二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1738127154038.png-(37941 B)
37941 B25/01/29(水)14:05:54No.1277704241そうだねx8 16:26頃消えます
男脳と女脳って結局あるのかな
レッテル貼りは嫌だけどそれにしたって「男女で違いなんてないヨ…☆」みたいなのもおかしい気がする
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/29(水)14:07:07No.1277704517そうだねx11
そもそも「皆!ジェンダーフリーだよ!」みたいな思想が人間の歴史的につい最近
225/01/29(水)14:11:01No.1277705287+
確か日本の統計的にはASDは男の方が多い
二倍以上差があったはず
これが脳みその違いなのか育った環境の違いによるものかは知らない
325/01/29(水)14:11:36No.1277705402そうだねx23
>そもそも「皆!ジェンダーフリーだよ!」みたいな思想が人間の歴史的につい最近
思想じゃなくて脳の話だよね?
425/01/29(水)14:12:05No.1277705496+
マルチタスクできるっていうのはデタラメだったらしい
525/01/29(水)14:12:06No.1277705500そうだねx35
俺なんて話は聞かないし地図も読めないぜ
625/01/29(水)14:12:08No.1277705507+
違いはあるでしょ
男女によるものかはしらんけど
725/01/29(水)14:12:54No.1277705682+
仮に優位な差があったとしてもそういう事実はごく一部の限られた人間だけに握っておいてもらって一般には降ろさない方が良い
825/01/29(水)14:13:19No.1277705769+
話聞いてない
925/01/29(水)14:14:45No.1277706074そうだねx15
人種とか性別とかで脳みそのステータス探ろうとするのは定期的に出てくるけど皆嫌がるんですよ
間違ってた時大変だから
1025/01/29(水)14:15:23No.1277706212そうだねx10
脳は内臓のホルモンに支配されているので
当然性差が出る
1125/01/29(水)14:16:45No.1277706474+
環境でも相当変わるけど体の生まれつきの部分は基本的にあとから変えられないからな
1225/01/29(水)14:17:02No.1277706533そうだねx10
差や違いがあっても差別しなきゃいいのに
なんで差や違いがないということにしたがるのか
1325/01/29(水)14:17:41No.1277706660そうだねx9
男脳と女脳がないなら性同一性障害とは何ぞやという話になるしな
1425/01/29(水)14:17:48No.1277706687そうだねx3
あるあるネタみたいなもんで身内と楽しむ分には別にいいと思うけど
個々人の特性によりすぎて眉唾ってくらいなスタンスでいいと思う
血液型占いみたいなもん
1525/01/29(水)14:18:17No.1277706786+
>人種とか性別とかで脳みそのステータス探ろうとするのは定期的に出てくるけど皆嫌がるんですよ
>間違ってた時大変だから
なんでユダヤ系が頭いい人が多いのかは研究されてるみたい
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アシュケナジム
1625/01/29(水)14:19:10No.1277706972そうだねx10
>差や違いがあっても差別しなきゃいいのに
>なんで差や違いがないということにしたがるのか
差別する奴が絶対出てくるし……
1725/01/29(水)14:19:10No.1277706975+
>男脳と女脳がないなら性同一性障害とは何ぞやという話になるしな
あれは妄想か強迫観念の類だと思ってる
1825/01/29(水)14:19:31No.1277707046そうだねx5
>そもそも「皆!ジェンダーフリーだよ!」みたいな思想が人間の歴史的につい最近
ジェンダー(社会的性別)とセックス(生物学的性別)は違うのよ
このスレは後者の話でしょう
1925/01/29(水)14:19:46No.1277707114+
優劣つけたがるからな
比較評価は一番簡単な方法だけど貶されてる側に嫌われるのは分かってるしょ
2025/01/29(水)14:21:15No.1277707407そうだねx7
>>男脳と女脳がないなら性同一性障害とは何ぞやという話になるしな
>あれは妄想か強迫観念の類だと思ってる
それってこれまで蓄積されてきた医学的知見を無視してるという意味では反ワクと大して変わらんぞ
2125/01/29(水)14:22:43No.1277707708+
だって狩猟の男と群れを守る女の差が…
2225/01/29(水)14:23:16No.1277707816+
ここも男が多いからか雑談出来ない感じの人多いよね
感情の共有より情報の交換目的というか
2325/01/29(水)14:23:39No.1277707910そうだねx1
>>差や違いがあっても差別しなきゃいいのに
>>なんで差や違いがないということにしたがるのか
>差別する奴が絶対出てくるし……
そうなると仮に傾向に反する人がいても◯◯は馬鹿なんだから馬鹿あるべきでだからお前は馬鹿だ
とか本気で言い出すやつまででてくるしな
2425/01/29(水)14:23:50No.1277707949そうだねx2
個々人の問題が大きいのに同属性でまとめて批判されるのが気に食わないから嫌いだわ
2525/01/29(水)14:24:13No.1277708029+
俺は女の子…?
2625/01/29(水)14:24:16No.1277708041+
>>>男脳と女脳がないなら性同一性障害とは何ぞやという話になるしな
>>あれは妄想か強迫観念の類だと思ってる
>それってこれまで蓄積されてきた医学的知見を無視してるという意味では反ワクと大して変わらんぞ
性同一性障害は置いとくにしても基本的に男性は女性に恋愛感情は抱くが男性に恋愛感情は抱かない
女性も同様にまた然り
これだけでも男女の脳にはハッキリとした違いがある事になる
2725/01/29(水)14:24:21No.1277708063そうだねx1
最近将棋や囲碁で女性が弱いのは脳の作りじゃなくて教わるのが男性からだからって論文が出ててたな
AIに教わったら有意な差が出なかったとかなんとか
2825/01/29(水)14:25:18No.1277708256そうだねx8
個体差がデカすぎてちゃんとした統計とれんのかとは思う
2925/01/29(水)14:26:06No.1277708420+
セックスが頭の中心にある時期って意外に短いよね
3025/01/29(水)14:26:25No.1277708494そうだねx3
差異はあるのに差異は無いということにしながら差異を前例とした配慮を求めてくる歪みがまかり通ってんのが問題だと思う
3125/01/29(水)14:26:33No.1277708522そうだねx5
真面目な話をすると実際は男脳女脳ってはっきり二分されるわけじゃ無くてグラデーション状なんだよね
めっちゃ男っぽい脳の男もいればかなり女に近い脳の男もいて割合の問題でしかない
3225/01/29(水)14:26:34No.1277708529そうだねx2
>個々人の問題が大きいのに同属性でまとめて批判されるのが気に食わないから嫌いだわ
「」はクソ
3325/01/29(水)14:27:49No.1277708815そうだねx1
「男脳」の特徴がそれこそASDの特徴そのままなんだよな
「感情より情報」「論理的に考える」etc
3425/01/29(水)14:28:33No.1277708977+
脳に違いがないはずがない
3525/01/29(水)14:28:55No.1277709058+
話は聞ける
地図は読めない
脱糞もする
俺は女子…?
3625/01/29(水)14:29:05No.1277709094そうだねx11
>「」はクソ
それはそう
3725/01/29(水)14:29:30No.1277709168そうだねx2
>「男脳」の特徴がそれこそASDの特徴そのままなんだよな
>「感情より情報」「論理的に考える」etc
ASDは論理性があるふうで無いからどうだろう
自分自身は論理的なつもりでいるのはまあそうなんだが
3825/01/29(水)14:29:54No.1277709249そうだねx3
日本だけじゃなく古今東西で「男はこうで女はこう」って大体似通ってるよね
男は戦争と武器が好きだし女は宝石や花が好き
マクロに見たら個体差無いんじゃないか
3925/01/29(水)14:30:29No.1277709389+
>>「」はクソ
>それはそう
レッテル貼りやめてください!!!!!!
4025/01/29(水)14:31:40No.1277709650そうだねx4
>真面目な話をすると実際は男脳女脳ってはっきり二分されるわけじゃ無くてグラデーション状なんだよね
>めっちゃ男っぽい脳の男もいればかなり女に近い脳の男もいて割合の問題でしかない
割合の問題だったら外れ値は基本的に無視していいんじゃないのか
「大体こんな感じだよね」で十分なんだし
4125/01/29(水)14:32:25No.1277709791+
>真面目な話をすると実際は男脳女脳ってはっきり二分されるわけじゃ無くてグラデーション状なんだよね
>めっちゃ男っぽい脳の男もいればかなり女に近い脳の男もいて割合の問題でしかない
全くその通りで性同一性障害とはそのグラデーションが異性側に振り切った人達の事だよね
振り切らないまでも男性の脳の割合が限りなく多い女性は男性社会の中でも活躍出来るがそう言った女性は男性の社会の中で女性という自分の性の壁に限界を感じる事がある
これがファミニストの始まりだが彼女達自身はその自覚がなくて全ての女性にその思想を投げかけるが実際多くの女性は社会に出てヘーラコするよりは家にいてマイペースに暮らしたいと思っている
4225/01/29(水)14:32:45No.1277709863+
性差というか脳構造の違いによる得意不得意はあるだろうけど性自認の矛盾で苦しむのは普通に精神疾患でいいだろうと思っている
4325/01/29(水)14:32:46No.1277709869そうだねx8
いわゆる男脳女脳は知らんが雌雄で脳の配線が異なるのは昆虫から猿まで幅広い生物種で報告されているから人間だけ違うってのはありえないだろう
4425/01/29(水)14:32:55No.1277709897+
最後にレスしたほうが勝ちになる状態って完全に感情で戦ってるよな
4525/01/29(水)14:35:29No.1277710430そうだねx1
いっつも妹に地図を見ろ!とオープンワールドゲームで怒られるよ
4625/01/29(水)14:36:28No.1277710626そうだねx1
ちんぽやおっぱいの作りだってだいぶ違うんだし脳だって違うでしょそりゃ
4725/01/29(水)14:36:36No.1277710654+
精神って脳じゃないの?
精神科って脳内科じゃないの?
4825/01/29(水)14:37:30No.1277710860+
ふぇぇ…スマホの地図くるくる回って分かんないよぉ…
4925/01/29(水)14:37:39No.1277710889+
野生生物に雌雄の自己認識ってどれだけあるんだろうか
本能的に授乳しようとする雄がいたらそれは個性じゃなくて異常行動じゃないのか?
5025/01/29(水)14:38:14No.1277711015そうだねx10
結局性別で雑に括らず個人の能力と特性を見ましょうで終わる話
5125/01/29(水)14:38:44No.1277711122+
>最後にレスしたほうが勝ちになる状態って完全に感情で戦ってるよな
レスポンチ含めて所謂女の腐ったようなやつって言われる部類だろうしな
5225/01/29(水)14:40:18No.1277711453+
紳士を知らないnov脳
5325/01/29(水)14:40:40No.1277711518+
>結局性別で雑に括らず個人の能力と特性を見ましょうで終わる話
コストが高いから無理ですね
5425/01/29(水)14:41:47No.1277711752+
「それはこういう理由で違うよ」って否定されると論理が優先される
「そんなわけないだろこうに決まってるだろ馬鹿じゃねーの」って否定されると感情が優先される
5525/01/29(水)14:41:51No.1277711769そうだねx1
なんか今のネットは「レッテル貼りは駄目」「印象や主観で語るのは駄目」みたいな風潮強いからな…
最大公約数的に無難に対処するって凄い大事なのに
5625/01/29(水)14:42:14No.1277711847+
結局人間を相手にする研究だと環境の影響を排除できない問題は大きい
本気で差異を調べたいなら一卵性双生児の双子を片方男としてもう片方は女として接して育てながらサンプル取るとかそれくらいは要ると思う
5725/01/29(水)14:44:49No.1277712404そうだねx1
幼児と接する時に(この子はアンパンマンが嫌いかもしれない…)って思って接するやつなんて変な人だからな…
皆そんなこと考えずに幼児とコミュニケーション取る時はアンパンマンのぬいぐるみを手に取る
5825/01/29(水)14:44:50No.1277712405そうだねx1
環境の話をするなら環境の影響が少ない原初に立ち返ればいい
つまり原始人のオスメスは性差なく暮らしていたかどうか
5925/01/29(水)14:45:07No.1277712478+
男性ホルモンの影響で活性化する機能やその逆は間違いなくある
それを男脳女脳と呼ぶ分には別にいいけど人間はその言葉だけでなんかややこしい論争を始める
6025/01/29(水)14:45:33No.1277712568+
>なんか今のネットは「レッテル貼りは駄目」「印象や主観で語るのは駄目」みたいな風潮強いからな…
やってる目立つ奴がそれで頓珍漢な事ばっかり言うからそいつがダメって言われてるだけじゃねえかな
6125/01/29(水)14:45:40No.1277712594そうだねx5
ぶっちゃけ男と女
コーカソイド、ネグロイド、モンゴロイド
それぞれ明確に身体的差異があるんだから脳に差異がないわけないって思うんだよね
これ言うとなんか差別主義者みたいに言われるけど
6225/01/29(水)14:46:11No.1277712695+
胎児の頃にテストステロンを浴びると男になる
つまりは女が妊婦の頃に相手にされない禁欲状態だと男脳になっちまう
6325/01/29(水)14:47:15No.1277712889+
人間は男女問わず全部違うから男女でこの傾向があるのは統計の話になってくる
6425/01/29(水)14:47:16No.1277712893+
>胎児の頃にテストステロンを浴びると男になる
>つまりは女が妊婦の頃に相手にされない禁欲状態だと男脳になっちまう
妊娠初期に豆乳飲ませまくったら女性ホルモンドバドバで女児が生まれる確率上がったりするのかしら
6525/01/29(水)14:48:46No.1277713194+
「印象で語る」ってのを嫌がる人が増えたよね
リアルの人間相手とかならともかくただのアニメとか漫画って娯楽作品すらも
6625/01/29(水)14:49:08No.1277713271+
>胎児の頃にテストステロンを浴びると男になる
>つまりは女が妊婦の頃に相手にされない禁欲状態だと男脳になっちまう
中出しで胎児にぶっかけてテストステロン浴びせる(物理)みたいなのがふと頭によぎってしまった
6725/01/29(水)14:49:50No.1277713423+
統計ってあくまで分布を語るだけで男だからどう女だからこうって因果関係を示すものじゃないのよね
そこを勘違いするからレッテル貼りになる
6825/01/29(水)14:50:06No.1277713472そうだねx2
ちなみに妊婦が高ストレスやと産まれてくる赤ん坊は肥満になるぐらい胎児の頃環境ってのは一生を左右する重要な時期や
6925/01/29(水)14:50:16No.1277713515そうだねx6
>これ言うとなんか差別主義者みたいに言われるけど
差があるのが当たり前で
そこでどっちが上だの下だの言いださなければ差別主義者なんて言われないよ
7025/01/29(水)14:50:30No.1277713559+
どんな真面目な研究でも結局我田引水で自分に都合のいいように解釈して人を見下す道具にする人間しかいないからな
7125/01/29(水)14:51:50No.1277713848そうだねx3
「男性にはこの傾向がある」と「男性ならこうあるべき」と「この特徴がある人は男性」は全部違う話なのになぜか皆混同したがるからな
7225/01/29(水)14:52:58No.1277714121+
ジェンダーバイアスは「男/女なら絶対にこうに違いない」という事前確率を否定する所見が得られたときに無視するという思考障害なので、差別憎しで「もともと男女の差は全くないに違いない」と決めつけて融通がないのは同種の思考障害であって、両者は科学としても倫理としても同じ失敗をしている
https://x.com/cicada3301_kig/status/1467698690093903873

>観測される男女差があるなら、それを事前確率として認め、新しい所見が得られるたびに確率を修正する、という営みを否定するならそれは反知性主義だ。「女はみんな数学が嫌いに違いない」は非科学的な偏見であるが、「ある人は数学が嫌いであることが判明しているので女である可能性が高い」は科学だ。
https://x.com/cicada3301_kig/status/1467700158750408707
7325/01/29(水)14:53:02No.1277714135+
わざと混ぜ返す愉快犯みたいなのもいるから皆かどうかはわからん
7425/01/29(水)14:53:14No.1277714182+
ボードゲームやカードゲームは男のプレイヤーが多い傾向にあると思うけど競技かるたは女ばっかりなのなんでだろうね
7525/01/29(水)14:56:25No.1277714860そうだねx5
脳に性差はあるけどあると認めたら終わり
7625/01/29(水)14:56:38No.1277714904そうだねx1
電車好きな女が全然いないのなんでなんだろうな
最初から興味持たないのかそれとも周りから有形無形に止められるのか…
7725/01/29(水)14:57:16No.1277715038+
環境
7825/01/29(水)14:57:25No.1277715077そうだねx5
あと色覚も男女差あるよね
男の方が昔で言う色覚異常が多い
7925/01/29(水)14:57:46No.1277715165+
>電車好きな女が全然いないのなんでなんだろうな
>最初から興味持たないのかそれとも周りから有形無形に止められるのか…
ツイッターでたまに観測されてるけど案の定高い確率で鉄オタに絡まれてて同情されてるよ
8025/01/29(水)14:58:30No.1277715307そうだねx8
男の方が劣るという視点なら今でも大丈夫
女の方が劣るなんて言ったら塵も残さないほどボコボコに否定される
8125/01/29(水)14:58:31No.1277715308+
女子高生のWarhammer離れが深刻だって「」が言ってたけど嘘だと思う
8225/01/29(水)14:58:55No.1277715392そうだねx6
>女子高生のWarhammer離れが深刻だって「」が言ってたけど嘘だと思う
最初から寄り付いてないからな
8325/01/29(水)15:00:08No.1277715649そうだねx2
>👩「男脳」の特徴がそれこそASDの特徴そのままなんだよな
8425/01/29(水)15:00:57No.1277715832そうだねx4
こういうスレで差別と区別をごっちゃにしてる人をよく見る
8525/01/29(水)15:02:02No.1277716066+
テレビで脳科学者の女性教授が人が何かを判断するときはどんな人であろうと
大きなカテゴリから順に判断していくプロセスを取ると説明してたから
男女じゃなくて個人を見るべきだという人すらも必ずこの人はどこの国の男性で女性で…といったルーチンが働いているんだろうけど
どの瞬間これは個人のことだからとカテゴライズできるんだろう
8625/01/29(水)15:03:34No.1277716381+
>あと色覚も男女差あるよね
>男の方が昔で言う色覚異常が多い
女は出産子育てさせるから平凡多め不良パーツ出ないよう調整(もちろん例外あり)
男は狩猟運用新規開拓のためにピーキーに作ってOK超天才も凡人も超変人も満遍なく排出して遊ぶ
って印象
8725/01/29(水)15:04:44No.1277716620+
Why Men Don't Listen & Women Can't Read Maps
あらゆる言語に翻訳されて世界中でベストセラーになってるの草
8825/01/29(水)15:05:09No.1277716718そうだねx1
>あと色覚も男女差あるよね
>男の方が昔で言う色覚異常が多い
これは明確に伴性遺伝の影響って分かってる奴
問題は統計的な差を出せたとしてその原理原則まで解き明かせるとは限らんところだな
8925/01/29(水)15:07:47No.1277717320そうだねx2
傾向はあるが個人差も大きい
9025/01/29(水)15:09:12No.1277717633+
大丈夫だ問題ない
9125/01/29(水)15:09:52No.1277717804そうだねx2
社会の中で偏っていくもんだと思ってる
9225/01/29(水)15:10:22No.1277717924そうだねx2
正置(整地)ってむしろ地図を読む時の基本なのに
回すと方向音痴とか回したら帰りの時分からないだろみたいな俗説が蔓延ってんだろう
9325/01/29(水)15:12:01No.1277718299そうだねx1
>>そもそも「皆!ジェンダーフリーだよ!」みたいな思想が人間の歴史的につい最近
>思想じゃなくて脳の話だよね?
>話を聞かない男
9425/01/29(水)15:12:19No.1277718371+
>>そもそも「皆!ジェンダーフリーだよ!」みたいな思想が人間の歴史的につい最近
>ジェンダー(社会的性別)とセックス(生物学的性別)は違うのよ
>このスレは後者の話でしょう
問題はセックスの方がよっぽど話が難しくなることである
9525/01/29(水)15:12:57No.1277718507+
個体差より大きい違いはないからまあ…
9625/01/29(水)15:13:36No.1277718659+
>>真面目な話をすると実際は男脳女脳ってはっきり二分されるわけじゃ無くてグラデーション状なんだよね
>>めっちゃ男っぽい脳の男もいればかなり女に近い脳の男もいて割合の問題でしかない
>割合の問題だったら外れ値は基本的に無視していいんじゃないのか
>「大体こんな感じだよね」で十分なんだし
グラデーションはグラデーションとして捉えた方がわかりやすくねえか
わざわざそれを大きいドットにする意味がない
9725/01/29(水)15:14:08No.1277718769+
>幼児と接する時に(この子はアンパンマンが嫌いかもしれない…)って思って接するやつなんて変な人だからな…
>皆そんなこと考えずに幼児とコミュニケーション取る時はアンパンマンのぬいぐるみを手に取る
大人同士も同じだよね
相手が嫌がってから考えたらいい
嫌がる前に考えるべきだ!!っていうのは全然現実的じゃない
9825/01/29(水)15:14:57No.1277718943+
脳の格差は踏み込んじゃいけないタブー領域
9925/01/29(水)15:15:13No.1277718993+
>日本だけじゃなく古今東西で「男はこうで女はこう」って大体似通ってるよね
>男は戦争と武器が好きだし女は宝石や花が好き
>マクロに見たら個体差無いんじゃないか
肉体には有為な差があるからそこから社会的役割が醸成されていって
思想や制度はその後についてきたんじゃないかと思うね
10025/01/29(水)15:15:27No.1277719051+
嫌がる前に考えるはそうだった時のパターン準備する程度にするのがいいよね
10125/01/29(水)15:15:36No.1277719080+
女は感情の生き物ってのがどこまで正しいのかは知りたい
10225/01/29(水)15:15:57No.1277719154そうだねx2
こくじんが陸上で金メダル取りまくり勝ちまくりなのはみんな理解してるし
こくじんにも足遅いやつ居るだろうなというのも感覚的にわかるが
内面的な話になると気使わないと怖いよね
10325/01/29(水)15:16:48No.1277719337そうだねx4
ホルモンバランスは明確に違うのがわかっていて
ホルモンの作用で情動が変化するのもわかってるのに
脳って言い換えると男女差ないことにしだすのは謎
10425/01/29(水)15:17:16No.1277719447+
>>そもそも「皆!ジェンダーフリーだよ!」みたいな思想が人間の歴史的につい最近
>ジェンダー(社会的性別)とセックス(生物学的性別)は違うのよ
>このスレは後者の話でしょう
ジェンダーの思想に起因して生物学的差異に言及するときの制約が生じたのが人類史的には最近って事でしょ
引用元のレスもちゃんと文脈に沿ってるよ
10525/01/29(水)15:17:20No.1277719464+
何でみんなあんなにありのままの自分を見てほしいんだろうな
ありのままの自分とか親しい人以外には嫌だよぉ…
10625/01/29(水)15:17:22No.1277719469+
>女は感情の生き物ってのがどこまで正しいのかは知りたい
感情のない人間なんていないし感情のままに振る舞うサルは性別差ないと思う
ただそれが女性の方がその振る舞いをしても許容されやすいというだけで
10725/01/29(水)15:17:27No.1277719481+
生物として云々という話になるとアーキアやバクテリアを含めないわけにはいかなくなるので話が終わらなくなる
10825/01/29(水)15:17:52No.1277719563そうだねx4
少なくともここでもお外でもめちゃくちゃ感情的な男は山ほど居る
10925/01/29(水)15:17:59No.1277719590+
>女は感情の生き物ってのがどこまで正しいのかは知りたい
女性は男性より感情表現が豊か感受性に富むという研究もあるけどそのうち差別になるのかな
黒人は運動やダンス音楽の才能があるといったプラス方向の偏見もダメになっていったし
11025/01/29(水)15:18:01No.1277719596+
男相手にスポーツや車の話するのはまだまだ安パイだからな
性差別的だと言われたらまあそれはそうかも
11125/01/29(水)15:18:24No.1277719692そうだねx1
人間は感情の生き物!
11225/01/29(水)15:18:25No.1277719696そうだねx4
女性はコミュニケーション能力が優れてるがOKで
女性は論理的な思考が苦手はNGなのよくわからないよね
11325/01/29(水)15:18:34No.1277719731+
振る舞いは社会的な要因がデカイ
11425/01/29(水)15:19:32No.1277719931そうだねx5
男と女の身体の作りには違いがある→そりゃそう
男はみんなそう女はみんなこう→カス
男はこうあるべき女はこうあるべき→ゴミ
11525/01/29(水)15:20:28No.1277720144+
宝石や花、布とかを女が夢中になるのも色覚の差なのかな
女が鮮やかに見えすぎてるのか男が色褪せて見えすぎてるのか
11625/01/29(水)15:20:42No.1277720200そうだねx4
あの思想の連中がウロウロしてる分野だから全然科学ではない
11725/01/29(水)15:20:52No.1277720242+
>ホルモンバランスは明確に違うのがわかっていて
>ホルモンの作用で情動が変化するのもわかってるのに
>脳って言い換えると男女差ないことにしだすのは謎
それって脳は変わらないのでは?
11825/01/29(水)15:21:20No.1277720350+
>何でみんなあんなにありのままの自分を見てほしいんだろうな
>ありのままの自分とか親しい人以外には嫌だよぉ…
根本的には勘違いや冤罪で悔しい思いをした過去が
自分の言っていることを捻じ曲げて解釈しないで欲しいという欲求に繋がっていくのかもしれない
11925/01/29(水)15:21:50No.1277720482+
嫌がる前に考え過ぎてネットでもリアルでも口下手ですよ私は
匿名の場所ならともかくSNSとかほぼROM専ですよ私は
(これRTしたらフォロワーに嫌がる人いるな…)って思っちゃう
12025/01/29(水)15:22:53No.1277720724そうだねx3
>脳の格差は踏み込んじゃいけないタブー領域
ただのいち臓器でしかないのになんで聖域みたいになってんだろうね
女性の方が腸が長いから便秘になりやすいとかそういうのと同じ話だと思うんだけど
12125/01/29(水)15:24:41No.1277721146+
俺以外の他人の共通点なんて見出しようもない
できる範囲のものがあるとすればトイレや温泉で俺が入る所に居るのが男
俺が入れない方に居るのが女
というくらいだ
12225/01/29(水)15:24:49No.1277721167そうだねx3
お喋りな女が多すぎるし口下手な男が多すぎる
だけど昔はそれが普通だったんだよな
12325/01/29(水)15:24:50No.1277721171そうだねx2
>女性は男性より感情表現が豊か感受性に富むという研究もあるけどそのうち差別になるのかな
>黒人は運動やダンス音楽の才能があるといったプラス方向の偏見もダメになっていったし
それこそ上でも言われてた誤謬の問題があって
「貴女も女なんだから感情表現くらいできるでしょ?」とか「お前も黒人なんだから運動できるよね?」みたいな論理展開をしてくる人間が出てきてしまうので…
人間は愚か
12425/01/29(水)15:26:21No.1277721512そうだねx3
「一般的な傾向はこれ!そうじゃない奴は異常!」しすぎたせいで今こうなっとるわけだし……
12525/01/29(水)15:26:31No.1277721546そうだねx5
女が感情的というか男は幼少期から感情制御する言葉かけられやすいだけな気はしてる
「男が泣くな」とか「女を泣かすな」とか
根っこの部分ではあんま変わんねぇんじゃないかな
12625/01/29(水)15:28:04No.1277721902そうだねx1
無いってことは無いだろうけど語るにあたっては分析とか研究とかデータや論文に基づくとか
そういう態度のもとで語るに努めたいというか
そこらへんの知性が欠けた状態で話すのはちょっと…というか…
12725/01/29(水)15:29:19No.1277722183+
脳って思ったよりファジーで適当だなって思うようになってきた
いい意味で言うと適応性に優れていると言うべきか
12825/01/29(水)15:30:04No.1277722370+
平等って建前が壊せないから優劣がついちゃうような研究はやれないだろ
12925/01/29(水)15:30:19No.1277722430+
>女が感情的というか男は幼少期から感情制御する言葉かけられやすいだけな気はしてる
そんな主張してる専門家はいたな
女の子は泣いてると優しくしてもらえるから手段のひとつとして使うようになるけど
男の子は逆に叱られたりバカにされるから封印するようになるってやつ
13025/01/29(水)15:30:23No.1277722449そうだねx2
「男は女が好き」とか言ったら叩かれるけど
「幼稚園児はアンパンマンが好き」とか言っても叩かれないからな
差別だよ
13125/01/29(水)15:31:16No.1277722631+
あんまり違いがないんだ個々人の事であるがいきすぎると
月経妊娠出産等々ホルモンの作用で感情や嗜好まで変わるのをこれまでは仕方ないとされていたのも
お前が不機嫌になるのはお前個人がカスだからみたいになりかねない気もしてしまう
13225/01/29(水)15:31:25No.1277722667+
マッチョな男らしさを求められても困る自信がありますよ私は
13325/01/29(水)15:32:01No.1277722797+
自分には絶対バイアスがないなんて言えないし…
13425/01/29(水)15:33:14No.1277723054+
個人レベルで考えるとこういうのに当てはまらない人が偏見のせいで被害にあうことがあるからそれが大きな問題になる
そして自分も将来被害にあう可能性を考えるとこういう話題は広めるべきではないといえるよ
13525/01/29(水)15:35:24No.1277723499そうだねx2
男女差より個人差のが大きいでーす!って言ってるやつ
賃金の男女差には敏感そうだけどそっちも男女差より個人差のがでかいよって言われたらどう返すんだろ
13625/01/29(水)15:36:14No.1277723685そうだねx9
>男女差より個人差のが大きいでーす!って言ってるやつ
>賃金の男女差には敏感そうだけどそっちも男女差より個人差のがでかいよって言われたらどう返すんだろ
レッテルにレッテル重ねてわけわからなくなっとるやんけ
13725/01/29(水)15:36:39No.1277723771+
>「一般的な傾向はこれ!そうじゃない奴は異常!」しすぎたせいで今こうなっとるわけだし……
それらは文明社会からの要請でされてきたものだけど
文明社会なんて人類史の中じゃ超最近の一部でしかないからな
古き良き伝統ある価値観どころかド新参ですよ
13825/01/29(水)15:37:45No.1277723998+
かわいい服が好きな男なんておかしい→自分が男性であることに悩む→自分の男性的特徴を受け入れられなくなる
みたいな性同一性障害の発症ルートあるよね
性差別のせいで性別にこだわりだす人間社会って不思議
13925/01/29(水)15:38:23No.1277724116そうだねx2
テストステロン量で並べたときにヒゲモジャマッチョの男よりまだ女性の平均の方に近い自信あるもん俺
14025/01/29(水)15:38:23No.1277724118そうだねx2
「」ちゃんチュンリー使うん…?エロなん?
14125/01/29(水)15:39:31No.1277724343+
先史時代の共同体ではどういった振る舞いが見られたのかってことを知る手掛かりが少なすぎるからちくしょう!
14225/01/29(水)15:41:11No.1277724757+
>テストステロン量で並べたときにヒゲモジャマッチョの男よりまだ女性の平均の方に近い自信あるもん俺
勇ちゃん理論で雌になろうとするな
14325/01/29(水)15:42:18No.1277725000そうだねx2
>かわいい服が好きな男なんておかしい→自分が男性であることに悩む→自分の男性的特徴を受け入れられなくなる
>みたいな性同一性障害の発症ルートあるよね
>性差別のせいで性別にこだわりだす人間社会って不思議
全員がそうとは言わないけどそれなりの割合で性同一性障害にはモラトリアム拗らせてるだけの人が混じってると思うんよな
14425/01/29(水)15:42:41No.1277725080そうだねx1
>ボードゲームやカードゲームは男のプレイヤーが多い傾向にあると思うけど競技かるたは女ばっかりなのなんでだろうね
かるたに必要なのは反射神経だからボドゲカドケとは全然ジャンル違くないか
14525/01/29(水)15:43:50No.1277725348+
大作のフレーバーが男向けすぎる
アイスブレイキングゲームしかできないよ
14625/01/29(水)15:44:17No.1277725447そうだねx3
理系の女増やそうみたいな流行りだけどだいたいの女の人ってべつに理系になんてなりたくないよね
14725/01/29(水)15:46:27No.1277725872+
管理職になるより管理職かその候補と結婚して生活基盤を確保しつつ子供産みたいとか
14825/01/29(水)15:46:53No.1277725966+
他人をとやかく言う前に自分の中の偏りでも分析してる方が建設的なのでは
14925/01/29(水)15:47:21No.1277726057そうだねx3
>理系の女増やそうみたいな流行りだけどだいたいの女の人ってべつに理系になんてなりたくないよね
それだって決めつけだろう
15025/01/29(水)15:47:45No.1277726151+
環境による形成な気もするがな
15125/01/29(水)15:48:13No.1277726241そうだねx3
>管理職になるより管理職かその候補と結婚して生活基盤を確保しつつ子供産みたいとか
結局産むのは女しか出来ないんだからその方が上手く社会まわると思うわ
15225/01/29(水)15:48:56No.1277726384+
それこそ出世欲とか男性ホルモン由来なところがあるしなぁ
15325/01/29(水)15:48:56No.1277726387+
>勇ちゃん理論で雌になろうとするな
でもぶっちゃけちんちん付いてるってだけでテストステロン量バキバキの"超雄"みたいなのと同列に並べられるの理不尽だと思う
15425/01/29(水)15:49:17No.1277726451そうだねx2
世界規模の調査だと女性差別がなくなるほど女性は理系に進まないそうな自分がやりたいことをやるから
言葉だったり表現だったりコミュニケーションだったりをともなうものをやりたがる傾向があるとか
実際に日本だと文学部だとか男女比1:3ぐらいだし美術系や音楽系は男女比1:4〜5とかだねえ
15525/01/29(水)15:52:44No.1277727100そうだねx3
女性が押し付けられて爪をゴテゴテにしてるわけじゃないだろうし
男女で特有の傾向はあるに決まってると思うわ
15625/01/29(水)15:53:16No.1277727198+
脳なのか文化なのかわかんないし
15725/01/29(水)15:53:16No.1277727199+
性欲が違うだけで全て違ってくると思うんだよな
成功して権力と金の力で異性侍らせてえって欲望は100倍ぐらい違うわけじゃん?
そうすると当然モチベーションとか努力の量なんかも違ってくるよなあって
15825/01/29(水)15:53:33No.1277727264+
男女どころか人間なんて個人差山盛りな気もする
15925/01/29(水)15:54:14No.1277727415+
そもそも脳がまだまだ未解明の所が多いのに答えを出そうなどと
16025/01/29(水)15:54:35No.1277727480+
>結局産むのは女しか出来ないんだからその方が上手く社会まわると思うわ
しょうがねぇ男でも妊娠できる技術作るか…
16125/01/29(水)15:54:48No.1277727514+
どしたん?話聞こか?
16225/01/29(水)15:55:10No.1277727593+
差別は無くなっても差別された記憶とかはずっと残るし
16325/01/29(水)15:55:42No.1277727704+
>そもそも脳がまだまだ未解明の所が多いのに答えを出そうなどと
その理屈は差なんてないと言ってるほうにも刺さるのでは
16425/01/29(水)15:55:56No.1277727755+
脳というかホルモンとか全身の機能の差だよね
前は優しかったのに更年期で凄い性格悪くなって別人みたいになった人とか居る
16525/01/29(水)15:56:58No.1277727957そうだねx1
>確か日本の統計的にはASDは男の方が多い
>二倍以上差があったはず
>これが脳みその違いなのか育った環境の違いによるものかは知らない
天然で片付けられて診断されないから女性の発達障害は暗数滅茶苦茶多いんじゃねえかみたいな話もあるよね
16625/01/29(水)15:57:07No.1277727991+
地図を回すって完全に読み方が分からなくて混乱してぐるぐる回す行為のことを最初は指してたんだと思うんだよね
それが段々と正置の為に理解して回してる様子まで含んじゃったわけだがその戦犯がスレ画だった
混乱ぐるぐると正置の為の回転の仕草が似てるというのもあっただろうが
16725/01/29(水)15:57:07No.1277727994+
>>結局産むのは女しか出来ないんだからその方が上手く社会まわると思うわ
>しょうがねぇ男でも妊娠できる技術作るか…
人体改造する位なら機械に産ませる技術の方が需要あるだろう
仮に両方できたら前者は趣味やこだわりの話になる
16825/01/29(水)15:57:49No.1277728113+
>>そもそも脳がまだまだ未解明の所が多いのに答えを出そうなどと
>その理屈は差なんてないと言ってるほうにも刺さるのでは
そりゃそうだろう
16925/01/29(水)15:58:08No.1277728174+
書き込みをした人によって削除されました
17025/01/29(水)15:58:27No.1277728238+
理系といえば薬剤師は6割が女性だそうだ
17125/01/29(水)15:59:30No.1277728407+
>それってこれまで蓄積されてきた医学的知見を無視してるという意味では反ワクと大して変わらんぞ
器質的原因が見つかってない以上医学的にはそうやって主張してる人間がいるからそういう症状あるんだろうって話にならざるを得ないんだよね
この手の分野はロボトミーのせいで精神外科が廃れちゃったのが悔やまれる
17225/01/29(水)16:00:44No.1277728645+
>最近将棋や囲碁で女性が弱いのは脳の作りじゃなくて教わるのが男性からだからって論文が出ててたな
>AIに教わったら有意な差が出なかったとかなんとか
同性のライバルみたいなのがいなくてモチベーションの維持難しいんじゃないかって話あったなあ
17325/01/29(水)16:00:45No.1277728653+
科学は合理的でも扱う人間は合理的な生き物では無いから難しい
17425/01/29(水)16:01:20No.1277728776+
>個体差がデカすぎてちゃんとした統計とれんのかとは思う
個体差でかいから統計取るんだろ
17525/01/29(水)16:01:56No.1277728892+
>お喋りな女が多すぎるし口下手な男が多すぎる
>だけど昔はそれが普通だったんだよな
甥っ子姪っ子たち特に差をつけず同じようにゲームと漫画に囲まれて育てられたのにこの傾向あるから不思議
17625/01/29(水)16:02:02No.1277728917+
>天然で片付けられて診断されないから女性の発達障害は暗数滅茶苦茶多いんじゃねえかみたいな話もあるよね
引きこもりも男だけの問題だと長らく思われてきたけど
ちゃんと調べたら女もけっこういたしなぁ
17725/01/29(水)16:02:20No.1277728972そうだねx2
>その理屈は差なんてないと言ってるほうにも刺さるのでは
最初から片方にのみ言っているのではなく両方に向けて言っているんじゃないかな
17825/01/29(水)16:04:03No.1277729331+
>ASDは論理性があるふうで無いからどうだろう
>自分自身は論理的なつもりでいるのはまあそうなんだが
論理性なくなるのはASDよりLDの問題だよ
結構な確率でセットだから論理的なつもりのバカが多いってだけで論理を重視する性質自体はASDの特徴
17925/01/29(水)16:04:14No.1277729371そうだねx3
ここ10年の流れが急激すぎてついていきにくいとはいえ
ここ100年での社会からの要請が減退したことによる個人的恩恵は割と皆受けてると思うんだよね…
俺なら男に求められる基準が1925年水準の社会じゃ生きていきたくねえ
18025/01/29(水)16:05:00No.1277729550+
>月経妊娠出産等々ホルモンの作用で感情や嗜好まで変わるのをこれまでは仕方ないとされていたのも
女性だとプロゲステロンには抗うつ作用があって過度なダイエットや更年期で分泌が減ると明らかにメンタル不安定になるんだよな
更年期辛そうな姉貴にプロゲステロンクリームあげたら明るく元気になり感謝された
18125/01/29(水)16:05:06No.1277729561+
>甥っ子姪っ子たち特に差をつけず同じようにゲームと漫画に囲まれて育てられたのにこの傾向あるから不思議
子供にとっての学校での環境ってかなり大きいだろうしそこで男女で別れて人間関係持つのだから違って育つのは自然だと思う
18225/01/29(水)16:05:11No.1277729578そうだねx3
>全くその通りで性同一性障害とはそのグラデーションが異性側に振り切った人達の事だよね
これは全く違うよ女みたいに考えることと自分を女だと思い込むのは全く別の話
18325/01/29(水)16:05:36No.1277729663+
>>お喋りな女が多すぎるし口下手な男が多すぎる
>>だけど昔はそれが普通だったんだよな
>甥っ子姪っ子たち特に差をつけず同じようにゲームと漫画に囲まれて育てられたのにこの傾向あるから不思議
園や学校行きだすと特に差をつけずがちょっと怪しくなってきたりする
18425/01/29(水)16:06:41No.1277729898そうだねx3
>精神って脳じゃないの?
>精神科って脳内科じゃないの?
脳の影響がとびきり強いけど脳だけじゃない
ホルモンと神経伝達物質は脳以外からも出てるからな
18525/01/29(水)16:07:04No.1277729975そうだねx1
逆に皆もうちょいASD的思考回路に努めようと思うことがある
とにかく世の中「〜〜だろう」で起こる行き違いが発生しすぎている
ヒヤリハットや労災なんて健常者だからこそ起こる事故って感じだし…
もっと皆言っていないことを読み取らないように努めよう
18625/01/29(水)16:07:15No.1277730020そうだねx1
>結局性別で雑に括らず個人の能力と特性を見ましょうで終わる話
なるほど完璧な作戦っすねーになっちゃうんだよなこれ
18725/01/29(水)16:08:40No.1277730300+
傾向はあるけど個人差があるよねくらいしか言えなさそう
18825/01/29(水)16:09:34No.1277730466+
常識のように言われている男は空間把握能力が高いって話も眉唾もん
子供の時にそういう遊びを好んだ結果脳が発達したってことじゃないの
18925/01/29(水)16:10:33No.1277730684+
>理系といえば薬剤師は6割が女性だそうだ
薬学部は医学部の男に近付きやすいってのがあったな
19025/01/29(水)16:10:38No.1277730701+
>>結局性別で雑に括らず個人の能力と特性を見ましょうで終わる話
>なるほど完璧な作戦っすねーになっちゃうんだよなこれ
ただそれがコスト的に現実的でないなら
せめて「理由はコスト的に現実的でないから」と欺瞞なく受け止めておきたいものだ
こうやって正面から見つめられないから諸々の言い訳が蔓延る
19125/01/29(水)16:11:28No.1277730869そうだねx3
〇〇であるべきって思想はゴミ!自由な時代なんだ!
的な主張もある程度は同意出来るけど
みんなが本当に自由で好きに選択出来る社会って滅茶苦茶生きづらいと思うんだよな
何か選んで決めるって結構大変だから無難な択がある状態の方が大抵の人間にとっては生きやすいよ
19225/01/29(水)16:13:07No.1277731222+
>常識のように言われている男は空間把握能力が高いって話も眉唾もん
>子供の時にそういう遊びを好んだ結果脳が発達したってことじゃないの
父親は全く駄目で母親は得意だからあてにはならん
でも似たような遊びをしてきたはずの兄も駄目だからどうなんだろな
19325/01/29(水)16:13:15No.1277731244+
そもそも男が外で女が家にいるなんて農耕が始まって以降の話で
狩が主体で切羽詰まってた時代はそんなの気にしてる余裕なかったのに
19425/01/29(水)16:13:43No.1277731353そうだねx2
女は爪ゴテゴテしたがるとかは社会と環境による部分がデカいんじゃないか
皆マイノリティ側にはなりたく無いからどうしてもマジョリティなミームが継承されて行く
19525/01/29(水)16:14:10No.1277731455そうだねx1
十分なコストがあったところで無理だろ
あるものを完全に無視して認識しろなんてのはただの無茶な要求だ
19625/01/29(水)16:14:18No.1277731482そうだねx1
>それだって決めつけだろう
自由に選ばせると理系選ぶ女減るのは男女平等大好きな北欧諸国が証明してるから
傾向の話としては科学だ
19725/01/29(水)16:15:16No.1277731704そうだねx2
何故男子は裁縫の授業でドラゴンを選んでしまうのか━━━━
19825/01/29(水)16:15:57No.1277731864そうだねx1
>〇〇であるべきって思想はゴミ!自由な時代なんだ!
>的な主張もある程度は同意出来るけど
>みんなが本当に自由で好きに選択出来る社会って滅茶苦茶生きづらいと思うんだよな
>何か選んで決めるって結構大変だから無難な択がある状態の方が大抵の人間にとっては生きやすいよ
まあ今は過度期だからまた色々変化するだろ
選択するのは大変だが農家に産まれたら絶対農家しか道が無い世界とかも嫌じゃん
19925/01/29(水)16:16:41No.1277732021+
自由に選択できない環境は改めるべきだけど男女比揃えようみたいなのは要らないだろと思っちゃうな
まあ政治とか揃えたほうがいいものもあるのかもしれんけど
20025/01/29(水)16:17:49No.1277732264そうだねx1
元から有る性差と人が産まれて関わって行く環境をごっちゃにするのは乱暴だろ
20125/01/29(水)16:18:16No.1277732367+
ガルパンの秋山殿みたいに「戦車大好きでござるぞ〜〜!」みたいな女子ってあんまりいないよね
歴女チームみたいなのはいる
20225/01/29(水)16:18:33No.1277732425+
空間認識能力は作動記憶だったか知覚統合だったか…たしか知覚統合かな
20325/01/29(水)16:19:13No.1277732577+
>そもそも男が外で女が家にいるなんて農耕が始まって以降の話で
>狩が主体で切羽詰まってた時代はそんなの気にしてる余裕なかったのに
狩猟採集の時代でも男は危険な遠出の狩りメインで女は比較的安全な住処近くの採集メインだよ
今でも狩猟採集で暮らしてる部族とかそうだし
もちろん狩りに参加してた女もその逆もいただろうけど
20425/01/29(水)16:19:38No.1277732663+
小さいころからボール遊びしてたら縦列駐車も車庫入れも上手マンになるのか?
20525/01/29(水)16:20:11No.1277732774そうだねx1
>何故男子は旅行のおみやげでドラゴンが剣に巻き付いたキーホルダーを選んでしまうのか━━━━
20625/01/29(水)16:20:57No.1277732956+
>ガルパンの秋山殿みたいに「戦車大好きでござるぞ〜〜!」みたいな女子ってあんまりいないよね
>歴女チームみたいなのはいる
歴女は女が歴史好きになる導線とコミュニティが保たれてるから
戦車は仮に好きになっても戦車好きの女同士で連むコミュニティが無いから居るように見えない
20725/01/29(水)16:21:34No.1277733110+
>十分なコストがあったところで無理だろ
>あるものを完全に無視して認識しろなんてのはただの無茶な要求だ
いや無限大のコストがあろうが実現不可能なことはコスト問題ではあるだろ
十分なコストがあれば実現可能だが今はコストが足りないので無理…というものだけをコスト問題と言う訳ではない
20825/01/29(水)16:23:12No.1277733478+
>元から有る性差と人が産まれて関わって行く環境をごっちゃにするのは乱暴だろ
これに関しては割と無理矢理分けようとする方が乱暴な理屈なんじゃないかとも思うんだよな
結局のところどちらも本人が選べるものではないし
選べるようになる頃にはもう選ぶ基準が生得的なものとそれまでの環境で出来てるわけだから
本質的にそこ区別する意味ある?ってなる
20925/01/29(水)16:23:30No.1277733544そうだねx1
>自由に選択できない環境は改めるべきだけど男女比揃えようみたいなのは要らないだろと思っちゃうな
>まあ政治とか揃えたほうがいいものもあるのかもしれんけど
目指す人求める人の邪魔をしないようにしようって話が
なりたいと思う人を増やそう数字目標を作ろう
なのはなんか違くねえかってなるよね
現実問題として数が増えないと目指す人も目指しにくいでしょってのはわかるんだけどさ
21025/01/29(水)16:23:56No.1277733647+
>いや無限大のコストがあろうが実現不可能なことはコスト問題ではあるだろ
>十分なコストがあれば実現可能だが今はコストが足りないので無理…というものだけをコスト問題と言う訳ではない
いやコストの問題じゃないんだからコスト問題ではなくない?
21125/01/29(水)16:24:30No.1277733775そうだねx1
「」はおっさんしかいないなんて人がいまだに根強いし
半分が女性である男女に差はないってそんなに受け入れにくいもんなのか
21225/01/29(水)16:24:36No.1277733802+
>いやコストの問題じゃないんだからコスト問題ではなくない?
無限大のリソースを上回る無限大の必要コストがあればコスト問題だ
21325/01/29(水)16:24:43No.1277733834+
>女は爪ゴテゴテしたがるとかは社会と環境による部分がデカいんじゃないか
>皆マイノリティ側にはなりたく無いからどうしてもマジョリティなミームが継承されて行く
結局周りがやってるからとか置いていかれたくないからとかで差が出来てくる
21425/01/29(水)16:25:35No.1277734051+
>「」はおっさんしかいないなんて人がいまだに根強いし
>半分が女性である男女に差はないってそんなに受け入れにくいもんなのか
いや…単に秘密基地作ってた頃から進歩してないだけだな…


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