二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1737986225387.jpg-(436836 B)
436836 B25/01/27(月)22:57:05No.1277239783そうだねx18 00:18頃消えます
>好きなコラ貼る
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/27(月)22:58:43No.1277240401そうだねx36
話を聞いてくれ薩摩もん
225/01/27(月)23:01:38No.1277241581そうだねx10
>話を聞いてくれ薩摩もん
議を言うな!
325/01/27(月)23:02:28No.1277241865+
>話を聞いてくれ薩摩もん
そうゆう眼をしたっ!!
425/01/27(月)23:02:44No.1277241977+
動けないがまだ生きている兵を見たらどうする?
525/01/27(月)23:03:13No.1277242157そうだねx46
死罪!
625/01/27(月)23:04:03No.1277242486そうだねx24
いつ見ても死罪!のスピード感でダメ
725/01/27(月)23:04:50No.1277242790そうだねx6
2ページで4人死んでる
825/01/27(月)23:05:17No.1277242960+
軍は機能しなくなるんだ
925/01/27(月)23:05:34No.1277243065そうだねx14
>動けないがまだ生きている兵を見たらどうする?
介錯
しもす!
1025/01/27(月)23:06:29No.1277243422+
>軍は機能しなくなるんだ
何で機能してたんだろうな薩摩…
1125/01/27(月)23:06:51No.1277243560そうだねx29
>軍は機能しなくなるんだ
薩摩もんは違う!
1225/01/27(月)23:07:15No.1277243740+
>何で機能してたんだろうな薩摩…
上から下まで全員狂人だったから
1325/01/27(月)23:07:39No.1277243878そうだねx3
>>軍は機能しなくなるんだ
>何で機能してたんだろうな薩摩…
薩摩は下級武士がクソほど余ってるので指導者さえ生き残れば兵は使い捨てて問題ない
1425/01/27(月)23:08:33No.1277244219+
島津藩怖いね…って思ったコラ
1525/01/27(月)23:09:55No.1277244791+
いちばん薩摩隼人が躍動できたのは西南戦争なんだろうか
1625/01/27(月)23:11:07No.1277245278そうだねx12
>薩摩は下級武士がクソほど余ってるので指導者さえ生き残れば兵は使い捨てて問題ない
ロシアみたいなもんか…
1725/01/27(月)23:11:20No.1277245377そうだねx8
>>軍は機能しなくなるんだ
>何で機能してたんだろうな薩摩…
実際は本土江戸に対する虚勢であってそこまで狂ってないから
1825/01/27(月)23:12:22No.1277245819そうだねx33
なんで史実の薩摩が機能してたかって言うとこんなことやってなかったからだ
1925/01/27(月)23:13:12No.1277246192+
都会もんにナメられちゃいかんって事で自分たちはやべーぞ!って噂を率先して流してたっぽいからね
実際はこんな事してないだろ
2025/01/27(月)23:14:09No.1277246613そうだねx2
イカれ具合だけならナポレオン時代のフランスの方がイカれてるからな…
2125/01/27(月)23:14:41No.1277246820そうだねx14
そもそもほんとに同時代最強ならさっさと九州統一くらいしてるはずだからな
2225/01/27(月)23:14:45No.1277246838+
女騎士が言ってることが全面的に正しくね
2325/01/27(月)23:15:36No.1277247190そうだねx27
>女騎士が言ってることが全面的に正しくね
よき燃え頃じゃな
2425/01/27(月)23:16:36No.1277247552+
正論で言い負かされたから死ぬとかみっともなさすぎるな
2525/01/27(月)23:18:00No.1277248104+
>正論で言い負かされたから死ぬとかみっともなさすぎるな
おいは恥ずかしか!
2625/01/27(月)23:18:56No.1277248490+
まあ助かるやつに手を貸さなきゃ戦える人数は減らないからな…
2725/01/27(月)23:20:38No.1277249166+
人口が飽和してる独裁国家なら薩摩理論も通用するんだろうけどよお
そんな余裕のある国ないだろ
2825/01/27(月)23:21:16No.1277249406+
会話が成り立たねぇ!
2925/01/27(月)23:21:25No.1277249467+
でもまぁ戦を計算でやろうとしたら寡兵が多勢に勝つなんて起きないよな
でも現実にいくつもあるわけだから理外の理というものはあるのだろう
3025/01/27(月)23:24:10No.1277250597+
本当に上層部が殺したい位下級武士が余ってたらやるかもしれない
偉い人は命捨てたら完全に機能しなくなるからダメ駄目
3125/01/27(月)23:24:23No.1277250690+
>女騎士が言ってることが全面的に正しくね
でもたぶん戦ったら薩摩が勝つよ
3225/01/27(月)23:24:57No.1277250941+
撤退してその後どうするでごわすか?
3325/01/27(月)23:25:26No.1277251142+
>都会もんにナメられちゃいかんって事で自分たちはやべーぞ!って噂を率先して流してたっぽいからね
>実際はこんな事してないだろ
実際に捨て奸って戦法があったらしいから誇張はあれどまぁ似たようなものはあったんじゃねぇかな
3425/01/27(月)23:26:16No.1277251449+
第二次末期の人間使い捨てシリーズあるし昔の日本はあっても不思議ではない
3525/01/27(月)23:27:36No.1277251984+
全滅を戦闘継続不可能に言い換えたら全員死ぬのとイコールにはならなくなるよねって話自体は正しいんだけど
3割云々は統計の根拠も怪しくて結局は「場合による」としか言えない
薩摩もんは全員が戦士の集団なので実際に最後の一兵まで戦える
3625/01/27(月)23:27:58No.1277252099+
>第二次末期の人間使い捨てシリーズあるし昔の日本はあっても不思議ではない
旅順攻略の時点でもうね
3725/01/27(月)23:28:08No.1277252155そうだねx3
>>女騎士が言ってることが全面的に正しくね
>でもたぶん戦ったら薩摩が勝つよ
大友が秀吉呼ぶまで粘られてんだからそこまで強くなくない?
3825/01/27(月)23:28:45No.1277252369そうだねx5
実際の薩摩って狂犬どころか保身の上手い日和見だよね
3925/01/27(月)23:30:37No.1277253077+
すぐ逃げる兵士ばっかりになりそう
4025/01/27(月)23:31:14No.1277253295+
>すぐ逃げる兵士ばっかりになりそう
逃げたら後ろから撃たれて死ぬんだから戦って死ぬしか道はないぞ
4125/01/27(月)23:31:44No.1277253452+
>>すぐ逃げる兵士ばっかりになりそう
>逃げたら後ろから撃たれて死ぬんだから戦って死ぬしか道はないぞ
女騎士に率いられる軍の話ね
4225/01/27(月)23:31:45No.1277253459+
斬られても解説続ける女騎士どんすごか
4325/01/27(月)23:31:55No.1277253511+
こいつらは知恵のある狂犬なので…
撤退するフリができるのは練度がたかい
下手するとそのまま負けるし
4425/01/27(月)23:32:28No.1277253695+
密貿易でちゃっかり稼いでた面もある
4525/01/27(月)23:33:47No.1277254153+
やたら厳しく統制するのってそうしないとロクに動けないからだからな
しかも何でも重罪にするとちょっとした失敗で逃げ出すようになるぞ!
4625/01/27(月)23:33:47No.1277254154+
中世に医療班とかいるのかね
4725/01/27(月)23:34:55No.1277254503+
東西の大戦で徳川すら強く出れない程度に上手くやったの狂犬どころか恐ろしく頭が回る
それはそれとして当時で見ても狂った習慣も多い
4825/01/27(月)23:34:55No.1277254504+
女騎士全盛の時代は大将同士が一騎討ちして勝敗決めようぜとかいいだすのでまたちょっと違う
4925/01/27(月)23:35:52No.1277254805+
>やたら厳しく統制するのってそうしないとロクに動けないからだからな
>しかも何でも重罪にするとちょっとした失敗で逃げ出すようになるぞ!
だから逃げ出さないよう督戦隊を配置します!
5025/01/27(月)23:36:37No.1277255051+
女騎士より軍法戦術の極みを信じるよ
5125/01/27(月)23:36:45No.1277255100+
上の連中と下の連中が違う価値観で動いてたんだろうな当時の薩摩
5225/01/27(月)23:37:15No.1277255275+
薩英戦争とかの後の動き見るにこいつらかなり狡猾だと思う
イギリスに若者派遣して技術学ばせたり軍艦購入交渉しようとしてる
5325/01/27(月)23:37:37No.1277255410+
>>>女騎士が言ってることが全面的に正しくね
>>でもたぶん戦ったら薩摩が勝つよ
>大友が秀吉呼ぶまで粘られてんだからそこまで強くなくない?
女騎士よりゃ強いだけ
5425/01/27(月)23:37:52No.1277255485+
遅刻したら死罪!ってルールを作ると裏切るつもりは無いけどやむを得ず遅刻しちゃった人はじゃあ死にたくないから反乱するねってなるから
5525/01/27(月)23:38:02No.1277255541+
>だから逃げ出さないよう督戦隊を配置します!
そうすると前線がさらに混乱するって悪循環になるのよね
5625/01/27(月)23:39:07No.1277255939+
書き込みをした人によって削除されました
5725/01/27(月)23:39:40No.1277256151+
昔々の誇張された逸話なんて1割もほんとのことがあるかどうか
5825/01/27(月)23:39:47No.1277256194+
いきなり斬るな
5925/01/27(月)23:40:05No.1277256300+
>大友が秀吉呼ぶまで粘られてんだからそこまで強くなくない?
大友舐めすぎだろ毛利に進行された時も大友勝ってんだぞ
6025/01/27(月)23:40:39No.1277256527そうだねx2
現代の価値観でどうこういうのもまぁね
明らかに人の命が軽すぎる時代だから
6125/01/27(月)23:41:07No.1277256683+
肝練りもあれ田舎にはこんな風習があるらしいぜー!って各地の噂を真偽問わずまとめた本一冊が出典だから信憑性ないんだよね
6225/01/27(月)23:41:16No.1277256740+
いつか幕府の寝首かいてやろうって気概がずっとにじみ出てるのは感じる
6325/01/27(月)23:41:52No.1277256939+
>いつか幕府の寝首かいてやろうって気概がずっとにじみ出てるのは感じる
いや全然そんなことないよ
幕末だって尊皇側が盛り返してきてから裏切ってるし
6425/01/27(月)23:42:23No.1277257115+
数人一組で連座制の仕組みがあったから怖気づいて逃げたりできなかったと聞く
6525/01/27(月)23:42:44No.1277257233+
>いつか幕府の寝首かいてやろうって気概がずっとにじみ出てるのは感じる
それ毛利の方じゃない?
6625/01/27(月)23:42:48No.1277257252+
多少誇張してるだろうけどようは口減らしよね
6725/01/27(月)23:43:25No.1277257443+
しかしこの根性論の薩摩が一度日本を手に入れたから薩摩も一理ある…
6825/01/27(月)23:43:37No.1277257507+
幕府の干渉は受けない気概でしょ
この地理条件から幕府攻撃すんの遠すぎて無理だし
6925/01/27(月)23:45:07No.1277258019+
借金重ねて豪遊してたのはすげえと思う
踏み倒すし
7025/01/27(月)23:45:53No.1277258299+
>>だから逃げ出さないよう督戦隊を配置します!
>そうすると前線がさらに混乱するって悪循環になるのよね
別に悪循環にはならないよ
7125/01/27(月)23:45:59No.1277258335そうだねx1
釣り野伏せをバンバン極められるのが本当ならそれだけ統制取れて肝が座ってたんだろう事はわかる
7225/01/27(月)23:46:25No.1277258484+
三割論も一人歩きしてるよなぁ
7325/01/27(月)23:47:07No.1277258705+
>遅刻したら死罪!ってルールを作ると裏切るつもりは無いけどやむを得ず遅刻しちゃった人はじゃあ死にたくないから反乱するねってなるから
即鎮圧される反乱って死罪とあんま変わらんな
7425/01/27(月)23:49:17No.1277259430+
秀吉の九州征伐 関ケ原 幕末
脳筋なように見えてここぞの場面でのサバイバル能力発揮するからな
7525/01/27(月)23:49:51No.1277259638+
キチガイエピソード盛られてるけど
それはそれとクソ強いですよね…?
7625/01/27(月)23:50:33No.1277259909+
陸軍の強さはどうなんだろ…海軍のほうが力いれてんじゃねえのか?
7725/01/27(月)23:51:04No.1277260095+
古風なんだけど琉球や奄美を事実上の植民地にして密貿易してる重商主義みたいなところもあるのが薩摩のわけわからんところだ
7825/01/27(月)23:51:07No.1277260109そうだねx2
>遅刻したら死罪!ってルールを作ると裏切るつもりは無いけどやむを得ず遅刻しちゃった人はじゃあ死にたくないから反乱するねってなるから
陳勝…呉広…
7925/01/27(月)23:51:24No.1277260218+
>>第二次末期の人間使い捨てシリーズあるし昔の日本はあっても不思議ではない
>旅順攻略の時点でもうね
それを観たヨーロッパ観戦武官があいつらは勇敢さが足らんからダメだった俺たちならあんなことにはならんと第一次大戦で突撃戦略を繰り返したという…
8025/01/27(月)23:51:50No.1277260367+
女騎士の元ネタだけがいまだにわからない
8125/01/27(月)23:52:16No.1277260493+
>キチガイエピソード盛られてるけど
>それはそれとクソ強いですよね…?
いや別に特筆するほどでもないよ…
8225/01/27(月)23:53:17No.1277260854+
>それを観たヨーロッパ観戦武官があいつらは勇敢さが足らんからダメだった俺たちならあんなことにはならんと第一次大戦で突撃戦略を繰り返したという…
全然違う
日本が突撃で要塞落としたのを見て無制限に損害出しても許されるならどんな要塞でも落とせるって学んだの
8325/01/27(月)23:54:01No.1277261133+
島津が九州で拡大したのは確かだけど周りが相当自壊してってるのもあるし
クロカンと掘には名指しで雑魚扱いされてるからな
8425/01/27(月)23:55:21No.1277261624+
お館様が腹切って民を救おうとしてるのにその目の前で皆スポスポ切腹してくのも好き
8525/01/27(月)23:57:28No.1277262395+
>薩摩は下級武士がクソほど余ってるので指導者さえ生き残れば兵は使い捨てて問題ない
下級武士が多すぎるんだよ薩摩
だから禄が少なくて生活が滅茶苦茶苦しい
8625/01/27(月)23:57:35No.1277262446+
結局九州統一出来てない時点でいうほどの強さはない
8725/01/27(月)23:58:18No.1277262658+
>島津が九州で拡大したのは確かだけど周りが相当自壊してってるのもあるし
伊東とか肝付とずっと一進一退してたぐらいだぞ
8825/01/27(月)23:58:49No.1277262843+
会話が成り立ってる風に見えるけどそういう眼をした!の部分だけ勢いだけで笑う
8925/01/27(月)23:59:07No.1277262938そうだねx1
こんな事を言いつつ釣り野伏使う
9025/01/27(月)23:59:29No.1277263068+
こんなキチガイムーブしてるから政に関われないんだぞ
9125/01/28(火)00:00:31No.1277263398+
そもそも現代の兵站の話を剣と魔法のファンタジー世界に適用するのがどうなんだという話もあるが
そもそもそういうところがウケた作品でもあるからな…
9225/01/28(火)00:01:33No.1277263790+
>こんな事を言いつつ釣り野伏使う
ぶっちゃけ攻めは下手糞で防衛の方がマシなんで
大分後世になって作ったイメージと違う
9325/01/28(火)00:01:34No.1277263795+
火山性の土地だから稲作向いてなくて土地の生産力低いんだよな薩摩…なのに武士人口多いから余剰人口が多くて命が軽いんじゃないかな
9425/01/28(火)00:02:14No.1277264030+
薩摩の武家者が政ば軽々しく口出すんは女々か?
9525/01/28(火)00:02:57No.1277264274+
生者に厳しく死者に優しい文化ではある
9625/01/28(火)00:03:59No.1277264614+
算盤も叩けるけどそれはそれとして剣を取ったらチェストになるんだ
桐野利秋なんてそんな感じだ
9725/01/28(火)00:04:28No.1277264776+
国家総力戦の時代と一緒にしちゃいかん
9825/01/28(火)00:10:36No.1277266833+
長期視点で見たら消耗が激しすぎるというだけで短期視点だけで言えば女騎士の言うような悠長なことは踏み潰されるぞ
相手の攻めに対して臨機応変が肝要であって画一的なセオリーがあると信じるのもまた危険である


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