こいつら親子らしいな

経験者しかいらないとかいってた企業は滅びた

ホントに人手不足なんだなぁ
10年後どうなってるんだろ

経験済みだけ雇うのは以前の職場と比較されるデメリットがあるのにな

どこもかしこも人手不足でみんなどこへ行ったんだ…？

来て下さい！初心者でも構いません！
ここまではいい
お給料は安いけど激務です！
そら来ないわな…

>来て下さい！初心者でも構いません！
>ここまではいい
>お給料は安いけど激務です！
>そら来ないわな…
まあそういう会社も潰れてるから

長年の少子化で労働者の数は減り続けるのが確定してるのでなんか劇的な労働革命でも起きない限りは人手不足は永遠に解消されない

>どこもかしこも人手不足でみんなどこへ行ったんだ…？
みんな定年したし若いのはそもそも数がいない

内部監査の仕事探してると本当にどこも経験者のみ採用してて面白い
卵どこにもねえぞ

今んとこ起きてるのは奴隷不足であって致命的な人手不足ではないんだけど
そのうち重要人材も足りなくなったらどうなることやら

良い条件が出せる大手が独占してその下請けに人が集まらないとかそういう流れ来るんだろうか

大手が囲ってくれるならそれはそれで良さそうだなあ

今までが中小企業多すぎって話もあるしなぁ

減らすか…企業

>内部監査の仕事探してると本当にどこも経験者のみ採用してて面白い
>卵どこにもねえぞ
流石にその枠は未経験でやらすにしても社内から引っ張ってくるだろう

真っ先に潰れるのはエッセンシャルワークなんだよな…
別に意地悪とかじゃなくて構造上そんな儲からねえんだ

ある程度スキル身についた労働者からしたらボーナスステージすぎる
転職したら150万給料上がったわ

人がいない
待遇を上げない
扱いも変えない
どうして誰も応募してこないんだ…！！

まあバイトレベルだと大企業ですら仕事の割に合わねえ給料の所ばっかだけど

利益出ねえから給料上げられないとしか言いようがない
利益を出す努力とか言われるとほぼ国定価格なので困ってしまう

利益を出すのなんて簡単だよ
人件費削ればいい

弊社は人がいないと現場が文句言いまくったらとうとう社長が重い腰上げて新人10人雇ったぞ
「現場に勝る教育なし」と新人研修もなしに10人いきなり現場に放り込まれててんやわんやした挙げ句「10人増やしたのになんで業績10倍にならんのや！」と社長がお怒りだ

>人件費削ればいい
>どうして誰も応募してこないんだ…！！

バイト前提業種は人手不足だからってメチャクチャなシフト組んで
そういうシフト組まれると大学生の人生が時給1000円ちょっとのためにサクサクになるからもう学生が来なくなって
もう外人とジジイしかいない

>「現場に勝る教育なし」と新人研修もなしに10人いきなり現場に放り込まれててんやわんやした挙げ句「10人増やしたのになんで業績10倍にならんのや！」と社長がお怒りだ
さんすうにがてか！？

>利益を出すのなんて簡単だよ
>人件費削ればいい
世界一の大金持ちも同じことやってるからそれが正しい

>弊社は人がいないと現場が文句言いまくったらとうとう社長が重い腰上げて新人10人雇ったぞ
>「現場に勝る教育なし」と新人研修もなしに10人いきなり現場に放り込まれててんやわんやした挙げ句「10人増やしたのになんで業績10倍にならんのや！」と社長がお怒りだ
このレベルの経営者がいる会社は素直に潰れよう

>今までが中小企業多すぎって話もあるしなぁ
別に中小が多いのはええねん
カスが多すぎるのがダメ

人件費削って最低限の人数しかいないから業務滞って評判落ちて
評判落ちたのは掃除をしてないからだとか叫んで業務蔑ろにしてでも清掃をしようとか言い出すところはまあやばい

>別に中小が多いのはええねん
>カスが多すぎるのがダメ
別に意地悪でカスやってるわけじゃなくて
そもそもの業界構造として儲からないからカスしかやれないんだ

>人件費削って最低限の人数しかいないから業務滞って評判落ちて
>評判落ちたのは掃除をしてないからだとか叫んで業務蔑ろにしてでも清掃をしようとか言い出すところはまあやばい
アホ経営者ってなんであんなに掃除好きなんだろうな
いやまぁ掃除は大事だけれども…

そら金融とかITより利益率出せって言われても困るよ
利益率低いんだから社員にも同じようには還元できないよ

給料は安い代わりに人間的な関係性はいいみたいな企業が
そういう人間関係とかいらないんだけど
みたいな風潮のせいで一切のメリットを無くした会社死ぬほどある

掃除関係の変な宗教あるぐらい掃除は変な信仰生みやすい

どこも社員教育にコストかけたくない&ド下手くそなんだからもう社会人向けの教育機関作る方がよくない？
大学とかじゃなくてちゃんと使えるレベルの実務特化の職業学校

掃除はないけど社訓昌和ならあったわ

飲食店で働くとよくわかる掃除に熱心≠衛生的

>そら金融とかITより利益率出せって言われても困るよ
>利益率低いんだから社員にも同じようには還元できないよ
なのでお賃金いっぱい欲しいならまず儲かる業界に行くのが大事なんですねえ

>もう社会人向けの教育機関作る方がよくない？
>大学とかじゃなくてちゃんと使えるレベルの実務特化の職業学校
https://www.hell-camp.com/
こういうのになるがよろしいか？

>なのでお賃金いっぱい欲しいならまず儲かる業界に行くのが大事なんですねえ
個人としてはそうなんだが
世の中的には一次産業やサービス業や製造業もないと困るわけで…
運送も建築も大事な仕事なわけで…

就業時間前に到着して掃除強要とかあるあるだな

管理者養成学校みたいなのはな
あるねん

>>もう社会人向けの教育機関作る方がよくない？
>>大学とかじゃなくてちゃんと使えるレベルの実務特化の職業学校
>https://www.hell-camp.com/
>こういうのになるがよろしいか？
ちゃんと使えるレベルの実務特化って言ってるだろうがよ！

団塊世代が引退して引きこもりの氷河期が100万人雇用できてねぇけどな
氷河期のガキのZ世代がこれまた50万人が不登校やし若いのが市場におらん

掃除って他人の落ち度見つけて説教するのがものすごい楽だから
お説教しては清掃箇所増やしてちゃんとされてたら指定箇所以外の埃で説教して…で無限に無用な清掃箇所が増えていく

>ちゃんと使えるレベルの実務特化って言ってるだろうがよ！
使える人間には間違いなくなるから困りもんなんだなこれが
あとはマナー講習合宿みたいなのもあるし研修学校とか講師ビジネスなんても腐るほどあるよ
もうとっくに開拓され切った分野で

>就業時間前に到着して掃除強要とかあるあるだな
残業代出るやつ

そういう教育機関作っても結局儲かるの？ってところに戻ってきちゃうから…
というか高校とか大学とかの教育機関って実際儲かってるんだろうか

>>就業時間前に到着して掃除強要とかあるあるだな
>残業代出るやつ
（出ない）

>というか高校とか大学とかの教育機関って実際儲かってるんだろうか
補助金ビジネスの本場みたいなとこだろ

>そういう教育機関作っても結局儲かるの？ってところに戻ってきちゃうから…
儲かるようなのは上で張ったURLみたいな超特化型というかわかりやすく厳しいやつ
あと研修講師ビジネスはめっちゃ儲かるよ1回の講演で50万とか取るから

>儲かるようなのは上で張ったURLみたいな超特化型というかわかりやすく厳しいやつ
>あと研修講師ビジネスはめっちゃ儲かるよ1回の講演で50万とか取るから
こわ～

そもそも企業なんてどこもかしかもローカルルールだらけというか
ローカルルール＝専門の特化した武器なのでそれがあるから食えてるわけで
普遍的であればあるほど弱い企業になってしまう

弊社も月1で掃除チェックがあるけど抜き打ちで社長が見回りに来て「お前口臭い！くっさぁ〜！なぁみんなこいつ口臭ないか！？」とか「肩に乗ってるのはなんや！フケか！きったな〜！もう明日から来んな！みんなもこいつ来たら追い返せ！」とか言い残していくよ

>あと研修講師ビジネスはめっちゃ儲かるよ1回の講演で50万とか取るから
こういうとこの研修受講させる会社には行かない方が良いことがよく分かるな

他人の粗を探して指摘して仕事した気になるのは無能あるある

早出も残業もみなしでいい感じに丸く収まってるうち

ただでさえ単価高い上に補助金もウハウハだからボロ儲けだよ研修ビジネス

研修学校を外注しなきゃいけないような企業にしか入れない人にはヘルキャンプみたいな所じゃないと効かない
社内研修が優れた会社に入れるような優秀な人間はそもそも研修学校なんて要らない
みたいな矛盾があるんで…

>こういうとこの研修受講させる会社には行かない方が良いことがよく分かるな
その紹介みたいなことやってたけど
大企業は大体やっとるぞ
俺なんか三菱UFJとか三井住友とかあの辺が顧客だったし

>他人の粗を探して指摘して仕事した気になるのは無能あるある
後マジで常にトップスピードで業務できる人しかいないと思い込んでる人とかそう言う無能も多い

>みたいな矛盾があるんで…
あんま働かなくていいホワイト企業に入れるような子は
ホワイト企業の働き方に耐えられないみたいなケースあるよね…

タイミー経験者ばっかで…

未経験OK！（OKじゃない）で断ってきたくせにぃ

>こういうとこの研修受講させる会社には行かない方が良いことがよく分かるな
それは社会経験なさすぎというか視野が狭すぎじゃね
大中小規模問わずあらゆる企業が受けさせてるよ…

（低賃金低福祉で肉体労働してくれて最終的に孤独死してくれる奴隷が）人手不足

「教育を大事にしよう」なんてダメな経営者が真っ先に思いつくやつだから…

大学の新卒募集案件で「条件：新卒（経験者のみ）」はマジであったなぁ

マニュアル化と教育最適化の行きつく先って結局
「能力ないやつに合わせる」って形になるから困りもんなんだ

ミスに厳しい世の中ですよね
数量がなんちゃらコレクトで過去の発注量参照されちゃって10倍発注しただけで自力で売ってこいだの上司の野郎血も涙もねぇ…！

教育なんて大して必要ないやつがたまたま来て回ってる会社おすぎ！

俺も未経験で入ったIT業界だけどもう辞めて異業種行きたいと思ってる

>大学の新卒募集案件で「条件：新卒（経験者のみ）」はマジであったなぁ
針の穴より狭いわ

コロナバブル基準で部下激詰めする会社はもうダメです

なんか趣味でIT学んでて空いた時間で勉強しちゃうような子が欲しいだけなんですけおおお！！

>「教育を大事にしよう」なんてダメな経営者が真っ先に思いつくやつだから…
使えないやつが他責にして俺を育てれない会社が悪いとかの言い訳に使われる「社員教育大事に」
採用して実際使えるのか無能かどうかなんて案外とわからんもんだ

>未経験求人が4年で3倍になっててほんとに人がいないんだなって
人はいるよ
求められる仕事が出来る人ではないけど

出来る人は出来ない人の気持ちなんてわからないし
社会においてはわかる必要もないというか
いちいちわかってたら本業できないという現実がね

OTJすれば現場の業務と新人教育が両立できて一石二鳥だぜ！

日本に住んでると小中高での規律教育の効果だけで不当に安くコンフォートに維持されてるサービスかなり多いな…とは思う

労働者に求められるハードルが高くなりすぎなんよ
本来の人間はもっと愚かで怠け者なんだ

>OTJすれば現場の業務と新人教育が両立できて一石二鳥だぜ！
orzの親戚かな…

底辺会社相手でも真面目にハイハイ言うこと聞いてくれる人が来てたのがおかしいだけで
今の底辺に流れてくるガキはヤニ吸ってサボってすぐ当欠して怒られたら辞めるぐらいの存在だと思うしかない

ヤバいって言われ続けてて順当にヤバい事になっただけという

なんというか会社や上司に向ける厳しい視線って全部自分に返ってくると思うのよね…
もっとお互いテキトーでいいじゃんって

働きたくない！！！

>労働者に求められるハードルが高くなりすぎなんよ
>本来の人間はもっと愚かで怠け者なんだ
なんかこう１日中弁当の上にたんぽぽの花を乗せ続けるだけの仕事とかしたいよね

>ヤバいって言われ続けてて順当にヤバい事になっただけという
2030年代には完全に破綻すると言われている

>なんというか会社や上司に向ける厳しい視線って全部自分に返ってくると思うのよね…
>もっとお互いテキトーでいいじゃんって
上司はパワハラめんどって事でもう目線すら向けてないからセーフ

>>労働者に求められるハードルが高くなりすぎなんよ
>>本来の人間はもっと愚かで怠け者なんだ
>なんかこう１日中弁当の上にたんぽぽの花を乗せ続けるだけの仕事とかしたいよね
辛そう

これ何がバグって60代とか雇うと補助金出るから
同じ条件で40～60が居たら60以上取るんだよな
いやいやこれ続けてるから負の連鎖が止まらんのでしょって言う

負の連鎖がなんだ補助金が欲しい

>底辺会社相手でも真面目にハイハイ言うこと聞いてくれる人が来てたのがおかしいだけで
>今の底辺に流れてくるガキはヤニ吸ってサボってすぐ当欠して怒られたら辞めるぐらいの存在だと思うしかない
最近の派遣のレベルマジでそんな感じで終わってる
派遣の「」が違うんですけお！！って言うけどじゃあお前なんで正社員なれなくて派遣なんかやってんの？って

再雇用の人間は再任用枠だから給料半分くらいでいいってのもあるぞ！
ただ問題は仕事量も当然半分くらいにしなきゃいけないんだが
そんな都合のいい仕事が社内にあるのかって話でして

未経験でもOKしてる所って育成して使おうとしてるんじゃなく
本当に誰がやっても出来る仕事で募集してるから補助金出る層取る
と言うかそこ雇って補助金貰いたいのが本音だね

>なんか趣味でIT学んでて空いた時間で勉強しちゃうような子が欲しいだけなんですけおおお！！
これを習慣付けてる奴上澄みになれる素質あるんじゃねえかな…

>最近の派遣のレベルマジでそんな感じで終わってる
>派遣の「」が違うんですけお！！って言うけどじゃあお前なんで正社員なれなくて派遣なんかやってんの？って
派遣みたいなものやってるけど正社員様が忙しそうにしてる横で決済権がないから手伝えない俺は優雅にコーヒー飲みながらスマホいじってるよ正社員になりたいとは思わない
特殊なのはわかる

人手不足倒産とかいうけど払うもん払えない企業ならしょうがないよね…

氷河期世代の恨みは出世できなかったことだから今更新人待遇で集めようとしてもそのくらいの立場はある

>人手不足倒産とかいうけど払うもん払えない企業ならしょうがないよね…
一大事のように騒ぎ立ててるのがおかしいんだよね
潰れるべくして潰れてるだけ

>これを習慣付けてる奴上澄みになれる素質あるんじゃねえかな…
実際世の中には好きでやってる人間ってのが一定数いて
そいつらの存在によって良くも悪くもバグる…

これからの子達はとりあえず希望の職種には就きやすいって考えたらいいんじゃないの
氷河期はもう来ないって考えていいのかな

>>人手不足倒産とかいうけど払うもん払えない企業ならしょうがないよね…
>一大事のように騒ぎ立ててるのがおかしいんだよね
>潰れるべくして潰れてるだけ
いやだから産業構造的に儲からないけど必要な仕事ってのが世の中いっぱいあるんだけど
それはどうするんです…？

大学で英語を専攻して英検一級とったけどもう10何年働いたことない
もったいないとは言われる

AIに仕事奪われる前に仕事が自然消滅しそう

運送は潰れるべくして潰れるだけだから
世の中から運送なんて無くなっても大丈夫だよな…

>なんか趣味でIT学んでて空いた時間で勉強しちゃうような子が欲しいだけなんですけおおお！！
SNSやyoutubeで動画上げてる人に直接声掛けて雇用してる所は実際ある
再生数伸びてないけど動画の内容や編集にセンス感じる人とか

>いやだから産業構造的に儲からないけど必要な仕事ってのが世の中いっぱいあるんだけど
>それはどうするんです…？
本当に必要なところは補助金で維持するしかない
どうでもいいと思われる産業は潰れるしかない

>いやだから産業構造的に儲からないけど必要な仕事ってのが世の中いっぱいあるんだけど
>それはどうするんです…？
層が薄くなったら需要が上がって金を出さざるを得なくなる構造になる
ならなきゃ必要な仕事ではなかったということ

>本当に必要なところは補助金で維持するしかない
>どうでもいいと思われる産業は潰れるしかない
その本当に必要かどうか判断している間にノウハウが失われて
あっやっぱこれいるわ！ってなったらどうするんです？

30年になったら車整備も破綻するらしいけどどうなるんだろうね

>なんか趣味でIT学んでて空いた時間で勉強しちゃうような子が欲しいだけなんですけおおお！！
ならば空いた時間とやらを授けてみせろ

>いやだから産業構造的に儲からないけど必要な仕事ってのが世の中いっぱいあるんだけど
>それはどうするんです…？
ブラック潰して大手に人手を集中させる

>その本当に必要かどうか判断している間にノウハウが失われて
>あっやっぱこれいるわ！ってなったらどうするんです？
詰む

>層が薄くなったら需要が上がって金を出さざるを得なくなる構造になる
>ならなきゃ必要な仕事ではなかったということ
ならないぞ
そもそも物理的な商品を扱ってる以上倉庫代もかかるし運送代もかかる
そうなると物理的な商品を持たない業種には絶対勝てないわけで

虚業のほうが儲かるんだからみんな霞を食べて生きるべき

>いやだから産業構造的に儲からないけど必要な仕事ってのが世の中いっぱいあるんだけど
競合が潰れたら需要が増えて自然と儲かるはず…
と思ったらしわ寄せで仕事量だけが増えるの何なんだろうね

>氷河期はもう来ないって考えていいのかな
景気悪いからってデフレとか人件費削減とか薄利多売で良いことなんか1ミリも無かったのを学んだしダメな中小が死んで母体大きいところが生き残ってるから最適化進んでるから不景気はきてもお賃金下がったり逆行することは無くなったんじゃねぇかな
まぁお賃金も稼いでかないと物価は上がりつつけるから追いつかないといけないけどな

資本主義の構造的に一次産業が儲かるなんてことは絶対にありえないからな…
だからまあ補助金は出してるけど限界はあるよね

知り合いの個人事業主が外国人雇って大変そうだったけど補助金出るのかな？

>競合が潰れたら需要が増えて自然と儲かるはず…
>と思ったらしわ寄せで仕事量だけが増えるの何なんだろうね
使ってる側が下請けが潰れても責任感じてないし
もっと言えば消費者が安ければいいしか考えてないので
30年培ったデフレマインドがどうにもならない

>>いやだから産業構造的に儲からないけど必要な仕事ってのが世の中いっぱいあるんだけど
>>それはどうするんです…？
>ブラック潰して大手に人手を集中させる
小規模事業所乱立して補助金貰って非効率な運営しながら賃上げできませんとか言われてもそらそうやろとしか言えない業界あるからな…

>マニュアル化と教育最適化の行きつく先って結局
>「能力ないやつに合わせる」って形になるから困りもんなんだ
能力あるやつ前提もあるぞ！

>派遣みたいなものやってるけど正社員様が忙しそうにしてる横で決済権がないから手伝えない俺は優雅にコーヒー飲みながらスマホいじってるよ正社員になりたいとは思わない
コンプレックスが滲み出ている…

>虚業のほうが儲かるんだからみんな霞を食べて生きるべき
お手本みせてくれると助かる

技術と経済規模と税収はメチャクチャ上がってるけど昔は余裕で直せてたはずのインフラもろくに直せなくなるのってディストピア感があるな

そもそも下請けに振って案件数増やすのが絶対に儲かるんだけど
下請け内でちゃんとノウハウが継承される保障を誰もしてないんだよな
そしてノウハウや技術はマジで全く継承されてない
みんなのせいですあーあ

今転職先探してるけど田舎は全然求人ないよ
そろそろメンタルがやばい

突き詰めると元来資本主義にて労働者が目指すところは労働階級からの抜け出す事であり社会福祉ありで資本主義を選択した時点で労働者が減るみたいなのは決まってたのかもしれん

>>ブラック潰して大手に人手を集中させる
>小規模事業所乱立して補助金貰って非効率な運営しながら賃上げできませんとか言われてもそらそうやろとしか言えない業界あるからな…
大手がそんな非採算部門持ちたくないから独立させて派遣や下請け構造推進した
って大きな流れがまずあってだな…

あと30年ぐらいしたらこの歪んだ構造も正常化するしあんま気にすんな
氷河期も老後の生活と終活だ

なんか野球の打順も実はいいバッターを順に上から並べたほうがいいみたいな感じで
脇目も振らず金持ちや大企業が順当に儲かってもらうのが全体のパイとしてはいい
みたいな身も蓋もなさを資本主義に感じる

>>底辺会社相手でも真面目にハイハイ言うこと聞いてくれる人が来てたのがおかしいだけで
>>今の底辺に流れてくるガキはヤニ吸ってサボってすぐ当欠して怒られたら辞めるぐらいの存在だと思うしかない
>最近の派遣のレベルマジでそんな感じで終わってる
>派遣の「」が違うんですけお！！って言うけどじゃあお前なんで正社員なれなくて派遣なんかやってんの？って
(違うんですけお！！)

資本家の夢が給料のいらない従業員で
労働者の夢がそんなに働かなくても給料たくさんくれる会社で

暇な時は業務時間だけどimgできるくらい緩い弊社くらいがちょうどいいと思っている

>これからの子達はとりあえず希望の職種には就きやすいって考えたらいいんじゃないの
>氷河期はもう来ないって考えていいのかな
真っ当に働ける場所だけ氷河期だよ

10人入れて業績10倍ならその10人で起業した方がいいよ

仕事はもう数年先までパンパンだから未経験だろうが来てくれりゃ使い方考えるのに…
やっぱり溶接関係は難しいのか

>今転職先探してるけど田舎は全然求人ないよ
>そろそろメンタルがやばい
都会に出よう
メンタル回復だ

まずなんで大手は下請け使いたいかっていうと
「仕事がある時に仕事量に応じて人を雇いたい」からなんだ
そしてそれは効率的で効率的だからこそ利益も出るし
利益が出るから大手の社員はホワイトな待遇を受け取ることができるんだ

>今転職先探してるけど田舎は全然求人ないよ
>そろそろメンタルがやばい
求人倍率とか見てると地方が極端に悪いって事はないが

今や30代前半ぐらいまで若手
割とマジで…

>氷河期も老後の生活と終活だ
老後あるの？

>今や30代前半ぐらいまで若手
>割とマジで…
建設にきなよ！60代でも若手だぜ！

>>今転職先探してるけど田舎は全然求人ないよ
>>そろそろメンタルがやばい
>求人倍率とか見てると地方が極端に悪いって事はないが
雑な田舎叩きでスレ盛り上げようとしてるんだから邪魔すんなよ

田舎でも仕事いくらでもあるよ
業種選ばなければ

>>派遣みたいなものやってるけど正社員様が忙しそうにしてる横で決済権がないから手伝えない俺は優雅にコーヒー飲みながらスマホいじってるよ正社員になりたいとは思わない
>コンプレックスが滲み出ている…
なんで正社員にならないのかって聞いて理由話したらコンプレックスってもう結論あるじゃん

>「仕事がある時に仕事量に応じて人を雇いたい」からなんだ
無い時の切られ具合がエグくて社員でよかったあ…ってなる

>今や30代前半ぐらいまで若手
>割とマジで…
求人に30代までって入れないと平気で4050のこれ大丈夫か？って奴まで応募かけてくるからな

なんというか非合理的に社員が会社に尽くすから非合理的に会社は社員を守る
みたいな側面もあったと思うんだけどな…

鉄叩いたり泥臭いことしなきゃ産業は成り立たないのにデスクワーク志望多すぎる

田舎の業種って上澄みが役所行ってそれ以外は医療介護みたいなのしかなさそうなイメージ

正社員で給料安いけど月の残業10時間以下で確定で土日休みに祝日も有りだから死んでも手放さねえぞ…

>なんで正社員にならないのかって聞いて理由話したらコンプレックスってもう結論あるじゃん
正社員になると責任が重くなるから俺には無理とかなら分かるよ
正社員様が〜とか優雅にコーヒーを〜とか言葉の端々からコンプレックスが滲み出てるって言われてんだよ

30前半ならまあ潰し効くし他業種転職出来るけどアラフォーぐらいになるとほんと引っかからないからなぁ

>鉄叩いたり泥臭いことしなきゃ産業は成り立たないのにデスクワーク志望多すぎる
デスクワークの方が大変なことも多いんだけどな…

>なんというか非合理的に社員が会社に尽くすから非合理的に会社は社員を守る
>みたいな側面もあったと思うんだけどな…
みんなそういうウェットなの嫌だっていうから

今のなんとなくやらないとダメなことになってる引き継ぎ業務もやる義理なんかねーだろってなったら終わりです

>求人倍率とか見てると地方が極端に悪いって事はないが
実際に毎日求人情報見ててないって言ってる
経験者募集はあるよ

>>なんで正社員にならないのかって聞いて理由話したらコンプレックスってもう結論あるじゃん
>正社員になると責任が重くなるから俺には無理とかなら分かるよ
>正社員様が〜とか優雅にコーヒーを〜とか言葉の端々からコンプレックスが滲み出てるって言われてんだよ
もしかして:節々

>今のなんとなくやらないとダメなことになってる引き継ぎ業務もやる義理なんかねーだろってなったら終わりです
退職代行とかみんな肯定的なの不味いよね…
自分が引継ぎされない側になるって全く考えてない

無職だぜ
今からハロワに行って職業訓練の申し込みするぜ

引き継ぎなんて気楽にやれるから良いけどね俺は

氷河期はマジで見捨てられた世代になりそうで

自分には正社員でも何でも選べる能力があって敢えて派遣やってるみたいな態度取ってるのが笑える

>もしかして:節々
端々で合ってます…

>田舎の業種って上澄みが役所行ってそれ以外は医療介護みたいなのしかなさそうなイメージ
全国メーカーとか企業の〇〇営業社系は案外悪くなかったりするよ
1000万プレイヤーとかは難しいかもだけど田舎の人並み程度には貰えたり都心基準で右へ倣えしてくれたり

>氷河期はマジで見捨てられた世代になりそうで
逆に今から何やってもその評価覆らないだろ

その「」はともかく正社員登用したいんだけどどう！？
みたいなこというと大抵断られるんだよな…

>無職だぜ
>今からハロワに行って職業訓練の申し込みするぜ
それじゃあ今日はハロワの使い方について説明していくわ

>>なんで正社員にならないのかって聞いて理由話したらコンプレックスってもう結論あるじゃん
>正社員になると責任が重くなるから俺には無理とかなら分かるよ
>正社員様が～とか優雅にコーヒーを～とか言葉の端々からコンプレックスが滲み出てるって言われてんだよ
ネガティブな方向で話さなきゃコンプレックスがあるだろ！っていってるじゃない

必死に頑張ってる無能を横目に楽してる有能な俺
みたいなのを令和にもなって見かけるとは思わんかった

>自分には正社員でも何でも選べる能力があって敢えて派遣やってるみたいな態度取ってるのが笑える
バブル期にそれで騙されて人生棒に振った奴ごまんと居るからな…

氷河期世代は今年金まわりいじって貰えそうだからそれで溜飲を下げて欲しい

>>なんで正社員にならないのかって聞いて理由話したらコンプレックスってもう結論あるじゃん
>正社員になると責任が重くなるから俺には無理とかなら分かるよ
>正社員様が～とか優雅にコーヒーを～とか言葉の端々からコンプレックスが滲み出てるって言われてんだよ
優位な立場から話したらコンプレックスからダメって決めつけてるから結論ありきって言われてるのでは？

未経験可（経験者のみ）じゃなくてなんで素直に経験者求むって書かないの

>ネガティブな方向で話さなきゃコンプレックスがあるだろ！っていってるじゃない
言葉遣いから漏れてるって言われてるのが理解出来ない人は一生派遣止まりだろうな

SESだけど社内SEになれるとしても残業怖いなと思ってる俺にも刺さるな…

>未経験可（経験者のみ）じゃなくてなんで素直に経験者求むって書かないの
マジで人が来ないから

もしかして:のやつでガッツリカウンターされて人初めて見た

派遣だからお前はコンプレックスって言ってるほうがコンプレックス炸裂してるように見える

>氷河期世代は今年金まわりいじって貰えそうだからそれで溜飲を下げて欲しい
それでも無敵の人は増えるだろうな
社会福祉が行き詰まるとどこの国もそうなるもん

派遣正社員云々はともかく管理職になりたくないが増えてるのはわかる

どっちでもいいよ！

>優位な立場から話したらコンプレックスからダメって決めつけてるから結論ありきって言われてるのでは？
派遣は明確に下の立場なのに自分を優位だと思ってんのはギャグにしかならないよ…

>>ネガティブな方向で話さなきゃコンプレックスがあるだろ！っていってるじゃない
>言葉遣いから漏れてるって言われてるのが理解出来ない人は一生派遣止まりだろうな
言葉遣いが気に食わないからダメとかブラック企業で残業代もでない管理職やってそう

>派遣正社員云々はともかく管理職になりたくないが増えてるのはわかる
みんなして管理職っつーか「上司」ってものをパブリックエネミーとしてイジメすぎだと思う
完璧な人間求めるから自分がいざその立場になること見えた時に
俺そんなに完璧じゃないぞ…！？って気づいちゃうんだよ

>>氷河期世代は今年金まわりいじって貰えそうだからそれで溜飲を下げて欲しい
>それでも無敵の人は増えるだろうな
>社会福祉が行き詰まるとどこの国もそうなるもん
もっと若い時に爆発できなかったのが歳とってから暴れるぞって言っててもなあ…

>もしかして:のやつでガッツリカウンターされて人初めて見た
もしかして:アホのパターンあるんだなって

>派遣は明確に下の立場なのに自分を優位だと思ってんのはギャグにしかならないよ…
もうこの発言一つで務めてる会社のレベルがしれる

一応院を出たからそれなりの所に就職したかったけど全然面接通らんから諦めて地元企業に入った…
売り手市場って言うけどまあこのレベルの企業なら人手に困ってるわけないわなと

>SESだけど社内SEになれるとしても残業怖いなと思ってる俺にも刺さるな…
SESは良くも悪くも職場ガチャなのと在宅出来るぐらいしかメリットねえな
コミュ力あるとSIer方面進めるけど9割はそんなもん無いし

派遣が立場が下なんてのは奴隷派遣使ってるブラック企業だけでまともなところの派遣はスペシャリストがくるから普通に立場も対等だよ

派遣だから立場が下なんだー！ってすごいな
お里がしれるわ

それなりに仕事してるけど全然スキルアップしてる気がしない

>>優位な立場から話したらコンプレックスからダメって決めつけてるから結論ありきって言われてるのでは？
>派遣は明確に下の立場なのに自分を優位だと思ってんのはギャグにしかならないよ…
言っちゃなんだけどお前の会社3流ブラックだよ
価値観が汚染されてるから何言っても聞かなそうだけど

>>SESだけど社内SEになれるとしても残業怖いなと思ってる俺にも刺さるな…
>SESは良くも悪くも職場ガチャなのと在宅出来るぐらいしかメリットねえな
>コミュ力あるとSIer方面進めるけど9割はそんなもん無いし
体質的に在宅がでかくてさぁ…給料はカスだけど

あんまいじめてやるなよ

派遣見下してる時点で普通にやばい会社だよね

中年はダダあまりなのに新卒ばっか欲しがるしその新卒も年々数が減っている

管理職からうまい汁取り上げすぎで
誰がこんな仕事やるねんみたいになってるのマジでヤバいと思うんだよね

>それなりに仕事してるけど全然スキルアップしてる気がしない
自分がスキルアップしてるというより周りが下がってる気がするようになった

派遣の立場が下とかいまどきやってる企業って正社員の境遇も程度がしれてるよね
その中で派遣を見下して精神の安定を得てる

派遣は下じゃないよ
派遣会社が派遣からうまい汁吸ってるだけ

>中年はダダあまりなのに新卒ばっか欲しがるしその新卒も年々数が減っている
つまり？

給料安くても待遇や居心地良いとここで良いかぁってなる

氷河期世代ってだけで誰も悪くないのが辛い

今いる会社だとちゃんとコミュニケーション取れるマトモな人だったのが
他社に行った途端にコミュ障になるってのは死ぬほど見てきた

>氷河期世代ってだけで誰も悪くないのが辛い
悪いのは生まれた時代ってやつさ

>今いる会社だとちゃんとコミュニケーション取れるマトモな人だったのが
>他社に行った途端にコミュ障になるってのは死ぬほど見てきた
まぁ逆パターンもあるから

派遣さんは大事にせんといかんよ
お客様なんだから

使えない派遣さんがムキムキしだしたぞ

>>中年はダダあまりなのに新卒ばっか欲しがるしその新卒も年々数が減っている
>つまり？
誰もいなくなった

>今いる会社だとちゃんとコミュニケーション取れるマトモな人だったのが
>他社に行った途端にコミュ障になるってのは死ぬほど見てきた
合わないタイプとはあんま話したくないし…

奴隷派遣が存在するのは事実だが
派遣=奴隷派遣な価値観だとそういうのを使ってるレベルの会社とバレるからやめたほうがいいぞ

うちの会社も8割くらい40代以降で占められてるからそのうち死にます

下請け内で技術継承ちゃんとしてる？
ってのは割とクリティカルな問題だと思うんだけど
誰も気にしてないよな…

人減らすのにやること増やすには贔屓目に行って効率的なんじゃなく無能

田舎の中小ってマジで爺婆だらけの会社しか無いけどどうなるんだろう…

>人減らすのにやること増やすには贔屓目に行って効率的なんじゃなく無能
多能工化は効率的だが…？

>言葉遣いが気に食わないからダメとかブラック企業で残業代もでない管理職やってそう
コンプレックスが滲み出ている…

>つまり？
働き手が高齢化が進む中で未だに60～65定年を見据えて20年働けるやつより40年働けるを採ろうみたいに長期的に考える新卒採用しかしていない企業にも問題があるけれど
40じゃ頭は硬いしプライドありすぎる中年にも問題はあって
詰んでいる

うちの社長が未経験でもとりあえず使えるようになるまで育てる方針でやると言ってそっちに力入れてたけど育ったらその人達やめてもっと都会の方に行ってしまった…

>管理職からうまい汁取り上げすぎで
>誰がこんな仕事やるねんみたいになってるのマジでヤバいと思うんだよね
管理職なりたては月の手当+2～3万とかで負荷増えるのどう考えてもコスパ悪いからな残業代も出ないし
それでいてチームの進捗確認とか取引先との折衝とかコミュニケーション能力その他要求されるし

お掃除交流会とか毎朝社訓暗唱とかさせるクソ企業から脱出できてよかった…

>言っちゃなんだけどお前の会社3流ブラックだよ
>価値観が汚染されてるから何言っても聞かなそうだけど
悔しすぎてダメだった

あのボーイングだって下請け外注しまくりでノウハウ誰が持ってるのかわかんないけどまあいっかぁ！でやってるんだし猫の世界よ

>>言葉遣いが気に食わないからダメとかブラック企業で残業代もでない管理職やってそう
>コンプレックスが滲み出ている…
同じことしか言えなくなっちゃった

日本語が通じるってだけでマシな時代が来るから根気よく教育すべきなんだよな

>派遣は下じゃないよ
>派遣会社が派遣からうまい汁吸ってるだけ
いつでも切れるのがメリットのお試し人材に通常おちんぎんの1.5～2倍払って中間が吸い上げる歪な構造良いけどよくないですよね…
カスしか居なくなった

俺は正社員様が忙しそうにしてるなか優雅にコーヒーを飲んでま〜すとか言ってる子はそりゃどこにも勤められないし派遣がお似合いだよ

新卒はなんで欲しいかというと安い給料で使えるしほかでやってけないよ？って言ったら信じるからだ

>>派遣正社員云々はともかく管理職になりたくないが増えてるのはわかる
>みんなして管理職っつーか「上司」ってものをパブリックエネミーとしてイジメすぎだと思う
>完璧な人間求めるから自分がいざその立場になること見えた時に
>俺そんなに完璧じゃないぞ…！？って気づいちゃうんだよ
単純にメリットデメリットが釣り合ってないからじゃね

>田舎の中小ってマジで爺婆だらけの会社しか無いけどどうなるんだろう…
そういうちっさい町工場の格安料金じゃないと成り立たない大企業は多い…

派遣だから下なんて決めつけてる会社は社員の扱いだってまともなわけないし

転職する人増えてるし40年働いてくれるって発想で新卒とってるところはそれはそれでアホな気がする

>同じことしか言えなくなっちゃった
同じことで済まされるレスしか出来ないアホが悪い

俺は正社員だけど部署内のエースが忙しそうにしてる間コーヒー飲んでimgしてる
無敵

うちだと派遣で来てる人のが給料安いし福利厚生も悪いよ
だからお願いする時甘いもの持ってって媚を売ってるよ
派遣さんなんて媚売っといて損はないですからね

>あのボーイングだって下請け外注しまくりでノウハウ誰が持ってるのかわかんないけどまあいっかぁ！でやってるんだし猫の世界よ
資本主義全体が見直される日が来るのだろうか…

>俺は正社員だけど部署内のエースが忙しそうにしてる間コーヒー飲んでimgしてる
>無敵
静かな退職っていうらしいなこれ

>単純にメリットデメリットが釣り合ってないからじゃね
その通りだ
なんでメリットデメリット釣り合わなくなったん？
って話の一部っすね

>転職する人増えてるし40年働いてくれるって発想で新卒とってるところはそれはそれでアホな気がする
クリエイターならともかく大企業が新卒を数囲うのって長く使えるから採るんだぞ

>転職する人増えてるし40年働いてくれるって発想で新卒とってるところはそれはそれでアホな気がする
ていうか最近はすぐ抜けられるのに新卒雇うメリットってなんなんだろう

>未経験求人が4年で3倍になっててほんとに人がいないんだなって
経験者のみとか言うならもちろんそれに見合った待遇を用意できるんだろうな？って話になるし…

コンプレックス！って認定するやつが口汚くなったら説得力ないだろ

役員まで出世できるならまだしもその手の美味い汁が吸える席まではいける気がしないんだよな
実力主義で負けるならいいんだけど今座ってるのは明らかにコネの人だし

下の人間に威張れるとか尊敬されるとか
そういうのなんだかんだ大事だったんだと思うんだよね
管理職って現状現場仕事取り上げられるだけのいじめられっ子の席じゃん

>あのボーイングだって下請け外注しまくりでノウハウ誰が持ってるのかわかんないけどまあいっかぁ！でやってるんだし猫の世界よ
言っちゃなんだけどシステム関係からインフラまで今や全部そんな感じよ世界的に
自前の会社だけで全て完結してやってますってそうそう無いのでは？

でもその辛い管理職の先にはもっといい感じの待遇があったり？

>>同じことしか言えなくなっちゃった
>同じことで済まされるレスしか出来ないアホが悪い
じゃあ俺もブラック企業務めなんだな…って返せば反論になるじゃん

>派遣=奴隷派遣な価値観だとそういうのを使ってるレベルの会社とバレるからやめたほうがいいぞ
そもそも偽装派遣だの二重派遣だのがゴロゴロしてる時点で奴隷かそうじゃないかなんて些末な話では

>>転職する人増えてるし40年働いてくれるって発想で新卒とってるところはそれはそれでアホな気がする
>ていうか最近はすぐ抜けられるのに新卒雇うメリットってなんなんだろう
なんだかんだ抜けないから

給料が発生してない間は他人とか言う当たり前の世界観を受け入れろ
時給1000円ちょっと払うだけでそいつの生殺与奪権握れた氷河期時代がおかしいんだよ

>>あのボーイングだって下請け外注しまくりでノウハウ誰が持ってるのかわかんないけどまあいっかぁ！でやってるんだし猫の世界よ
>言っちゃなんだけどシステム関係からインフラまで今や全部そんな感じよ世界的に
>自前の会社だけで全て完結してやってますってそうそう無いのでは？
なんでも自社でできますは財閥認定されそうだし…

>言っちゃなんだけどシステム関係からインフラまで今や全部そんな感じよ世界的に
>自前の会社だけで全て完結してやってますってそうそう無いのでは？
そうなんだがノウハウの継承は誰が保障するんです？

>>転職する人増えてるし40年働いてくれるって発想で新卒とってるところはそれはそれでアホな気がする
>ていうか最近はすぐ抜けられるのに新卒雇うメリットってなんなんだろう
今まで通りのやり方でできて若いのを採れる

>じゃあ俺もブラック企業務めなんだな…って返せば反論になるじゃん
………？？？

>でもその辛い管理職の先にはもっといい感じの待遇があったり？
何をもっていい待遇なのかを考える必要がある

>でもその辛い管理職の先にはもっといい感じの待遇があったり？
その先の先の先の先位ですかね…

小さいところは美味い汁そのものが存在しないとかがあるのがな…

>でもその辛い管理職の先にはもっといい感じの待遇があったり？
役員までいけば流石にいいけど
そのレベルになると派閥争いがあるから「」には無理だよ

>ていうか最近はすぐ抜けられるのに新卒雇うメリットってなんなんだろう
1度も退職したことのない世間を何も知らない無垢な新卒をシャブ漬け奴隷に出来る
抜けるにしてもその1度目を言い出すのが一番大変だからね
ウチを退職してもそこからどうするの？って圧かけやすい

不安なのがコロナをギリギリのところでやりくりして乗り越えたところって
助成金なくても平気だったろてめーってスタンスで銀行が金貸し渋ったりしない？

>>じゃあ俺もブラック企業務めなんだな…って返せば反論になるじゃん
>………？？？
？

経験少ない技術者がBPとして入ってくることおすぎですごいよ
人足りないんだと感じる

>でもその辛い管理職の先にはもっといい感じの待遇があったり？
そういう美味しい部分は全部古参か社長や会長の親族で埋まってるんだよね

>でもその辛い管理職の先にはもっといい感じの待遇があったり？
いい感じの待遇になった役員って管理職だった頃から人を踏みつけたり痛めつけて利益だすと射精するタイプなので管理職で真面目に辛くなってる人は多分先はない

苦労しても苦労した分の見返りがないって苦労しなくなったら何もしなくても苦労するようになった

>>派遣=奴隷派遣な価値観だとそういうのを使ってるレベルの会社とバレるからやめたほうがいいぞ
>そもそも偽装派遣だの二重派遣だのがゴロゴロしてる時点で奴隷かそうじゃないかなんて些末な話では
根本的にはブラックかホワイトかなんだから正社員と何も変わらんよ

新卒採用されて親くらい歳の差がある氷河期世代が部下になる可能性があるこれからの世代もキツそう

>小さいところは美味い汁そのものが存在しないとかがあるのがな…
逆鶏頭牛後っていうか社長すら所詮大企業の奴隷みたいなところも

元いた職場はアホほど新卒入れて残れる奴のみついて来い！方式だったがとうとう新卒が来なくなった

中小はどんどん潰れていって統廃合していけばいいと思う

人手不足でなく奴隷不足の間違い

>経験少ない技術者がBPとして入ってくることおすぎですごいよ
>人足りないんだと感じる
そういうのこそ悪徳人売りSESだな
経験無くても履歴書上は立派な技術者的なスタンスで人送り込んでくる会社だからやべーよそこ

ただ結局何かしらきつい事しないと変わらないまま年をとって体力的にきつくなるだけだからな
苦労を買ってでもしろを笑ってた人達が買ってもない苦労してるという

使える部下がいつ消えるかという恐怖との戦い

そもそも組織によっては人材育成する人材もここ数年で激減してるだろうしなあ
若い子達とか責任ばかりふえてますます加速する人材不足のつけが回ってくるの目に見えてるわけだし
大変だと思うよどこも

>人手不足でなく奴隷不足の間違い
世界的に不法移民でも難民でも来たらええ!ってやってたのはまあそういうこと…

>>人手不足でなく奴隷不足の間違い
>世界的に不法移民でも難民でも来たらええ!ってやってたのはまあそういうこと…
まあデメリットのほうがでかすぎるのが判明したんだが

まあかといって外国人を適当に働かせようとしてたら日本から銅線が妙になくなるんだけど…

>ただ結局何かしらきつい事しないと変わらないまま年をとって体力的にきつくなるだけだからな
>苦労を買ってでもしろを笑ってた人達が買ってもない苦労してるという
一生雑用だけしてたい～～～

>人手不足でなく奴隷不足の間違い
なので外国人を安くこき使います！
絶対後々色んな問題が起きるやつだこれ

下の人間をイジメられる
っていうメリットを失ってしまった会社は多いからな

>そういうのこそ悪徳人売りSESだな
>経験無くても履歴書上は立派な技術者的なスタンスで人送り込んでくる会社だからやべーよそこ
そういう人を束ねてる上の人が出来る人だからプラマイややプラスみたいな…

下請けいじめすぎて大手も大変よ

移民で人手不足が今後埋めたてられるならやっぱ英語話せるようにしとかないとダメか

>中小はどんどん潰れていって統廃合していけばいいと思う
東京近辺と大阪の地価や物価だけが異常に上がることになるな

消費者側も減ってるのになんで人手が足りなくなるんだ？

自分の所は問題人クビにしようとしたら労基に行って裁判起こされ
労基に目を付けられたんで今までの倍人数増やした
そのお陰で俺も就職できたんだが…

>世界的に不法移民でも難民でも来たらええ!ってやってたのはまあそういうこと…
そういうのは馴染むこともせず移民同士でくっつき繋がってグレーな仕事やるか犯罪集団かにしかならねえ

>>>じゃあ俺もブラック企業務めなんだな…って返せば反論になるじゃん
>>………？？？
>？
いやこっちが困惑してるのに困惑されても困る

>移民で人手不足が今後埋めたてられるならやっぱ英語話せるようにしとかないとダメか
英語中国語ヒンディー語スペイン語お好きなのを頑張れ

>ただ結局何かしらきつい事しないと変わらないまま年をとって体力的にきつくなるだけだからな
>苦労を買ってでもしろを笑ってた人達が買ってもない苦労してるという
わざわざ買わなくてもどうせそのうち苦労するのが分かってるから買ってでもしろを笑ってたんじゃないのか

途上国でさえ出生率低下傾向だからじきに海外から引っ張ってくるのさえ取り合いになるよ
しかも世界規模での争奪戦だ

>>中小はどんどん潰れていって統廃合していけばいいと思う
>東京近辺と大阪の地価や物価だけが異常に上がることになるな
ていうか中小潰れたら大手が代わりにその仕事やってくれるっしょ笑
みたいな考えしてる「」がよくわからない
不採算部門だから中小に投げてるんですよ

>そういう人を束ねてる上の人が出来る人だからプラマイややプラスみたいな…
そういうパターンだとOJTの名目で安くても無償でもいいからとにかく経験つけさせてくれ！って場合もあるな
まあ現場からするとお荷物扱いされても仕方ないけど…

>>>>じゃあ俺もブラック企業務めなんだな…って返せば反論になるじゃん
>>>………？？？
>>？
>いやこっちが困惑してるのに困惑されても困る
お前のママじゃないんだから何も言わずに困惑を表明されても困惑し返すことしかできないよ

>>いやこっちが困惑してるのに困惑されても困る
>お前のママじゃないんだから何も言わずに困惑を表明されても困惑し返すことしかできないよ
仕事できなさそう

>途上国でさえ出生率低下傾向だからじきに海外から引っ張ってくるのさえ取り合いになるよ
>しかも世界規模での争奪戦だ
食い扶持がなくならないって意味では未来は明るいな

中小潰れたら統廃合起きてなんだかんだ産業が維持される
と思ってる「」は世の中のことキラキラした目で見すぎだと思う
儲からないから潰れてるのに誰がその産業やるの？

使い潰した人材は労働市場に戻ってこないぞ

中小が潰れたらそのサービスや産業は消滅するだけだからな
技術もノウハウも誰にも気づかれることなく消える

>>>いやこっちが困惑してるのに困惑されても困る
>>お前のママじゃないんだから何も言わずに困惑を表明されても困惑し返すことしかできないよ
>仕事できなさそう
察してちゃんのほうが仕事できないだろ

>途上国でさえ出生率低下傾向だからじきに海外から引っ張ってくるのさえ取り合いになるよ
>しかも世界規模での争奪戦だ
そうなっても円安だと自国で稼いだ方がいいってんでわざわざ日本まで来て日本の企業を選ばねえんだよな…出稼ぎの逆パターンだ
結局円安はトータルで見ると製造業観光業ぐらいしか恩恵ないのよね

円高になれば外国人労働者が日本に来てくれるからへーきへーき

今の時代虚業多すぎ!戦争が始まったらそんなことしてられなくなるぞ!っていうけどイスラエルだと差別系インフルエンサーが普通にイキイキしてたりそうでもないようなって思う

需要や社会的意義はあるが儲からない
みたいなものって死ぬほどあるし
そういう産業は大体エッセンシャルワークで世の中にとって必要なものなんすよ

>結局円安はトータルで見ると製造業観光業ぐらいしか恩恵ないのよね
製造業もぶっちゃけそんな恩恵ないぞ
なんでかって結局素材＝マテリアルを海外から買うから

>>途上国でさえ出生率低下傾向だからじきに海外から引っ張ってくるのさえ取り合いになるよ
>>しかも世界規模での争奪戦だ
>そうなっても円安だと自国で稼いだ方がいいってんでわざわざ日本まで来て日本の企業を選ばねえんだよな…出稼ぎの逆パターンだ
>結局円安はトータルで見ると製造業観光業ぐらいしか恩恵ないのよね
材料費高いんで製造も結構キツいんす…最終製品出してるところは違うのかもしれないけど

外人は介護でベトナム使えねぇから次はインドだいうて英語で日本語教えるビジネスやらねぇかいう話がめちゃ多い
まぁインドも使えねぇんだけど企業は外人に縋るしかねぇし集められないから必死こいてる

材料費の高騰の負荷は下請けに押し付けるから問題ないし！

>需要や社会的意義はあるが儲からない
>みたいなものって死ぬほどあるし
>そういう産業は大体エッセンシャルワークで世の中にとって必要なものなんすよ
保育や介護とかもそんな感じだよね…

>中小はどんどん潰れていって統廃合していけばいいと思う
そう言えば90年代後半ぐらいから不景気やら貸しはがしやらで
中小どんどんつぶれていって所謂派遣が爆増したけど
結果としては同じような状況にまた陥ってるんだな
次は派遣じゃなくどんな働き手が爆増するんだろ

介護は二重で人材の墓場だと思う

早急に経験者必要だから中途で60代採用してんもん

>ホントに人手不足なんだなぁ
>10年後どうなってるんだろ
マジ絶望的だと思うよ
水道管とかエアコンとかですら人手たりてないし

>保育や介護とかもそんな感じだよね…
一次産業もそうだし建設も運送もそうだぞ
ものすごく極端なこというと製造業もそうなる物理的な商材扱った時点で利益率落ちるから

>介護は二重で人材の墓場だと思う
若くして行くやついるのはマジで意味がわからない

>察してちゃんのほうが仕事できないだろ
他責思考やば…

>結果としては同じような状況にまた陥ってるんだな
>次は派遣じゃなくどんな働き手が爆増するんだろ
もう働き手はいない
終わり

高給取りになったらエアコンやるよ

エアコンは実はもうめっちゃ高給なんだが…

>>結局円安はトータルで見ると製造業観光業ぐらいしか恩恵ないのよね
>製造業もぶっちゃけそんな恩恵ないぞ
>なんでかって結局素材＝マテリアルを海外から買うから
まああえていえば工場を国内回帰するくらいだけど
労働力が…となってるわけだ

>中小潰れたら統廃合起きてなんだかんだ産業が維持される
>と思ってる「」は世の中のことキラキラした目で見すぎだと思う
>儲からないから潰れてるのに誰がその産業やるの？
大手が自社生産する！
いやそれで済むなら今やってるよって話でね…
結局中小踏み潰して成り立ってる大手にもダメージ行く訳なんだよな
できないなら他のやつ探すよ？っつって中小潰していってたやつらが潰す先すら無くなったらどうなるんだろうね

介護は金を出し渋った結果外人相手に無駄に金を使う始末になってて笑える
まあ人売りだけは儲かるからってのもあるけど

>マジ絶望的だと思うよ
>水道管とかエアコンとかですら人手たりてないし
そんな底辺仕事人が溢れてる方が絶望だろ

何らかの診断が出される程じゃないただ鈍臭いだけの人間にできる仕事ってもうあんまりない

3年以上の経験がある新卒が欲しいいいいい～～～～！！

>>ホントに人手不足なんだなぁ
>>10年後どうなってるんだろ
>マジ絶望的だと思うよ
>水道管とかエアコンとかですら人手たりてないし
簡単な電気工事くらいは自分でできるくらいのスキルが今後求められる

>儲からないから潰れてるのに誰がその産業やるの？
産業までは括られる知らんけど人が減ったしこなせる量にも限界ありますし材料も値上がりしましたしこの額になります嫌ならよそへどうぞ？ってのが通るようになってきたので利益化も健全化してるよ
逆に言うなら無駄に業者数がいたせいで薄くなってて良く無かったまである

>材料費高いんで製造も結構キツいんす…最終製品出してるところは違うのかもしれないけど
価格の転嫁が適切に出来てないとまあそうなるよなって
世界情勢もあってそもそも金出してもモノが届かねえ！って事態とダブルパンチでどうしようもない

>途上国でさえ出生率低下傾向だからじきに海外から引っ張ってくるのさえ取り合いになるよ
>しかも世界規模での争奪戦だ
いやもう色々問題はあるけど働いてはくれるみたいな人たちはもうとっくに使い果たされてて
今は働かない教育受けない税金収めない福祉は全部使う不利益にだけは過敏反応して暴れるみたいなのばっかだから労働資源としては枯渇してるよ

>そんな底辺仕事人が溢れてる方が絶望だろ
底辺しごとにん！？

色んなところが一気にガタが来てるわけでこれどうやって止めるの？
無理じゃない？

>そんな底辺仕事人が溢れてる方が絶望だろ
じゃあおめーは水道もエアコンもいらないんだな

今後は人手のゼロサムゲームがさらに加速すると思うと会社に育成環境なきゃ死あるのみだなこれ

>価格の転嫁が適切に出来てないと
気軽に言ってくれるなあ

>何らかの診断が出される程じゃないただ鈍臭いだけの人間にできる仕事ってもうあんまりない
結構あるけどそういう人が仕事覚えるまで待ってくれる界隈がない

>今の時代虚業多すぎ!戦争が始まったらそんなことしてられなくなるぞ!っていうけどイスラエルだと差別系インフルエンサーが普通にイキイキしてたりそうでもないようなって思う
戦時中なんてどの国も中抜き万々歳の世の中だったしな…

>じゃあおめーは水道もエアコンもいらないんだな
奴隷にやらせるよ

>>儲からないから潰れてるのに誰がその産業やるの？
>産業までは括られる知らんけど人が減ったしこなせる量にも限界ありますし材料も値上がりしましたしこの額になります嫌ならよそへどうぞ？ってのが通るようになってきたので利益化も健全化してるよ
>逆に言うなら無駄に業者数がいたせいで薄くなってて良く無かったまである
いいことでは…？

>>察してちゃんのほうが仕事できないだろ
>他責思考やば…
察してくれって言い出したのお前なんだから他責はお前やん

>>>ホントに人手不足なんだなぁ
>>>10年後どうなってるんだろ
>>マジ絶望的だと思うよ
>>水道管とかエアコンとかですら人手たりてないし
>簡単な電気工事くらいは自分でできるくらいのスキルが今後求められる
ちょっと関係ないかもしれないがこの前トイレの換気扇のスイッチ壊れたから自分で替えたんだがあれ本来免許持ってないとやっちゃいけないんだな自宅のでも

>エアコンは実はもうめっちゃ高給なんだが…
調べたら休みないらしいからやめた…

エアコン設置は実際ものすごいシノギになって業者林立したのが数年前ぐらいからの話じゃん

>>じゃあおめーは水道もエアコンもいらないんだな
>奴隷にやらせるよ
いませんよ？

>ちょっと関係ないかもしれないがこの前トイレの換気扇のスイッチ壊れたから自分で替えたんだがあれ本来免許持ってないとやっちゃいけないんだな自宅のでも
バレなきゃええ！

>察してちゃんのほうが仕事できないだろ
何言ってんの？って困惑してる人に対して何が分からないのか分からない！察してちゃん！はヤバいって

>産業までは括られる知らんけど人が減ったしこなせる量にも限界ありますし材料も値上がりしましたしこの額になります嫌ならよそへどうぞ？ってのが通るようになってきたので利益化も健全化してるよ
>逆に言うなら無駄に業者数がいたせいで薄くなってて良く無かったまである
まあ利益率がよくなったなら参入も増えてまた利益薄くなるよ
繰り返すだけ

付き合いで試しにリクナビに求人載せたら応募より外国人材紹介の営業電話がとんでもなく来るようになった
ハロワの方が人も集まるぜ…

>>結果としては同じような状況にまた陥ってるんだな
>>次は派遣じゃなくどんな働き手が爆増するんだろ
>もう働き手はいない
>終わり
少子化加速させただけだったからな雇用の不安定化

>産業までは括られる知らんけど人が減ったしこなせる量にも限界ありますし材料も値上がりしましたしこの額になります嫌ならよそへどうぞ？ってのが通るようになってきたので利益化も健全化してるよ
>>逆に言うなら無駄に業者数がいたせいで薄くなってて良く無かったまである
ちなみにどんな業種？

>>察してちゃんのほうが仕事できないだろ
>何言ってんの？って困惑してる人に対して何が分からないのか分からない！察してちゃん！はヤバいって
困惑してるお前に困惑仕返したら困惑してる俺を察しろって言い出したのはお前

空調屋とかだいぶ前からドル箱産業なのに底辺とか言っちゃう世間知らず…派遣かな…

>>マジ絶望的だと思うよ
>>水道管とかエアコンとかですら人手たりてないし
>そんな底辺仕事人が溢れてる方が絶望だろ
少なくとも人に対して底辺とか言うお前より社会インフラを支えている人間のほうが１００倍立派だよ

>>今の時代虚業多すぎ!戦争が始まったらそんなことしてられなくなるぞ!っていうけどイスラエルだと差別系インフルエンサーが普通にイキイキしてたりそうでもないようなって思う
>戦時中なんてどの国も中抜き万々歳の世の中だったしな…
戦争をグレートリセットだと思ってる人がそこそこいるけど実際の所戦争後の体制派が決まるってだけなんだよな
世界同時革命でもない限り変わらないんだと思うんだけどそれ言ってる人は写真から消されるし

>結構あるけどそういう人が仕事覚えるまで待ってくれる界隈がない
教える側もだけど客も待たないからな

>>>じゃあおめーは水道もエアコンもいらないんだな
>>奴隷にやらせるよ
>いませんよ？
どこの国から書き込んでるんだ
少なくともうちは定期的な水道点検来てるしエアコン買い替えの時も頼んですぐ取付工事に来てくれたが…

エアコン設置業者マジたりねーから儲かる！→メチャクチャ業者増える！→増え過ぎて買い叩かれる
のだいぶ右寄りの状況だと思う今は

今のエアコン業界人少な過ぎてマジで稼げる
稼げるって知れ渡って人増えたけどそれでも余裕で稼げる

>少なくとも人に対して底辺とか言うお前より社会インフラを支えている人間のほうが１００倍立派だよ
困るとすぐ「」がー！だな

>どこの国から書き込んでるんだ
>少なくともうちは定期的な水道点検来てるしエアコン買い替えの時も頼んですぐ取付工事に来てくれたが…
それをやってくれる作業員がいなくなるってことだよ

>どこの国から書き込んでるんだ
>少なくともうちは定期的な水道点検来てるしエアコン買い替えの時も頼んですぐ取付工事に来てくれたが…
その人達が10年後20年後はいないって話なのだが…

>>エアコンは実はもうめっちゃ高給なんだが…
>調べたら休みないらしいからやめた…
閑散期は休みあるだろ
繁忙期は死ぬ気でやれ

>>介護は二重で人材の墓場だと思う
>若くして行くやついるのはマジで意味がわからない
逆だよ年取ってろくに資格もないまま介護に転職するとかになった方が地獄だぞ
うちの兄貴は高卒で専門行ってきっちり資格取って32で現場上がって責任者からの本社勤めになって今やデスクワーク三昧だ

>困惑してるお前に困惑仕返したら困惑してる俺を察しろって言い出したのはお前
ごめん俺横からちょっかいかけた別人です

少子化してるけど業種は増えてるからそりゃ人足りないよね
近年増えた職業が娯楽関係多いってのも結果的に社会にとっては痛い

>どこの国から書き込んでるんだ
>少なくともうちは定期的な水道点検来てるしエアコン買い替えの時も頼んですぐ取付工事に来てくれたが…
例えばその水道管も安全性が下がってるし
エアコンも壊れるようになる
それが産業がどんどん死んでいくと言う事

>>>エアコンは実はもうめっちゃ高給なんだが…
>>調べたら休みないらしいからやめた…
>閑散期は休みあるだろ
>繁忙期は死ぬ気でやれ
これ系の仕事嫌い！

本当に人吸収しててしかも生産性ないのは介護の方なんだよなあ
なんで労働人口全体だとどんどん減ってんのにそこだけ増えてんだよ

>>エアコンは実はもうめっちゃ高給なんだが…
>調べたら休みないらしいからやめた…
職人なんて個人でやれるスキルつけて勝手に自分で休めば良いんだよ

>それをやってくれる作業員がいなくなるってことだよ
じゃあ「いませんよ？」ではなく「いなくなるよ」と言うべきですね
言葉は正しく

大手に転職したけど比較的楽チンな仕事でおちんぎんいっぱい貰えるから何かおかしい

現場仕事ではないが現場とやり取りする仕事だからちょいちょい現場に行くけど想像以上にじいさんしかいない…

介護もちゃんと資格とった上でやればデスクワーカーへの道はあるんだよな
地獄とされてるのは資格無し介護だから...

土木なんか仕事きついし儲からないし社会的に一切必要とされて無いし今すぐ辞めたほうがいいし辞めた辞めた

>>困惑してるお前に困惑仕返したら困惑してる俺を察しろって言い出したのはお前
>ごめん俺横からちょっかいかけた別人です
ほい逃げた

>例えばその水道管も安全性が下がってるし
自宅の水道管と公共の上下水道管劣化問題ごっちゃにしてそう
>エアコンも壊れるようになる
今でも壊れるわアホ

今からでも増やすしかねぇよなぁ子供
その場合今の世代は余計に地獄になるが
まぁその前に相手いないんですけどね

>じゃあ「いませんよ？」ではなく「いなくなるよ」と言うべきですね
>言葉は正しく
ちゃんとした仕事をしてる人はどんどん減ってるから
例えばお前の水道も安全じゃなくなったりはしていると思うぞ
そういう意味だと現行でいないとも言える

>>エアコンも壊れるようになる
>今でも壊れるわアホ
だからそういうクオリティの低下がそもそもの問題の一つなのであって…

>今からでも増やすしかねぇよなぁ子供
>その場合今の世代は余計に地獄になるが
>まぁその前に相手いないんですけどね
世界中で無理なんだから無理だよ
少子化は止まらない

働き先困らないのは若者にとってはいいことでは

>>>困惑してるお前に困惑仕返したら困惑してる俺を察しろって言い出したのはお前
>>ごめん俺横からちょっかいかけた別人です
>ほい逃げた
まず別人と同一人物扱いするのやめたらいいのに

通勤１時間以上かけてクソみたいな仕事するなら地方で現場作業やったほうが圧倒的に稼げるし楽だよマジで

昔だったら製造業で外貨稼ぐのに多少なりとも寄与してた層が介護に流れてるのが今の日本の苦境の一因ではあると思う

>今からでも増やすしかねぇよなぁ子供
>その場合今の世代は余計に地獄になるが
>まぁその前に相手いないんですけどね
しゃーねえ国規模でアイドルやアニメ漫画禁止するか…

>土木なんか仕事きついし儲からないし社会的に一切必要とされて無いし今すぐ辞めたほうがいいし辞めた辞めた
求人が多かったの土木とITだったな…

>>>エアコンも壊れるようになる
>>今でも壊れるわアホ
>だからそういうクオリティの低下がそもそもの問題の一つなのであって…
もう諦めろ
お前は馬鹿だ

>働き先困らないのは若者にとってはいいことでは
困らないように見えて
結局ミスマッチというか自分の能力に見合ってない企業に入るのが
良い事とは限らんからなあ

>働き先困らないのは若者にとってはいいことでは
困らないのはBランク以上の大卒だけだ

>本当に人吸収しててしかも生産性ないのは介護の方なんだよなあ
>なんで労働人口全体だとどんどん減ってんのにそこだけ増えてんだよ
医療の現場で働いてる自分的には言ったら悪いけど寿命受け入れてくれて歩けなくなってご飯食べなくなって水飲まなくなってそのままころりと死んでくれるなら過剰な介護は必要なくなるんだよね

>介護もちゃんと資格とった上でやればデスクワーカーへの道はあるんだよな
それどころか独立して経営者になるハードルめちゃくちゃ低い業界だと思うよ
だから小規模事業所が乱立して問題になってる

>>>>困惑してるお前に困惑仕返したら困惑してる俺を察しろって言い出したのはお前
>>>ごめん俺横からちょっかいかけた別人です
>>ほい逃げた
>まず別人と同一人物扱いするのやめたらいいのに
引用続いてるのに別人してくれ～とか何言ってるの？

今働いてる若者が幸せそうに見えるかというとまた別だと思う…

爺さんが働いてる社会がまずおかしい事に気づかねぇからこの国
派遣屋が日本型経営ぶっ壊して公務員ごと国を乗っとたし

>困らないように見えて
>結局ミスマッチというか自分の能力に見合ってない企業に入るのが
>良い事とは限らんからなあ
買い手市場よりは売り手市場のほうがミスマッチ起きにくいだろ

>察してくれって言い出したのお前なんだから他責はお前やん
察してくれなんて言ってないけどどうした

>>働き先困らないのは若者にとってはいいことでは
>困らないように見えて
>結局ミスマッチというか自分の能力に見合ってない企業に入るのが
>良い事とは限らんからなあ
退職代行が流行ってる理由ってまあそこだと思うんだよね
質を問わなきゃなんでもあるってだけで

そもそもデスクワーカー＝楽か？
みんなデスクワークやって心壊してるのばっかじゃん

ITは色んな意味でガチャがあるしやろうと思えば営業方面に進めるから希望はある
土木って体力無いと厳しくね？

>通勤１時間以上かけてクソみたいな仕事するなら地方で現場作業やったほうが圧倒的に稼げるし楽だよマジで
職人関係ってここ十数年で馬鹿みたいに標準単価上がってるから真面目に働けば平均以上の生活はできるんだよな

>昔だったら製造業で外貨稼ぐのに多少なりとも寄与してた層が介護に流れてるのが今の日本の苦境の一因ではあると思う
もう介護に人手なんか行ってないだろ
若い子は特に

ウチは単なる水道屋さんなのに同じ配管使う職業ならエアコン施工もできるよね？とかいわれた
ふふっ無理

3月に入ってから良さげな求人が増えてきた

>引用続いてるのに別人してくれ～とか何言ってるの？
ええ…ここは初めてか？
引用なんか誰でも出来るんだぞ

>そもそもデスクワーカー＝楽か？
>みんなデスクワークやって心壊してるのばっかじゃん
デスクワークなら楽だよね?で残業させてくるし

引用してるから同一人物！は笑うって

>>本当に人吸収しててしかも生産性ないのは介護の方なんだよなあ
>>なんで労働人口全体だとどんどん減ってんのにそこだけ増えてんだよ
>医療の現場で働いてる自分的には言ったら悪いけど寿命受け入れてくれて歩けなくなってご飯食べなくなって水飲まなくなってそのままころりと死んでくれるなら過剰な介護は必要なくなるんだよね
みんなピンピンコロリを望んでるだろうに死ぬ時は大体病院か介護施設で生きてるのか死んでるのか分かんないまま逝くという

デスクワークなんてクソみたいなコミュニケーション労働が中心なんだから
肉体労働の方が楽じゃね？って思うことはよくある

引っ込みつかなくなって統合失調症発症してる無職をいじめてやるなよ

>>察してくれって言い出したのお前なんだから他責はお前やん
>察してくれなんて言ってないけどどうした
俺が困惑してるのに困惑するなって言ってるんだから俺は困惑していいけどお前はそれに対応して動けってことなんだから察しろちゃんじゃん

>>介護もちゃんと資格とった上でやればデスクワーカーへの道はあるんだよな
>それどころか独立して経営者になるハードルめちゃくちゃ低い業界だと思うよ
>だから小規模事業所が乱立して問題になってる
空きテナントに何が入るのかな？って思ったらデイサービスとか介護とかの会社が入ること多いよね…この前新大阪の前主た時に４件ぐらいそっち系の事務所が並んでビックリした

>引用続いてるのに別人してくれ～とか何言ってるの？
なるほど統失はこういう思考で動いてるのか

技術もノウハウもあんまりないからな介護
参入しやすいといえば非常にしやすい

>>引用続いてるのに別人してくれ～とか何言ってるの？
>ええ…ここは初めてか？
>引用なんか誰でも出来るんだぞ
引用の連なりにいるのにいきなりでてきて応酬したあとに実は別人でしたなんて言われても何言ってんだ扱いしか受けませんよ

>俺が困惑してるのに困惑するなって言ってるんだから俺は困惑していいけどお前はそれに対応して動けってことなんだから察しろちゃんじゃん
？？？
正直に言っちゃってごめんだけど君人に物を伝えるのが苦手だね

若者全員大学行けるようになっちゃったから自分はエリートルート進めると勘違いしちゃってるんだよな

介護は確実にこれから需要あるの分かってるもんな...

>働き先困らないのは若者にとってはいいことでは
良い事だと思うよ
うちの会社だと月200時間も働けば期待の新人扱いして貰えるし
そういう意味だと羨ましく思う事はある

家電屋ぶら下がりのエアコン取り付け個人事業主ですらそこいらのサラリーマンよりよっぽど稼いでるんだよね…

>>引用続いてるのに別人してくれ～とか何言ってるの？
>なるほど統失はこういう思考で動いてるのか
？

>引用の連なりにいるのにいきなりでてきて応酬したあとに実は別人でしたなんて言われても何言ってんだ扱いしか受けませんよ
そう言われてもなあ

変に大学に入ってなきゃもっと楽に暮らせてたやうな人も多い

>>>引用続いてるのに別人してくれ～とか何言ってるの？
>>なるほど統失はこういう思考で動いてるのか
>？
？

>介護は確実にこれから需要あるの分かってるもんな...
需要はあるが…あることにはあるんだが…墓場なんだよな

>？？？
>正直に言っちゃってごめんだけど君人に物を伝えるのが苦手だね
…？？？

介護と育児は人数最低限で担当人数は最大限にする氷河期メソッドが最適解なので一斉退職でちょくちょく施設が崩壊するニュースが聞こえる

>介護は確実にこれから需要あるの分かってるもんな...
厚労省が値段決めてるからどう頑張っても儲けがでないようにしてるのが本当によくない

>>？？？
>>正直に言っちゃってごめんだけど君人に物を伝えるのが苦手だね
>…？？？
？？？

>そう言われてもなあ
言われても何？

UTもってる人材が欲しい…
マジで足りん

>しゃーねえ国規模でアイドルやアニメ漫画禁止するか…
アイドルアニメなんかほとんどない様な他国でも少子化してるからそんなもんで変わるはずがないよ

>変に大学に入ってなきゃもっと楽に暮らせてたやうな人も多い
大学入るために進学校に行ったがもしかしたらちゃんと職業訓練する学校に行ったほうがよかったかもしれない俺
結局大学行かずに無職だわ

>>正直に言っちゃってごめんだけど君人に物を伝えるのが苦手だね
>…？？？
そこで困惑するのはただのアホじゃん！

東京で底辺労働マジ辛い…とかしてるガチ奴隷が堅実に稼いでる職人系の仕事馬鹿にしてるの笑っちゃうんすよね

>介護は確実にこれから需要あるの分かってるもんな...
そう言って騙くらかして半端な学力の高校生をどうにか介護の専門にぶち込もうとするのも進路決めるシーズン風物詩だ

>>>>引用続いてるのに別人してくれ～とか何言ってるの？
>>>なるほど統失はこういう思考で動いてるのか
>>？
>？
？

>>そう言われてもなあ
>言われても何？
ええ！？理解出来ないの！？

>>介護は確実にこれから需要あるの分かってるもんな...
>需要はあるが…あることにはあるんだが…墓場なんだよな
90代を70代が介護するみたいな将来が割と現実的に見えて来てるからな
老老介護とはよく言ったもんだ

>介護と育児は人数最低限で担当人数は最大限にする氷河期メソッドが最適解なので一斉退職でちょくちょく施設が崩壊するニュースが聞こえる
待遇悪い所はどんどん淘汰されるしかない
入居者は詰み

>>>介護は確実にこれから需要あるの分かってるもんな...
>>需要はあるが…あることにはあるんだが…墓場なんだよな
>90代を70代が介護するみたいな将来が割と現実的に見えて来てるからな
>老老介護とはよく言ったもんだ
逆に言えば若い奴を介護で消費するのはもったいない

>介護は確実にこれから需要あるの分かってるもんな...
需要はあるけど賃金が少ねえ

教育必要だけどなんか窮屈なコンプライアンスばかり追加されて
教える側守るシステムがいまきつそう

本当は情報残業とかファブレス企業からは高い税金とってインフラ屋さんとか農業には金出さんとあかんのやろね

>東京で底辺労働マジ辛い…とかしてるガチ奴隷が堅実に稼いでる職人系の仕事馬鹿にしてるの笑っちゃうんすよね
職人（笑）

>>>正直に言っちゃってごめんだけど君人に物を伝えるのが苦手だね
>>…？？？
>そこで困惑するのはただのアホじゃん！
あなたの言ってることはわからないで開き直ったやつに返すことなんて？？？以外にないけど
というか先に困惑したお前はアホじゃなくて相手に困惑されたらアホ扱いって都合のいいルールだね

介護は団塊世代超えたら一回縮小して団塊ジュニアで地獄見るのが目に見えてる

ほぼ公金産業なので待遇上げられるとこっちの負担が増えるからそのままでいてくれ

そういう煽り合いはお互いを幸せにしないと思うぞ
何をどう考えてもマウント取り合うより相互にリスペクトしてた方がいい…

>>>そう言われてもなあ
>>言われても何？
>ええ！？理解出来ないの！？
察してちゃんかぁ

介護施設から介護士一斉に抜けてそこら中排泄物まみれは笑えるようで笑えないニュース

介護は受ける側がもっと金出してくれたらいいんだけど生保の人がそれすると結局国の財政にダメージ行くのがなぁ…

元気がない老人を元気な老人が介護しろ！

介護行くなら自衛隊警察官の方がマシだぞって話はよく聞く
メンタル面の削られ方が半端ないって

チョーカチグミの成れの果て向けの超高級老人ホームとかでもその辺の町の施設と職員の待遇変わんないのいいよね

>本当は情報残業とかファブレス企業からは高い税金とってインフラ屋さんとか農業には金出さんとあかんのやろね
農業にはもう直接補助金出してるしインフラも一応公共事業と言う形で保護はしている
問題はそれだと最早追いついてないということだ

>あなたの言ってることはわからないで開き直ったやつに返すことなんて？？？以外にないけど
>というか先に困惑したお前はアホじゃなくて相手に困惑されたらアホ扱いって都合のいいルールだね
この文章がまともだと思うなら相当だよ
>俺が困惑してるのに困惑するなって言ってるんだから俺は困惑していいけどお前はそれに対応して動けってことなんだから察しろちゃんじゃん

>元気がない老人を元気な老人が介護しろ！
介錯すらまともに出来そうにないだろ

マジで１次産業や２次産業をバカにするネット黎明期のノリはどうにかして歯止めをかけるべきだったと思う

結局姥捨て山は正しかったのかもな…

待遇改善のために値上げしようにも今介護福祉の世話になってる世代は金持ってるか知らんが
今後氷河期世代がそうなった時に同じかそれ以上出せるか分からんからな

介護はそもそも若者が集まる土地でしか運営出来ねぇけどな
平均年齢60歳の国なるのにほんま馬鹿ばかりで現実を知らなすぎる
田舎じゃ廃業ですわ

欲しいのは経験ある未経験者だから察しろよ

こんなに人がいないから今の若いのは収入いいとこ沢山選べるんだろうな....

バイト底辺職が今マジでヤバイと思う
人手ないせいで時給が釣り合わない労働になってきてる
インフレのダメージに底辺が耐えきれない

「若手育成して育ったら別のとこ行っちゃう」のを丸損だと思ってるやつが多いけどそんなこと無いんだよ…人材派遣屋に価値観が破壊されてる
現場の脂乗った中堅の給与数割増やして業務量数割に減らしてそのぶん教育管理をさせるのがいっちゃんだいじな中堅育成の一環でもあるのでその結果育つ新人は副産物でしか無い
いままで中堅の名ばかり管理職で残業規定伸ばして給与据え置きで業務量倍にして初期研修すらしてない新人を下につけてそいつが使えないと評価下げる仕組みが甘えだっただけ

国民全体でもっと健康に気をつけるようにして介護が必要な人減らす努力くらいはするべきだよなぁ
運動と食事管理の重要性は義務教育で教えるべき

>察してちゃんかぁ
「お前同一人物だろ！」
「違うけど」
「引用したんだから別人のフリは無理がある！」
「そう言われてもなあ」
っていう会話で「そう言われても何？」ってアホすぎるだろって言ってるんだけど
察しろって言ってるんじゃなくて君の察しが悪すぎるだけだよ…

>マジで１次産業や２次産業をバカにするネット黎明期のノリはどうにかして歯止めをかけるべきだったと思う
ネット黎明期は今より平和だった混沌としてなかったっていうけど実際は参入できる人が限られていたから住民に均質性があったってだけだよなって思う

バカにしてるのは安月給で雇ってる経営者だろ

>この文章がまともだと思うなら相当だよ
>>俺が困惑してるのに困惑するなって言ってるんだから俺は困惑していいけどお前はそれに対応して動けってことなんだから察しろちゃんじゃん
何がわからないのかわからない
正直に言っちゃってごめんだけど君人に物を伝えるのが苦手だね

>介護行くなら自衛隊警察官の方がマシだぞって話はよく聞く
>メンタル面の削られ方が半端ないって
自分はリハビリだからまだマシだけど介護士さんは本当に尊敬してる

>マジで１次産業や２次産業をバカにするネット黎明期のノリはどうにかして歯止めをかけるべきだったと思う
別にネットのせいじゃねえよそれ？

今の子ならではの悩みもきっとあると思う
そういうのちょっと聞いてみたいよね

>チョーカチグミの成れの果て向けの超高級老人ホームとかでもその辺の町の施設と職員の待遇変わんないのいいよね
それはどんな業界でもサービス業はそうなんだよ日本の場合
高級ホテルマンでも別に給料よくない

>国民全体でもっと健康に気をつけるようにして介護が必要な人減らす努力くらいはするべきだよなぁ
>運動と食事管理の重要性は義務教育で教えるべき
飯が高けえ!運動する暇ねぇ!

>>この文章がまともだと思うなら相当だよ
>>>俺が困惑してるのに困惑するなって言ってるんだから俺は困惑していいけどお前はそれに対応して動けってことなんだから察しろちゃんじゃん
>何がわからないのかわからない
>正直に言っちゃってごめんだけど君人に物を伝えるのが苦手だね
そこでコピペオウム返しは刺さってるって自白にしかならんよ

>>チョーカチグミの成れの果て向けの超高級老人ホームとかでもその辺の町の施設と職員の待遇変わんないのいいよね
>それはどんな業界でもサービス業はそうなんだよ日本の場合
>高級ホテルマンでも別に給料よくない
もっと労働運動すべきだったのかもな

電気関連も個人事業主か先細ってながらもギリギリ生きてる老舗小規模、地場中堅が死にかけ、大手サブコンゼネコンは再開発だの仕事いっぱい、そこのぶら下がり協力会社も伸び伸びって感じで良くも悪くもある世界だ
若い子はいない
田舎でも求人の月収20万土日祝休み(嘘)とかもう無理っすよ…

>「お前同一人物だろ！」
>「違うけど」
>「引用したんだから別人のフリは無理がある！」
>「そう言われてもなあ」
>っていう会話で「そう言われても何？」ってアホすぎるだろって言ってるんだけど
>察しろって言ってるんじゃなくて君の察しが悪すぎるだけだよ…
引用してるのに当初の時点で同一人物じゃないと断りを入れなかったやつを断りを入れられなくても別人扱いしろと言われても無理があるだろと説明してるのに
その説明の何がダメかを具体的に返さぜそう言われてもなあしか言わんやつの何を察しろと

都市部に住む場所を確保しとけよ
地獄見るで

新人いないけどいても給料だせないから結局どうにもならない地獄

>>国民全体でもっと健康に気をつけるようにして介護が必要な人減らす努力くらいはするべきだよなぁ
>>運動と食事管理の重要性は義務教育で教えるべき
>飯が高けえ!運動する暇ねぇ!
そもそも国が健康を義務にするのはナチスとかソ連とかそういう国になる…

>国民全体でもっと健康に気をつけるようにして介護が必要な人減らす努力くらいはするべきだよなぁ
>運動と食事管理の重要性は義務教育で教えるべき
理想は理学療法士とかにも開業権与えて運動するリハビリセンターみたいなのをどんどん作って介護予防をやっていくべきだと思う

>そこでコピペオウム返しは刺さってるって自白にしかならんよ
同じことしか返さなくていいアホには同じこと返していいらしいよ

そもそも経営者が利益を追求しないで誰が追及するんだよって話でもあり
利益を追求するから社員にもホワイトな環境与えられるんだぞ

>都市部に住む場所を確保しとけよ
>地獄見るで
老人ほど都市部にすむべきとよく言うからな

「」がーではなく必要な職業に対して貴賤をつけるようなゴミ一個人がお前はゴミだよって言われてるだけの話だのねこれ

今の氷河期世代が年金も満足に貰えず介護もまともに受けられず野垂れ死にしていく未来怖すぎる

都市部に住んでる奴現在進行形で地獄見てるだろ

>>都市部に住む場所を確保しとけよ
>>地獄見るで
>老人ほど都市部にすむべきとよく言うからな
まあそれ推進すると地方に金無くなって地方の産業が空洞化して
結果的に都市部が死ぬんだけどな

>>マジで１次産業や２次産業をバカにするネット黎明期のノリはどうにかして歯止めをかけるべきだったと思う
>別にネットのせいじゃねえよそれ？
ネットない頃からそういう風潮はあったら当の生産業従事者が自分の子供は大学にやってホワイトカラーに就かせたりするからな

すぐ他人の嫌な所共有するようになった今のネットなんか見てたら
そりゃ見ず知らずの他人の面倒見るどころか人と関わりたがらんのも出てくるな

>もっと労働運動すべきだったのかもな
かと言って共産党の片棒担ぐのはなぁ…
日本の労働運動は60年代で変な方向に進んじまったのが運の尽きだな

>>>国民全体でもっと健康に気をつけるようにして介護が必要な人減らす努力くらいはするべきだよなぁ
>>>運動と食事管理の重要性は義務教育で教えるべき
>>飯が高けえ!運動する暇ねぇ!
>そもそも国が健康を義務にするのはナチスとかソ連とかそういう国になる…
まあ軍事国家的には兵士に出来ない奴は全員生きる価値無しだからそうやってたわけだしな
国が面倒見きれねえよ?っていう資本主義的な価値観もある
だが必要なことではあるとは思う結局医療費に税金の大半消えてるわけだし

>引用してるのに当初の時点で同一人物じゃないと断りを入れなかったやつを断りを入れられなくても別人扱いしろと言われても無理があるだろと説明してるのに
>その説明の何がダメかを具体的に返さぜそう言われてもなあしか言わんやつの何を察しろと
ここに「横レスだけど」なんて断りいれなきゃいけないルールなんてないんだよ
どこから来たの？
それに「いや横からレスしただけだよ」って説明したんだからそれ以降も「別人のフリをして逃げるな！」って因縁つけてるんだからそれは無理筋でしょ
最初に「別人だけど」ってこと割り入れたって「別人のフリするな！」って言うだけじゃん

>>そこでコピペオウム返しは刺さってるって自白にしかならんよ
>同じことしか返さなくていいアホには同じこと返していいらしいよ
またオウム返ししてる…

>老人ほど都市部にすむべきとよく言うからな
老人は生まれた土地で死にたい
介護で家族が仕事のない田舎に行く羽目にり介護者の状況が悪くなる
金があるか情を捨てられる人間になるといい
俺には無理でした

コロナ禍からほんと世界中余裕なくなったんだなあってよくわかるわ最近

今の氷河期が老人になるまでにロボットでもAIでもなんでも使って人の手から介護奪うべきだと思う
あらゆる意味で人材の損失だよ

>その説明の何がダメかを具体的に返さぜそう言われてもなあしか言わんやつの何を察しろと
また察しろって言ってる…

>>もっと労働運動すべきだったのかもな
>かと言って共産党の片棒担ぐのはなぁ…
>日本の労働運動は60年代で変な方向に進んじまったのが運の尽きだな
今でもデモやろうとすると湧いてきて主題と関係ないことやり始めるからな
日本のデモ文化の破壊者だよ

別に地方創生ってのは情緒的な話じゃなくて
産業適正が地方にしかない産業もいっぱいあるし
その産業が都市の生活を支えてる側面もありましてえ…

>>でもその辛い管理職の先にはもっといい感じの待遇があったり？
>いい感じの待遇になった役員って管理職だった頃から人を踏みつけたり痛めつけて利益だすと射精するタイプなので管理職で真面目に辛くなってる人は多分先はない
女性管理職だと痛めつけて利益出すと脱子宮してるよね

>>もっと労働運動すべきだったのかもな
>かと言って共産党の片棒担ぐのはなぁ…
>日本の労働運動は60年代で変な方向に進んじまったのが運の尽きだな
基本的に対自企業経営陣なのになぜか変な方向に進んじゃったんだよな
なんで他国のデモに応援参加なんてしてんだよと真面目に思った

>ここに「横レスだけど」なんて断りいれなきゃいけないルールなんてないんだよ
>どこから来たの？
>それに「いや横からレスしただけだよ」って説明したんだからそれ以降も「別人のフリをして逃げるな！」って因縁つけてるんだからそれは無理筋でしょ
>最初に「別人だけど」ってこと割り入れたって「別人のフリするな！」って言うだけじゃん
横レスだけどって言わなきゃ返答に返答してりゃ同一人物扱いくらうだろって単純な理屈だけど

>老人は生まれた土地で死にたい
これをワガママだと切って捨てる世の中にしないと
別に住んでても良いけどインフラは保証しませんくらいの感じで

>コロナ禍からほんと世界中余裕なくなったんだなあってよくわかるわ最近
実際のところはコロナがあったからわかっただけでそれ以前からここまで進んでたが気づかなかったってオチなのがひどい

>今でもデモやろうとすると湧いてきて主題と関係ないことやり始めるからな
>日本のデモ文化の破壊者だよ
あいつら出てけ！できないのデモ前に

労働運動も最適化された結果がこれだから
そもそも労働運動によって企業から譲歩を引き出していこう
みたいなスタイル自体が間違いだったんだと思う

>今の氷河期が老人になるまでにロボットでもAIでもなんでも使って人の手から介護奪うべきだと思う
>あらゆる意味で人材の損失だよ
あと100年くらいしたら実用化されるかもね

>コロナ禍からほんと世界中余裕なくなったんだなあってよくわかるわ最近
コロナのせいなの？

>そもそも国が健康を義務にするのはナチスとかソ連とかそういう国になる…
健康に関わる知識を義務化するのと健康を義務化するのは全然違う話だ

>別に地方創生ってのは情緒的な話じゃなくて
>産業適正が地方にしかない産業もいっぱいあるし
>その産業が都市の生活を支えてる側面もありましてえ…
感情論で田舎はゴミ！みたいな理屈が加速していってるの本当に終わってると思う

>別に地方創生ってのは情緒的な話じゃなくて
>産業適正が地方にしかない産業もいっぱいあるし
>その産業が都市の生活を支えてる側面もありましてえ…
てかごく単純に都市部でも人手足りてないから全面的に人手不足がひどいってそれだけなんだよね

>>>そこでコピペオウム返しは刺さってるって自白にしかならんよ
>>同じことしか返さなくていいアホには同じこと返していいらしいよ
>またオウム返ししてる…
自分が使った理屈でしょ？

>今の氷河期が老人になるまでにロボットでもAIでもなんでも使って人の手から介護奪うべきだと思う
>あらゆる意味で人材の損失だよ
介護職は国民として当たり前の権利すら「相手は地方老人だから…」で済まされているのが相当な人権侵害だと思う
ほんとAIやロボットで何とかなるならそうすべきだよ

未経験だけど大手に内定もらったよ褒めてって気持ちといやでもなんで一般公僕の未経験がこんなに良い席もらえたんだ怖という気持ちがある

>>今でもデモやろうとすると湧いてきて主題と関係ないことやり始めるからな
>>日本のデモ文化の破壊者だよ
>あいつら出てけ！できないのデモ前に
主題と関係あることめっちゃやって最強労働組合になった会社あるよ
日産って言うんだけど

大手を優遇してるんだから新人育てるのは大手の役目でしょ

>また察しろって言ってる…
だって察してっていってるじゃん

>>今でもデモやろうとすると湧いてきて主題と関係ないことやり始めるからな
>>日本のデモ文化の破壊者だよ
>あいつら出てけ！できないのデモ前に
コミュ力とコネ力強いから無理
職場から一生消えないウザい奴みたいなもん
どの業界でも憎まれっ子世に憚る

>健康に関わる知識を義務化するのと健康を義務化するのは全然違う話だ
同じだよ
正しい事を推進するというのは義務化と同じなんだ

>実際のところはコロナがあったからわかっただけでそれ以前からここまで進んでたが気づかなかったってオチなのがひどい
とはいえもうちょい緩やかだっただろうからな
一気に世界中の社会の寿命が縮んだ

結局金持ちがサイコパスのクズばかりなのがダメなんだろうな…

>未経験だけど大手に内定もらったよ褒めてって気持ちといやでもなんで一般公僕の未経験がこんなに良い席もらえたんだ怖という気持ちがある
やかましい
ちゃんと仕事で応えろ

>未経験だけど大手に内定もらったよ褒めてって気持ちといやでもなんで一般公僕の未経験がこんなに良い席もらえたんだ怖という気持ちがある
年いくつ？若いなら普通にあるでしょ

そのうち外人に無法企業作らせて外注してなんかあったら私は関知していません会社は即潰して同じ場所に違う名前で再建するメソッドだらけになって
無法ムーブに巻き込まれたら泣き寝入りするしかなくなるから最後の平穏な時代を楽しもう

>>引用してるのに当初の時点で同一人物じゃないと断りを入れなかったやつを断りを入れられなくても別人扱いしろと言われても無理があるだろと説明してるのに
>>その説明の何がダメかを具体的に返さぜそう言われてもなあしか言わんやつの何を察しろと
>ここに「横レスだけど」なんて断りいれなきゃいけないルールなんてないんだよ
>どこから来たの？
>それに「いや横からレスしただけだよ」って説明したんだからそれ以降も「別人のフリをして逃げるな！」って因縁つけてるんだからそれは無理筋でしょ
>最初に「別人だけど」ってこと割り入れたって「別人のフリするな！」って言うだけじゃん
普通に横レスだけどって言わなきゃ同じやつが返してると思うけど…

>大手を優遇してるんだから新人育てるのは大手の役目でしょ
問題は大手から実務をやる場所に人が流れないということですね

福祉業界は公定価格もヤバい上に中抜きがね…

>結局金持ちがサイコパスのクズばかりなのがダメなんだろうな…
人間上の立場に立つと全員踏みつけてる相手に対して残酷になれるんだよ

>未経験だけど大手に内定もらったよ褒めてって気持ちといやでもなんで一般公僕の未経験がこんなに良い席もらえたんだ怖という気持ちがある
転職は新卒だと考えられなかったくらいの大手に潜り込みやすいぞ

>大手を優遇してるんだから新人育てるのは大手の役目でしょ
それは下請けの教育を大手がやれってこと？

>そもそも経営者が利益を追求しないで誰が追及するんだよって話でもあり
>利益を追求するから社員にもホワイトな環境与えられるんだぞ
だからこそ簡単に首切れ無い負債になるような正社員登用には慎重にならざる得ないから中途契約社員や派遣ガチャもせざるを得ないんだよね
簡単に首切れると言うのも仕事に生活を奪われかねないしミスだので人並み以下って烙印押されたら終わりだし歪な世界になるだろうし

大卒だけが困らないわけないでしょ
今やブルーワーカー足りないから変にプライド持たない高卒のほうが仕事には困らんよ
中途半端なデスクワークの方が競争激しいんじゃないか

>年いくつ？若いなら普通にあるでしょ
30！

>結局金持ちがサイコパスのクズばかりなのがダメなんだろうな…
そらマウント取りたい気持ちの強いやつが仕事のために頑張るだろうし…

>介護職は国民として当たり前の権利すら「相手は地方老人だから…」で済まされているのが相当な人権侵害だと思う
>ほんとAIやロボットで何とかなるならそうすべきだよ
百回殴られてもセクハラされても暴言吐かれてもボケ老人で弱者だからっていうのが本当に酷いよ
こっちが1回だけ手を振り払ったら虐待でマスコミから叩かれて廃業になる
最近はモンスター家族も増えてる
人のする仕事じゃない

>人間上の立場に立つと全員踏みつけてる相手に対して残酷になれるんだよ
まともな健常者はそうでもないけど健常者って思ったより少ないからなぁ

経験を積ませた！
辞めた！

33歳高卒無職に仕事くれるならやってもいいけど…
いやまあ無職というか厳密には自営だけどさ

>>人間上の立場に立つと全員踏みつけてる相手に対して残酷になれるんだよ
>まともな健常者はそうでもないけど健常者って思ったより少ないからなぁ
ていうか踏みつけだと思ってないけど踏みつけになってしまってるということもある
個人個人の価値観というものがあるから

>横レスだけどって言わなきゃ返答に返答してりゃ同一人物扱いくらうだろって単純な理屈だけど
んでそれに対して「横からレスしただけなんだ」って返したんだから「ああそうなんだ勘違いしてごめんね」で終わるところだよ
それに対して「別人のフリして逃げた！」とかしつこく食い下がってるから何こいつって言われてんの
しかも「そう言われてもなあ」に対して「そう言われても何だ！察しろちゃん！」とかもはや痴呆だろ

ストレスに強いやつが最強

>33歳高卒無職に仕事くれるならやってもいいけど…
>いやまあ無職というか厳密には自営だけどさ
お金稼いでて偉い!

>コミュ力とコネ力強いから無理
>職場から一生消えないウザい奴みたいなもん
>どの業界でも憎まれっ子世に憚る
マジ不快害虫すぎる…

>>人間上の立場に立つと全員踏みつけてる相手に対して残酷になれるんだよ
>まともな健常者はそうでもないけど健常者って思ったより少ないからなぁ
そのレス自体が障害者への差別意識の発露だろ…

>>>>そこでコピペオウム返しは刺さってるって自白にしかならんよ
>>>同じことしか返さなくていいアホには同じこと返していいらしいよ
>>またオウム返ししてる…
>自分が使った理屈でしょ？
別人だけど…

下の立場の人間も十分
上の立場の人間に対して残酷にものを言ってると思うが…

上に立とうとする人間と下で満足な人間の思考形態が同じなわけないからな

>ストレスに強いやつが最強
だが体はそうでもねえぜ
特に肝臓

>普通に横レスだけどって言わなきゃ同じやつが返してると思うけど…
思わないよ
普通は

>上に立とうとする人間と下で満足な人間の思考形態が同じなわけないからな
上に立ちたくないけど必死で上やってる人もいっぱいいるんだけどなあ

まともな健常者なんて使う奴がまともじゃないパラドックス引き起こすのやめろよな

>そのレス自体が障害者への差別意識の発露だろ…
ごめん人格障害者に対するそうでない人ってなんて言うのか分からなかった

>>>人間上の立場に立つと全員踏みつけてる相手に対して残酷になれるんだよ
>>まともな健常者はそうでもないけど健常者って思ったより少ないからなぁ
>そのレス自体が障害者への差別意識の発露だろ…
障害者なんか差別されて当然だろバカが

>>>人間上の立場に立つと全員踏みつけてる相手に対して残酷になれるんだよ
>>まともな健常者はそうでもないけど健常者って思ったより少ないからなぁ
>そのレス自体が障害者への差別意識の発露だろ…
「」なんてチー牛ネタにはキレ散らかすけどブサイクとか障害者ネタにはキャッキャ笑ってるもんな

社会運動やデモ隊に混ざっていつの間にか主題を変えたり破壊活動に転換させるキチガイは世界中にいるという恐怖
何がこいつらを突き動かしてるんだ

>>コミュ力とコネ力強いから無理
>>職場から一生消えないウザい奴みたいなもん
>>どの業界でも憎まれっ子世に憚る
>マジ不快害虫すぎる…
それは合理的選択の結果そうなるんだよね
合理性があるからパワーがある

>>>>人間上の立場に立つと全員踏みつけてる相手に対して残酷になれるんだよ
>>>まともな健常者はそうでもないけど健常者って思ったより少ないからなぁ
>>そのレス自体が障害者への差別意識の発露だろ…
>「」なんてチー牛ネタにはキレ散らかすけどブサイクとか障害者ネタにはキャッキャ笑ってるもんな
ようブサイク
農薬飲んで死ねよ

>下の立場の人間も十分
>上の立場の人間に対して残酷にものを言ってると思うが…
やる権力ない人間がやれるやつに「金の分やれよ」って求めるのは当たり前だと思うが？
奴隷が誇っても何の意味もない

働きてぇ…早く連絡来てくれぇ…

>下の立場の人間も十分
>上の立場の人間に対して残酷にものを言ってると思うが…
上と違って残酷な境遇を強いる権力は一切ないんだから誤差では

>社会運動やデモ隊に混ざっていつの間にか主題を変えたり破壊活動に転換させるキチガイは世界中にいるという恐怖
>何がこいつらを突き動かしてるんだ
正義だよ
「そういうキチガイのいない社会作りてえ…」って君も思うだろ？
種類としてはそれと同じ

未経験歓迎だけど汚い仕事だから人来ないよ
みんな汚い仕事したくないもんね

最近東証にも無法者かが現れて結構な騒ぎになってるわ
地道な仕事をする人間が小馬鹿にされて騙す側と中抜する側ばかりキラキラ云々と富んでる感じ

>やる権力ない人間がやれるやつに「金の分やれよ」って求めるのは当たり前だと思うが？
>奴隷が誇っても何の意味もない
結局のところそこまで金貰ってないが！？みたいになるんだよな
上司レベルだと

>んでそれに対して「横からレスしただけなんだ」って返したんだから「ああそうなんだ勘違いしてごめんね」で終わるところだよ
>それに対して「別人のフリして逃げた！」とかしつこく食い下がってるから何こいつって言われてんの
>しかも「そう言われてもなあ」に対して「そう言われても何だ！察しろちゃん！」とかもはや痴呆だろ
最初に横からレス～って言わずに話続けて不利になったら別人だけどって言われても逃げたという感想しかないけど
そうだったのごめーん！って言ってもらえると思った？

心の余裕まで失ってはいかん

>>社会運動やデモ隊に混ざっていつの間にか主題を変えたり破壊活動に転換させるキチガイは世界中にいるという恐怖
>>何がこいつらを突き動かしてるんだ
>正義だよ
>「そういうキチガイのいない社会作りてえ…」って君も思うだろ？
>種類としてはそれと同じ
罪もない人々から略奪する行為の正義とは?

エッセンシャルワーカーより消費者の自己満の商売のほうが儲かるのがおかしいよね
医療関係だけど今は若手の医者も看護師も儲かる美容に流れて必要なところに来なくなってるよ

>結局のところそこまで金貰ってないが！？みたいになるんだよな
>上司レベルだと
じゃあもっと上がキチガイでクズなんだから強く当たれ

まず根本的な話経営者なんて資本家の奴隷でしかないってのがあってですね

>結局のところそこまで金貰ってないが！？みたいになるんだよな
>上司レベルだと
なら一緒にブルーカラーに落ちようぜ！
その差額が責任分だからな！

>>普通に横レスだけどって言わなきゃ同じやつが返してると思うけど…
>思わないよ
>普通は
いや…？

AIとロボットに期待しすぎだろ
特にロボットはメンテもいるから人間の方が安いみたいなことあるし
命の危険がある作業ならコストかけるけど介護は普通に見捨てればええだけやからな

というか介護士になる人減って普通に孤独死する人が増えるだけだぞ

>>んでそれに対して「横からレスしただけなんだ」って返したんだから「ああそうなんだ勘違いしてごめんね」で終わるところだよ
>>それに対して「別人のフリして逃げた！」とかしつこく食い下がってるから何こいつって言われてんの
>>しかも「そう言われてもなあ」に対して「そう言われても何だ！察しろちゃん！」とかもはや痴呆だろ
>最初に横からレス～って言わずに話続けて不利になったら別人だけどって言われても逃げたという感想しかないけど
>そうだったのごめーん！って言ってもらえると思った？
言ってもらえるとかじゃなくてまともな人間ならああ別人だったんだで終わるんすよ
統失の言い訳がしつけぇ

>未経験歓迎だけど汚い仕事だから人来ないよ
>みんな汚い仕事したくないもんね
特殊清掃まではやった事あるけどそれ以上？
あと原発関連か今話題の下水処理関連ぐらいしか思いつかないが

>未経験歓迎だけど汚い仕事だから人来ないよ
>みんな汚い仕事したくないもんね
その分稼ぎがいいとかならまだいいんだけどね…
そういうのってだいたい必要な仕事なんだけれどもね…

下の人間は上に何言っても良いって考えのやつが多かったらそりゃ上のやつも優しくしようとは思わんだろうな

>エッセンシャルワーカーより消費者の自己満の商売のほうが儲かるのがおかしいよね
>医療関係だけど今は若手の医者も看護師も儲かる美容に流れて必要なところに来なくなってるよ
コンプレックス商法を世界規模で規制するしかねぇ
マジで何もいいこと生み出してねえぞこの業界

>>>>>そこでコピペオウム返しは刺さってるって自白にしかならんよ
>>>>同じことしか返さなくていいアホには同じこと返していいらしいよ
>>>またオウム返ししてる…
>>自分が使った理屈でしょ？
>別人だけど…
ほい逃げた

>>結局のところそこまで金貰ってないが！？みたいになるんだよな
>>上司レベルだと
>じゃあもっと上がキチガイでクズなんだから強く当たれ
日本企業なんて役職者ですら大して金貰ってないんすよこれでも
つまり誰も得をしていないと言ってもいい

人を騙す仕事が一番効率的だし

>まず根本的な話経営者なんて資本家の奴隷でしかないってのがあってですね
じゃあ資本家殴れ

やはり新卒採用が正義か…

>心の余裕まで失ってはいかん
貧すれば鈍する
誇りで腹は膨れない

ごちゃごちゃ言ってるけどここは適当に目についたレス引用する場所だから一々横からだけどなんて言わん

>その分稼ぎがいいとかならまだいいんだけどね…
>そういうのってだいたい必要な仕事なんだけれどもね…
稼ぎは基本的にいいぞ下水関係は

>>>んでそれに対して「横からレスしただけなんだ」って返したんだから「ああそうなんだ勘違いしてごめんね」で終わるところだよ
>>>それに対して「別人のフリして逃げた！」とかしつこく食い下がってるから何こいつって言われてんの
>>>しかも「そう言われてもなあ」に対して「そう言われても何だ！察しろちゃん！」とかもはや痴呆だろ
>>最初に横からレス～って言わずに話続けて不利になったら別人だけどって言われても逃げたという感想しかないけど
>>そうだったのごめーん！って言ってもらえると思った？
>言ってもらえるとかじゃなくてまともな人間ならああ別人だったんだで終わるんすよ
>統失の言い訳がしつけぇ
自分の言い訳を流してほしかっただけなのを他人のせいにしてるだけじゃん

>>>普通に横レスだけどって言わなきゃ同じやつが返してると思うけど…
>>思わないよ
>>普通は
>いや…？
その理屈で言うならお前はその引用元のやり取りしてるキチガイと同一人物と同じになるけどいいのか…？

>>まず根本的な話経営者なんて資本家の奴隷でしかないってのがあってですね
>じゃあ資本家殴れ
やるか…共産革命！

>>エッセンシャルワーカーより消費者の自己満の商売のほうが儲かるのがおかしいよね
>>医療関係だけど今は若手の医者も看護師も儲かる美容に流れて必要なところに来なくなってるよ
>コンプレックス商法を世界規模で規制するしかねぇ
>マジで何もいいこと生み出してねえぞこの業界
医者不足の中都内に乱立して稼ぎまくってる美容整形いいよね

>>>結局のところそこまで金貰ってないが！？みたいになるんだよな
>>>上司レベルだと
>>じゃあもっと上がキチガイでクズなんだから強く当たれ
>日本企業なんて役職者ですら大して金貰ってないんすよこれでも
>つまり誰も得をしていないと言ってもいい
アメリカのCEOとかの収入額頭おかしい

ヒマそうな人達同士で喧嘩するなよ

移民サイコー！

むしろ特殊清掃ならやってみたいけど

>>心の余裕まで失ってはいかん
>貧すれば鈍する
>誇りで腹は膨れない
まぁそうなんだが鈍することでチャンスを逃していくのでなんとかそこは踏ん張らなきゃいかんのよね…

>>>まず根本的な話経営者なんて資本家の奴隷でしかないってのがあってですね
>>じゃあ資本家殴れ
>やるか…共産革命！
優秀な指導者の元で富を分配しよう！

日本の役員なんて行ってもせいぜい3000万とか5000万とかでしょ年収

>それは下請けの教育を大手がやれってこと？
そういう産業構造なんだからやれってことだよ？
どこだって大手より下請けが儲けてたら許さないだろ

>やるか…共産革命！
まあこのまま資本主義が行き過ぎると嫌でもやることになるよなぁって

>移民サイコー！
円安政策に舵切ってるんで移民ろくなのもうこないけどね

>自分の言い訳を流してほしかっただけなのを他人のせいにしてるだけじゃん
ブーメランすぎてダメだった
同一人物認定しちゃったのを他人のせいにし続けてる

>>>>普通に横レスだけどって言わなきゃ同じやつが返してると思うけど…
>>>思わないよ
>>>普通は
>>いや…？
>その理屈で言うならお前はその引用元のやり取りしてるキチガイと同一人物と同じになるけどいいのか…？
いいよ

>エッセンシャルワーカーより消費者の自己満の商売のほうが儲かるのがおかしいよね
>医療関係だけど今は若手の医者も看護師も儲かる美容に流れて必要なところに来なくなってるよ
韓国だと真面目に深刻な問題になってるらしいし日本もそれに近づいていくだろうね

>特殊清掃まではやった事あるけどそれ以上？
>あと原発関連か今話題の下水処理関連ぐらいしか思いつかないが
下水系だよたぶん特殊清掃のほうが臭いはキツいよ
でも汚いのは変わらんと思う

>>>>まず根本的な話経営者なんて資本家の奴隷でしかないってのがあってですね
>>>じゃあ資本家殴れ
>>やるか…共産革命！
>優秀な指導者の元で富を分配しよう！
もうソ連崩壊も遠い昔なんだからいい加減諦めて

>そういう産業構造なんだからやれってことだよ？
>どこだって大手より下請けが儲けてたら許さないだろ
問題はそれをやると利益率が下がってしまう
利益率が下がるということはその分社員を大事にできないということだ
お前は…社員を大事にするなというんだな？

>まぁそうなんだが鈍することでチャンスを逃していくのでなんとかそこは踏ん張らなきゃいかんのよね…
ないチャンスチラつかせて奴隷を安く使いたい経営者の理屈じゃーん

>>>>>普通に横レスだけどって言わなきゃ同じやつが返してると思うけど…
>>>>思わないよ
>>>>普通は
>>>いや…？
>>その理屈で言うならお前はその引用元のやり取りしてるキチガイと同一人物と同じになるけどいいのか…？
>いいよ
キチガイは死ね

>>自分の言い訳を流してほしかっただけなのを他人のせいにしてるだけじゃん
>ブーメランすぎてダメだった
>同一人物認定しちゃったのを他人のせいにし続けてる
別に俺は引用元と同一人物扱いされてもいいけど
振りかざした理屈が破綻したのに別人だからで逃げたのがお前だろ

>その分稼ぎがいいとかならまだいいんだけどね…
>そういうのってだいたい必要な仕事なんだけれどもね…
稼ぎはたいしたことないけど仕事は楽だよ
仕事中に3時間くらいここ見てるよ

29歳資格無しの時点で半ば詰んでる気がしてるのがワシじゃ

国がセーフティネット強くしてるのに
民間が人を軽く扱うバグ

まだ働いている人のが多い時間帯に匿名掲示板でだべってんだしな
本当に追い詰められてる人とは違うわなここにいるのは

>>>>>>普通に横レスだけどって言わなきゃ同じやつが返してると思うけど…
>>>>>思わないよ
>>>>>普通は
>>>>いや…？
>>>その理屈で言うならお前はその引用元のやり取りしてるキチガイと同一人物と同じになるけどいいのか…？
>>いいよ
>キチガイは死ね
フフッ

>29歳資格無しの時点で半ば詰んでる気がしてるのがワシじゃ
こんな時間からここにいる時点でもう無理だよ！！

社会主義目指して共産主義なった国って大まかにソ連中国北朝鮮だけどこいつら農業国の段階で転換したから正確には社会主義の前提条件満たせてないんだよな
というどうでもいい話

>>>自分の言い訳を流してほしかっただけなのを他人のせいにしてるだけじゃん
>>ブーメランすぎてダメだった
>>同一人物認定しちゃったのを他人のせいにし続けてる
>別に俺は引用元と同一人物扱いされてもいいけど
>振りかざした理屈が破綻したのに別人だからで逃げたのがお前だろ
すげぇな
同一人物だろ！しか言えないのか…

>移民サイコー！
「」が大好きなサンデルも移民優遇しろって言ってるしね…

>社会主義目指して共産主義なった国って大まかにソ連中国北朝鮮だけどこいつら農業国の段階で転換したから正確には社会主義の前提条件満たせてないんだよな
>というどうでもいい話
実際の所マルクスケインズレベルの時代からすると
もう十分に発展しきった社会のはずなんだがな…

>国がセーフティネット強くしてるのに
>民間が人を軽く扱うバグ
官民挙げて一般労働者の扱い軽いでしょ我が国は