二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1737896677882.jpg-(529196 B)
529196 B25/01/26(日)22:04:37No.1276896525+ 23:15頃消えます
「」はどっち使う?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/26(日)22:05:59No.1276897104そうだねx19
どっちも使う
225/01/26(日)22:06:03No.1276897130そうだねx62
ポケモンのどうぐの内容わからん内は選びようがないよ!!
325/01/26(日)22:06:34No.1276897362+
こだわりハチマキとかないの?
425/01/26(日)22:07:28No.1276897759+
2エネ80は割と控えめだけど道具が強いんだろうか
525/01/26(日)22:07:42No.1276897851そうだねx2
どうぐがめちゃくちゃ強くて必須級だとしても左は相手依存の条件付きなわりに最大80ってどうなんだろうって感じがある
625/01/26(日)22:07:44No.1276897869+
奇しくも同じ構えだ
725/01/26(日)22:08:35No.1276898225そうだねx30
>どうぐがめちゃくちゃ強くて必須級だとしても左は相手依存の条件付きなわりに最大80ってどうなんだろうって感じがある
相手依存…?
825/01/26(日)22:08:44No.1276898284+
ピカさんもたまに最大打点出せない時あるので道具のサーチ力次第かな
予想だとピカさんのが使い勝手良さそうだけど
925/01/26(日)22:09:11No.1276898484そうだねx1
両方使うだけだろ
1025/01/26(日)22:09:36No.1276898670+
書き込みをした人によって削除されました
1125/01/26(日)22:10:06No.1276898869そうだねx10
テキスト読めないのか
1225/01/26(日)22:10:18No.1276898956そうだねx4
道具増やすと種ポケの枚数増やせないから両立は難しいと思うよ
よっぽど道具が強くて既存のサポートと入れ替えるレベルなら別だけど
1325/01/26(日)22:10:31No.1276899065+
このポケモンにって書いてるけど相手のポケモンになのか
1425/01/26(日)22:11:45No.1276899588+
流石にパチリスは専用の道具前提の強さだと思うけどどんなんが来るだろうな
1525/01/26(日)22:12:01No.1276899715+
>2エネ80は割と控えめだけど道具が強いんだろうか
1進化じゃなくてタネで2エネ80出せるのは強いよ
ピカ様が高いだけで
1625/01/26(日)22:12:38No.1276899973そうだねx4
どっちとかでなく両方使うだろう
ピカさんにとっても電気の強い種なんてなんぼあってもいいですからね
1725/01/26(日)22:12:38No.1276899974+
ダメージ増やすどうぐがあってそれを装備していること前提の火力かなとか考えちゃう
1825/01/26(日)22:13:16No.1276900273+
ベンチにたね並べること自体が特大のリスクになるならピカ様使えなくなるけどなあ
1925/01/26(日)22:13:56No.1276900579+
>どっちとかでなく両方使うだろう
>ピカさんにとっても電気の強い種なんてなんぼあってもいいですからね
問題はピカデッキでたねポケ欲しいサポートも欲しいどうぐも欲しいが詰め込めるかなんだよな…
2025/01/26(日)22:14:35No.1276900879+
デッキ20枚だと道具いれるスペースなさそうだけど
2125/01/26(日)22:15:02No.1276901110+
道具の性能次第かな
2225/01/26(日)22:15:11No.1276901182+
道具次第、それに尽きまする
まぁなんかミュウツーの石版的な電気にハマる結構ヤバくね?って道具来そうな気がする
2325/01/26(日)22:15:14No.1276901216+
どっちも後攻1ターン目に地蔵になるのが環境に合ってない
2425/01/26(日)22:15:29No.1276901319+
今でさえ割とカツカツなのに道具入れるならどれ抜くんだ
2525/01/26(日)22:15:49No.1276901456そうだねx3
今のピカさんデッキにパチリス入れて道具も引きやすい枚数入れようと思ったら枠が足りぬ
2625/01/26(日)22:16:06No.1276901596+
ボード系みたいな来ると丁度スピーダーと変えても良さそうだけど
2725/01/26(日)22:17:01No.1276902028そうだねx3
パチリスのいいところはピカさんみたいにタネいっぱい入れなくてもいいところ
2825/01/26(日)22:17:15No.1276902136+
>ダメージ増やすどうぐがあってそれを装備していること前提の火力かなとか考えちゃう
これだと途端にヤバさが上がる奴
2925/01/26(日)22:17:32No.1276902270+
ピカさんと違って電気ポケに縛られないから構築の幅はありそうだけどね
3025/01/26(日)22:18:26No.1276902670+
>ダメージ増やすどうぐがあってそれを装備していること前提の火力かなとか考えちゃう
パチリス専用道具とかならわかるけど誰でも付けられるからなあ
3125/01/26(日)22:18:35No.1276902733+
俺の好きなポケモン両巨塔が強そうで嬉しい
3225/01/26(日)22:18:36No.1276902739+
やっぱオボンのみと一緒に来るんだろうか
3325/01/26(日)22:18:44No.1276902794+
強い道具が多ければパチリスを使うし
ベンチ性能の高い電気が増えたらピカ様を使うと思う
3425/01/26(日)22:19:09No.1276902964+
パチリスをピカさんデッキに入るかどうかは道具なしの状態がさすがに弱いからデッキに道具何枚入るか次第でしかない感じ
3525/01/26(日)22:19:09No.1276902967+
組ませるポケモンに応じてピカチュウ軸とパチリス軸両方見るようになるんじゃないかな
3625/01/26(日)22:19:14No.1276903002そうだねx9
>ピカさんと違って電気ポケに縛られないから構築の幅はありそうだけどね
結局エネが⚡⚡だしなぁ
ゲッコウガとかの無色多めの連中と組むとしても結構ネックになる部分だと思う
3725/01/26(日)22:19:43No.1276903201+
本当はどっちも使わなくてもいいくらい強い電気がくればいいんだが…
3825/01/26(日)22:19:48No.1276903232+
電気ポケエネルギーかつかつ問題
3925/01/26(日)22:19:53No.1276903276そうだねx1
1進化2セット入れてた枠使ったら
パチリスだけ引いても最悪壁になるし道具だけ引いてもピカチュウに使えるかもしれないしで
そんな両立しないとも思わないけどなあ
4025/01/26(日)22:20:06No.1276903365+
ピカ様から解放されるならようやく電気デッキでサンダースが使えるようになるのか
4125/01/26(日)22:20:06No.1276903370+
まあパチリスさんだけにするデッキも成立するし80は妥当かもな
4225/01/26(日)22:20:20No.1276903472+
サンダー抜いてその枠にパチリス入れると闘相手に完全に詰むので難しいところ
4325/01/26(日)22:20:31No.1276903560+
>本当はどっちも使わなくてもいいくらい強い電気がくればいいんだが…
ピカ様はともかく追加のex相手にそれいうのはキツイと思う
4425/01/26(日)22:20:54No.1276903741+
このターンだけ必要エネルギー-1みたいな効果の道具が来たら強そう
4525/01/26(日)22:21:05No.1276903825+
つけると毎ターン電気エネルギー発生する道具とか来る可能性あるのかな
4625/01/26(日)22:21:28No.1276904003+
他に実装されそうな電気ポケはレントラーくらい?
あんまりぶっ壊れのイメージないな
4725/01/26(日)22:21:51No.1276904183+
>サンダー抜いてその枠にパチリス入れると闘相手に完全に詰むので難しいところ
道具も入れなきゃ駄目だし抜くなら1進化するやつの枠だと思う
4825/01/26(日)22:22:00No.1276904245+
ダイパだったらエレキブルが来るからようやくエレブーの本領が発揮されるな
4925/01/26(日)22:22:29No.1276904475+
よっぽど道具が強くなきゃキツい
5025/01/26(日)22:22:33No.1276904510+
サンダーのコイントスに頼るの嫌だしそろそろ電気も大型フィニッシャーなんか欲しいんだよなぁ
5125/01/26(日)22:22:36No.1276904542+
まぁピカ軸で別の道具持ちサポ特性みたいなのが出て道具デッキみたいになる可能性もあるからな
カード見ねえと分からんな
5225/01/26(日)22:22:53No.1276904674+
ピカパチサンダーでいいんじゃないの?
5325/01/26(日)22:22:58No.1276904704+
>>サンダー抜いてその枠にパチリス入れると闘相手に完全に詰むので難しいところ
>道具も入れなきゃ駄目だし抜くなら1進化するやつの枠だと思う
デンチュラ抜くか…
5425/01/26(日)22:23:09No.1276904774+
プテラが1進化2エネ80だからパチリス+道具で2エネ80は道具の能力分の得な気がする
5525/01/26(日)22:23:24No.1276904878+
>ダイパだったらエレキブルが来るからようやくエレブーの本領が発揮されるな
ベンチ殴ってたと思ったら急に正面のポケモンにエレキブルが殴りかかってくるとかあるのかな今後
5625/01/26(日)22:24:08No.1276905177そうだねx2
>プテラが1進化2エネ80だからパチリス+道具で2エネ80は道具の能力分の得な気がする
プテラさんには特性があるから…
5725/01/26(日)22:24:21No.1276905274+
シンオウのカントーの追加進化組は来るかな
5825/01/26(日)22:24:24No.1276905295そうだねx1
>道具増やすと種ポケの枚数増やせないから両立は難しいと思うよ
>よっぽど道具が強くて既存のサポートと入れ替えるレベルなら別だけど
そのくらい強くねえとパチリスが強くねえんだよ!
5925/01/26(日)22:25:09No.1276905619+
ベンチ3枚2エネで90
道具1枚2エネで80
こう書くと下の方が安定してるように見え…る…?
6025/01/26(日)22:25:09No.1276905620+
パチリスに道具持たせて強いならピカさんに道具持たせたらもっと強いって事だろ
6125/01/26(日)22:25:21No.1276905713+
まぁパチリスだし別に強くなくても…
6225/01/26(日)22:25:33No.1276905795+
エレキブルが追加されたらマチスの適応範囲も修正されるとかあるのかな
6325/01/26(日)22:26:01No.1276905999+
妥協でピカ様に持たせても強い道具が来るのが理想
6425/01/26(日)22:26:10No.1276906064+
>そのくらい強くねえとパチリスが強くねえんだよ!
その掌クルクルしないといいね!
6525/01/26(日)22:26:50No.1276906349+
>パチリスに道具持たせて強いならピカさんに道具持たせたらもっと強いって事だろ
実際単純なダメージアップ道具が来るならサカキ抜いてピカさんに付ける方がいいかもしれない
6625/01/26(日)22:26:57No.1276906397+
ポケモンの道具って紙のだとどんなのがあるの?
6725/01/26(日)22:26:58No.1276906406+
20枚って少なくない?
6825/01/26(日)22:27:07No.1276906478そうだねx1
ピカ様混ぜ物すると即弱体化だからノーマルに必須級がいたり多色の方が強い環境だとパチだな
単純に今の延長でもミュウピン刺ししたいならパチ一択
6925/01/26(日)22:27:23No.1276906593+
>エレキブルが追加されたらマチスの適応範囲も修正されるとかあるのかな
追加進化来そうなとこだとエレブー ブーバー イワークとトレーナーの効果乗るやつ3種いるがそれぞれどうなるかね
7025/01/26(日)22:27:27No.1276906622+
タネ減らせるからピカと違って2進化と併用できるのがいいね
7125/01/26(日)22:27:29No.1276906643+
たね+道具だから1進化と同じようなもので最低保証の40と道具分のなんか追加効果あるだろうからパチリスなかなか強いと思う
7225/01/26(日)22:27:39No.1276906724+
ピカの最大火力の条件よりは簡単だしタネデッキ以外でも活躍できるのがミソ
7325/01/26(日)22:27:41No.1276906746そうだねx1
現状ベンチ埋めるの別に不都合ないのに低耐久火力不足でヒィヒィ言ってんだから更に火力下がったらもうデッキのメイン貼れないのでは
7425/01/26(日)22:28:19No.1276907012+
>ポケモンの道具って紙のだとどんなのがあるの?
ゴツメ!殴られたら相手に20ダメージ!
7525/01/26(日)22:28:21No.1276907032+
まぁピカさん+道具をメイン軸に据えつつ引けなかった場合はパチリス+道具で…みたいな感じになるかもしれない
道具の強さ次第だな
7625/01/26(日)22:28:30No.1276907091+
まあピカサンだろ
7725/01/26(日)22:28:51No.1276907248そうだねx1
ベンチにミュウだして打点下がっちゃってるピカ様たまにみるからそこらへんで差別化できるね
7825/01/26(日)22:29:03No.1276907349+
>>ポケモンの道具って紙のだとどんなのがあるの?
>ゴツメ!殴られたら相手に20ダメージ!
クリムガンにつけたら反撃40ダメとかになるのかな…
7925/01/26(日)22:29:15No.1276907420+
>パチリスに道具持たせて強いならピカさんに道具持たせたらもっと強いって事だろ
実際技以外の性能全く同じだしパチリスに持たせて強い道具がピカチュウと相性悪いってパチリス専用でもなきゃほぼありえないな
8025/01/26(日)22:29:43No.1276907655+
ピカ様ちょっと⚡マーク消してみない?
8125/01/26(日)22:30:18No.1276907892+
>クリムガンにつけたら反撃40ダメとかになるのかな…
実際に来たらそういう処理になるけど紙の方はHPインフレしてるし10ダメとかになると思う
8225/01/26(日)22:30:22No.1276907927+
道具が枠埋めにもならないゴミかパチリス専用みたいなもん寄越されるかで全然変わってくる
どうぐ手札に抱える手段ロクにないなら話にならないし
8325/01/26(日)22:30:24No.1276907939+
ピカ様はベンチを埋めなきゃ行けないデメリットはあるけど
このデメリットって優秀な電気のたねポケが増えれば増えるほど大したデメリットにならなくなるんだよね
8425/01/26(日)22:30:44No.1276908101そうだねx1
このポケモンがワザをつかうための⚡️エネルギーは1つぶん少なくなる
これだね
8525/01/26(日)22:30:50No.1276908148+
>実際技以外の性能全く同じだしパチリスに持たせて強い道具がピカチュウと相性悪いってパチリス専用でもなきゃほぼありえないな
ベンチに空きがあると効果発動する道具とかなら
8625/01/26(日)22:30:50No.1276908151そうだねx10
>>そのくらい強くねえとパチリスが強くねえんだよ!
>その掌クルクルしないといいね!
カードゲーマーはどんどん掌クルクルした方がいいよ
クルクル出来なくて意固地になっちゃうとヤバいからね
8725/01/26(日)22:31:04No.1276908246+
ピカさんデッキはなるべくたねポケ入れてベンチ埋めたいからパチリスと相性はいい
後は無理なく入る道具があれば強いと思う
8825/01/26(日)22:31:41No.1276908532そうだねx1
ピカさんと🖕組ませるのは構築段階でお粗末すぎるんじゃないか?
8925/01/26(日)22:31:43No.1276908553+
とりあえず今まで1進化セットを入れてたところにパチリスと一番いい装備入れるのが丸いと思う
9025/01/26(日)22:32:09No.1276908729+
>このポケモンがワザをつかうための⚡️エネルギーは1つぶん少なくなる
>これだね
1エネ80のパチリスも強いけどそれ以上に悪さする奴いっぱい出るやつ…
9125/01/26(日)22:32:26No.1276908832+
>どっちとかでなく両方使うだろう
>ピカさんにとっても電気の強い種なんてなんぼあってもいいですからね
同じ体力で似たような攻撃のやられたら2ポイントはなぁ
耐久か火力に振ってる奴が欲しいぃぃ
9225/01/26(日)22:32:43No.1276908959+
>このポケモンがワザをつかうための⚡️エネルギーは1つぶん少なくなる
>これだね
ハリケーンサンダー2エネで撃っていいのか!?
9325/01/26(日)22:32:50No.1276909005+
デッキ枚数が足りない!
9425/01/26(日)22:32:58No.1276909071+
>1エネ80のパチリスも強いけどそれ以上に悪さする奴いっぱい出るやつ…
サンダーが2エネ200飛ばしてくるな…
9525/01/26(日)22:33:03No.1276909108+
>このポケモンがワザをつかうための⚡️エネルギーは1つぶん少なくなる
>これだね
技使ったらトラッシュするくらいじゃないとバランス取れなさそう
って言うかライチュウに持たせたらやばい
9625/01/26(日)22:33:08No.1276909152+
エレブー1エネとか危険すぎる…
9725/01/26(日)22:33:13No.1276909179+
道具がめっちゃ強ければパチリスだけとかミュウだけプラスとかそういうの来るよな
9825/01/26(日)22:33:17No.1276909206+
様子見でがくしゅうそうちくらいのが来るんじゃないかと思いますよ私は
9925/01/26(日)22:33:20No.1276909217+
後攻1Tピカさん90とか許されるわけねぇだろうが過ぎる…
10025/01/26(日)22:33:31No.1276909291そうだねx8
>このポケモンがワザをつかうための⚡️エネルギーは1つぶん少なくなる
>これだね
本当にセンスないんだな
お前みたいなやつが関わってなくてよかったー!
10125/01/26(日)22:33:44No.1276909372+
単純に初手エネ1とか後手エネ2が出来ちゃうから技エネ−1はないっす
10225/01/26(日)22:34:09No.1276909569+
ピカさんにとっての理想は逃げるコスト少ない非EX高HPの電気ポケだからEXである事以外は理想
10325/01/26(日)22:34:11No.1276909592+
>エレブー1エネとか危険すぎる…
🦶どころじゃねえな
10425/01/26(日)22:34:16No.1276909636+
シャワーズみたいなやつ⚡️にほしい
10525/01/26(日)22:34:16No.1276909640+
じゃあ後攻1ターン目に殴らせろよ
10625/01/26(日)22:34:39No.1276909819+
うちのデデンネの代わりにパチリス入るくらいかな
10725/01/26(日)22:34:49No.1276909900+
先行デデンネがギルティすぎる
10825/01/26(日)22:35:00No.1276909979そうだねx3
>じゃあ後攻1ターン目に殴らせろよ
殴ってるじゃん!
10925/01/26(日)22:35:45No.1276910319+
パチリス専用でエネ-1の道具作ってもそれ初手に抱えられるかで試合決まるしょうもないデッキができるから本当に駄目だ
11025/01/26(日)22:36:02No.1276910497+
>シャワーズみたいなやつ⚡️にほしい
レアコイルがいる電気に持たせたらいけない奴だろ!
11125/01/26(日)22:36:11No.1276910584+
道具は技のダメージ+10とか被ダメ-10とかそんな感じなのかな
11225/01/26(日)22:36:22No.1276910670そうだねx7
>>このポケモンがワザをつかうための⚡️エネルギーは1つぶん少なくなる
>>これだね
>本当にセンスないんだな
>お前みたいなやつが関わってなくてよかったー!
やめたれ
一生懸命考えたのに可哀想やろ
11325/01/26(日)22:36:30No.1276910741+
>ピカさんにとっての理想は逃げるコスト少ない非EX高HPの電気ポケだからEXである事以外は理想
ピカ様本人と役割被るのがな
11425/01/26(日)22:36:52No.1276910903+
ボルトチャージもったたねポケモン出ないかなァー!!
11525/01/26(日)22:36:57No.1276910944+
序盤エネなんてカスミでコイン投げてるゲームで繊細に考えてるわけない
11625/01/26(日)22:36:58No.1276910948+
パチリスのおかげでデッキの幅は間違いなく広がる
11725/01/26(日)22:37:25No.1276911149そうだねx1
シャワーズはあれはあれで進化必要なのとデッキ枠4枠割くのが微妙なんでどっちかっつーとマチスが電気なら誰でも付け替えるガバケツになって欲しい
11825/01/26(日)22:37:33No.1276911217+
攻撃するたびにモンスターボール発動する道具とかなら
11925/01/26(日)22:37:44No.1276911316そうだねx1
>道具は技のダメージ+10とか被ダメ-10とかそんな感じなのかな
サカキあるのに何言ってんの
本当にセンスねえな
12025/01/26(日)22:37:56No.1276911430そうだねx1
どちらも弱くね?体力50増やしてくれ
12125/01/26(日)22:38:14No.1276911561+
>じゃあ後攻1ターン目に殴らせろよ
先行1ターン目から殴ってもいい?
12225/01/26(日)22:38:29No.1276911667そうだねx12
センスないって言葉にコンプ持ってそう
12325/01/26(日)22:38:36No.1276911727+
>どちらも弱くね?体力50増やしてくれ
たねで体力170!?
12425/01/26(日)22:38:47No.1276911811+
センスゼロのお前らのために俺が本当にセンスある道具考えてやるからちょっと待ってろ
12525/01/26(日)22:39:07No.1276911950そうだねx1
>先行1ターン目から殴ってもいい?
今も殴ってるだろ!
12625/01/26(日)22:39:28No.1276912098+
現状のトレーナーの大半が貧弱過ぎてまともな効果の道具貰えるか怪しいんだよな
縛り無しだと体力+10も駄目そう
12725/01/26(日)22:39:28No.1276912101+
きあいのタスキは1発じゃ死ななくなるんだろ!?
12825/01/26(日)22:40:00No.1276912332+
>>>このポケモンがワザをつかうための⚡️エネルギーは1つぶん少なくなる
>>>これだね
>>本当にセンスないんだな
>>お前みたいなやつが関わってなくてよかったー!
>やめたれ
>一生懸命考えたのに可哀想やろ
すげぇ…チー牛のニチャ顔が透けて見える書き込みだ…
12925/01/26(日)22:40:05No.1276912363そうだねx1
先行が1ターン目殴れないのはエネ補充されないからで外付けなら殴れるじゃん!
13025/01/26(日)22:40:30No.1276912563+
>>>>このポケモンがワザをつかうための⚡️エネルギーは1つぶん少なくなる
>>>>これだね
>>>本当にセンスないんだな
>>>お前みたいなやつが関わってなくてよかったー!
>>やめたれ
>>一生懸命考えたのに可哀想やろ
>すげぇ…チー牛のニチャ顔が透けて見える書き込みだ…
チー牛って言葉使ってる時点で粘着界隈なの分かるの面白かった
13125/01/26(日)22:41:15No.1276912889+
エレキブルは妙に海外人気あるしexも割と期待できるんじゃないかと思ってる
13225/01/26(日)22:41:18No.1276912916そうだねx1
>>>>このポケモンがワザをつかうための⚡️エネルギーは1つぶん少なくなる
>>>>これだね
>>>本当にセンスないんだな
>>>お前みたいなやつが関わってなくてよかったー!
>>やめたれ
>>一生懸命考えたのに可哀想やろ
>すげぇ…チー牛のニチャ顔が透けて見える書き込みだ…
カードゲーマーなんて全員チー牛だろ
13325/01/26(日)22:41:38No.1276913062+
>サカキあるのに何言ってんの
重ねられる要素なのにサカキいるからいらないになるのセンスない
13425/01/26(日)22:41:48No.1276913130+
まぁ火力上がる道具あるにしてもコイントス成功で+10とかその程度だよなぁとは思う
13525/01/26(日)22:42:04No.1276913226+
>センスゼロのお前らのために俺が本当にセンスある道具考えてやるからちょっと待ってろ
これまだ?
センスないって煽ったのに考えられないの?
13625/01/26(日)22:42:34No.1276913457+
>きあいのタスキは1発じゃ死ななくなるんだろ!?
HP100以上が条件とかなら…いやほとんどのデッキに必須になってデッキ構築の幅が狭くなるからダメか
13725/01/26(日)22:43:39No.1276913933+
与えたダメージ分ベンチにも飛ばす道具とか出ないの
13825/01/26(日)22:43:40No.1276913940そうだねx2
なんでこんな治安悪いんだ
13925/01/26(日)22:43:52No.1276914023+
exで条件付き2エネでこの火力ならそこまで火力インフレは無さそうだな
14025/01/26(日)22:44:00No.1276914069+
予告PVでコリンクの名前チラ見えしてたからレントラーが強いかどうかだな
ピカデッキで2進化使うのはちょっと厳しいし
14125/01/26(日)22:44:03No.1276914084+
被ダメージ10アップの代わりに
与ダメージ10アップとか
トレーナーカードの上位互換はまあ作らないよね
14225/01/26(日)22:44:09No.1276914125+
ハチマキだな3回コイントスして全部表ならHP10で生存
14325/01/26(日)22:44:13No.1276914154そうだねx1
>なんでこんな治安悪いんだ
いつものこと
14425/01/26(日)22:44:18No.1276914192+
>与えたダメージ分ベンチにも飛ばす道具とか出ないの
セレビィの200ダメベンチに飛ばしてもいいのか!?
14525/01/26(日)22:44:28No.1276914254+
最初だし火力の数値に直接関わるのは出さなそう
逃げエネ補助とかそんくらい
14625/01/26(日)22:44:33No.1276914302+
タスキ来たらゲッコウガやフリーザーの評価が上がりそう
14725/01/26(日)22:44:34No.1276914312+
雷は新オコリザル互換がほしい
みんなして2エネ要求するのやめて
14825/01/26(日)22:44:53No.1276914438+
必要カードがピカはたね3枚いるんだから普通に考えてパチリスのが安定しない?
まぁ併用すればいいんだけども
サンダーお前はクビや
14925/01/26(日)22:45:05No.1276914521+
スピーダーとかきずぐすりを基準にするならダメージ増減くらいはやりそうだけど
図鑑とかスコープを基準にするんだったらあっても大したアドにならないくらいの効果になりそう
15025/01/26(日)22:45:18No.1276914597+
ポケモンの道具次第だけどサンダーは出番なくなりそう
15125/01/26(日)22:45:26No.1276914657+
+10とか−10がサポートだし逃げエネ−1も回復も恒常だと強すぎる気がするから道具の効果あんまり想像つかない
15225/01/26(日)22:45:48No.1276914798+
何も変わらん……マーシャドーデッキ相手だと無力だな……
ルカリオも追加されるし闘相手にどこまでやれるか
15325/01/26(日)22:46:00No.1276914884+
>予告PVでコリンクの名前チラ見えしてたからレントラーが強いかどうかだな
>ピカデッキで2進化使うのはちょっと厳しいし
電気がピカ一色なのに逆張り発揮してシビルドンデッキ組んだりしたけど普通に弱かったから新しい2進化には期待してる
15425/01/26(日)22:47:02No.1276915290+
雷で染める必要なくなるから幅は広がりそうね
15525/01/26(日)22:47:23No.1276915424+
パチリスのダメージを+50するトレーナーカードセジュンがあるかもしれないし…
15625/01/26(日)22:47:26No.1276915446+
>どっちも使う
まあこれよね
種ポケモン主体な異常 使わん理由がない
15725/01/26(日)22:47:44No.1276915591+
道具でシナジーが効いてれば左のが有用性は高くなりそう
15825/01/26(日)22:47:58No.1276915683+
⚡️で染めない⚡️デッキ考えたことない
今まで見たことないデッキ組めるようになるといいな
15925/01/26(日)22:47:59No.1276915692+
>雷は新オコリザル互換がほしい
>みんなして2エネ要求するのやめて
シビビールとかで…
16025/01/26(日)22:48:02No.1276915707+
闘相手にサンダー出したってぶっちゃけ勝てない
弱点じゃないとはいえ一回殴られたらマーシャドー圏内入るしコインが決まればいいけどまず決まらんし
16125/01/26(日)22:48:33No.1276915916+
流石にこれだけだと火力違いすぎてピカ様で良くない?ってなる
16225/01/26(日)22:49:04No.1276916113+
>+10とか−10がサポートだし逃げエネ−1も回復も恒常だと強すぎる気がするから道具の効果あんまり想像つかない
強すぎるか弱すぎるかどちらかになるのはわかる
16325/01/26(日)22:49:42No.1276916409+
>⚡️で染めない⚡️デッキ考えたことない
>今まで見たことないデッキ組めるようになるといいな
多色だとサンダースがかろうじて使えるかなぁくらいだしどのみち電気単にはなりそう
16425/01/26(日)22:49:54No.1276916491+
>流石にこれだけだと火力違いすぎてピカ様で良くない?ってなる
ピカ様デッキだと雷タイプ以外入れづらいし…
16525/01/26(日)22:50:01No.1276916532+
優劣とかじゃなくてピカチュウサンダーパチリス全部入れりゃいいだけよねこれ
絶対面白くないけど
16625/01/26(日)22:50:10No.1276916593+
>+10とか−10がサポートだし逃げエネ−1も回復も恒常だと強すぎる気がするから道具の効果あんまり想像つかない
回復の場合はオボンの実とかなら先打ちする必要のある条件付き傷薬だし
それこそHP30回復くらいあって別に良いんじゃない?
16725/01/26(日)22:50:51No.1276916906+
きのみみたいな1回使うと消える系だったら最悪
16825/01/26(日)22:51:15No.1276917066+
どうぐで火力増強ないと結局ピカ使う気がする
サカキ込みで100届くか2回攻撃して160か180かの差は厳しい
16925/01/26(日)22:51:27No.1276917163+
レントラーかエレキブルが雷デッキの幅を広げてくれる事に期待
正直スレ画はEx枠消費してる癖に色々と地味
17025/01/26(日)22:51:39No.1276917261+
サンダー抜きたい気持ちは確かにある
でもまず道具次第だな
17125/01/26(日)22:51:40No.1276917266+
どうぐの効果にもよるけど自分はサンダー続投かな…壁として優秀だし
17225/01/26(日)22:51:59No.1276917405+
サンダーがマーシャドーにやられてもうまくいけば裏でピカが育ってるだろうからその後の展開五分だろ
17325/01/26(日)22:52:16No.1276917516+
サンダーはなんやかやピカさんの補完としてはなかなか優秀だと思う
1エネで殴れて弱点もズレててエネ3で平均100上振れで200まで見れる
17425/01/26(日)22:52:43No.1276917720+
書いてあること考えるとパチリスのがよっぽど安定すると思う
必要枚数で考えたらパチリスは二枚でピカは四枚だからな
17525/01/26(日)22:52:46No.1276917741+
電デッキはジバコがどうなるか気になりすぎる
17625/01/26(日)22:52:49No.1276917773+
どうぐ除去はあるのかどうか
17725/01/26(日)22:53:01No.1276917842+
サンダー頼む…!って状況は結構あるんだよな…
17825/01/26(日)22:53:04No.1276917862+
火力10の差って結構デカいからなあ
17925/01/26(日)22:53:06No.1276917873+
今のピカってピカexとサークルピカ旧ライチュウにゼブラかエレブーで
パチリスex入れるならゼブラかエレブー抜くのか?
ライチュウは最後の手段だから抜けない気がするが…
18025/01/26(日)22:53:24No.1276918005そうだねx2
パチジバコみたいなデッキ出来たらいいな
18125/01/26(日)22:53:34No.1276918086そうだねx1
レントラーとかエレキブルとかジバコイルとか雷は二進化が熱い
18225/01/26(日)22:54:31No.1276918476+
>サンダー頼む…!って状況は結構あるんだよな…
1エネコイキングキルと上振れミュウツーワンパンあるからなぁ
つーか抜いても他に入れるに足る役者がいねえ
18325/01/26(日)22:54:45No.1276918563そうだねx3
普通に共存は無理っていうか弱いと思う
18425/01/26(日)22:55:07No.1276918689+
>⚡️で染めない⚡️デッキ考えたことない
>今まで見たことないデッキ組めるようになるといいな
ミュウ刺すとかはパチリスならできるけど
まあどうなるかね
18525/01/26(日)22:55:40No.1276918899+
無進化デッキならピカ様確定だろうけどエースが進化なら左もありなんだろうか
18625/01/26(日)22:55:43No.1276918916+
ピカデッキに欲しいのはピカ様を補完できるヤツだから役割が被るパチリスは要らないと思う
18725/01/26(日)22:55:50No.1276918961+
たねいっぱい入れるピカさん型と2進化も入れるパチンス型に別れると思う
18825/01/26(日)22:55:57No.1276918998+
ジバコイルは電気か鋼か問題
18925/01/26(日)22:56:04No.1276919044+
ハチマキきたら一気にミュウツーの価値下がるなぁ
19025/01/26(日)22:56:12No.1276919106+
ゼブライカが痒いところに手が届きすぎて抜けない
後ろに退避したのをゼブライカで止め刺すのが好きすぎる癖もある
19125/01/26(日)22:56:13No.1276919115+
ピカデッキにパチリス入れるとなると道具入れる枠が足りねえ
19225/01/26(日)22:56:31No.1276919227+
流石にたねexよりレントラーとかジバコイルにex欲しかったな
19325/01/26(日)22:56:32No.1276919239+
セジュンになれ
19425/01/26(日)22:57:04No.1276919468+
>普通に共存は無理っていうか弱いと思う
というかどっちも序盤の速攻担当でしかもEXなのに両立させる意味は最初から皆無だろ…
19525/01/26(日)22:57:06No.1276919475+
>流石にたねexよりレントラーとかジバコイルにex欲しかったな
そういやたねex3枚目なのか雷
19625/01/26(日)22:57:09No.1276919494+
ポケポケはダブルバトルじゃないから…
19725/01/26(日)22:57:27No.1276919611+
どうぐ入れたらたねが減る=事故率が上がるだから事故防止のサブエースとしてもパチリスは相性悪い
ピカとどうぐしか引けなかったパターンとパチリス引けたけどどうぐ引けないパターンが頻出するからな
19825/01/26(日)22:57:38No.1276919680そうだねx2
なんか構図似てるな・・・
19925/01/26(日)22:57:45No.1276919716+
パチリスはピカ様から独立することになるだろうね
電気統一不要な代わりに道具で枠食うパチリスとピカ様はアンチシナジーっぽいし
20025/01/26(日)22:57:51No.1276919767+
どうぐ次第だけどピカ軸にパチリス入れるなら1エネで動けて上振れ狙えるサンダーの方が良くない?
パチリス使うならパチリス軸でミュウ入れるとかの方が動きやすそうだと思う
20125/01/26(日)22:57:59No.1276919813+
>なんか構図似てるな・・・
”パチ”リス
20225/01/26(日)22:58:03No.1276919840+
電気ポケしか入れられないピカと無色ポケも入れて大丈夫なパチリス
20325/01/26(日)22:58:14No.1276919913+
>ピカデッキに欲しいのはピカ様を補完できるヤツだから役割が被るパチリスは要らないと思う
これこそ補完してない?
たねポケモンでベンチ埋まるまでピカに近い打点を提供してくれるポケモンでしょ?
20425/01/26(日)22:58:24No.1276919986+
ジバコイルは層の薄い鋼で来るという可能性もあるのでは
コイルレアコイルも鋼のやつが来る
20525/01/26(日)22:58:46No.1276920134+
ピカ様デッキでパチリス引きたい状況ねえよ!
20625/01/26(日)22:58:47No.1276920140+
結局どうぐの性能次第じゃないかな
20725/01/26(日)22:58:51No.1276920162+
>たねポケモンでベンチ埋まるまでピカに近い打点を提供してくれるポケモンでしょ?
道具を引ければね
そして道具に枠割くとピカのベンチが埋まりにくくなる
20825/01/26(日)22:58:55No.1276920182+
電に無色入れられるというかこれだと無色メインデッキのフォロー役になりそう
20925/01/26(日)22:59:10No.1276920289+
エレブーOUT!パチリスIN!
21025/01/26(日)22:59:37No.1276920488+
>たねポケモンでベンチ埋まるまでピカに近い打点を提供してくれるポケモンでしょ?
パチと道具の部分に他のたね入れておけば解決っすね
21125/01/26(日)22:59:40No.1276920516+
たねは自然に多く採用することになるけど道具ってそんなに割けるスペースないだろう
21225/01/26(日)23:00:14No.1276920713+
ピカ様と同じ速さで同程度の火力だから同じデッキに入れるのは正直食い合わせ悪いと思う
パチリス使うならミュウとか入れた多色デッキじゃない?
21325/01/26(日)23:00:19No.1276920743そうだねx1
今言えることは道具の性能次第だよな…
21425/01/26(日)23:00:52No.1276920961+
パルキアが水タイプで目玉として実装される以上
その抑止力として電気はまあまあ強化されるはず
まだ見せてない隠し玉がなんかあるんだと思う
21525/01/26(日)23:00:55No.1276920973そうだねx2
なんか速攻って特徴がマンキーあたりの闘デッキに持ってかれてるから巻き返してほしい
21625/01/26(日)23:01:07No.1276921052+
都合よく道具引けるの?ってところ仮に道具サーチのグッズきたとしたら道具もサーチも入れて更にたね入れれなくなるからな…
21725/01/26(日)23:01:26No.1276921174+
たね多く入れても意外とたね四枚揃わねえからなピカ
21825/01/26(日)23:01:29No.1276921191+
どうぐサーチが無いと条件的には1進化みたいなもんだよな
1進化exで2エネ80と考えるとスターミーに近いようなそうでないような
21925/01/26(日)23:02:03No.1276921405+
パチが特性で道具サーチしてくれるなら別だけどパチと道具の二枚引かないと行けない時点でピカ様用ベンチ埋めの時短にもならんのよ
しかも最終ダメージ下がるし
22025/01/26(日)23:02:15No.1276921487+
>どうぐサーチが無いと条件的には1進化みたいなもんだよな
>1進化exで2エネ80と考えるとスターミーに近いようなそうでないような
逃げエネ0じゃないし足元にも及ばねえ
どうぐの性能次第でもあるけど
22125/01/26(日)23:02:18No.1276921501+
>たね多く入れても意外とたね四枚揃わねえからなピカ
最悪最後までピカが来ないまであるあった
22225/01/26(日)23:02:22No.1276921530そうだねx1
噛み合いはともかくカイリューにピカチュウ入れてた人は救われる
22325/01/26(日)23:02:28No.1276921568そうだねx3
現環境で草デッキと散々戦ってればピカ様デッキに足りないのは大砲役だってわかるだろう
ナッシーを倒すのにサンダーに頼りたくねえんだ
22425/01/26(日)23:02:32No.1276921592+
デザインとしては意識してるから後発になる方が強くなる可能性は高いかも
ピカチュウはどうせいくらでも更に出せるというか出すだろって感じもあるし
22525/01/26(日)23:03:11No.1276921856+
渋々ピカ様入れてたデッキなら入れ替える可能性はあるな
22625/01/26(日)23:03:23No.1276921917+
どうぐが仮に強くてもそれを引かなきゃいけないから本当に実質1進化カード
22725/01/26(日)23:03:39No.1276922010+
ピカ様に欲しいのは3枚目のピカ様
22825/01/26(日)23:03:46No.1276922077そうだねx2
新弾出るまで毎日カード公開とかしてほしい
22925/01/26(日)23:03:48No.1276922096+
サンダース使いたかった人は使いやすくなるね
23025/01/26(日)23:03:52No.1276922123+
>逃げエネ0じゃないし足元にも及ばねえ
一応HP50のヒトデマンを出さなくて良い&道具は他のポケモンに渡しても良いという違いはある
23125/01/26(日)23:04:19No.1276922294+
>>たね多く入れても意外とたね四枚揃わねえからなピカ
>最悪最後までピカが来ないまであるあった
ミラーで向こうのピカをサンダーで最強した時は最高に気持ち良かった
23225/01/26(日)23:04:19No.1276922296+
素のパチリス+道具の性能で1進化ex相当になるみたいなデザインなのかな
23325/01/26(日)23:04:27No.1276922344+
>ピカ様に欲しいのは3枚目のピカ様
絶対ないけど来たら嬉しいのはそこそこ固くて逃げエネ1で幻ドガースのぶんれつ持ってるサークルメンバー
23425/01/26(日)23:04:30No.1276922355+
ベンチの埋まらないピカ様でもベンチが2枚あれば確定数変わらなかったりするけど道具の来ないパチリスはかなり響きそう
23525/01/26(日)23:04:52No.1276922474+
40で殴れるの強くはないけど普通といえば普通だから…
23625/01/26(日)23:05:23No.1276922642+
どうぐがピカと噛み合い良ければ予備でパチリスも入れるだろうな
23725/01/26(日)23:05:28No.1276922674+
>どうぐサーチが無いと条件的には1進化みたいなもんだよな
>1進化exで2エネ80と考えるとスターミーに近いようなそうでないような
どっちかと言うとプテラexでは
23825/01/26(日)23:05:34No.1276922711+
ものひろいみたいな感じでどうぐサーチの無色汎用はきそう
まあますますピカデッキには入らないんだけど
23925/01/26(日)23:05:38No.1276922733+
パルキア相手は草に頑張ってもろて…
24025/01/26(日)23:05:44No.1276922776+
また火力が心許ないのがexか…
サンダー…いつもの頼む…
dice4d2=2 1 2 1 (6)
24125/01/26(日)23:06:30No.1276923045+
道具引けなくても40点逃げ1の壁なのは割と使えるかもしれない
24225/01/26(日)23:06:33No.1276923061+
>現環境で草デッキと散々戦ってればピカ様デッキに足りないのは大砲役だってわかるだろう
>ナッシーを倒すのにサンダーに頼りたくねえんだ
これよねまじで90ダメ程度だと草デッキ相手じゃ回復されちゃう
24325/01/26(日)23:06:36No.1276923076+
道具が強いだけならそれこそパチ抜きピカ様+道具の選択肢になるしな
活かすなら混色デッキだろう
24425/01/26(日)23:06:44No.1276923114そうだねx6
どうぐの詳細がわからないから中立の立場の意見出してるだけのを
後でパチリスが強かった時に根に持って言い返し来る予感がすごい
24525/01/26(日)23:06:44No.1276923117+
>どうぐがピカと噛み合い良ければ予備でパチリスも入れるだろうな
たねが実質30点アップだからそれ差し引いて積みたいどうぐって相当だよな…
24625/01/26(日)23:06:57No.1276923199そうだねx1
新パックに期待したいのはピカ軸じゃない雷デッキ
24725/01/26(日)23:07:33No.1276923418+
>40で殴れるの強くはないけど普通といえば普通だから…
exでその動きに妥協することになるのは弱い
24825/01/26(日)23:07:37No.1276923439+
>どうぐの詳細がわからないから中立の立場の意見出してるだけのを
>後でパチリスが強かった時に根に持って言い返し来る予感がすごい
ギャラの時と一緒で変な子が延々煽るやつか…
24925/01/26(日)23:07:40No.1276923468+
たねで埋める必要が無い分デッキの自由度は高いだろうなパチリス
25025/01/26(日)23:07:49No.1276923537そうだねx1
2進化雷ポケモンに期待
25125/01/26(日)23:07:58No.1276923583+
多色も動きやすくなって気軽にりゅうせいぐんしたい
25225/01/26(日)23:08:08No.1276923656そうだねx5
>40で殴れるの強くはないけど普通といえば普通だから…
2エネ40は割と弱い方ではあるまいか
25325/01/26(日)23:08:10No.1276923666+
exで40しか出せないのは弱いナッシーねぇ…
25425/01/26(日)23:08:10No.1276923667+
新パックに一番期待してるのは鋼タイプだよ
25525/01/26(日)23:08:16No.1276923705+
>また火力が心許ないのがexか…
>サンダー…いつもの頼む…
>dice4d2=2 1 2 1 (6)
ナッシーどころかセレビィすらも倒せないね
25625/01/26(日)23:08:49No.1276923907+
パチリスが弾ける時って要はどうぐが強い時だからインフレすごそうなんだよな
25725/01/26(日)23:08:51No.1276923921+
>新パックに一番期待してるのは鋼タイプだよ
鋼が弱かったらディアルガ何なのってなるから重要だよな…
25825/01/26(日)23:08:57No.1276923952+
贅沢言うと今ピカデッキが一番ほしいのはウインディとかセレビィみたいなやつだけどね
2、3エネで130点くらい出せるやつ
25925/01/26(日)23:09:14No.1276924058+
>2進化雷ポケモンに期待
exはレントラーしかいないよ
非exならシンオウ以外からも持ってこれるから予測不可能だが
26025/01/26(日)23:09:18No.1276924082そうだねx2
たねExが有色エネ2つで40は弱いよ
26125/01/26(日)23:09:23No.1276924121+
アボドガス愛好家としては悪が一番楽しみ
でもルカリオの時点で闘の強化エグいからダメそう
26225/01/26(日)23:09:45No.1276924254+
>贅沢言うと今ピカデッキが一番ほしいのはウインディとかセレビィみたいなやつだけどね
>2、3エネで130点くらい出せるやつ
3エネで200出せるサンダーが居るし…
26325/01/26(日)23:10:03No.1276924368+
道具でダメージ1.5になります!ならそれをピカ様につけるしな
26425/01/26(日)23:10:03No.1276924369+
隠されてるHPが150以上あったらなんでも強いよパチリス
110か120だったらピカデッキには入らん
新機軸はあり得る
26525/01/26(日)23:10:13No.1276924432+
>アボドガス愛好家としては悪が一番楽しみ
ダークライが運ゲーメーカーになるから楽しみにしてろ
26625/01/26(日)23:10:29No.1276924549+
>3エネで200出せるサンダーが居るし…
⚫️⚫️⚪️⚫️
26725/01/26(日)23:10:35No.1276924605+
正直ベンチ3体揃えるのと道具持たせるのでどっちが安定するかが実際回して結果が出るまでわからん
26825/01/26(日)23:10:52No.1276924721+
何にしても今出てる情報だけだと噛み合いが良さそうなデッキが思いつかない
26925/01/26(日)23:10:53No.1276924728そうだねx10
>隠されてるHPが150以上あったらなんでも強いよパチリス
>110か120だったらピカデッキには入らん
>新機軸はあり得る
俺はHP120に見える…!
27025/01/26(日)23:11:12No.1276924823+
>絶対ないけど来たら嬉しいのはそこそこ固くて逃げエネ1で幻ドガースのぶんれつ持ってるサークルメンバー
関係ないけどドガースって進化せず殴ることほぼないし後攻1Tで高速展開できる方がいいかなと思って分裂ドガース試したんだよね
あいつ通常ドガースと違って逃げエネ2なの気付かなくて何戦目かで逃げ損ねて負けて通常に戻した
27125/01/26(日)23:11:13No.1276924832+
状態異常系はきのみ実装されると大分逆風になりそうで困る
27225/01/26(日)23:11:23No.1276924905+
>隠されてるHPが150以上あったらなんでも強いよパチリス
>110か120だったらピカデッキには入らん
>新機軸はあり得る
スレが見ればわかるけどHPはもうニュースサイトで開示されてるんすよ…
27325/01/26(日)23:11:24No.1276924918+
>何にしても今出てる情報だけだと噛み合いが良さそうなデッキが思いつかない
カイリュー?
27425/01/26(日)23:11:25No.1276924921+
>3エネで200出せるサンダーが居るし…
dice4d2=2 1 1 1 (5)
27525/01/26(日)23:11:28No.1276924942+
無色の道具サーチャーとか来るんじゃないかな
新ギミック作るなら色々な色で回せるようにするだろうし
27625/01/26(日)23:11:45No.1276925051+
たまに旧ライチュウ全ツッパが最適解だったりするからマジで火力が足りない
27725/01/26(日)23:12:20No.1276925277そうだねx3
>>3エネで200出せるサンダーが居るし…
>dice4d2=2 1 1 1 (5)
強い!強いぞ!
27825/01/26(日)23:12:25No.1276925309+
ダークライはマタドガスと相性悪いのでは
27925/01/26(日)23:12:31No.1276925340+
>無色の道具サーチャーとか来るんじゃないかな
>新ギミック作るなら色々な色で回せるようにするだろうし
サポートカードだとピカデッキは枠がないんだよな〜たね削るのは嫌だし
28025/01/26(日)23:12:38No.1276925381+
サンダーは3エネ150どころか3エネ100でもかなり頼もしい
28125/01/26(日)23:12:56No.1276925501+
>俺はHP120に見える…!
>スレが見ればわかるけどHPはもうニュースサイトで開示されてるんすよ…
おいは恥ずかしか!生きておられんごつ!
28225/01/26(日)23:13:14No.1276925626+
>サンダーは3エネ150どころか3エネ100でもかなり頼もしい
電気は100以上出せるの少ないからな…
28325/01/26(日)23:13:19No.1276925658+
>たまに旧ライチュウ全ツッパが最適解だったりするからマジで火力が足りない
全トラッシュしてでも3ターン目に140ぶっ飛ばしたいシチュが割とあるからな…
28425/01/26(日)23:13:38No.1276925767+
ダークライは多分眠り持ちだし寝てる間は交代もできんから存分に毒で苦しめられる
28525/01/26(日)23:14:09No.1276925965+
>サンダーは3エネ150どころか3エネ100でもかなり頼もしい
40削ってる状況多いからな
28625/01/26(日)23:14:30No.1276926104+
>ダークライは多分眠り持ちだし寝てる間は交代もできんから存分に毒で苦しめられる
よくわからんがナイトメアのダメージを毒と評してるのか?


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