理解できてるやつは存在してるのか疑問ではある

>神はどちらでもいいってどういう事…？
マリスちゃんは人間には興味ない

キリ様が絶望してたのは意外だったかもしれない

マリスビリー本人がどう思ってたかはともかくマリスがマリスビリーの真意を知っていたとしても人類無能化はマリスの夢実現に効率的すぎるから結局は本編と同じことになってた
そもそもマリスはマリスビリーの代行者というわけでもないし

直接殴れなかったのはモヤモヤする部分ではあるけど
元の歴史では何も出来ずに死ぬ事になるからまあ因果応報は十分食らってるかなって

>裏表のない人との繋がりってつまりSNSの全ての書き込みに住所氏名顔写真載せればみんなもっと平和にやり取りできるのにって感じの話だったのかな？
見た段階で相手の全てがわかる世界にならば徐々に全てを受け入れられる世界になるだろうみたいな話
そうか？って気もするが実際それが前提になるとだんだん生物の考え方変わってきそうな気もするのでなんとも言い難い
まず悪意を抱くという行為があまりにも自分に不利益過ぎる感じになるし

>被造物のマリスですら本質を理解できてないんだから
>正直なところこの世にスレ画をきちんと理解できてるやつは存在してるのか疑問ではある
私には理解あるご先祖とそのペットがいるよ

>神はどちらでもいいってどういう事…？
どっち選んでも結果は変わんねーよばーかって思ってた

>キリ様が絶望してたのは意外だったかもしれない
絶望してなかったら人を神にアプデする以外の道を模索したと思う

>要はなんでソロモンが協力したかの話だからね
主人のフォローだよな
こいつ反転アンチになってただけで元々はソロモン大好きだったんじゃねえか？

>殺されたのを忘れてなかったデイビットに殺された人
自殺だよこいつ

>>要はなんでソロモンが協力したかの話だからね
>主人のフォローだよな
>こいつ反転アンチになってただけで元々はソロモン大好きだったんじゃねえか？
は？×72

妖精國が妖精眼捨てたのも隣人を隣人として受け入れる必要なプロセスなんだろうな…
こいつの視座は英傑とか神とかともいる位置が違う

>直接殴れなかったのはモヤモヤする部分ではあるけど
>元の歴史では何も出来ずに死ぬ事になるからまあ因果応報は十分食らってるかなって
勝ち逃げいうけど目的達成できてないから単なる無駄死にでしかないんだよね

中身がなければどんなやつでも外見で全てわかるようになる
私と同じになれる素晴らしい世界！

俺は正直コイツが完全に消えた事になってるけどまだ疑ってはいる

>Q.お前何がしたかったの？
>A.根源に至りたかった。
>この為の行動が意味不明なだけで…
いやこいつは根源に至ることではなく自分のグランドオーダーと人理保障を優先した変わり者だよ
行動が意味不明なのは本当そうだけど

>キリ様が絶望してたのは意外だったかもしれない
今の人類じゃ無理だからみんな有能になーれなので見切りつけてるといえばつけてる
スレ画は今のままでいいからそれでいける世界にするなので現状にある意味満足してる
見方次第だな

>中身がなければどんなやつでも外見で全てわかるようになる
>私と同じになれる素晴らしい世界！
無茶すぎる…

ロードクラスの家が全部吐き出すとここまでできるってことは、血の限界迎えそうなデカい魔術師の家がある度に今回みたいなことが起きててこっそり鎮圧されてるのかな

所長が100年拷問されてるのを放置してたのはマリスであってマリスビリーではない
このあたりわかりづらいよね

>俺は正直コイツが完全に消えた事になってるけどまだ疑ってはいる
そこまで疑心暗鬼にならんくても…

「（凛と桜に）殺しあえというのか！！姉妹で！！」
「そんなことになったら（どっちかは勝者になるんだから）我が娘たちはとても幸せだ…」
魔術師ってこういう人たちだからね

うーんマリスビリー自体は悪い人じゃないからそれ読み間違えたマリスちゃんが悪いねー
そんな訳あるかぁ！

結局聖杯戦争のときの回想でしかマリスビリー本人の人格は分からない

もしかして1部も2部もソロモンが悪いのでは…？

天才過ぎて凡人には理解出来ないというレベルすら超えてるよね
異物(宇宙の恥)でいいと思うよ

ちゃんと手ずからやろうとせずにポンコツロボに任せたのは明確に大失敗だったメス男子

妖精國で妖精眼が廃れてるのが答えみたいなもん
大体の生命体にそんな視点は耐えられない
スレ画は耐えられる外れ値だった

>キリシュタリアは人間というフォーマットでは
>理想社会を築けないと絶望し、その克服に奮起した。
>
>だがマリスビリーは人は人のままで理想社会を
>築いてほしい、と夢見たんだ。
>
>その理念自体は間違いではない。
>間違っていたのはただ一点。
>
>複製した『根源の渦』に自我が発生してしまった事だ。
ついでに自我はエアプだった事も言ってくれ…

>直接殴れなかったのはモヤモヤする部分ではあるけど
>元の歴史では何も出来ずに死ぬ事になるからまあ因果応報は十分食らってるかなって
そもそもきのこの作品は因果応報あんまないんだよね
悪人はなんか満足して死ぬこと多いし
善人は苦しんでも報われないことも多い
むしろその輝きが美しいみたいな作風

>「（凛と桜に）殺しあえというのか！！姉妹で！！」
>「そんなことになったら（どっちかは勝者になるんだから）我が娘たちはとても幸せだ…」
>魔術師ってこういう人たちだからね
滅べ魔術業界

ソロモンとかキリ様とかそのレベルの人たちはスレ画の考えわかるけど生まれたばかりのマリスちゃんにはちょっと難しかった

>もしかして1部も2部もソロモンが悪いのでは…？
大体の英霊に直感でコイツが悪いと思われる奴だ面構えが違う

これだから生まれ持った天才ってやつは！ちゃんとしっかり説明して逝け！

>ちゃんと手ずからやろうとせずにポンコツロボに任せたのは明確に大失敗だったメス男子
プラン準備した！
プラン走らせた！
目的達成！
じゃあ死ぬね…

こういうタイプの黒幕が勝手に満足死してるのスッキリしないから嫌いだわ

>主人のフォローだよな
>こいつ反転アンチになってただけで元々はソロモン大好きだったんじゃねえか？
ソロモンには人間の不幸をなんとかできたはず何故しないっていう期待の裏返しだからね
オルガマリーにも期待してたけどダメだったからムカついて殺した

>うーんマリスビリー自体は悪い人じゃないからそれ読み間違えたマリスちゃんが悪いねー
>そんな訳あるかぁ！
いや…あのサイコパスぶりは普通にコピーも理解も出来なかったんじゃないかな…

魔術の存在できる限界地点が2015年だけど
2017年以降も魔術でやれてたのは異聞帯だったから
と考えたらFGOの時代で魔術使えてたのも納得いくよな

>妖精國が妖精眼捨てたのも隣人を隣人として受け入れる必要なプロセスなんだろうな…
>こいつの視座は英傑とか神とかともいる位置が違う
正しく神(キリスト教)の視座の持ち主だと思う

>>直接殴れなかったのはモヤモヤする部分ではあるけど
>>元の歴史では何も出来ずに死ぬ事になるからまあ因果応報は十分食らってるかなって
>そもそもきのこの作品は因果応報あんまないんだよね
>悪人はなんか満足して死ぬこと多いし
>善人は苦しんでも報われないことも多い
>むしろその輝きが美しいみたいな作風
まぁ満足して死ぬ悪人も当初目的達成されて満足して死ぬやつ皆無だから…

こいつの思考回路は魔術師ならある程度は理解出来るんだよね
ムニエルなんかも行動理由を普通に読み解いてる
ただ人類愛が気持ち悪い恥知らずなだけで

魔術師は一般的に見ると大体クズな価値観だから…

>>中身がなければどんなやつでも外見で全てわかるようになる
>>私と同じになれる素晴らしい世界！
>無茶すぎる…
そもそもこいつ自身も見ただけで心が読めるようなレベルで相手を理解してるようで
世界の痛みを受け止めるオルガマリーの善性を大人になったらそんなこと感じなくなるよ
そうなるようにしてあるとかいってる程度なので理解出来ているわけではない
外見みただけですごい精度で解析できてはいるんだけども

>うーんマリスビリー自体は悪い人じゃないからそれ読み間違えたマリスちゃんが悪いねー
>そんな訳あるかぁ！
そんな話は誰もしてないよ！

>こういうタイプの黒幕が勝手に満足死してるのスッキリしないから嫌いだわ
まず子孫に宿題押し付けた元凶がスッキリ消えてるからな…

魔術師がそもそも基本クソ野郎ってのが根底にあるから厄介なんだよな…

>こういうタイプの黒幕が勝手に満足死してるのスッキリしないから嫌いだわ
元の世界だとカルデアスを完成させられずに死ぬから満足死なんて出来ないぞ

理想とする世界を文章で出力すると普通にそうありたいよねみたいな感じになるのは型月のお家芸だろ

結局中途半端に根源に人格が宿ってしまったのがご破算のきっかけすぎる

主人が子孫に与えた冠位指定の後始末して消えるウソロモンはさぁ…

所長がアンパンマン並の聖人だったのに何一つ良いことなく死んだこと以外は納得できるかな

>>こういうタイプの黒幕が勝手に満足死してるのスッキリしないから嫌いだわ
>元の世界だとカルデアスを完成させられずに死ぬから満足死なんて出来ないぞ
なんなら前提の段階で死ぬからな
帳尻合わせで死ぬ羽目になった時何考えてたんだろうってくらい

>ちゃんと手ずからやろうとせずにポンコツロボに任せたのは明確に大失敗だったメス男子
てずからやるつもりではあったというかやってる最中だったよ
そこに信じて事情を話したデイビットが今すぐ中止しろいってきたので自殺して死に逃げしただけで

外見から中身まで全部分かるタイプの異常者の言う中身なんてなくていいよは外見から外見しか読み取れない常識的ビーストとは視座が違うぜ

>所長がアンパンマン並の聖人だったのに何一つ良いことなく死んだこと以外は納得できるかな
巻き戻って所長も生きてるし…

マリスビリーが自殺してなきゃ自分でマリス退治に行ってたかな

>ちゃんと手ずからやろうとせずにポンコツロボに任せたのは明確に大失敗だったメス男子
合理主義の塊だから畜生！

>元の世界だとカルデアスを完成させられずに死ぬから満足死なんて出来ないぞ
描写されなきゃないも同じだろそんなもん

オーク

>所長がアンパンマン並の聖人だったのに何一つ良いことなく死んだこと以外は納得できるかな
所長を実験したあくらつな科学者はいたけど
そうじゃないカルデアス人類を皆殺しにした罪は罪なんで
そのぶんの咎は背負ってもらう

>>元の世界だとカルデアスを完成させられずに死ぬから満足死なんて出来ないぞ
>描写されなきゃないも同じだろそんなもん
何言ってんの？

>もしかして1部も2部もソロモンが悪いのでは…？
ペットと弟子に出した宿題のせいでこんなことになるなんて…

少なくともマリスビリーよりはマリスの方が人間の視座に近いよね
というかあいつほとんど人間の小賢しいガキ

マリスちゃんなぁ
根源の渦のコピーの割にはハードに縛られてたのかなんかしょぼいよね
作られた人格じゃないから命令で制限食らってたってわけでもないしなおさら

2004年の冬木に戻ってマリスビリーをボコボコに殴るくらいのオチを期待してたのはある

>描写されなきゃないも同じだろそんなもん
え…！？

ソロモンvsソロモンのペット
ソロモンのペットvsソロモンの弟子

運命

思想を完璧に反映する物ならあんなポンコツ晒さんかったからなぁ…

シバちゃんは特殊イベント会場でわちゃわちゃやってる場合じゃ絶対無いだろ
もっとなんか喋って

全員助けてムカつくやつは生きてるところをぶん殴って悔しがらせて勝利のトロフィーがほしい
だが現実は所長は助けられるマリスビリーは死に逃げでオールリセットされた新世界でわずかに縁が残ってるのかすらぼやかす
昨今の風潮の全てにツバを吐きかける第二部フィナーレ

>マリスちゃんなぁ
>根源の渦のコピーの割にはハードに縛られてたのかなんかしょぼいよね
>作られた人格じゃないから命令で制限食らってたってわけでもないしなおさら
中身わかんなくてもガワコピーすりゃいけるで生まれた機構だから生まれからして機能制限もらってるようなもんだし…

本人もソロモンももういないから結局ちゃんと真意を把握できるやつがいなくて
ただただ迷惑な機構だけが残ったって顛末としてはだいぶ酷い話だと思う

マリスは常識的すぎたって言われてるくらいだしな

むしろマリスビリーが死に逃げってどこ見て言ってんだよって話だけど…

なんで外見見ただけで相手の中身がわかるからだいたい反応も予想できるのにデイビットに色々話してるんだよ

>所長がアンパンマン並の聖人だったのに何一つ良いことなく死んだこと以外は納得できるかな
最後間に合ったから良いこと一つはあったし…

どういう意図かわからんけどマリスビリーってほとんど全部伝聞でしか描写がないんだよな
再現AIも嘘だったし
ソロモンにいきなりフォローされてもなんか納得いかない

>魔術師がそもそも基本クソ野郎ってのが根底にあるから厄介なんだよな…
まあでもfgo開始時点で魔術が成立する最後の時代って言われてるからここからはもう急速的に衰退してどうしようもなくなるだろうさ

マリスビリー自身は途中も途中で死んでるからただ死んだだけだぞ

死んでなかったらマリスちゃんに修正かけてただろうし死んでないとダメよね

魔術師は人間嫌いぐらいが丁度いい
人類愛まで持たれると本当に洒落にならん

しかしね
今回はたまたま天文科にフォーカスされただけで
他の君主だってご先祖からの宿題と向き合うことになったら
全人類を巻き込むことに躊躇の無い人たちばかりなのだから

デイビットの前で5分間以上死亡状態にすれば欺けるだろってめっちゃ疑ってる人いるよね

>むしろマリスビリーが死に逃げってどこ見て言ってんだよって話だけど…
俺の鯖で殴れないし企ての失敗を見て絶望顔も拝めずゲーティアから擁護コメントまでもらってるから勝ち逃げです

フォローというかソロモンが協力する程度にはちゃんと人理を守るつもりがあったって話だよ

カワセミ

世界側と人類側どっちかを変えないと理想の世界や人理保証なんて出来やしないってのはまぁ反論出来ないけど個人が見切り発車でやれちゃったのが問題というか…

>しかしね
>今回はたまたま天文科にフォーカスされただけで
>他の君主だってご先祖からの宿題と向き合うことになったら
>全人類を巻き込むことに躊躇の無い人たちばかりなのだから
こんな連中に舌戦で勝てるダー様はすごいよ

>しかしね
>今回はたまたま天文科にフォーカスされただけで
>他の君主だってご先祖からの宿題と向き合うことになったら
>全人類を巻き込むことに躊躇の無い人たちばかりなのだから
つまりロードの数だけ10年続くソシャゲを作れる…？

カルデアス作るのに普通に128人犠牲にしてるしなぁ

事件簿だと抜け殻みたいになっちゃって所長が苦労させられてるんだっけ
FGO世界だとかなり細いチャートを通せた感じなんだろうな

>俺の鯖で殴れないし企ての失敗を見て絶望顔も拝めずゲーティアから擁護コメントまでもらってるから勝ち逃げです
マリスビリーの思想的に今回の経緯見て喜ぶんことはあれど絶望することはないと思う

>デイビットの前で5分間以上死亡状態にすれば欺けるだろってめっちゃ疑ってる人いるよね
勘違いされがちだけど２４時間のうち５分を自由に切り取られるタイプの記憶法だから５分と言わずに完全に欺かない限りは死亡認定が確定になる部分を瞬間瞬間で切り取れるから誤魔化せないよ

賢すぎてロクな事しねえは自分自身だったというオチ

自分の大失敗すら知らずに勝利を確信して自殺したんだから勝ち逃げ

>なんで外見見ただけで相手の中身がわかるからだいたい反応も予想できるのにデイビットに色々話してるんだよ
マリスビリーからしても外宇宙絡みは管轄外なのかもしれない

>どういう意図かわからんけどマリスビリーってほとんど全部伝聞でしか描写がないんだよな
>再現AIも嘘だったし
>ソロモンにいきなりフォローされてもなんか納得いかない
厳密にはソロモンじゃなくてゲの字だから伝聞の伝聞にしかいものがあると思う

>>しかしね
>>今回はたまたま天文科にフォーカスされただけで
>>他の君主だってご先祖からの宿題と向き合うことになったら
>>全人類を巻き込むことに躊躇の無い人たちばかりなのだから
>つまりロードの数だけ10年続くソシャゲを作れる…？
それはそう

>むしろマリスビリーが死に逃げってどこ見て言ってんだよって話だけど…
絶対死ぬ歴史になるから報いは受けてるよね

>ただただ迷惑な機構だけが残ったって顛末としてはだいぶ酷い話だと思う
２部の話丸々マリスちゃんが計画立案実行してたことになったわけだが
ほんとに？あのガバガバっぷりで？

>事件簿だと抜け殻みたいになっちゃって所長が苦労させられてるんだっけ
>FGO世界だとかなり細いチャートを通せた感じなんだろうな
聖杯戦争に勝って金貰わないとね…

>世界側と人類側どっちかを変えないと理想の世界や人理保証なんて出来やしないってのはまぁ反論出来ないけど個人が見切り発車でやれちゃったのが問題というか…
だからやれちゃったのが問題って話してるんであって…

>デイビットの前で5分間以上死亡状態にすれば欺けるだろってめっちゃ疑ってる人いるよね
その場でデイビット欺いたとしてその後デイビットがなんも調べないとでも思っているのだろうか…

>そもそもきのこの作品は因果応報あんまないんだよね
>悪人はなんか満足して死ぬこと多いし
>善人は苦しんでも報われないことも多い
>むしろその輝きが美しいみたいな作風
因果応報徹底するなら悪因悪徳を積み重ねてきた人類よ滅べってよくある話で終わりだしな

KOUSHIROU科とか凄い厄ネタにできそう

>厳密にはソロモンじゃなくてゲの字だから伝聞の伝聞にしかいものがあると思う
レフもカルデア創設メンバーの一人だからがっつり関係者だ

>まあでもfgo開始時点で魔術が成立する最後の時代って言われてるからここからはもう急速的に衰退してどうしようもなくなるだろうさ
あとは西欧財団に任せましょう

こいつ評では所長もいずれ同じになるって言ってるんだけど怖くない…？
正直節穴にしかに見えんのだがウソモンが人物見抜けるって言ってるのが良く分らん…

>事件簿だと抜け殻みたいになっちゃって所長が苦労させられてるんだっけ
>FGO世界だとかなり細いチャートを通せた感じなんだろうな
まずアインツベルンのやらかしダイスでお祈りが発生するぜ
ファンブル！アンリマユ召喚！

汎人類史だとどこぞのバカに聖遺物盗まれることになるのかな…

善悪の話をしたら「人類が滅びるのが正しいことじゃね？」って結論を否定できないからね

>そもそもきのこの作品は因果応報あんまないんだよね
善悪より本懐に誠実かどうかのほうが優先されるよね

>最後間に合ったから良いこと一つはあったし…
あそこ助けられなかったのちょっと困惑したよ
最後の最後で救える結末あるから逆算して終章であそこまで所長いじめ倒してたのかと思ったからさ

>こいつ評では所長もいずれ同じになるって言ってるんだけど怖くない…？
>正直節穴にしかに見えんのだがウソモンが人物見抜けるって言ってるのが良く分らん…
むしろマリスビリーの理想とする世界はそういう世界になればみんなだんだん受容するだろうなので言ってる事はまんまだ
オルガマリーがって話じゃなくて人類みんなそうって話だっただけだ

人は基本的に善人しかいないけど善のあり方は人それぞれだから…

>善悪の話をしたら「人類が滅びるのが正しいことじゃね？」って結論を否定できないからね
マリスちゃんの言ってる必ず失敗するとかリソース的に無理みたいな意見は完全無視してたね

てかカルデア異聞のマリスビリーが生きてようが死んでようが全ては巻き戻り
聖杯戦争でマリスビリーが死んだという結果だけが残ったからな

>善悪の話をしたら「人類が滅びるのが正しいことじゃね？」って結論を否定できないからね
ムーンキャンサー止めろ

そこのマリスビリーは美しさも醜さもまとめて愛せるようになるって話しかしてないし

24時間のうち好きな5分を記録して残りは解放するような人なんだ…

所長「悪と戦うのは生きている人間の当然の義務」
ヒーローすぎるだろこの人

>マリスちゃんの言ってる必ず失敗するとかリソース的に無理みたいな意見は完全無視してたね
そういう現実的な要素をガン無視して掲げるものこそ夢だからな
マリスちゃんも最終的にその夢を抱くようになっちゃった

>こいつ評では所長もいずれ同じになるって言ってるんだけど怖くない…？
>正直節穴にしかに見えんのだがウソモンが人物見抜けるって言ってるのが良く分らん…
夏に所長の精神部分の大統領がしてたじゃん
私の思う通りにバカになって夏を過ごせば人類はハッピーになるってやつ

>>そもそもきのこの作品は因果応報あんまないんだよね
>善悪より本懐に誠実かどうかのほうが優先されるよね
本懐はそれが善であるとそいつが思ってることだろ
だから善をなすために人は常に戦っているのがきのこ世界

>所長「悪と戦うのは生きている人間の当然の義務」
>ヒーローすぎるだろこの人
割ときのこ本人の思想だよなってくらいには型月作品全般から溢れてくる

マリスちゃんは取説が無い上にスイッチとか見当たらない家電みたいなもんだから再起動出来ない=命が一つしかない生き物だったってのはある意味不幸だったな

>そこのマリスビリーは美しさも醜さもまとめて愛せるようになるって話しかしてないし
この何を見ても可能性を見た！とか感動した！とかベイタイムシフト到来！みたいに感動して回避できるのが勝ち逃げスキルすぎる

>所長「悪と戦うのは生きている人間の当然の義務」
>ヒーローすぎるだろこの人
デイビット父「人は善をなしたい生き物である」

>>そこのマリスビリーは美しさも醜さもまとめて愛せるようになるって話しかしてないし
>この何を見ても可能性を見た！とか感動した！とかベイタイムシフト到来！みたいに感動して回避できるのが勝ち逃げスキルすぎる
まぁ見る前に聖杯戦争参加しようとして死んだという結果しか残らん訳だが…

ところどころ悪意なく残虐

人間が人間であるままマリスを破壊した時点でマリスビリーからすると夢は破れたけど喜ばしいことでもあるわけだ

>>所長「悪と戦うのは生きている人間の当然の義務」
>>ヒーローすぎるだろこの人
>デイビット父「人は善をなしたい生き物である」
お前がそんな態度だから得たいの知れない生命体になった息子が割とヒーローみたいな思考してるんだよね
誇らしくない？

>割ときのこ本人の思想だよなってくらいには型月作品全般から溢れてくる
比較の獣が誰だろうが世界を守る戦いに選ばれたら全力を尽くすのが当然だろ？みたいな発言して驚いた

マリスビリーはひと目見ただけでその人の内外が1から100までわかるようになるといいねでマリスはその人の内外を1だけにすれば相互理解すぐ出来るよね？みたいな感じなのかなという理解をしてる

>人間が人間であるままマリスを破壊した時点でマリスビリーからすると夢は破れたけど喜ばしいことでもあるわけだ
それを知覚することなく死んだのが罰と言えば罰

>人は基本的に善人しかいないけど善のあり方は人それぞれだから…
極端だけどキアラさんだって自分の善を通してるから好き嫌いが分かれるから
皆が皆分かり合えてもマリスビリーの思想には辿り着けん

>夏に所長の精神部分の大統領がしてたじゃん
>私の思う通りにバカになって夏を過ごせば人類はハッピーになるってやつ
夏属性というガワがあれば中身いらない発想だよなあれ
洗脳してたし…

マリスビリーは聖杯戦争2004に参加するけどソロモン呼べずに死ぬんだろうかそれとも参加しようとしたけど直前で死ぬのか

だから生まれる前のまだ罪をしてない邪悪な存在の誕生を許してほしいんですけど

>KOUSHIROU科とか凄い厄ネタにできそう
まずその変な科は何

マリスちゃんのシステムの参考にするにはまずマリスビリー自身がちょっと適切じゃないっていうか…

きのこも大概人間の可能性が好きすぎない？

夏イベの解像度が上がった！？

>マリスビリーは聖杯戦争2004に参加するけどソロモン呼べずに死ぬんだろうかそれとも参加しようとしたけど直前で死ぬのか
キリツグみたいに文明兵器で攻撃されたら普通に殺せるだろロードだから

善意だろうと迷惑な奴は迷惑って話だから

>ウソロモンが急に「んー悪人ではなかったんだけどなー」とか言い出した
悪人だよ？
善意で殺せるだけだ

>マリスちゃんのシステムの参考にするにはまずマリスビリー自身がちょっと適切じゃないっていうか…
まぁマリスの解釈の方が常人だからね…
根源コピーのメインシステムの方がまともな思考なのおかしいだろ

こいつを悪人判定しない連中がなんかキモかった！

>夏イベの解像度が上がった！？
もう呼延灼ランドはいいから！！忘れろ！！

>マリスビリーは聖杯戦争2004に参加するけどソロモン呼べずに死ぬんだろうかそれとも参加しようとしたけど直前で死ぬのか
参加する前に死ぬって言ってなかった？

>>KOUSHIROU科とか凄い厄ネタにできそう
>まずその変な科は何
伝承科

別に作中でも善人とは言ってねぇよ
善意で世界巻き込んだカスだよ

魔術師が善意なんか持っても碌な事にならん

鉱石科の次は天体科のロードが極東のよくわからん儀式で死んだ…

聖杯戦争参加する前に死ぬからさぞガッカリ死することだろう

悪気があったわけじゃないけどそれはそれとしてやった事はダメって話だし

>こいつを悪人判定しない連中がなんかキモかった！
あくまで思想的な話をしてるからね
実際やった行動だけを評価したダヴィンチちゃんは人類の恥だと言ったし
デイビットは向こう130億年は人類が最低の知的生命体と揶揄されるだろうと言ってるから
しでかしたことは一切合切否定されてる

>>>KOUSHIROU科とか凄い厄ネタにできそう
>>まずその変な科は何
>伝承科
人類荒顕現　ぴるすカルデアス

デイビットの地球破壊作戦は正直うまく飲み込めてなかったんだけど
デイビットにできる最善がアレだったんだなって今では理解できるようになったよ

大統領が所長の精神で
そのやりたいことが人類を洗脳して楽しむことだけを教えて
私の箱庭で遊んで暮らせば永遠に人類は幸せよって
ある意味パパより酷い発想だよあれ

>こいつを悪人判定しない連中がなんかキモかった！
何度も言われてるけど作中で悪人じゃなかったなんて擁護はされてないぞ
言われてるのはソロモンが協力した理由とマリスは読み違えってたってこと
そこ総合しても結局出力されたもんはカスだったよねっていう話

私が失敗しても死んでも第二第三の誰かが理想にたどり着くよって思ってるよ多分

マリスちゃんエミュとはいえやらかす事は概ね本人と同じだしな

下手するとアニムスフィアとエルメロイのロードが2人死んでる可能性があるのか…

強いて言うならゲーティアはソロモンを擁護してる

>魔術師が善意なんか持っても碌な事にならん
マキリもああなったしケリィも幸せとは縁遠かったな
ちょっと前までは家族に囲まれていたけど

一目でその人間すべてが分かるような世界にしたい！
なので娘は平気で部品にするしAチームは全員特異点ごと爆死させる！

悪人の善行善人の悪行って話はかなり前にオケアノスからやってるから
人間性の善悪とそれがもたらす行為の善悪は別
本気で善意でやってる方が質が悪いという話でもある

>鉱石科の次は天体科のロードが極東のよくわからん儀式で死んだ…
FGO世界だと一回しか聖杯戦争してないから2004年の聖杯戦争でロード2人がまとめて死んだことになるんだよね怖くない？

裏表ないし真面目だし人類愛あるしってのは分かったけどそれによって導き出される未来は千里眼で見えなかったんですかねソロモン

最終的に美しい解を導き出せるなら過程の導出がどれだけ醜いものでもいいよね！
という方向性の頭魔術師

自分を悪と自覚してない悪

人々を苦しみから解放すると殺しまわっても
まぁ人類愛認定されるだろう

悪意がないだけの悪人はいるんだ

>こいつを悪人判定しない連中がなんかキモかった！
人間は善を為したがる
善を為そうとして悪を為す
マリスビリーは後者だよねって話だからね
「悪人ではない」だけ
俺は普通に悪人だと思うけど

>下手するとアニムスフィアとエルメロイのロードが2人死んでる可能性があるのか…
それからアトラスの次期当主が消えるところだった

>下手するとアニムスフィアとエルメロイのロードが2人死んでる可能性があるのか…
同じく因果で死ぬことが確定してるケイネスってもしかして他所で同じレベルのやらかしをしていたんじゃ…

二世の冒険だと今のところこいつが死んだとは言われてないが
実は語られていないだけで事件簿の後ぐらいの時系列でぽっくり死亡していてオルガマリーが名実ともに後を継いでいましたとかだったりしてな

マリスちゃんは悪だけどマリスビリーは人類愛の人だよ

>裏表ないし真面目だし人類愛あるしってのは分かったけどそれによって導き出される未来は千里眼で見えなかったんですかねソロモン
千里眼は別に常時見てるわけじゃないってのは散々言われてるだろ
そしてロマニになる直前にに先を見てしまったけどソロモンの力を失った

あくまで悪意じゃないだけで結果としては大迷惑だよねって話はめちゃくちゃしてたと思うんだが…

>同じく因果で死ぬことが確定してるケイネスってもしかして他所で同じレベルのやらかしをしていたんじゃ…
よぉし！ソラウにいいところ見せるために死徒討伐しに行っちゃうぞお！

作中で否定されてたとか善人だとか悪人だとか本質的にはどうでも良くて
単純にこんだけやらかしてんだから涼しい顔ばっか見せてないで
一発ぶん殴らせろっていうプレイヤー個々人の納得感の問題

>下手するとアニムスフィアとエルメロイのロードが2人死んでる可能性があるのか…
ロードがぼこぼこ死んで魔法も使えなくなって創設に係るソロモンも座から消えて
魔術ももうおしまい！

結果としてガワを見ればまごう事なき悪人そのものである

おおよそ人間には辿り着けないような善意よりは
マリスから向けられた悪意のほうが分かりやすくていっそ好感が持てるんだよな…

〇〇主義だから悪！そんな思想のやつは全員悪人！
でもそんな事ないんだ…思想と善悪は別物なんだ…

思想的な話するなら宇宙を消して地球だけにすれば安全じゃん！って割といい回答じゃない？

むしろ自己欲求で完結してる悪党より
善意で動く狂人のが対象広いろくでもないことしかがち

一目見て高潔な人間はともかくどこまでも下劣な人間がいる事も見抜けるのにそれを見てもなおうーん人類は美しいと言ってのけられるのはまさしく愛
愛情表現の仕方ちょっと考えて欲しかったかなって

そもそも悪意による行動ではないって訂正しただけで悪人ではないとは一言も言ってないからね

こいつと対話しに行く話があるんじゃないかとは思ってる

>デイビットの地球破壊作戦は正直うまく飲み込めてなかったんだけど
>デイビットにできる最善がアレだったんだなって今では理解できるようになったよ
うんまあカルデアスもスレ画も所業クソだしそこは仕方ない…

ゲ…カルデアの者さんからしたら
ソロモンがこんなカスに騙されて協力しただなんてあんまり思いたくない…
って気持ちもあったと思う

>あくまで悪意じゃないだけで結果としては大迷惑だよねって話はめちゃくちゃしてたと思うんだが…
それを誰でも理解できると思うのが間違い

>作中で否定されてたとか善人だとか悪人だとか本質的にはどうでも良くて
>単純にこんだけやらかしてんだから涼しい顔ばっか見せてないで
>一発ぶん殴らせろっていうプレイヤー個々人の納得感の問題
涼しい顔も何も計画の行く末も見届けることなく死んでんだよ！
それ以降計画はマリスちゃんの独断で動き始めてるし涼しい顔して煽ってきたのはマリスちゃんだし

チーズバーガー

>裏表ないし真面目だし人類愛あるしってのは分かったけどそれによって導き出される未来は千里眼で見えなかったんですかねソロモン
見たのストーリーで触れられてたでしょ？
見た時にはもう遅かったんだけど

>あくまで悪意じゃないだけで結果としては大迷惑だよねって話はめちゃくちゃしてたと思うんだが…
本人なりの善意で動いていたこととやらかした事が最悪のカスの所業なのは両立するからな

>千里眼は別に常時見てるわけじゃないってのは散々言われてるだろ
>そしてロマニになる直前にに先を見てしまったけどソロモンの力を失った
そんな不安定な能力だったのか知らなかった

ケイネス先生は悪いことしてるってより先生を生贄にして召喚する二世が便利すぎてな…
事件簿と冒険みたいなことが起きるなら抑止として二世は必要なのは分かる

FGOの世界線以外でのスレ画はどうなるか微妙にわからん
なんせFGOの冬木の聖杯戦争が大分特殊だし

>ゲ…カルデアの者さんからしたら
>ソロモンがこんなカスに騙されて協力しただなんてあんまり思いたくない…
>って気持ちもあったと思う
ソロモンとマリスビリーは価値観一致してたよ
結果的に作ったもんが予想と違っただけで

ぶん殴らせろとまでは言わないけど
直接の対話は欲しいな…と思う

正直二世贔屓は結構鼻につくとこはある

結局マリスビリー自身がカルデアスをどう自分の夢に活かすつもりだったのかはよくわからん
本来の予定では自動で夢が実現されるはずだったんだろうけどマリスという中身が発生したせいで確実にスレ画のビジョンからは乖離してるだほうし

>ぶん殴らせろとまでは言わないけど
>直接の対話は欲しいな…と思う
でもしたらぐだのことベタ褒めしていいね👍ってしてくれるだけだと思う

ガンダムのニュータイプにみんななってほしいなぁって理解なんだけどあってる？

>ぶん殴らせろとまでは言わないけど
>直接の対話は欲しいな…と思う
これは正直ちょっとある

>そんな不安定な能力だったのか知らなかった
ギルガメッシュやマーリンも行使しない状態で行動してるのに

>>ぶん殴らせろとまでは言わないけど
>>直接の対話は欲しいな…と思う
>でもしたらぐだのことベタ褒めしていいね👍ってしてくれるだけだと思う
腹立つ〜

マリスビリー本人は普通に旅を旅と言うと思う

>正直二世贔屓は結構鼻につくとこはある
ひいきと言うか便利だからだろうに

マリスビリー憎んでる人はキリシュタリアや天草みたいに勝手に人類種族の改善企んでる人みんな憎んでるかって言えばそうじゃないでしょ

>ぶん殴らせろとまでは言わないけど
>直接の対話は欲しいな…と思う
んー…伝言や事前に残したメッセージで十分伝わってると思うんだけどまだ何か知りたい事あるの？って感覚じゃないかな

>涼しい顔も何も計画の行く末も見届けることなく死んでんだよ！
それは作中で説明されてた
カルデアスの建造が終わった時点でマリスビリーの計画は事実上終わったから
後は別に死んでもいいし死因は何かはどうでも良かったって

>FGO世界だと一回しか聖杯戦争してないから2004年の聖杯戦争でロード2人がまとめて死んだことになるんだよね怖くない？
エルメロイ先生は2004年の聖杯戦争以前に死んでるだろ

対話が欲しかったはすごい分かるけどコイツと直接対峙したとして絶望したり良い感じに散るビジョンも見えない
10年分の歩みに俺らと一緒に感激してそう

>それは作中で説明されてた
>カルデアスの建造が終わった時点でマリスビリーの計画は事実上終わったから
>後は別に死んでもいいし死因は何かはどうでも良かったって
その時点では根源のコピーにまさかマリスなんて言う中身が宿ってるなんて思ってないわけだから

>結局マリスビリー自身がカルデアスをどう自分の夢に活かすつもりだったのかはよくわからん
>本来の予定では自動で夢が実現されるはずだったんだろうけどマリスという中身が発生したせいで確実にスレ画のビジョンからは乖離してるだほうし
結論は同じ
問題はマリスは真意を理解できてないとこ

>正直二世贔屓は結構鼻につくとこはある
人理焼却に手を貸した唯一の君主という称号が
果たして贔屓なんだろうか

マリスビリーは人間讃歌の人ではあるからな
でもそれ万人には通用しないですよね？
だから表と裏をメビウスの輪めいて一つにして中身なんてない状態にして皆で分かり合おう！
って言い出すだけで

マリスビリーが聖杯手にした瞬間ロマニになる事決意したってあったよね？
記憶違いかこれ？

マリスビリーの個人の思想がわからないのは「外側を見れば中身が全部わかる」ってマリスビリーの在り方をマリスビリーそのものを使って反論してるんだと思う

なんならキアラだってあのやらかし別に悪意じゃないし

ふご豚乱立スレ

>結論は同じ
それはあくまでマリスの結論の話だろ
要はマリスビリーの思想を完全に理解してても｢いや人類退化させてしまえばいいじゃん｣ってなるだけよねっていう

はっきり言って1部2章のウェイバーくんの所業は
マリスビリーなんか比較にならないくらいカスだよ？

個人的には好き嫌い以前に判定に困るキャラしてるしもうちょい掘り下げ欲しいくらいの印象…

>マリスビリーが聖杯手にした瞬間ロマニになる事決意したってあったよね？
>記憶違いかこれ？
うんだいぶかなり全く全然違う

マリスビリーは普通に128人のレイシフト適正者使い潰してるからクソ野郎だよ
魔術師として普通言われると魔術師は倫理観クソだよって話になるが

だいたいボ卿
あっちみたいに保険で自分増やしてたらこんな事態にならなかったのに

というか聖杯でソロモンが人間になったのと金が手に入ったの処理的には同時だろうからその僅かに重なった瞬間しか因果の未来が見えないのはしょうがないと思う

人類への仕打ちはマリスへの伝言ゲームヘタクソ過ぎたせいだけど宇宙に関しては素でまぁいらんでしょしたからフォーリナーの皆さんは絶賛ブチ切れモード継続中

二世は死ぬまで死ぬほど苦労するの確定してるから許してやってくれ
しかも身から出た錆と自分で選んだ道の複合だから絶対に降りられない

>だいたいボ卿
>あっちみたいに保険で自分増やしてたらこんな事態にならなかったのに
あっちはむしろ中身を重視した結果では？

>対話が欲しかったはすごい分かるけどコイツと直接対峙したとして絶望したり良い感じに散るビジョンも見えない
>10年分の歩みに俺らと一緒に感激してそう
凄いね偉いね頑張ったね
これからは君たちの時代だ🔫

主に勘違いから失望したゲーティアと違ってマリスはそもそもマリスビリーを見下してるからな

>対話が欲しかったはすごい分かるけどコイツと直接対峙したとして絶望したり良い感じに散るビジョンも見えない
>10年分の歩みに俺らと一緒に感激してそう
「素晴らしかったよ…君達のFate Grand Orderは──」ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ｽｰｯ

>マリスビリーは普通に128人のレイシフト適正者使い潰してるからクソ野郎だよ
>魔術師として普通言われると魔術師は倫理観クソだよって話になるが
まずそこで使い潰してるって感覚じゃないのが魔術師だからね
本当に倫理観くそ

「人類はいつかそうなれる」と信じたマリスビリーと「人類がそうなれるわけがない」って思ったマリスがいるだけの話

>マリスビリーは普通に128人のレイシフト適正者使い潰してるからクソ野郎だよ
>魔術師として普通言われると魔術師は倫理観クソだよって話になるが
じゃあ養子に出した娘について無関心な時臣も生贄の使い方を「非効率」で糾弾したキャスターももクソじゃん

快活クラブ理論とスレ画の人間愛は全く連動してないからどうなっても銀河全部消すのは予定通りじゃないか

>じゃあ養子に出した娘について無関心な時臣も生贄の使い方を「非効率」で糾弾したキャスターももクソじゃん
そうだが

>人類への仕打ちはマリスへの伝言ゲームヘタクソ過ぎたせいだけど宇宙に関しては素でまぁいらんでしょしたからフォーリナーの皆さんは絶賛ブチ切れモード継続中
フォーリナー連中は別にキレてないだろ
あいつらマリスに折り畳まれた既知宇宙の外にいる存在だし
どちらかと言えばアクセスルートが消えそうでどうして…ってなってるけどなくていいんだよそんなもん

アルキャスの妖精眼みたいなもんで人間見続けてそれでも人間いいよね〜で結論してるからまあ視座が違うよね

マリスビリーがやりたかった理想の人間の形は多分中身空っぽじゃないってのまでは分かる

戦場に立つ英霊や外道が当たり前な魔術師感覚で言うとアヴィ先生が気にしすぎなんだよな正直

工程は楽しかったですか？って何度も聞いてきてたの本心なんだよね

>涼しい顔も何も計画の行く末も見届けることなく死んでんだよ！
>それ以降計画はマリスちゃんの独断で動き始めてるし涼しい顔して煽ってきたのはマリスちゃんだし
いやだからそこに感情的に納得いかないプレイヤーもいるって話だろ
結局元凶はほぼ主人公と関わることなく死んでるわけだし

>そうだが
BSSされて時臣のこと逆恨みして女の首絞めそう

>主に勘違いから失望したゲーティアと違ってマリスはそもそもマリスビリーを見下してるからな
ゲーティアはソロモンに期待してて思想を理解したうえでそれは違うと否定して獣になった
マリスはマリスビリーの理想も理解してないし手段も歪めてるからすべてが対照的だな

全人類妖精眼持ちと全人類中身が外見に出るのどっちを目指してたんだろう…

>工程は楽しかったですか？って何度も聞いてきてたの本心なんだよね
マリスちゃんの心折り作戦だよ

>結論は同じ
>問題はマリスは真意を理解できてないとこ
個人的にはマリスと言うか根源の渦コピーを中身に詰め込むことでしか完成できなかった時点でマリスビリーの大儀式は未完成だったなって…

げの字はビースト同士まあこれもまた人類愛だよね...してるだけだから
常人にはわかりたくない領域だよ

妊娠させたい

>マリスビリーがやりたかった理想の人間の形は多分中身空っぽじゃないってのまでは分かる
つかもろに表と裏じゃなくて
全部表になればいいのにってそのまま言ってなかったけ？

>二世は死ぬまで死ぬほど苦労するの確定してるから許してやってくれ
>しかも身から出た錆と自分で選んだ道の複合だから絶対に降りられない
まぁ死ぬ程苦労するって言われても自分も周りの人間も死ぬ訳じゃないし楽っちゃ楽だ
という訳で頑張ろうね

対話して価値を変化させるような奴でもないから
既存人類からしたら排除以外ない

そういやロシアの空想樹からアヴィ先生なんで出なかったんだろうな…
ソロモンって名前のキャスターがいたら不都合な事あったんだろうか…

マリスは旅を工程に過ぎないと嘲ったけどマリスビリーはたぶんいい旅だったんだねぇって労ってくれるよ
それはそれとして宇宙に恥を晒すよ

表裏があってそれに苦しむ人類を何とかしたい
でも外宇宙からの脅威が迫ってたら
意味ねーんじゃねーか？

>全人類妖精眼持ちと全人類中身が外見に出るのどっちを目指してたんだろう…
一応カルデアス地球がオルガマリー万能素材で分かり合えてたしどっちも？

>BSSされて時臣のこと逆恨みして女の首絞めそう
そっちもクソ野郎だよ何違うと思ってんだハゲ

>表裏があってそれに苦しむ人類を何とかしたい
>でも外宇宙からの脅威が迫ってたら
>意味ねーんじゃねーか？
閃いた
宇宙なくしたらいいんじゃねぇか？

>あっちはむしろ中身を重視した結果では？
重視の仕方が最悪！

>はっきり言って1部2章のウェイバーくんの所業は
>マリスビリーなんか比較にならないくらいカスだよ？
何が怖いっておそらくどのあじぱーくんでもあのシチュエーションなら王につくことを選ぶ

マリスビリーの中身要らないって話はあくまで世界や魔術に対する理論であって人間に対する思想とはまた別

>個人的にはマリスと言うか根源の渦コピーを中身に詰め込むことでしか完成できなかった時点でマリスビリーの大儀式は未完成だったなって…
あー…その点は本人に突きつけてみたくはあるな
お前の儀式！未完成！！みかんみかん失敗者！！とかって

秘めたる夢が現世の偉業でワンチャン座に刻まれて王の軍勢に加わりてーな男は流石だな…

宇宙側からしたらマジでお前クソ迷惑なんだけどでしかないんだよね

そんな奴がマリスの誕生を予見できんもんかなーみたいな意見も結構見るし
いろいろひっくり返そうと思えばできそうな塩梅ではあるよね

才能と目的が一致してないバカの思想理解してなんの意味があるんですか
忌憚のない意見ってやつです

頭がイスカンダルにこんがり焼かれてるからな

マリスビリーも外宇宙は想定外じゃなかったか？
あくまで既知宇宙を閉じ込めて燃料にしてシャットアウトするだけで

>宇宙側からしたらマジでお前クソ迷惑なんだけどでしかないんだよね
これは恥

>才能と目的が一致してないバカの思想理解してなんの意味があるんですか
>忌憚のない意見ってやつです
お前一々常識的になるのやめろ

>げの字はビースト同士まあこれもまた人類愛だよね...してるだけだから
ビースト1の人理焼却も人類の不完全さを嘆いて最初から作り直すための手段だしね
分かるよ…

絆上げのために秩序善の術鯖さがしたら全然いなかったな

遊戯王の鴻上博士よりギリマシなレベルって聞いてそんなに…ってなった

フォロー解釈はいくらでもできるかもしれんが
やらかしの大きさ的にされても反感しかでないからしなくていいよ

マリスビリーとオルガマリーの問答って所長が人間ってなんて醜いって言ってるのをそうだね人間は賢くなりすくて醜いよねでもそれの営みって愛おしいよね
お前も成長したら人間の営みを愛おしく思えるようになるよってだけだから所長の善性否定してるとか全く別の話だぞ？

>才能と目的が一致してないバカの思想理解してなんの意味があるんですか
>忌憚のない意見ってやつです
根源の渦のコピーのくせに常識的なこと言いやがる

>あー…その点は本人に突きつけてみたくはあるな
>お前の儀式！未完成！！みかんみかん失敗者！！とかって
たぶん普通に理論修正して頑張るか次代に託すかだと思うぞ
なんならデバッガーに感謝すらするだろ

マリスちゃんは情を持ったことを違和感があったとしか表現できないくらい心的表現に関しては未熟だから言ってることそのまま受け取らないほうがいいやつ
プリテンダーだし

マリスのマテリアルのマリスは■■■■の複製ってやつ何が入るんだろ

>お前の儀式！未完成！！みかんみかん失敗者！！とかって
…今回マリス排除して空にできたんだよね
まあ続かないんだろうけど

>戦場に立つ英霊や外道が当たり前な魔術師感覚で言うとアヴィ先生が気にしすぎなんだよな正直
だって人々を救たくて理想追ってたのにその人々を材料にするのはダメじゃん…僕ってドブカスじゃん…

あれだよね
自国だけで自給自足できるようになったから
隣国どころか他の国全部を消滅させようってしてるのと同じ

キリ様の人類を超生命体にレベルアップ！くらいが理想家っぷりと迷惑度のバランスが良い

>宇宙側からしたらマジでお前クソ迷惑なんだけどでしかないんだよね
でも成立したら生存競争に負けた敗者なんだ…悔しいだろうが宇宙は観測できる部分が全てなんだ…

>マリスのマテリアルのマリスは■■■■の複製ってやつ何が入るんだろ
根源の渦のことだけど本来人間に発音できる言語じゃないからそういう表現になる
作中だと便宜上の呼び名として根源の渦って言われるだけで

>そういやロシアの空想樹からアヴィ先生なんで出なかったんだろうな…
>ソロモンって名前のキャスターがいたら不都合な事あったんだろうか…
ロシアでの立ち位置を考えればなんでいないのよーとは思うけど
それはそれとして特別因縁があるというほどでもないからな…

>>げの字はビースト同士まあこれもまた人類愛だよね...してるだけだから
>ビースト1の人理焼却も人類の不完全さを嘆いて最初から作り直すための手段だしね
>分かるよ…
ラフム大量発生は理解できなかっ…いやその後すぐにわかる様になったかな

>あれだよね
>自国だけで自給自足できるようになったから
>隣国どころか他の国全部を消滅させようってしてるのと同じ
まあでも為政者ならそれやりたい奴いるよね

アヴィ先生って魔術追い求めてる根源がいわゆる頭魔術師じゃないから話がややこしい

まぁ結局のところソロモンとマリスビリーは似てるよ
人間好きなのに視座が違いすぎる

人類を空洞構造体にするのは想定外だったとしても
セラフィックスの実験やクリプター爆弾やカルデアス地球の使い捨ては計画通りだろうからな…

マリスビリーの中身不要論は中見なくても外見だけで判断できるよだから…
いやそれお前だけだよ！

>遊戯王の鴻上博士よりギリマシなレベルって聞いてそんなに…ってなった
来年も楽しみだね

>根源の渦のことだけど本来人間に発音できる言語じゃないからそういう表現になる
>作中だと便宜上の呼び名として根源の渦って言われるだけで
「」だのアカシックレコードだの呼び方自体は好きに呼べばいいだけだからな

>マリスのマテリアルのマリスは■■■■の複製ってやつ何が入るんだろ
その前に記述されてるけど根源の渦
謎に伏せ字にされるのは根源関係ではよくあるし

>>マリスのマテリアルのマリスは■■■■の複製ってやつ何が入るんだろ
>根源の渦のことだけど本来人間に発音できる言語じゃないからそういう表現になる
>作中だと便宜上の呼び名として根源の渦って言われるだけで
根源の渦の複製であるってのは同じマテリアルで普通に記載されてるから
そこだけ伏字にする意味はなくない？

奏章Ⅳでダンテが孤軍奮闘してて他のメンツ来てないのはまぁ露骨になんかあるんだろうな…感

わかりにくいからプロローグから体裁まとめて小説として出し直してほしい

>人類を空洞構造体にするのは想定外だったとしても
>セラフィックスの実験やクリプター爆弾やカルデアス地球の使い捨ては計画通りだろうからな…
そもそもその辺りは自分で計画してるし前者二つは実際に自分でやってるからな

>まぁ結局のところソロモンとマリスビリーは似てるよ
>人間好きなのに視座が違いすぎる
一周回ってこいつら似たものコンビ過ぎる…

マリスという結果はクソだけどマリスビリーの理想は好きなんだよな…
その過程に行ったことは認められるべきではないけれどそれでも理論は好きなんだ

>マリスビリーの中身不要論は中見なくても外見だけで判断できるよだから…
>いやそれお前だけだよ！
自分ができるからみんなにも適応しよう！大丈夫できるできる

>マリスビリーとオルガマリーの問答って所長が人間ってなんて醜いって言ってるのをそうだね人間は賢くなりすくて醜いよねでもそれの営みって愛おしいよね
>お前も成長したら人間の営みを愛おしく思えるようになるよってだけだから所長の善性否定してるとか全く別の話だぞ？
そして実際その通りだったと

>まあでも為政者ならそれやりたい奴いるよね
魔術師が為政者なんかの真似事をするなつってんの

>マリスビリーの中身不要論は中見なくても外見だけで判断できるよだから…
>いやそれお前だけだよ！
鉤爪の男みたいに自分の感じてる部分を世界規模で共有したら世界平和できるって思ってるけど
それで犠牲を産んでるから許容されるわけないんだよな

>マリスビリーの中身不要論は中見なくても外見だけで判断できるよだから…
>いやそれお前だけだよ！
自分はわかるけど？って情報入ると途端に前半部分のやり取りの意味変わってくるからな…

>奏章�Wでダンテが孤軍奮闘してて他のメンツ来てないのはまぁ露骨になんかあるんだろうな…感
若森リリスメタンヌが出番なしはなあ
若森なんか出番ありそうな言及までされたというのに

>マリスビリーとオルガマリーの問答って所長が人間ってなんて醜いって言ってるのをそうだね人間は賢くなりすくて醜いよねでもそれの営みって愛おしいよね
>お前も成長したら人間の営みを愛おしく思えるようになるよってだけだから所長の善性否定してるとか全く別の話だぞ？
実際最後は人間の愚かさを愛おしく思いながら死んだからな

>一周回ってこいつら似たものコンビ過ぎる…
なんなら生前ソロモンが人のための理想の王として表面だけで生きてきて死んだ人間だ

>>まあでも為政者ならそれやりたい奴いるよね
>魔術師が為政者なんかの真似事をするなつってんの
えっ

>>まあでも為政者ならそれやりたい奴いるよね
>魔術師が為政者なんかの真似事をするなつってんの
魔術師が世界を救おうとするのが良くないっていうんですか！（アトラス院含む）

>いやそれお前だけだよ！
だから他の人間もそういう風になれたらいいなって…

>はっきり言って1部2章のウェイバーくんの所業は
>マリスビリーなんか比較にならないくらいカスだよ？
ロードのやることとしても最低値としては間違いなくこっちだからな…
本当便利だな2世

ソロモンマリスビリーキリシュタリアは共通して人間を美化せずにそのまま愛してるんだよね
そしてゲーティアやマリスはそれを理解できなかった

こいつが色々言われるのはこいつの代わりみたいに殴られたマリちゃんが
FGO集大成のラスボスとしてちょっとネタキャラすぎるのもある

正気のまま世界を救おうとしているから過去型月の救世志向に比べるとかなりマシ

フォーリナーアヴェンジャールーラーを除いて終章で不自然にいないのはアヴィケブロンアラフィフサンソンリリスあたりか？

>>奏章Ⅳでダンテが孤軍奮闘してて他のメンツ来てないのはまぁ露骨になんかあるんだろうな…感
>若森リリスメタンヌが出番なしはなあ
>若森なんか出番ありそうな言及までされたというのに
それこそ真相に近いであろうギャラハッドも来てないしな

ダンテに関してはマジで個人でしか来てないからわかんないよなマジで

想像してたタイプの悪人ではないけど一般的な魔術師の倫理観持ちであるのは変わらないので結局普通に外道な悪人だよ

>>いやそれお前だけだよ！
>だから他の人間もそういう風になれたらいいなって…
はいマリス人間はガワだけにして馬鹿にします…

>それこそ真相に近いであろうギャラハッドも来てないしな
ギャラハはどっちかに肩入れとかしないよってキャラらしいから来ないのは分かる
ダビデとかマーリンとかもまあわかる
アヴィケブロン…？

ところで人理救済が偽りなの気づくの遅くないですかアラヤさん

>こいつが色々言われるのはこいつの代わりみたいに殴られたマリちゃんが
>FGO集大成のラスボスとしてちょっとネタキャラすぎるのもある
正直ネタ扱いするほど面白くもない…

アヴィ先生描写なかったのはどっちかっていうとアダム出せる土壌ができてないからじゃね？
アダム出せない先生ってゴーレムで雑魚つぶししてる描写とかになるだろうし…

他人をリソース扱いできるという意味ではどう考えても悪人だけどそれはそれとしてその思想は本気で人理を守ろうとしてた
それだけよ

>>いやそれお前だけだよ！
>だから他の人間もそういう風になれたらいいなって…
全人類妖精眼持ちとか絶対ろくなことにならんから中身をデチューンするの自体は必須だよな結局

>フォーリナーアヴェンジャールーラーを除いて終章で不自然にいないのはアヴィケブロンアラフィフサンソンリリスあたりか？
サンソンは一部枠だろ
っていいたいけどフォーリナー絡みに縁あるからどうだろうなこいつ

アラフィフが来てたら絶対何か持ち帰って悪用するよね

>ところで人理救済が偽りなの気づくの遅くないですかアラヤさん
アラヤさん基本的に最後に帳尻合わせ出来たらヨシ！の精神で生きてるから…

>アヴィ先生描写なかったのはどっちかっていうとアダム出せる土壌ができてないからじゃね？
>アダム出せない先生ってゴーレムで雑魚つぶししてる描写とかになるだろうし…
素材なんてもうそこら辺に腐るほどあるぜ？

まあソロモン呼べるよなってなった真相
ロマンになる前のソロモンそっくりだもの

今のマシュってシールダーのコスプレしても普通の女の子だから藤丸が押し倒しても抵抗できずに合意レイプになっちゃうんだよな…

>>>いやそれお前だけだよ！
>>だから他の人間もそういう風になれたらいいなって…
>全人類妖精眼持ちとか絶対ろくなことにならんから中身をデチューンするの自体は必須だよな結局
って思ったのがマリス
そんなもん必要ないだろ？私もできるしなのがマリスビリー

>全人類妖精眼持ちとか絶対ろくなことにならんから中身をデチューンするの自体は必須だよな結局
いや違くて…
人間そのままで受容をして欲しくて…

>>フォーリナーアヴェンジャールーラーを除いて終章で不自然にいないのはアヴィケブロンアラフィフサンソンリリスあたりか？
>サンソンは一部枠だろ
>っていいたいけどフォーリナー絡みに縁あるからどうだろうなこいつ
マリーアマデウスデオンと揃ってるのにサンソンだけいないの明らかに不自然じゃなかった？

>今のマシュってシールダーのコスプレしても普通の女の子だから藤丸が押し倒しても抵抗できずに合意レイプになっちゃうんだよな…
シールダーでも押し倒したら抵抗しないでしょ

アヴィ先生は理想家だから理想に反する手段を取った時点でもう負けだったんだよな
罪と罰のラスコーリニコフみたいなもの
頭魔術師だとそういうの気にしないでいいからラクだよね！

>>全人類妖精眼持ちとか絶対ろくなことにならんから中身をデチューンするの自体は必須だよな結局
>いや違くて…
>人間そのままで受容をして欲しくて…
要するに人間バカにすれば受容できるだろ…
別にいいけど…

結局こいつの思想がウソロモンの解説でわからなくなったんだけど
どういう世界を作りたかったの？中身も全部外見に出る世界？

>全人類妖精眼持ちとか絶対ろくなことにならんから中身をデチューンするの自体は必須だよな結局
むしろキリシュタリア同様に昇華する方向性なんじゃないか？
良くも悪くも愚かさも人の愛おしさだよねって精神性だし

終章でちらっとでも出番なかったの明確に別霊基の水着鯖抜かすと何人くらいになるんだろ

>こいつが色々言われるのはこいつの代わりみたいに殴られたマリちゃんが
>FGO集大成のラスボスとしてちょっとネタキャラすぎるのもある
けどいろんな世界想像するのが大好きな露悪趣味の作者と考えるとふさわしい気がするぞ！

>>>全人類妖精眼持ちとか絶対ろくなことにならんから中身をデチューンするの自体は必須だよな結局
>>いや違くて…
>>人間そのままで受容をして欲しくて…
>要するに人間バカにすれば受容できるだろ…
>別にいいけど…
何回見てもマリスの方が判断としては合理的なのじわじわくる

マリスちゃんは全人類お馬鹿化と口では言いつつも最終形が中身空っぽだからやっぱりイカれてるかなって…

1部組というか1.5部組は出番あったのにアラフィフとサンソンいないのは意図的だと思う

BBドバイが割と出てた一方で奏章Ⅲからだとアンデルセンとキアラさんも来てないんだよな

>他人をリソース扱いできるという意味ではどう考えても悪人だけどそれはそれとしてその思想は本気で人理を守ろうとしてた
>それだけよ
世界のためにどれだけ犠牲にするかって話なら人類史でもいくらでもやってることだしな

>マリスちゃんは全人類お馬鹿化と口では言いつつも最終形が中身空っぽだからやっぱりイカれてるかなって…
しょうがないだろ至上命題の初期値が狂ってるんだから…
むしろ常人みたいな発想で頑張って辻褄合わせた方だよ

>結局こいつの思想がウソロモンの解説でわからなくなったんだけど
>どういう世界を作りたかったの？中身も全部外見に出る世界？
外見見ただけで中身を完全に理解できてさらにそれを受容できる人間が普通な世界
つまり人類みんな自分と同じ視座に来ればいいよねって言う感じ
宇宙はいらない

おれはアヴィケブロンが出なかったのだけは単純に忘れられてただけだと思う

>正直ネタ扱いするほど面白くもない…
なんかこう…色々もやもやするのを誤魔化してヘイトを集めるための言動多すぎるよこいつ
やっぱり失敗じゃないかこのラスボスコンビ

アラフィフ謹製の燕青もいないのは意味深

>おれはアヴィケブロンが出なかったのだけは単純に忘れられてただけだと思う
ロシア異聞帯振り返る時アヴィケブロン忘れる事ある！？

マリスからすると自分の中身全く分からないから外面があって機能してるなら良くない？って思想になるのは自然…というかある種の自己肯定だよな

>宇宙はいらない
こっちがグランドオーダーの本命で
>外見見ただけで中身を完全に理解できてさらにそれを受容できる人間が普通な世界
こっちがマリスビリー個人として目指したい世界かな…

>1部組というか1.5部組は出番あったのにアラフィフとサンソンいないのは意図的だと思う
アラフィフはホームズ呼ぶ時にちょっと出番あったから…

>外見見ただけで中身を完全に理解できてさらにそれを受容できる人間が普通な世界
>つまり人類みんな自分と同じ視座に来ればいいよねって言う感じ
>宇宙はいらない
言ってることを要約すると宇宙部分を除けば全員悟りに至ろうって話と見ていいよな
そんなもん無理だって仏陀も言ってるぜ！

マリスちゃんが本当に悪意だけだったらクリプターの蘇生もしないしさっさとノウムカルデア排除完了で終わってる話ではある
本人は認めたがらないけど色々抱えまくっとる

個と自我に寄ってる現代人の感覚からするとみんな超越者の視座すぎて軋轢生んじゃうよねって感想

>何回見てもマリスの方が判断としては合理的なのじわじわくる
人間そのままでみんな分かりあえるならなんとかなる！はある意味カルデアス世界がなりかけてたけど資源の枯渇が壁にあったし
今の消費文明をどう抜け出るかは割と問題としてあるよね型月世界

何が起きても
うんうんそれもまた人類だね
って肯定できる世界って素敵だよね

>>外見見ただけで中身を完全に理解できてさらにそれを受容できる人間が普通な世界
>>つまり人類みんな自分と同じ視座に来ればいいよねって言う感じ
>>宇宙はいらない
>言ってることを要約すると宇宙部分を除けば全員悟りに至ろうって話と見ていいよな
>そんなもん無理だって仏陀も言ってるぜ！
私だってできるんだからみんなやろうぜって言ってるやつだからもうしょうがねぇんだ！

>外見見ただけで中身を完全に理解できてさらにそれを受容できる人間が普通な世界
>つまり人類みんな自分と同じ視座に来ればいいよねって言う感じ
それをどう実現するつもりだったんだろう
地球の空洞化じゃ宇宙の脅威を防げるだけで人間の進化はまた別の問題だよね

>宇宙はいらない
こっちは本当にその通りで酷い

１の情報から全て理解できるやつがプロンプトうったら全くAIに伝わらなかったでござる...ってこと？

ロシアのMVP挙げるとしたら間違いなくアヴィケブロンだからいないのはまあ不自然だよなぁ

>結局こいつの思想がウソロモンの解説でわからなくなったんだけど
>どういう世界を作りたかったの？中身も全部外見に出る世界？
表と裏というか外と中が同一にしたいかな？

人間いいよね…
いい…

我が友に人類の脅威特攻付けたのとかアラフィフなんだけどよく考えたらマリス(ビースト)対策で人類の脅威特攻用意するのおかしいんだよな
ガン刺さりだったが

なんだよ結局マリスビリーの指示が全然まったく駄目じゃん
お互いが完全にわかり合う世界がみんなをバカにして中身をなくしますとか
受ける側の不手際や無能で片付けられるレベルの手違いじゃないぞ

>>はっきり言って1部2章のウェイバーくんの所業は
>>マリスビリーなんか比較にならないくらいカスだよ？
>何が怖いっておそらくどのあじぱーくんでもあのシチュエーションなら王につくことを選ぶ
時計塔のロードとして頑張ってる理由が
征服王の軍勢に加われるほど偉大な男になることだもんな

>なんかこう…色々もやもやするのを誤魔化してヘイトを集めるための言動多すぎるよこいつ
>やっぱり失敗じゃないかこのラスボスコンビ
失敗とは思わんけどなーめっちゃ語れてるし

>人間いいよね…
>いい…
マジでソロモンとマリスビリーはこれだから困る

>何が起きても
>うんうんそれもまた人類だね
>って肯定できる世界って素敵だよね
悪人とされる方がやる行いも迷惑だからどつかれるけど思想としては理解できるよ…ってなりがちなのをちらほら受け入れられない人がいる

空洞こそ根源って思ってる家系は中身空洞にそんな悪印象ないんだろうけどその他の人には理解できねえよ！

>>外見見ただけで中身を完全に理解できてさらにそれを受容できる人間が普通な世界
>>つまり人類みんな自分と同じ視座に来ればいいよねって言う感じ
>それをどう実現するつもりだったんだろう
わかんない…でも夢だから頑張る…！
とりあえず宇宙は地球の内側にポイしようね

>それをどう実現するつもりだったんだろう
>地球の空洞化じゃ宇宙の脅威を防げるだけで人間の進化はまた別の問題だよね
進化というか自分ができてるからおなじように思ってくれるだろうみたいな

>良くも悪くも愚かさも人の愛おしさだよねって精神性だし
キリ様は愚かじゃない生き物に進化させようって方向性で
スレ画はそんなことしなくても現に自分はできてるから進化しなくてもなれるよって楽観主義
カルデア地球ができかけてたから一応スレ画の主張は正当性あるんだよな

意図的に出番なしにしてるとしたらフォーリナー編の準備でもしてるんだろうかね

>マリスちゃんが本当に悪意だけだったらクリプターの蘇生もしないし
あれは自分に従っても従わなくて不正解を選ぶ人間を見て嘲りたいだけ

やりたいことは分かったんだけどそれを実現したのはどんな世界なのか本当に想像できん

>地球の空洞化じゃ宇宙の脅威を防げるだけで人間の進化はまた別の問題だよね
だから皆馬鹿にして中身空っぽにして外見だけで分かるようにしたんじゃね

中身はいらない（中身全部さらけ出して受け入れよう）
中身はいらない（空洞構造体にした人類でシムシティ）

自分は他人を見るだけで内心全部わかるけど普通の人は「この人は内心では何を考えているのか」を判断できないから理解し合えないし争う
だから外側から見るだけで他人の全てを理解できる世界になれば人間はもっと他人を理解して尊重し合えると思うんだ

>やりたいことは分かったんだけどそれを実現したのはどんな世界なのか本当に想像できん
それこそ第六魔法同様にもはや人の思考回路では導き出せないものなんじゃねえかなあ…

>やりたいことは分かったんだけどそれを実現したのはどんな世界なのか本当に想像できん
ある意味できないからマリスちゃんあんなんになっちゃった

>それをどう実現するつもりだったんだろう
>地球の空洞化じゃ宇宙の脅威を防げるだけで人間の進化はまた別の問題だよね
カルデアス地球ではやれてたじゃん？万能素材のおかげで

>失敗とは思わんけどなーめっちゃ語れてるし
学級会にもなってねーよ
一方のマリスビリーの理想がふわふわしてる（擁護者は同僚んビーストだけ）一方で
もう一方の悪行は宇宙消滅128人生贄クリプターも娘も見殺しアウトプットのマリスは空っぽの人理制作とか不祥事のデパートだし
反省会だよ反省会

マリスビリーはやばいやつで終わったけどマリスはホームズ呼んでからはずっと小物だったなって感想

レフモンが「マリスビリーは外見だけでどんな人間か理解できる」って言ってたけど
娘の善性すら身抜けてなかったから嘘くさいんだよな

人理からするとマリスビリーの夢って一生ニート宣言みたいなもんなのが酷い

マリスビリーの理念と宇宙の更新になんのつながりも見えない

>それをどう実現するつもりだったんだろう
>地球の空洞化じゃ宇宙の脅威を防げるだけで人間の進化はまた別の問題だよね
その解決のために使うのが所長の魔術回路だったんじゃないの
実際カルデアス今めっちゃいい感じ！だったし

魔術師が根源目指すのはそれが目的だからなので人理保障のために根源を道具として使い潰すことにしたこいつはスタートからして違う

>レフモンが「マリスビリーは外見だけでどんな人間か理解できる」って言ってたけど
>娘の善性すら身抜けてなかったから嘘くさいんだよな
善性の否定なんて1度もしてないぞ

>人間いいよね…
>いい…
プロ同士多く語らない

マリスビリーは噛んでも噛んでも味がするしマリスちゃんは後者の方のかわいい
あと終章の展開で二人とも埋もれてない強烈な個性があるよ

>レフモンが「マリスビリーは外見だけでどんな人間か理解できる」って言ってたけど
>娘の善性すら身抜けてなかったから嘘くさいんだよな
見抜けてたじゃん
レフモンの解説見ると過去回想のオルガマリーとマリスビリーのやり取りは完全にオルガマリーのそれを見抜いたやり取りになってるし

マリスビリーの思想を理解してたとしても人間見下してるマリスじゃ
結局空洞構造体にいってただろうってのは言われてるしね

>プロ同士多く語らない
アマチュア相手にしたらバグった…

わざわざマリスの動力源を文明が滅びる時の苦しみ使ってるのは悪人というか性格が悪いというか
言峰や蟲爺みたいにサディストじゃないけどそれはそれとしてわざわざ娘が苦しんでるのを看過したり使うのは頭おかしいなってなる
単にそういうのに無頓着というには自分はしっかり美味い飯を作れる自動調理器とか使ってるから無理解どころか自分はそういうのやだなって感性があるんだよなこいつ…

>中身はいらない（中身全部さらけ出して受け入れよう）
>中身はいらない（空洞構造体にした人類でシムシティ）
でもマリスちゃんのマテリアルで「中身はあってはならない」って言ってるのマリスビリーだよな多分

>娘の善性すら身抜けてなかったから嘘くさいんだよな
見抜いてるだろ
なんの意味もないことに拘泥してる変わってる子だねえって思ってるだけで

>でもマリスちゃんのマテリアルで「中身はあってはならない」って言ってるのマリスビリーだよな多分
世界の構造についてだね

マリスは完璧なAIかと思ってたら自我を持った我々と同じ生き物って説明であのポンコツはAIの不具合じゃなくて個性だと思うとちょっと可愛げがある

まぁマリスが典型的な殴られるための悪役になっちゃったなとは思うよ
マリスビリーがラスボスなら譲れない思想のぶつけ合いがあったんだけどね

>マリスビリーの理念と宇宙の更新になんのつながりも見えない
宇宙の更新っての単に暫定状態のものが確定するよってだけじゃないかな

俺も結局やってる事は頭おかしい奴がやることやってしまったでしかないと思ってるよ
逆にむしろラスボスらしいと思ってるけど

所長もちゃんと人類の馬鹿なとこも可愛わねぇってとこに至ったからな

色々あって知らんとこで死ぬ事が確定したヤツ

>娘の善性すら身抜けてなかったから嘘くさいんだよな
あの辺りはレフのファインプレーやマリスのミスであってスレ画関係ないと思う
幸福のモデルにする程度には善性分かってただろうし

>>中身はいらない（中身全部さらけ出して受け入れよう）
>>中身はいらない（空洞構造体にした人類でシムシティ）
>でもマリスちゃんのマテリアルで「中身はあってはならない」って言ってるのマリスビリーだよな多分
これは世界構造の話だからな
世界構造と人間は別じゃんって言われたらいやそりゃそうなんすけど…

そういやマリスちゃんの宇宙更新が成功したら間違いなくどん詰まりの宇宙として剪定されると思うけどそこも根源パワーで何とかなるのか

>俺も結局やってる事は頭おかしい奴がやることやってしまったでしかないと思ってるよ
>逆にむしろラスボスらしいと思ってるけど
同じラスボスのゲーティアと好感度違いすぎるけど

>>それをどう実現するつもりだったんだろう
>>地球の空洞化じゃ宇宙の脅威を防げるだけで人間の進化はまた別の問題だよね
>その解決のために使うのが所長の魔術回路だったんじゃないの
>実際カルデアス今めっちゃいい感じ！だったし
品切れになって人類滅びるの前提やん

>>なんかこう…色々もやもやするのを誤魔化してヘイトを集めるための言動多すぎるよこいつ
>>やっぱり失敗じゃないかこのラスボスコンビ
>失敗とは思わんけどなーめっちゃ語れてるし
マリスビリーはともかくマリスちゃんはそんな語られてない気がする
ポンコツ！とかそっち方面のネタばかり

>まぁマリスが典型的な殴られるための悪役になっちゃったなとは思うよ
>マリスビリーがラスボスなら譲れない思想のぶつけ合いがあったんだけどね
マリスは土壇場でこんな楽しい滅亡見たいよね？とか言い出したから……

>そういやマリスちゃんの宇宙更新が成功したら間違いなくどん詰まりの宇宙として剪定されると思うけどそこも根源パワーで何とかなるのか
宇宙の理そのものになるようなもんだから

マリスちゃんの感性が普通過ぎたって杉田も言っていたからな…

マリスビリーと直接相対したら完結してる思考のせいで付け入る隙がなさすぎるので上っ面しか理解できてない上に間違えてるやつをお出しします

人を外見から全て理解する目を持ってても頭魔術師の評価なんてろくでもないよ

>>でもマリスちゃんのマテリアルで「中身はあってはならない」って言ってるのマリスビリーだよな多分
>これは世界構造の話だからな
>世界構造と人間は別じゃんって言われたらいやそりゃそうなんすけど…
同じ文脈で語ってるようにしか聞こえないから天才はカス

>>俺も結局やってる事は頭おかしい奴がやることやってしまったでしかないと思ってるよ
>>逆にむしろラスボスらしいと思ってるけど
>同じラスボスのゲーティアと好感度違いすぎるけど
ラスボスにもいろいろいるからねぇ…

ラスボスにカウントされるほどマリスビリーって最終局面に関わってないんだ

>マリスビリーの理念と宇宙の更新になんのつながりも見えない
宇宙更新しないと外宇宙が内側になる構造に固定されない

どちらかというとこのメンタルの人間が冒険世界で計画失敗したくらいで腐るか？ってのが気になる

>他人をリソース扱いできるという意味ではどう考えても悪人だけどそれはそれとしてその思想は本気で人理を守ろうとしてた
>それだけよ
ゴミ以下の大悪人ってこと

>まぁマリスが典型的な殴られるための悪役になっちゃったなとは思うよ
>マリスビリーがラスボスなら譲れない思想のぶつけ合いがあったんだけどね
マリスビリーは思想のぶつけ合いとかしないタイプだろ
自己での中で思想が完結してるタイプ

>マリスちゃんの感性が普通過ぎたって杉田も言っていたからな…
こいつ俺らと同じ命ある生き物だよって聞くとなら失敗もするか…って思った

>品切れになって人類滅びるの前提やん
それは本来の用途として運用する前にたまたまカルデアス人がオルガマリー見つけて使える！しただけでしょ

>なんかこう…色々もやもやするのを誤魔化してヘイトを集めるための言動多すぎるよこいつ
>やっぱり失敗じゃないかこのラスボスコンビ
マリちゃんなんか頑張ってヘイト集めようとしてたけどああいうわかりやすい悪役言動よりも
わけわからん理屈で周りに迷惑かけてずっと涼しい顔してるマリスビリーの方がヘイト集めるの上手すぎた

>どちらかというとこのメンタルの人間が冒険世界で計画失敗したくらいで腐るか？ってのが気になる
宛にしてた聖杯が根本からして腐ってたので…

マリスちゃんは語ってくとこいつ本当にビースト？ってなる

そういえばアラフィフの中の人亡くなってたんだよなって今更ながら思い出した…

>どちらかというとこのメンタルの人間が冒険世界で計画失敗したくらいで腐るか？ってのが気になる
冒険世界がすでに異聞帯だと気付いてしまったんだと思われる

マリスビリーの中身はいらないって誰でも見れる外面と一体化させればいいってことだからね
袋に入れないでそのまま現物売ってくれみたいなもん

>マリスビリーの理念と宇宙の更新になんのつながりも見えない
宇宙の脅威という外敵を排除するのに更新はいる

>マリスちゃんは語ってくとこいつ本当にビースト？ってなる
どっちかというと親が人類愛あったせいでその被造物だから汝はビースト判定通ってるとこあると思う

>マリスちゃんは語ってくとこいつ本当にビースト？ってなる
多分違う
ホームズが怪しい

>>俺も結局やってる事は頭おかしい奴がやることやってしまったでしかないと思ってるよ
>>逆にむしろラスボスらしいと思ってるけど
>同じラスボスのゲーティアと好感度違いすぎるけど
ゲーティアみたいにただのラスボスじゃなくなってキャラに昇華されるイベントがないんだよね二部のラスボス

>どちらかというとこのメンタルの人間が冒険世界で計画失敗したくらいで腐るか？ってのが気になる
活動限界がどうのこうのってのもあったし万策尽きた感じだったのかも

まぁマリスビリーは普通に誤解してた
作中で言われてた通りに燃えたぎる人類愛に満ち溢れながらも魔術師中の魔術師ってソロモン評がまさにそうだった
あまりにもささやかな平凡な願いの割にあまりにも手段を選ばなさするわマリスビリー

>宇宙更新しないと外宇宙が内側になる構造に固定されない
毎度思うけど外宇宙はノータッチでは？
型月世界の指すところの外宇宙で既知宇宙の外のことだし
あくまでマリスビリーのやり方は既知宇宙を内に置き換えるものだろ？

>マリスちゃんは語ってくとこいつ本当にビースト？ってなる
人類悪〇〇すらなかったのでビースト資格ありかつネガ系能力もあるけどこれからです！って感じだったのかなぁって

>ポンコツ！とかそっち方面のネタばかり
こういう弄り方って本人にほとんどなんの思想もないからBUZAMA方面でしか弄れないだけなんだよな

>見た段階で相手の全てがわかる世界にならば徐々に全てを受け入れられる世界になるだろうみたいな話
なんかニュータイプだらけになれば人類は争いを辞めるみたいな話に見える
絶対そんなことない

ホームズ君が言うならビーストかぁ…

>こういう弄り方って本人にほとんどなんの思想もないからBUZAMA方面でしか弄れないだけなんだよな
いやマリス本人にも思想満載だったろ

疑似地球と疑似宇宙ってスケールでかすぎるけど他のロードはこんなレベルではさすがにないよね…？

>所長もちゃんと人類の馬鹿なとこも可愛わねぇってとこに至ったからな
すっごい嬉しそうにぐだのやらかしランキングを披露してたね
まさに馬鹿なところも可愛いだ

聖杯に縋らなきゃどうにもならない時点でその手が使えないなら無理ってわかったんだろ
性質的に無理なもんは無理ってわかったら見切りも速そうだし

>多分違う
>ホームズが怪しい
何時もの人類悪なんたらって登場シーンもなかったしな
あいつなんかやってるよ

マリスちゃん角ないしなあ

>あまりにもささやかな平凡な願いの割にあまりにも手段を選ばなさするわマリスビリー
やりたい事とやれる事の食い違ってる上に本人の人類に対する認識もヤベェ奴

人理保障という観点で言うならマリスビリーもマリスも人間の扱い方こそあれそれなりに理解できる範囲だろう
ガイアからするとニート宣言だろうけどアラヤは別にガイアとそのレベルだと認識一致してないことあるし

>>見た段階で相手の全てがわかる世界にならば徐々に全てを受け入れられる世界になるだろうみたいな話
>なんかニュータイプだらけになれば人類は争いを辞めるみたいな話に見える
>絶対そんなことない
俺はできてるんだからさぁ…ってやつに何言っても無駄
実際本人はできてるんだから反論の仕様がない

>同じラスボスのゲーティアと好感度違いすぎるけど
ゲーティアというかフラウロスはロマニの行動に心打たれて協力してくれたけど
マリスビリーは普通にあの時点で迷惑しかかけないまま死んでんだから当然だろ

マリスはゲの字が言ってた通り常識ある側だから普通の悪役ムーブしかしてなかったなって印象

>ゲーティアみたいにただのラスボスじゃなくなってキャラに昇華されるイベントがないんだよね二部のラスボス
終始殴られるためのやられ役で終わっちゃったなって感じ
それはそれで爽快感があって盛り上がりはするんだけど

>やマリス本人にも思想満載だったろ
無知で卑小で偽りの全能感に満たされた自己愛だけのみじめな本性はたっぷりあったな

マリスちゃんは良くも悪くも凡人の思考過ぎた

探偵が虚偽の真相を示したらどうなる？っていうのはミステリの命題の一つだからたぶんこれだよなあ…

人類が滅びる話書くのたのしー！！が中身じゃなくてなんなのか
むしろ菌糸類が漏れ出ている

解析の獣っていうならトンデモ推理力のホームズの方がよっぽどだろ！

>ガイアからするとニート宣言だろうけどアラヤは別にガイアとそのレベルだと認識一致してないことあるし
アラヤは人類の味方だからマリスビリーのほうが人類存続に役に立つってんなら補助すらするだろうな

>人類が滅びる話書くのたのしー！！が中身じゃなくてなんなのか
>むしろ菌糸類が漏れ出ている
自分の思った通りに異聞帯やらなんやら作るのが楽しくない訳ないじゃん！はまあそうだねとしか

>あくまでマリスビリーのやり方は既知宇宙を内に置き換えるものだろ？
置き換えられるのも観測範囲だけだからな
それこそ地球の法則が通用しないのが外宇宙のフォーリナー達だし

>解析の獣っていうならトンデモ推理力のホームズの方がよっぽどだろ！
あっこれ獣の権能で犯人を押し付けたとかそういうやつだ

>無知で卑小で偽りの全能感に満たされた自己愛だけのみじめな本性はたっぷりあったな
いや最後の方で滔々と自分の夢を語ってたじゃん

マリスちゃんは感情表現が未熟どころかそんなもんありません認めたくないですの意地っ張り幼女だからわかりづらいところはある
やろうと思えばさっさとノウムカルデア排除できたのに自称もったいない精神発揮したのが全てだよ

>>ガイアからするとニート宣言だろうけどアラヤは別にガイアとそのレベルだと認識一致してないことあるし
>アラヤは人類の味方だからマリスビリーのほうが人類存続に役に立つってんなら補助すらするだろうな
マリスがなんで人理の味方するんですかー！とか言い出すアホである意味助かったのはこっちなんだよね

>疑似地球と疑似宇宙ってスケールでかすぎるけど他のロードはこんなレベルではさすがにないよね…？
あくまで天体科という領域だから出来たことではあると思う
それはそれとして他のロード達もやらかすなら地球くらいなら酷い目に合わせられると思う

普通に考えたら才能以上にクソみたいな確率を潜り抜けた幸運あっての成功だから今までの型月の悪役はなんか理想や思想持ってても本格的にやらかす前に主人公とかにやられてたけどそういうのを上手く潜り抜けて悪巧みを大成功させちゃったみたいな話なのかな
そしてそこからひっくり返された

>>あくまでマリスビリーのやり方は既知宇宙を内に置き換えるものだろ？
>置き換えられるのも観測範囲だけだからな
>それこそ地球の法則が通用しないのが外宇宙のフォーリナー達だし
なんか地球に近づけない！ってなってたのが今回のでやったー！遊びに行ける！ってなったのかな

雑すぎるだろ

そういやFGOはクロノシリーズの影響強いってきのこが言ってたけど
マリス戦かなりラヴォスコアだしエピローグもクロノクロスだったな

一度ホームズを疑うとオメーラストでぐだ達を見送ったあと消えてねーだろってなる

好きに作れるの楽しいはシムシティとより作家だなぁ

マリスちゃん鯖になったら同人作家デビューしそうで今から楽しみだよ

解析の獣→解■の獣→解明の獣みたいな演出が見られる日もそう遠くないかもしれない

>マリスがなんで人理の味方するんですかー！とか言い出すアホである意味助かったのはこっちなんだよね
人理なんかどうでもいいとか言い出したからビースト認定だもんな…

>そういやFGOはクロノシリーズの影響強いってきのこが言ってたけど
>マリス戦かなりラヴォスコアだしエピローグもクロノクロスだったな
見た目は七英雄過ぎる…

既知範囲の宇宙収納したならまず外からも断絶されてんじゃない？とは思う

〇〇など偽りの名。がマテリアルにないし何か増えてくれると良いねマリスちゃん
まあコヤンもないんだけど

>そういやFGOはクロノシリーズの影響強いってきのこが言ってたけど
>マリス戦かなりラヴォスコアだしエピローグもクロノクロスだったな
所長が取り込まれてるから時喰いまんまじゃない？

>既知範囲の宇宙収納したならまず外からも断絶されてんじゃない？とは思う
急にお隣さんが消えたらびっくりするだろ？

>既知範囲の宇宙収納したならまず外からも断絶されてんじゃない？とは思う
断絶はされるから干渉もさ！ない
あくまでそれだけで外宇宙はノーダメージってだせで

>〇〇など偽りの名。がマテリアルにないし何か増えてくれると良いねマリスちゃん
>まあコヤンもないんだけど
コヤンはビーストになりきってないからな

>マリス戦かなりラヴォスコアだしエピローグもクロノクロスだったな
いいですよねラジカル・ドリーマーズ