いい言葉だよな
ワザップ

むしろファミコン以前は回収してたの…？

>ワザップ
倒産の準備をしておいてくださいッ！

簡単で
す！

功罪が凄い

>むしろファミコン以前は回収してたの…？
スーファミだけどロックマンXとか新聞にも載った…

バグがでるごとに回収してたらゲーム産業が大きくならなかったと思う

本当にガチにゲームが進行不能になるとかはまともなメーカーなら媒体ごと回収して交換してた

そんなこんなで「バグ」は「仕様」となって事なきを得たのである！

>本当にガチにゲームが進行不能になるとかはまともなメーカーなら媒体ごと回収して交換してた
聖剣2の時にナーシャジベリのプログラムいじくれねえよってことで黄色い紙一枚で済ませたスクウェア…

こんな風潮ができてしまったのはトータルで見るとかなりマイナスだと思う

>こんな風潮ができてしまったのはトータルで見るとかなりマイナスだと思う
マイナスではないと思うよ
バグなんていくら突き詰めでも完全に消せないからある程度ポジティブに見れる心も必要なんだ

致命的なヤツ以外はご愛嬌だろ

テストプレイくらいはするし避ければどうにかなるなら気をつけてねくらいで済ます

ポケモンとかバグで流行ったようなもんだしな

とりあえず進行不可だったり致命的だっりしなければ許すよ

コレは特定条件下で無敵になってしまう奴だから書き換えなくても商品としては成立する奴だったからこれで乗り越えられたわけで...

スターオーシャン3とか進行不能になる上本体との相性でどうやっても回避不能とかはディスク交換してたよ

進行不可でデータぶっ壊れるようなやつは許さんがそうじゃないならまあ…

バランス崩壊くらいなら裏技で全然OKよね
プログラム破壊まで行くと裏技じゃ無理完全なバグ

販売ものじゃないけど雑誌掲載プログラムなんかはどれだけ間違いがあったものか

FF8のときバグ騒動あったなぁ…

ドラクエとかのデータ読み込み失敗すると消去する挙動とかは流石にどうかとは思う

鳴り物入りでファミコンゲーム化したのにいろんな都合上バグだらけのゴーストバスターズはエンディングスタッフロールが指定ミスでバグって「りり」と表示されるだけのだったので
ゲーム雑誌の読者応募キャンペーンキーワードということにした

進行不能でも割と許されてたよね
聖剣２のボス撃破時にセレクト押すやつとか

>販売ものじゃないけど雑誌掲載プログラムなんかはどれだけ間違いがあったものか
それこそ打ち込んでる連中もある程度直せる人たちだらけだろうし…

>FF8のときバグ騒動あったなぁ…
あれも新聞に載った気がする

FDの頃のPCゲームってバグがあったら回収して上書きなんてしてたの…？

ぱっと思い出せるのはロックマンＸの回収くらい
周りで何人か回収対象になってた

初代ポケモンとかまさにそうだったからな…

子供も「」もいかがわしいの大好きだからな

>FDの頃のPCゲームってバグがあったら回収して上書きなんてしてたの…？
まともに起動しないとか当たり前だったんで発覚したら追加ディスクでパッチデータ送るし、ネット普及でパッチデータ配布をいち早くやってたのもPCゲーム関連

>ドラクエとかのデータ読み込み失敗すると消去する挙動とかは流石にどうかとは思う
データ不整合で読み込めなくなって消さざるをえないみたいなのは現代でも起きるし…

デバッグモード用の仕様を入れっぱなしにしてたのを裏技扱いするのはどうかと思う
ボコスカウォーズみたいに特殊な開発環境用ハードウェア接続しないとほぼ再現不可能ならしょうがないが

チョコダン2のリサイクルボックスバグはやり込まないと起きないけどやり込んだ人に発動して致命的って言うのがショック大きい

普通にやっててもバグるのはどうかと思う
お前のことだスーパーサイヤ伝説

裏技やったら黒い世界から出れなくなったんですけど！

「仕様」なんじゃないですか〜？

ウル技はどういう経緯で出来たの？

あまりにひど過ぎると話題になる以前にそのゲーム自体投げちゃうとかあるし
摩訶摩訶とか

ハドソンの高橋さん
高橋名人か

現代はアップデートでバグ修正出来るからいい時代なのか？

そりゃもう文句なく

今のゲームも進行不能とか明らかなバランス崩壊とか
ゲーム体験に悪影響のあるもの以外はそんな目くじら立てんでいいと思うんだけどね

セレクトいっぱい押すとミュウが出る裏技

>初代ポケモンとかまさにそうだったからな…
仕様外のポケモンを幻のポケモンとブランディングして長きにわたり有効活用しやがる

自分に利益があるのが裏技
利益無しか不利益しかないのがバグ

>データ不整合で読み込めなくなって消さざるをえないみたいなのは現代でも起きるし…
違うんだよ
ドラクエのはセーブデータは万全でもそれを読み込む時にエラーが出るとセーブデータの破損とみなして消してしまうんだ　
なので正常なデータでも消えてしまうんだ
対策は例の音が鳴る前に本体を落とす事

裏技って響きが好きなのは本当にそう

そこらへんはどう考えても進化してる
なんならお部屋の一角がソフトで埋まらなくなっただけでも助かる

意図して発生させれるのが裏技
意図して無くても発生しちゃうのはバグ
そんな認識いやどっちもバグなんだけどさ

俺のバクフーンが消滅した…

>ハドソンの高橋さん
>高橋名人か
帽子と髪型がもろ！

FCとかSFC時代はバグよりもセーブ消失の方がよほどキツかったから…
いいよバグくらいは許すよ
だがセーブ消えるのは絶対に許さないよ

>現代はアップデートでバグ修正出来るからいい時代なのか？
メーカーもそれ前提で出すことも増えたから功罪ある…

ブレワイも裏技いっぱいある

>自分に利益があるのが裏技
>利益無しか不利益しかないのがバグ
大技林には不利益な内容のも結構載っていたぜ！

>FCとかSFC時代はバグよりもセーブ消失の方がよほどキツかったから…
0% 0% 0%

>自分に利益があるのが裏技
>利益無しか不利益しかないのがバグ
画面グチャグチャになって操作不能になるの楽しいから裏技！

初期の大技林は画面がバグるだけの技も結構載ってたね

>ドラクエのはセーブデータは万全でもそれを読み込む時にエラーが出るとセーブデータの破損とみなして消してしまうんだ　
>なので正常なデータでも消えてしまうんだ
>対策は例の音が鳴る前に本体を落とす事
まあほんとにデータ破損してるか読み込み不良か判別つかねえから諦めるしかねえな！

>メーカーもそれ前提で出すことも増えたから功罪ある…
それ前提とかねえよ未完成品なのは納期の魔物の問題

進行不可にならなきゃいいよ

マイナーだけどテネレッツァってアクションゲームで
特定の場所まで進むと確定でフリーズするようになってクリア諦めた

それこそディスクは封筒入れて郵送してねが出来たからね…

>ウル技はどういう経緯で出来たの？
バグ以外の裏技は最初から意図的に仕込んでおいてそれを発売から一定期間後にゲーム雑誌に流すことで購入者を増やしたり雑誌も売れるテクニック

裏技好き
グリッジきらい

>ブレワイも裏技いっぱいある
RTAのために残したのか…？みたいな仕様いっぱいあるよねゼルダ

どのゲームか知らんが不正コピー防止のプログラムがバグって
必ず特定箇所で進行不能になるってゲームがあった

みんだなおの漫画だかでドラクエがどうしてもセーブ消えまくるようになったんで交換してもらったってのあったなあ

ファミコンの起動したままカセット差し替えてどうのこうのみたいなのは何を考えて行動した結果発見したんだ

いまだと日本人でもグリッチって言う人が意外と多いよね

>グリッジきらい
グリッチ(glitch）なのにジって言うの本当に嫌い

マリオとかゼルダは意図して残してません？みたいなの結構ある感じがする

>0% 0% 0%
100%するのにそこそこの苦労でまたやってやらぁ！って絶妙な難易度なのが大きい

きかいそうびで挙動壊れる系のやつつけてゲラゲラ笑ってたクソガキだった
セーブは当然飛んだ

スパロボとかファンからの評価が高い作品ほど
バグが多いイメージ

全裸になってしまうバグ

キングスフィールド4は酷いバグがあって
メモリーカード送ったら修正してくれた

>ファミコンの起動したままカセット差し替えてどうのこうのみたいなのは何を考えて行動した結果発見したんだ
マリオとテニス差し替えるやつとか当時発見されたの本当に意味がわからない

>まあほんとにデータ破損してるか読み込み不良か判別つかねえから諦めるしかねえな！
いや再読み込みすれば済む内容なんだから諦めしかないわけないだろ

>マリオとかゼルダは意図して残してません？みたいなの結構ある感じがする
ブレワイはある程度気付いててスルーしたって話は聞いたことあるけどソース知らんから話半分で聞いて

>いまだと日本人でもグリッチって言う人が意外と多いよね
課金石とか経験値みたいなの大量取得してオンラインのゲームバランス壊してるやつはグリッチって呼びたい

メモカで修正とかディスク交換とか昔は結構あったなぁ

いかがわしくて俺も大好きだったよ
電撃ウラ技王

>メーカーもそれ前提で出すことも増えたから功罪ある…
エロゲの修正パッチいいよね…

バグで完全クリア不可能だけどなぜかスイッチオンラインにまで来てるゲームなんてのもある

>スパロボとかファンからの評価が高い作品ほど
>バグが多いイメージ
ゲームとしてギリギリ成り立ってるから許すが
α外伝とかしっちゃかめっちゃかすぎる…

>ブレワイはある程度気付いててスルーしたって話は聞いたことあるけどソース知らんから話半分で聞いて
物理エンジンの仕様はもうしゃあないからなぁ…

当時買ったポケモン金が最初からバグってたな

ジーコのバグで売れなくなるとか言ってるやつはこういうの知らないんだろうな

源氏の小手を小数点以下で盗める裏技

基本裏技で通るのは意図して起こさないとまずならなくてかつ極端にプレイヤーに不利でないものだけだからね…

まあハドソンは無くなったが…

>>メーカーもそれ前提で出すことも増えたから功罪ある…
>エロゲの修正パッチいいよね…
（単位がギガ）

壊そうとするとすぐ大変なことになるけど表面上はまともなのはいいバグゲー

デバッグ操作の消し忘れもまれにある

>ゲームとしてギリギリ成り立ってるから許すが
>α外伝とかしっちゃかめっちゃかすぎる…
半年で作れとか当時でも頭おかしいからね

でもハドソンは倒産したじゃないですか

day1で数Gとかやってくるのはおまえなー！ってなる

>課金石とか経験値みたいなの大量取得してオンラインのゲームバランス壊してるやつはグリッチって呼びたい
そりゃデュープだ

>（単位がギガ）
最近はもう気にならなくなったな…普通のアプデで数GBダウンロードすることもかなり増えた

任意コード実行までいけるやつは最早芸術といえる

>画面グチャグチャになって操作不能になるの楽しいから裏技！
マリオランド2のメモリの海いいよね
なんかエンディング呼び出してメリットになってる…

>ファミコンの起動したままカセット差し替えてどうのこうのみたいなのは何を考えて行動した結果発見したんだ
おもちゃの延長だから無茶な遊びをやってしまう子や電子工作の知識でいろいろやった子もいるのだろう

ブレワイのバグは普通にやってりゃまず遭遇しないから

乱数調整してエンディング呼び出す裏技

>α外伝とかしっちゃかめっちゃかすぎる…
月でのフリーズ周りとかギリギリを超えてアウトに踏み込んでると思う…

ちゃんと世に出たソフトを壊そうとする奴らが居るらしいな

デイ1アプデは本当よくない文化だと思いますよ私は

魔界島には消し忘れたデバッグモードの入り方が紙に入ってた

>バグで完全クリア不可能だけどなぜかスイッチオンラインにまで来てるゲームなんてのもある
なにそれ…

>>（単位がギガ）
>最近はもう気にならなくなったな…普通のアプデで数GBダウンロードすることもかなり増えた
最近はHDDの容量増えたし性器でもギガあるから気にならないけど平成当時はね……

>源氏の小手を小数点以下で盗める裏技
書いたライターは落とすまで盗むやらせたい

他のゲームで言うとMPに相当して攻撃力の次に重要なステータスのWEが
キャラクリの時にポイント最大まで降っちゃうと
ゲーム終盤のレベルアップ時に必ずオーバーフロー起こして0になって
ワープゲート使用できなくなるから進行不能になるってバグがある
アルテリオスは酷いと思う

納期間に合わなくて中身無いけどバグってことにして後日修正しますで強行発売！

>デイ1アプデは本当よくない文化だと思いますよ私は
迷惑被るのなんてフラゲした奴ぐらいだろ…

消したら消したでまた影響が出るから出来れば触りたくないのである

>バグで完全クリア不可能だけどなぜかスイッチオンラインにまで来てるゲームなんてのもある
ボンバザルだっけ？
絶対にクリアできないステージがあるやつ

>最近はHDDの容量増えたし性器でもギガあるから気にならないけど平成当時はね……
3Mのパッチをダウンロードするのが大変だった時代もあったな…

せーの
IGAAAA！！

バグらせない方が難しい超サイヤ伝説好き

今でも無制限に通信できる子どもばっかりじゃないから容量はかなり気を使ってるんだけどね

聖剣は1もレベル99以上に上げると進行不能になるとか
バグ多いな

何のゲームだったか忘れたけどNPCが特定の方向にしか動かなくてソイツに通路塞がれたら詰みになる奴はバグと言えるのだろうか

ファミコンスーファミ時代はギチギチに詰め込みまくりだから
消すと不具合でますが頻発するからな

>>デイ1アプデは本当よくない文化だと思いますよ私は
>迷惑被るのなんてフラゲした奴ぐらいだろ…
ちゃんと遊べる状態でマスターアップしろって言ってんの！

ポケモンとか進行不能含めてバグまみれだったのにな

ハドソンはハード的な貢献を含めて考えると凄かったのはそうなんだけど
時代の移り変わりがあまりにも激しくてね…

アプデしたらバグが進化するのとか好き

厳密な意味でデバッグが完了することなんてないからな…

バグ禁止プレイ(意図せずふっと踏んで再走)

地味な裏技だけどPSのムービーはディスクの蓋開け閉めすると飛ばせる
こともある

DQ5のボスHPが2047になると無敵判定になって減らなくなるバグだけは許してない

>何のゲームだったか忘れたけどNPCが特定の方向にしか動かなくてソイツに通路塞がれたら詰みになる奴はバグと言えるのだろうか
ポケモンかな

>アルテリオスは酷いと思う
そんなバグあったのか…最後までクリアしたけど気づかなかった

裏技って言葉はいつの間にか死語になってたがバグを利用して遊ぶの自体はなくなってないし
メーカーもそういうので愛されてるバグはあえて仕様として残したりするからな今も

初代ポケモンはバグリまくってるけど普通にやってたらそれに気が付かない気がする

ハードにまで影響が出るバグは逆にどうしたらそこまでの強さを得られるのか知りたい

>ポケモンとか進行不能含めてバグまみれだったのにな
普通に遊んでりゃ遭遇しないならいいんだ
FF8のは普通に遊んでて詰むからニュースになった

>何のゲームだったか忘れたけどNPCが特定の方向にしか動かなくてソイツに通路塞がれたら詰みになる奴はバグと言えるのだろうか
ドラクエ
気付いてたらほとんど労力なく直せるバグ

>初代ポケモンは普通にやってたらそんなにバグ遭遇しない気がする
意図しないバグだと金銀のが多いと思う

>ちゃんと遊べる状態でマスターアップしろって言ってんの！
デイワンなだけマシでは
酷いとこは発売後も無視だろ

裏技とはあまり言わなくなった気がする

>DQ5のボスHPが2047になると無敵判定になって減らなくなるバグだけは許してない
自動回復ありがとう！

>初代ポケモンはバグリまくってるけど普通にやってたらそれに気が付かない気がする
まず普通にやっても虫技とか使わないしな…

>>初代ポケモンは普通にやってたらそんなにバグ遭遇しない気がする
>意図しないバグだと金銀のが多いと思う
持ち物ごとポケモン増えるバグ冷静に考えなくてもやばすぎる…

>ハードにまで影響が出るバグは逆にどうしたらそこまでの強さを得られるのか知りたい
PCクラッシュするエロゲあったなあ

ポケモンは裏技とかじゃなくセレクトバグで周りみんな言ってたからバグ

>>初代ポケモンはバグリまくってるけど普通にやってたらそれに気が付かない気がする
>まず普通にやっても虫技とか使わないしな…
そもそもタイプ相性がバグってるとか分かるワケねぇ！

マスクデータとか確率系でバグっててテストプレイでも気付けないのは困るね

>PCクラッシュするエロゲあったなあ
酷いのだとパソコン初期化とかあった

メモリの海を泳いでエンディング行く系のやつ好き

ファミコンぶっ壊れそうなことまで当時記事になってたのはロック過ぎると思う

初代モンスターファームやってるときトロカチン杯とか四大大会で必ずフリーズしてバグだ！と思ってたけどPS2でプレイしてたのが原因だった

嘘の裏技ってワザップ以外に名前あるのかな

FF5はリメイクの度に仕様更新して結局破られてる

>>意図しないバグだと金銀のが多いと思う
>持ち物ごとポケモン増えるバグ冷静に考えなくてもやばすぎる…
ウチのは開始直後に文字化けしたメールがメールボックスにギチギチに詰まってて怖かった

>>ポケモンとか進行不能含めてバグまみれだったのにな
>普通に遊んでりゃ遭遇しないならいいんだ
>FF8のは普通に遊んでて詰むからニュースになった
ポケモンなんて普通に遊んでもバグだらけだろう
なんならカービィとかセーブ消えるのがネタになるくらいだし

無限増殖とかは明確に裏技扱い可能なライン超えてる感じある

DQは7がマジで怖かった
たまに戦闘終わっただけでフリーズした

>>ハードにまで影響が出るバグは逆にどうしたらそこまでの強さを得られるのか知りたい
>PCクラッシュするエロゲあったなあ
エロゲは作り粗雑なのが多かった印象

摩訶摩訶は全部仕様で押し通したらしいな

>何のゲームだったか忘れたけどNPCが特定の方向にしか動かなくてソイツに通路塞がれたら詰みになる奴はバグと言えるのだろうか
ドラクエ5であったな…
灯台で半マスの窪みに入ると
そこで方向転換する軌道で円運動ネコがスタックして
お互いに身動きできなくなってリレミトも使えないから詰むやつ

ポケモン赤緑でオセロやるのはどっからそんな情熱が…ってなった

ボルケニオン入手は簡単です

アンインストールバグほんと好き

>>源氏の小手を小数点以下で盗める裏技
>書いたライターは落とすまで盗むやらせたい
その情報を渡してきたのはスクウェアの方だし…

>源氏の小手を小数点以下で盗める裏技
あれはアイツラやらずに攻略本にするから嫌い！と
スクウェアがわざと嘘の情報渡したって言うんだからさらに酷い

逆にDay1パッチ適用せずにこのゲームバグまみれ！とか騒ぎ出す奴の方がなんだろうねとなる
割れでもしてんだろうか

バグが仕様になることが多い格ゲー

スーファミ世代ではないんだけど
近隣にあった中古ゲームショップの聖剣伝説のソフトの棚に「画像のシーンでセレクトボタンを押さないで下さい」って感じの黄ばんだ注意書き貼ってあったの覚えてる

スト2のキャンセルをおもしれーから残そうしなかったら格ゲーはどうなってたんだろうな

>嘘の裏技ってワザップ以外に名前あるのかな
ウソテク

>嘘の裏技ってワザップ以外に名前あるのかな
ウソテクはなんの雑誌だっけ…

>嘘の裏技ってワザップ以外に名前あるのかな
ファミマガのウソテク

>逆にDay1パッチ適用せずにこのゲームバグまみれ！とか騒ぎ出す奴の方がなんだろうねとなる
>割れでもしてんだろうか
適用しないでバグまみれと叩くより
day1パッチとかギガパッチ出すなんてって叩きまくってるオタクばかりだったろ

>スクウェアがわざと嘘の情報渡したって言うんだからさらに酷い
金払ってやり取りしてるであろう会社間の取引に嘘混ぜるとかマジでアホでしか無い

>DQは7がマジで怖かった
>たまに戦闘終わっただけでフリーズした
ドラクエ７はロード待ち時間をなくすためにディスクに負荷かかってるからいつでもどこでもフリーズの可能性がある
再現性がないのでバグではない

フリーズバグがPS2の型番で発生するのは流石にデバッグできないよなと思う

>逆にDay1パッチ適用せずにこのゲームバグまみれ！とか騒ぎ出す奴の方がなんだろうねとなる
>割れでもしてんだろうか
一生船から出られないのでクソゲーです！

嘘情報渡してました！を攻略本制作チームのせいにするのはまあホントに無理だと思う
だって他ならぬ一次ソースだぜ！？

リマスター悪魔城はアプデで当時のバグを再現できるように修正とか行われたと聞く
プログラミング詳しくないけどやたら難しいことしてないかそれ…

大技林買ってたなぁ
やったことないゲームの裏技とか読むの好きだった

雑誌の裏技紹介で嘘を混ぜて答えさせる企画なんかもあったような

良いよね大技林…
あの薄っぺらい紙質…

>逆にDay1パッチ適用せずにこのゲームバグまみれ！とか騒ぎ出す奴の方がなんだろうねとなる
>割れでもしてんだろうか
Day1パッチとかゴミだろ

>嘘情報渡してました！を攻略本制作チームのせいにするのはまあホントに無理だと思う
>だって他ならぬ一次ソースだぜ！？
20年ぐらい前ならともかく
カミングアウトされた今言うのはまあね…

>雑誌の裏技紹介で嘘を混ぜて答えさせる企画なんかもあったような
>ファミマガのウソテク

>Day1パッチとかゴミだろ
いや？

バグのタイプによるけど何が起こるかわかってれば実装するのはそんな難しくないはず

>>逆にDay1パッチ適用せずにこのゲームバグまみれ！とか騒ぎ出す奴の方がなんだろうねとなる
>>割れでもしてんだろうか
>Day1パッチとかゴミだろ
>割れでもしてんだろうか

いつもDL版買ってるからそもそもDay1パッチって認識自体が全然ねえや俺…

何だっけループもののエロゲが何かが本当バグで無限ループする奴

838861とかは当時散々お世話になった

サガフロがクライマックスでも無い序盤の戦闘中に止まってまあ中古だからかなって諦めたんだけどバグの可能性もあったのかな

今どきのゲームって割れなんかできんだろ

FF6のセーブする時に65536分の1の確率でセーブ消えるバグあるの好き
踏んだ人はお気の毒だけど

>大技林買ってたなぁ
>エッチな裏技写真付きで載せてくれるから好きだった

実際にプレイしててバグったことがない
開発者の想定通りのプレイしてるんだろうな

強い陣形の強い部分が大体行動後防御フラグの参照バグのせいだったロマサガ2…
もうそのバグあるの前提でバランス調整してたんじゃないかってくらい
影響がデカすぎて後のリメイクでも修正できなかった…

>実際にプレイしててバグったことがない
バグっていた事に気が付かなかっただけかもしれない…

>実際にプレイしててバグったことがない
>開発者の想定通りのプレイしてるんだろうな
普通のプレイは1番ちゃんと検証されるからそりゃね
やり込みとか変わったプレイしてると割と色々出てくる

超サイヤ伝説とか知らずにバグってるからな

ドラクエ7はルーラしたら帰ってこなかった

バグ回避不可能なゲームも割とあるよね

ドラクエ7のフリーズはどこで起きるってのはあんまないんだよな
どこでも起きる

ルート16ターボの9面はアイテム全部とってもクリアにならないバグがあると聞いてマジかよってなったらなんで当時騒ぎにならなかったんだろうか

良いですよね
普通にプレイしてても確実に踏むトリガーで
それ以降のクリティカルが出なくなるバグがあるFF4

>やり込みとか変わったプレイしてると割と色々出てくる
普通に遊んでても倉庫が着替えで埋まらない！

>実際にプレイしててバグったことがない
（超サイヤ伝説やったことないんだな…）

>今どきのゲームって割れなんかできんだろ
DSあたりが手軽過ぎるだけで普通にある

マリオの無限ワンナップも本来はバグだったと聞く

ブオーン無敵化してるの気づかないまま負けた子供とか結構いたんだろうなあ

FF6で回避率の数値が回避判定に使われてないとか
FF7で防具の魔法防御力の値がダメージ計算で加算されてないとか
言われなきゃ気付かない絶対に起きてるバグもある

>大技林買ってたなぁ
>やったことないゲームのエロ画像見るの好きだった

>良いですよね
>セーブデータ作るときにテーブル決まって
>絶対神お守りが出なくなるMH3Ｇ

スクウェアバグ多すぎでは？

ポケモン初代で崖？から直接波乗りできるのそういうもんだと思っててふたごじまで謎解き一切せずにフリーザーに会っちゃったな

>スクウェアバグ多すぎでは？
そんだけゲームを昔から出してるってことだろう

仕様
で
す

FF12の最強の槍は
後に続く完全版で仕様と押し通すのは無理ありますよ

どこからでも切れますって言ってるのに切れないバグ嫌い

ジャーレッド

>強い陣形の強い部分が大体行動後防御フラグの参照バグのせいだったロマサガ2…
>もうそのバグあるの前提でバランス調整してたんじゃないかってくらい
>影響がデカすぎて後のリメイクでも修正できなかった…
アマストのことならリメイク(リベサガ)で効果なくなってますよ

>マリオの無限ワンナップも本来はバグだったと聞く
1はシビアなんだけど2から簡単になってるから仕様に昇格したんだろうな

>>今どきのゲームって割れなんかできんだろ
>DSあたりが手軽過ぎるだけで普通にある
DSとか何年前だよ！！
そういや3DSとか割れ無しで今後どうなるんだろうね

FC〜SFC期のスクウェアの作品数見てたらそりゃバグ取り無理だよなってなるよ

>>スクウェアバグ多すぎでは？
>そんだけゲームを昔から出してるってことだろう
当時あの規模と質のゲームをあのペースで出してるのバケモンすぎるし
バグちょっと多いくらいは仕方ない

今だとポケモンのバグくらいでガタガタ言うアホここにもいるからなあ
寂しい時代だ

>ポケモン初代で崖？から直接波乗りできるのそういうもんだと思っててふたごじまで謎解き一切せずにフリーザーに会っちゃったな
見た感じ出来そうだな…出来た！みたいな奴はそういうもんだと思っちゃうよね…

装備の効果がバグで意味ないことになってたのやってた時全く気が付かなくてあとからネットで知ったのあったな
PCのゲームだったけど

裏技の語源は武道が起源だとも聞きました
体に学ばせるための基礎を表技
臨機応変に相手を殺すための応用を裏技と呼ぶと…
データをぶっ殺したりしなきゃいくらでもいいと思うよ

バグでパンツが見えるようになった！とかCEROすり抜けの裏技仕込むとこもあったりしたのかな

>今だとポケモンのバグくらいでガタガタ言うアホここにもいるからなあ
>寂しい時代だ
増殖させろ

>あれはアイツラやらずに攻略本にするから嫌い！と
>スクウェアがわざと嘘の情報渡したって言うんだからさらに酷い
アルティマニアが自社のデジキューブで出るようになるから相当鬱憤溜まってたんだろうな

何のためにあるのかわからないステータスに効果がないのバグかフレーバーかわかんねえ

>今だとポケモンのバグくらいでガタガタ言うアホここにもいるからなあ
SVで滑空が超加速するバグ好きだった

チートはゲームをつまらなく感じさせるが
チートとやってることは変わらない裏技はあまりつまらないと感じない
なんらかの線引が自分の中でされている

最近のゲームでも割れ事態はある
でもオンライン噛む作品なら基本遊べないしめんどくせーセキュリティ避けとかをパッチごとにしてくれる奇特な人なんてのはまず出てこないのでday1パッチとかが滅茶苦茶効くから昔よりはずっと弱い

>DSとか何年前だよ！！
>そういや3DSとか割れ無しで今後どうなるんだろうね
3DSもSwitchも割れあるよ

「チート」なんじゃないですか〜(-

裏技はみんなが楽しめる
チートは一人だけ楽しめる

リヘサガの装備増殖はアプデで消されるだろうからとできるうちにやった

ポケモンふたごじまだと踏み入ると確実にフリーズする場所が一箇所あったな

>FF12の最強の槍は
>後に続く完全版で仕様と押し通すのは無理ありますよ
トレジャー連動罠ってバグじゃないなら嫌がらせでしかないじゃん…

>チートはゲームをつまらなく感じさせるが
>チートとやってることは変わらない裏技はあまりつまらないと感じない
>なんらかの線引が自分の中でされている
裏技発動の手順の手間があることと
どういうことが起きるかを自分でデザインできないとこに違いを感じる

>裏技の語源は武道が起源だとも聞きました
>体に学ばせるための基礎を表技
>臨機応変に相手を殺すための応用を裏技と呼ぶと…
>データをぶっ殺したりしなきゃいくらでもいいと思うよ
セーブ中に電源を切りバグを起こす
それを制御できことこそが達人なんだよね
あっポケモン消えたっ

FF8はどうやったら発生するかみたいなのを朝ニュースでやっててシュールだった
めちゃめちゃ売れたからだろうけど

>ポケモンふたごじまだと踏み入ると確実にフリーズする場所が一箇所あったな
マジでか

ファミコン版wizのACがバグで機能してないとか普通ゲームにならん気がするんだが
なんか普通にみんな楽しんでたな

しゃあっ画面内の車両全爆破

>1はシビアなんだけど2から簡単になってるから仕様に昇格したんだろうな
2はまともにやってられない難易度ってのもあるからね

オフラインで一人で遊ぶ分ならバグも楽しかったりするんだ

>チートはゲームをつまらなく感じさせるが
>チートとやってることは変わらない裏技はあまりつまらないと感じない
>なんらかの線引が自分の中でされている
そりゃチートはプレイヤーが自分でプログラム変えてるからな
バグは提供されてる仕様だろ

今のアップデート時代だと裏技どんどん潰れてくから悲しいよね

俺が覚えてるのだとテイルズオブグレイセスが回収まで行った最後のゲームだけどこれ以降もあったのかな
ものぐさだから交換しなかったけど

ふたごじまなんて1度も入らなかったよ…

特に不都合のあるバグじゃなければ仕様ってことにしとけばええ！

六三四の剣とかの無敵とか見るにリセットしてもメモリは本体に残るんだな
リセットボタンは一時的な電源オフかと思ってたけどちがうんだな
なんでこういう仕様なんだろ

今のゲームは規模が増えてプログラムの数も段違いなのはわかるけど
出したらパッチ無しそれまでの昔のパッケージ品大作はクリア不可バグ無いか怖すぎただろうな

>オフラインで一人で遊ぶ分ならバグも楽しかったりするんだ
なのにジーコのバグですげえ騒いでるよね

イベントの消し忘れとかすり抜け判定の維持とかツクールゲーみたいなバグが市販のRPGで起きると
どこも同じなんだなって妙な微笑ましさがある

>なのにジーコのバグですげえ騒いでるよね
ちんぽは別だ！！！！！

>>オフラインで一人で遊ぶ分ならバグも楽しかったりするんだ
>なのにジーコのバグですげえ騒いでるよね
面白いバグと払った金がゴミになるバグは違うからなぁ

ふたごじまは調べるとやばい箇所があるけど普通に歩く分なら大丈夫だったはず

ここで有名なゆめりあってあれバグなの？

壮絶なバグと言うとPCデータ吹き飛ばすエロゲのバグが未だに伝説かも…いやでもその当時の人以外知られてないか

>今のアップデート時代だと裏技どんどん潰れてくから悲しいよね
そんな中で頑としてアプデしない昔気質のゲームもある
ドラクエ3！！

フリーズやロストしないならすべてok

>>オフラインで一人で遊ぶ分ならバグも楽しかったりするんだ
>なのにジーコのバグですげえ騒いでるよね
そっちは文鎮とかフリスビーになる方向だから

バグはバグでも普通にしてたら起きないバグはまあ…
一連イベント途中から進行不可とか後のパッチで続き追加はうーん

>>オフラインで一人で遊ぶ分ならバグも楽しかったりするんだ
>なのにジーコのバグですげえ騒いでるよね
楽しめるでは無く楽しめる場合もあるだからな
当然楽しめずに不快になるバグもある

>>>オフラインで一人で遊ぶ分ならバグも楽しかったりするんだ
>>なのにジーコのバグですげえ騒いでるよね
>そっちは文鎮とかフリスビーになる方向だから
ジーコに物理媒体存在しねえよ

>ファミコン版wizのACがバグで機能してないとか普通ゲームにならん気がするんだが
>なんか普通にみんな楽しんでたな
あれ相手のACを参照するから階に合わせて成長してるのに近いんだよ

>リセットボタンは一時的な電源オフかと思ってたけどちがうんだな
リセットってのは回路をある決まった状態にする事を指しててその中に別にメインメモリクリア処理とか入ってないってだけだよ
電源オン時にもリセットは行われてて起動の最初のステップと言っても良い
パソコンやスマホとかでもこの辺は同じ

アイテム増殖バグとか結構皆やってたけど意外と他に影響出ない事が多かったよな

バグを利用するコンセプトのゲームでバグ起きたらもうわかんないだろうな

>ここで有名なゆめりあってあれバグなの？
PCベンチマーク用のやつを要求スペック未満で動かしたら画面が滅茶苦茶になっただけ

>>>>オフラインで一人で遊ぶ分ならバグも楽しかったりするんだ
>>>なのにジーコのバグですげえ騒いでるよね
>>そっちは文鎮とかフリスビーになる方向だから
>ジーコに物理媒体存在しねえよ
だから方向だっつってんだろ

FF6のセーブデータ消失はマジ洒落にならんと思うけど何もなかったな

エロゲはジーコではない
同人エロゲだからジーコなのだ

ガンパレード・マーチのバグが豪快すぎて好き
音声データが収録してあるのに二周目でしか流れない

ドラクエ2の復活の呪文はそもそも言われた通り入れても弾かれるバグが存在したというのは本当だろうか

手順通りにやると本当にこんな挙動するんだ〜という妙な感動がある
理科の実験に近いというか

ﾃﾞﾝｯ!!
0% 0% 0%

>ガンパレード・マーチのバグが豪快すぎて好き
>音声データが収録してあるのに二周目でしか流れない
クリア特典にするのは豪快だな…

脱税をチップというようなテクニックを感じる

>ガンパレード・マーチのバグが豪快すぎて好き
>音声データが収録してあるのに二周目でしか流れない
周回前提のゲーム性と合わせてクリア特典のように見えなくもないからうまい

まあガンパレは二周目以降が本番みたいな所あるし

>だから方向だっつってんだろ
（飛ばす向きの話の事だろうか…？）

飛行機もマイナーな不具合数百数千残したままリリースして順次対応とかやってるし…

>ﾃﾞﾝｯ!!
>0% 0% 0%
これが無かったら洞窟大作戦なんて何度も遊ばないよな…

むかしのウラワザでも開発の隠しめっせーじ見る方法みたいな意図的な仕込みにたどり着く方法と
「明らかに売値が高くて金策になる」みたいな設定ミス突くのとあったな…

バグ（本体型番〇〇以降のみ起こる）

進行不能とか音声出ないとか画像表示されないとか
楽しみようの無いバグ出されたらそりゃ怒るよ

薬とか武器とかカテゴリ内のアイテムを売り尽くすとバグが起きるのは不安になる
基本的な部分だからな…

金策バグがアプデで潰されると悲しい

買値より売値高くなる奴好き

うーん、バグわざは　いいぞ。

>薬とか武器とかカテゴリ内のアイテムを売り尽くすとバグが起きるのは不安になる
>基本的な部分だからな…
その辺バグとしてはど定番だから…
境界値ちゃんと扱うの難しい

>FF6のセーブデータ消失はマジ洒落にならんと思うけど何もなかったな
時代的にバグで消えたのか蹴って消えたのか電源オフの仕方で消えたのか区別がつかぬ

PSPのゴッドイーターもモンハン3rdも売却でやらかして金策されまくってたな

普通にやってても超低確率でデータ消えるとかあるから怖いよね

一時期の牧場物語は画面移動中に持ってたアイテムを鞄に入れるとほぼ間違いなく複製出来てたからまずこれから試してた

1人目と3人目を入れ替えた後すばやさのもとを使うとアイテムが変化するとかずっとやってたな

セーブデータは消えるもん
みたいな感覚はあった

データ数値のオーバーフローで挙動が変になるとか扱える桁数の数値が少ないファミコンならでは感がある

バグで効果が発動しないとかバグで技の威力が著しく低いとかバグのせいで不遇になってるキャラいいよね…

斜め歩きが速いゲームはロクにデバッグとかしてないだろうから不安になる

ドラクエのカジノのメダルオーバーフローとかちょっとデバッグ雑過ぎる

>PSPのゴッドイーターもモンハン3rdも売却でやらかして金策されまくってたな
GEは報酬低すぎるのとアイテム使いまくらんとキツいせいであれで金策しないととてもやっていけなかった

ブレワイとかティアキンはここら辺を凄い上手に扱ってた気がする

>セーブデータは消えるもん
>みたいな感覚はあった
ドン！
0%0%0%

逃げるは特定回数で確定逃げだから逃げの先の領域パルプンテに使えばええやろ！

スト2のキャンセルも本来ならバグ
みんなしってるよね

>バグで効果が発動しないとかバグで技の威力が著しく低いとかバグのせいで不遇になってるキャラいいよね…
明らかにやらかしてるならまだしもFF4みたいに最終装備的に置いてるやつがラスボスと属性相性悪いみたいなのは判断に困る…

ストライを使う
ちょっとダメージが強くなった気がする
→バグで効果が発生していませんでした

地球防衛軍のフェンサーのブーストダッシュキャンセルはバグだけどめっちゃ楽しかったな

>逃げるは特定回数で確定逃げだから逃げの先の領域パルプンテに使えばええやろ！
あれ逆にパルプンテで会心引いた状態だと確定で逃げられる状態ってことになるのかね
やる意味があるかはともかく

>逃げるは特定回数で確定逃げだから逃げの先の領域パルプンテに使えばええやろ！
フィールドとダンジョンのアイテム座標が同じとか容量節約にしても昔は豪快すぎる

これは仕様じゃない「バグ」なんだ！

パイン飴いいよね

>バグで効果が発動しないとかバグで技の威力が著しく低いとかバグのせいで不遇になってるキャラいいよね…
切り札的な協力なバフ技を使うとバグで敵が強化されるぜ！

SEKIROのバフアイテム使って攻略してたらバフアイテム効果なくて倒せたのは実力だったみたいなバグ笑ってしまう

今じゃ当たり前になってる格ゲーのキャンセルも元を辿ればストⅡのバグだったような

>六三四の剣とかの無敵とか見るにリセットしてもメモリは本体に残るんだな
>リセットボタンは一時的な電源オフかと思ってたけどちがうんだな
>なんでこういう仕様なんだろ
本体内のメモリは通電止まっても完全に放電し切るまでは内容を維持してるのが原因らしくて
これを利用すると起動時にメモリに固定の数値書き込む処理があるソフト起動して
即電源切って放電しきる前にソフト交換して再起動することで
起動時にメモリに固定の数値書き込む処理がないソフトに任意のseed値を持ち込むことができたりして
女神転生2か何かの状況再現RTAでFF6使って再現用seed値書き込むのに使われるやつ

かみをチェーンソーで一撃も想定外のバグだったときいた

>SEKIROのバフアイテム使って攻略してたらバフアイテム効果なくて倒せたのは実力だったみたいなバグ笑ってしまう
ゲームでプラセボ効果のテストするな

よほど対応が難しいのかダークソウルリマスターの
ソウル999個使用バグやワープバグはいまだ健在

>今じゃ当たり前になってる格ゲーのキャンセルも元を辿ればスト�Uのバグだったような
バグではないのだった
ちゃんと仕様として盛り込んであの形でお出しされた

>バグではないのだった
>ちゃんと仕様として盛り込んであの形でお出しされた
知らなかったそんなの…

バグというか微妙だけど世界樹の迷宮3で起動時の乱数が固定だから大航海クエストで決まった行動するとボスを即死できるやつはレベリングに使わせてもらった
他にも世界樹の迷宮はバグまみれだけど

サガのかみは普通に倒してもおあつらえ向きにマップたつになるから
チェーンソー撃破がめちゃくちゃハマってるという

メモリ関連のあれこれは本体によって個体差があったり温度管理でも結果が変わるとか言い出したりでもうよくわかんね…

>メモリ関連のあれこれは本体によって個体差があったり温度管理でも結果が変わるとか言い出したりでもうよくわかんね…
ホットプレートファミコン？

世界樹2はプレイヤーに不利なバグだらけで勘弁してくれと思った

結構な頻度で遭遇する致命的な進行不能バグある聖剣2よく回収されなかったな

悲しいことにバグがない（気が付いてない）ばかりなんだ

>あれ逆にパルプンテで会心引いた状態だと確定で逃げられる状態ってことになるのかね
>やる意味があるかはともかく
桁溢れで辿り着いてるだけだからパルプンテで溢れる前の領域には干渉できんのじゃないかな

おきのどくですがぼうけんのしょは消えてしまいました
って今同じフレーズ使ったら炎上しそうだよね

そこが魅力の一つでもあるって判断してリマスター版は致命的なバグだけ直して他はそのままで出すパターンもあるのがいいよね

>おきのどくですがぼうけんのしょは消えてしまいました
>って今同じフレーズ使ったら炎上しそうだよね
というか勝手にセーブデータが消えるだけで燃えるだろうからフレーズはまあ

>そこが魅力の一つでもあるって判断してリマスター版は致命的なバグだけ直して他はそのままで出すパターンもあるのがいいよね
悪魔城ドミナスコレクションで再現されてないバグがあったので修正されましたってお知らせはダメだった

致命的なバグじゃなきゃバグか仕様かは製作陣しかわからんからな…
仮にバグで把握してても致命的じゃ無いから放っておいた場合は仕様みたいなもんだし

>メモリ関連のあれこれは本体によって個体差があったり温度管理でも結果が変わるとか言い出したりでもうよくわかんね…
メインメモリは作ってるとこや年代によって結構構造から違うから
適切に動作して管理されてる状態なら差はないけどそうでない場合にどの程度データ残りやすいかとかは変わってくる

SO3がイベント戦でチンピラ2体相手にするとき操作不能になるの勘弁して欲しかった

SO2も宝箱が開封済みになるバグとかあったな…

>サガのかみは普通に倒してもおあつらえ向きにマップたつになるから
>チェーンソー撃破がめちゃくちゃハマってるという
わざわざチェーンソーの攻撃エフェクトが真上から真下になるWSC版

スト2のキャンセルは開発中にバグとして発覚したけど面白いから仕様としてきちんと整えて実装されたということなんで
バグも仕様もどっちも正しい

トゥームレイダーのリマスターはバグ使わないと取れないアイテムが実績になっててダメだった

開発中に発生したけど修正・対処して改めて仕様に取り込んだものは
正しく仕様と言ってあげたい

テスト用コマンドがそのまんま残ってる、みたいなのが古式ゆかしい裏技だと思ってた
アークザラッド２の全滅コマンドとか本当に大人になってから知った
マザークレアのとこでLR連打して技欄ぐちゃぐちゃになるのはバグ

FF14のハウジングで特定の手順で本来はできない家具を空中で固定するバグが長らく放置されてたんだけど
何かのタイミングでバグの挙動を再現するように正式な仕様としてプログラミングし直された
のはいいんだけどバグだった頃の手順そのままじゃなくてちゃんとしたUIくれねえかなあ！

>テスト用コマンドがそのまんま残ってる、みたいなのが古式ゆかしい裏技だと思ってた
あったなぁ邪神ちゃんのソシャゲで簡単な操作でデバッグモードみたいなの呼び出せたの
それでしか読めないストーリーテキストがあったの

このセーブファイルが壊れるバグはヤバかいぞ！
裏技です裏技

プレイヤーに有利な裏技を大技林とかで見てやってみたくて買ったゲームあったな…

カセットの接触不良によるセーブ消失はもうどうしようもないじゃん！俺は悪くねえ！していい
65536分の1の確率でセーブ消えるのは反省しなさい

SFCのゴエモンのラスボスがバグってちゃんと表示されてないの未だに納得できてない

普通に遊んでて回避できない進行不能バグとかは論外だけど
意図的にやらないと起きないのとか防ぐ方法あるやつは可愛いもんだしな

グリッチと裏技って意味合い同じ？

>グリッチと裏技って意味合い同じ？
開発者が把握してないとグリッチ
把握してるなら裏技

バグ技！裏技！ウルテク！グリッチ！

ファミコン時代はまあ普通に進行不可のゲームとか偶にあった

超低確率で起こるとかいう都市伝説はあっても1/65536でデータ消えた！は地味すぎるからな…

プロアクションリプレイとか今考えると相当攻めてるよね

りり

>グリッチと裏技って意味合い同じ？
致命的な欠陥がバグ
非正規の挙動がグリッチ
だからまあだいたいそうだね

聖剣2はあの止まりやすさでよく発売したなと大人になってから思う
木っ端メーカーならともかく当時の■が

>グリッチと裏技って意味合い同じ？
本来の意味だと原因不明の不具合がグリッチじゃないんかね？
でも今のガキンチョが使うグリッチって言葉は不具合利用して自分に有利な結果もたらす行為をそう呼んでる気がする

進行不能もレアケースならそういうもので済ませる

bugが原因でそれを利用した挙動がglitchって感じじゃね
日本語としての使われ方としては

FF3のウィンドウイレースバグはナーシャお前マジ…ってなる

ポケモン赤緑もセレクトバグが有名だけど進行不能バグやセーブ消さないといけないバグ？もあるからな

>聖剣2の時にナーシャジベリのプログラムいじくれねえよってことで黄色い紙一枚で済ませたスクウェア…
ナーシャはちょっとおかしいから…
なんだよ電話越しでプログラムの修正指示するって…

動くから回収しなくてもまぁ…はいいけど
当日までにパッチ上げれ良いやの昨今のが体制的にアレだとは思う

>動くから回収しなくてもまぁ…はいいけど
>当日までにパッチ上げれ良いやの昨今のが体制的にアレだとは思う
しかしねえ……昨今のAAAタイトルはゲーム内でやれること多すぎてデバッグが無限に終わらないんですよ！

「バグだ！」（コネクターの金属部分を📎でなぞりながら）

発売当日の修正ギガパッチいいよねよくねえよ

ウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよウソテクは許さないよ

3Dゲームでスタックしないは無理
うお…それはちょっと頻度が多すぎる

バグは正直心躍る

1deyパッチの嫌いな所は古い作品を中古とかで買ったときに
会社畳んでたり鯖閉じてたりするともう当てれないじゃんってなる所

リメイクなのに忠実に当時のバｇ裏技のこしてるやついいよね

>リメイクなのに忠実に当時のバｇ裏技のこしてるやついいよね
ユーザーに有利なバグはわざと残したサガフロリマスター好き