四国がイギリスに統治される世界とかも見たい！

列島を分断するときの中心をどこにするか悩むな

佐藤大輔がなんかで書いてたな
日本がいい感じの兵器の実用化成功してもっと抵抗できてたらみたいなの

支配してる側の意向ってだけで日本人同士がしたくもない殺し合いし続けるのいいよね…

これで成功したの映画翔んで埼玉ぐらいだと思う

北側っていうなら確かにそっち側がソ連側になるんだろうけど
太平洋側をソ連が持つのを米英が承服するかなぁ

>これで成功したの映画翔んで埼玉ぐらいだと思う
翔んで埼玉は分割統治ではなくね？

fu4562154.jpg
どうしてもこれを思い出す
納得できるわけねぇだろこんな案

多摩は？

>納得できるわけねぇだろこんな案
日本人が納得出来なければ出来ないほど良い

国境封鎖してるなら線路切れや

スレ画は首都が大阪と北海道になるでしょ

いや領地もらう方がだよ

なにも治安が終わってるほうを持っていかなくてもいいのに

分け合う側で納得出来なきゃ日本人に銃持たせて隣の日本に侵略させればいいだろ
どうせ死ぬのは日本人だから人的コストはゼロだ

現実が北方領土まで侵攻されてるんだからセンシティブすぎる

ギアスぐらい真面目に考えられてるなら良いんだけど
ただただ日本人虐げたいだけのはイラッとする

ヴァストカヤスク…

RING of REDとか

>ギアスぐらい真面目に考えられてるなら良いんだけど
…

このif俺がほぼほぼ確実にソ連側日本住民になっちまうから怖い

>現実が北方領土まで侵攻されてるんだからセンシティブすぎる
日本分割なり外国による支配の方を良い側として描写すれば外国からのクレームは回避出来るはず

じゃあこのくらいの分割統治で
fu4562181.jpg

>>ギアスぐらい真面目に考えられてるなら良いんだけど
>…
そこが最低ラインって話だよ
それ以下の何の意味もない対立煽りしか無いじゃんこのジャンル

対立煽りって何だ？

日本三国は地元の描写たくさんしてくれたから好きだよ
進軍ルートもなるほど…ってなったからちゃんとロケハンしてんだろうなあれ

名前忘れたけどBLゲーでもあったから案外メジャーな設定なのか
それ以外だとあじゃぱん！くらいしか知らないけど

>対立煽りって何だ？
そりゃあ南北だろ

ifでもソ連ができるのって北方領土を火事場泥棒するのが精々だと思うよ

そもそも日本人同士が理不尽(？)に分割支配から殺し合いさせられるシチュエーションって区分じゃないのかこういうの

東北のなんもなさを考慮しない面積本位の分割案はあまり好きではない

分割統治ifが対立煽り…？

山多過ぎて分割統治すげえめんどくさそう

>ギアスぐらい真面目に考えられてるなら良いんだけど
つまり真面目じゃなくていいってことか

おらが大地が赤い
こんなifいやだー壁壊すだー

>東北のなんもなさを考慮しない面積本位の分割案はあまり好きではない
戦後の各国の力関係まで考慮した分割統治ならどうなるかって感じの分割統治図とかはすごく見てみたい
雑なのはなんか嫌だな

>東北のなんもなさを考慮しない面積本位の分割案はあまり好きではない
統治側の政治で北側にとどめたと説明もできる

日本分割イフ動画あるけど北日本のプロパガンダ映像好き

ビルドみたいにどの陣営も積んでる話だと見ててお辛い
農作物の大凶作だの海外に若手人材を追い出すだの、内戦やってる場合じゃないのではと

>ifでもソ連ができるのって北方領土を火事場泥棒するのが精々だと思うよ
ドイツや朝鮮半島では実際にあったことを荒唐無稽とはとても言えないわ

>ifでもソ連ができるのって北方領土を火事場泥棒するのが精々だと思うよ
史実だとドイツ降伏直後には既に東欧国境処理とかトリエステ問題でちょこちょこ揉めてたしね米ソ
ただ日本が本土決戦を望んでソ連ががっつり血を流すことになったらソ連は血の代償を求めてくると思う

四国だけもらっても困るだろう

この場合のソ連は何の利が有って東日本独立させたの？
国旗見るに傀儡ではあるんだろうけど

言うて現実のも要所だけ押さえたらあとは割とざっくりでしょ

>東北のなんもなさを考慮しない面積本位の分割案はあまり好きではない
ソ連としては不凍港だけで充分に価値あるだろ
シベ鉄東京まで伸ばそうぜ

でっけぇ壁で物理的に分断するか…

>史実だとドイツ降伏直後には既に東欧国境処理とかトリエステ問題でちょこちょこ揉めてたしね米ソ
>ただ日本が本土決戦を望んでソ連ががっつり血を流すことになったらソ連は血の代償を求めてくると思う
日本相手にさんざん血を流してきたのはアメリカの方だしな…
要請されたと言っても美味しいところで攻めただけってのもあるからアメリカからすれば認められんだろう

何ならこういうのは県すら無視した面積や緯度経度で分割する方がアリじゃない？

アフリカ並の直線で国境引くか

新潟おめこっちさこい
なんでそっちなんだ角栄でてきてないからか

Youtubeにも色々あるよね
これとか好き
https://youtu.be/icyT9mdQ9ZE

なんかこういう世界観好きだけど必ず内戦って話になるのがいや

終戦後アメリカが日本抑えてる状態で東日本ガッツリソ連が持っていく流れは無理かなとは思う
アメリカ管理できないないところを隙ついて貰うぐらいか
北海道ぐらいならいけるか？

>なんかこういう世界観好きだけど必ず内戦って話になるのがいや
そこはまあ基本的に内戦させるためのシチュエーションだろうし…

38度線も当初は定規で引いたみたいな直線だったしな

>この場合のソ連は何の利が有って東日本独立させたの？
WW2以降の東欧も独立させてるしソ連も直接統治あんましないよ衛星国設置はするけど

東西ドイツくらいの緊張感でいてほしい
その後ベルリンの壁解放みたいなエピソード

>終戦後アメリカが日本抑えてる状態で東日本ガッツリソ連が持っていく流れは無理かなとは思う
ifなんだからそうならなかったんだろ

>そこはまあ基本的に内戦させるためのシチュエーションだろうし…
サタスペはしてないぞ

現実もよく北方領土を持ってかれただけで済んだな…

よほどソ連に譲歩しなきゃいけないなにかがないとな…

>終戦後アメリカが日本抑えてる状態で東日本ガッツリソ連が持っていく流れは無理かなとは思う
>アメリカ管理できないないところを隙ついて貰うぐらいか
>北海道ぐらいならいけるか？
北海道って印象よりかなりデカイからなあ…
日本海側の東北から新潟にかけて渡した方が安心できそう

>>終戦後アメリカが日本抑えてる状態で東日本ガッツリソ連が持っていく流れは無理かなとは思う
>ifなんだからそうならなかったんだろ
もっと遡って考えないといけないやつか
なるほど

>終戦後アメリカが日本抑えてる状態で東日本ガッツリソ連が持っていく流れは無理かなとは思う
>アメリカ管理できないないところを隙ついて貰うぐらいか
>北海道ぐらいならいけるか？
核兵器が開発されずに日本が本土決戦望んで
北からソ連軍が蹂躙してきたとかなら無理はないと思う

東西ドイツだって東西ドイツ間で内戦にはギリギリならなかったし…

ギアスは深くは考えてないがケレン味は効いとる

>現実もよく北方領土を持ってかれただけで済んだな…
もう西側は対アカだったからね…

富士山を山梨と静岡で真っ二つにしてナショナル尊厳破壊をしようぜ
……？

日本だけは共産主義残って理想の共産主義国家のサンプルになりそう

境界戦機は分割とか言いながらアメリカが東京〜大阪をまるまま取ってて
中国地方や九州だけもらってる国がキレるだろ

ソ連ががっつり東日本を持っていくためにはヨーロッパ側とかでそんな消耗せず
日本に食指を延ばせるような状況になればいいのでは

>境界戦機は分割とか言いながらアメリカが東京〜大阪をまるまま取ってて
>中国地方や九州だけもらってる国がキレるだろ
あの辺りは工場とかあったし…

>境界戦機は分割とか言いながらアメリカが東京〜大阪をまるまま取ってて
>中国地方や九州だけもらってる国がキレるだろ
一応港としては使えるから文句は言うなよってなる

本土決戦してることが条件になるのかなぁ…

南北朝鮮も結局2025年になってもなお当事国同士は統合どころか休戦すらしてないし
割と分割させすれば100年後も争い続けてるみたいな舞台は現実的なんだろうな

征途だとレイテ沖海戦で米軍に打撃を与えすぎたせいでソ連が介入して北海道に傀儡国家が生まれてたね

こういう作品大抵天皇のこと扱ってない

>こういう作品大抵天皇のこと扱ってない
こういう時こそ北朝と南朝で…

ソ連がここまで取れる影響力ないと思う
北海道まででは？

>本土決戦してることが条件になるのかなぁ…
すでに各国の陸上戦力が上陸してるかはでかい
乗り遅れた国は戦勝国側であっても分割に食い込めない

分割統治案も本土決戦みんなで連合国みんなで攻めてくのが前提での案なのでそうなる可能性は十分にあった
実際は核兵器落としてほぼアメリカ単独での勝利になったから単独統治になった

比較的でウワモノあんま気にしなくて良いだろうし
いっぱい掘って凄い資源国になってるかもしれない

>こういう作品大抵天皇のこと扱ってない
大抵って事は一定数はあるのか勇気あるな…

東京取るなら千葉茨城埼玉神奈川あたりも一緒に取らないと
海外への貿易ルートや自給率的に詰むよな

>こういう作品大抵天皇のこと扱ってない
統治のはるか上に存在する裏の組織のラスボス

中国が黙って無いでしょこの分割方法は

>比較的でウワモノあんま気にしなくて良いだろうし
>いっぱい掘って凄い資源国になってるかもしれない
やはりサクラダイトか…

>中国が黙って無いでしょこの分割方法は
この当時の中国に発言権なんてあったの？
共産党でもないだろうに

>中国が黙って無いでしょこの分割方法は
当時中国はそれどころではない

>中国が黙って無いでしょこの分割方法は
そう…だから争う…

>ソ連がここまで取れる影響力ないと思う
>北海道まででは？
不凍港がいくつか手に入れば最低限の目標は達成してそう
他と争ってまで本州まで欲張るのは疲れるだろ

そもそもどっちだよ中国

実際分割統治になったら皇族ってどういう扱いになるんだろ

>中国が黙って無いでしょこの分割方法は
分割のタイミングで何が出来るんだよと思わなくもないけど
あいつら何故か国連の常任理事国に潜り込んでるし政治力で介入しても変じゃないか…

ここまで広大に統治権得られるほどソ連は太平洋戦線で影響与えちゃいないよ
対日宣戦布告がもっと早かったとして精々北海道を奪えるぐらいだ

>Youtubeにも色々あるよね
>これとか好き
>https://youtu.be/icyT9mdQ9ZE
アナログホラーCM系の派生でif世界日本結構あるよね
北日本と南日本で分断して北日本が北朝鮮みたいになってるやつとか

>実際分割統治になったら皇族ってどういう扱いになるんだろ
そりゃもちろん
やめようこの話は
どちらが正当かなんて言い出したら
いよいよ東西で内戦待ったなし

>実際分割統治になったら皇族ってどういう扱いになるんだろ
公開処刑

リングオブレッド良いよね…

>実際分割統治になったら皇族ってどういう扱いになるんだろ
えらい皇族のいる方が正統国家として祭り上げられることになるので
東西国家の仲が悪くなる

分割案自体はあったんだからそれパクったらいいじゃん

え？そりゃもちろん南朝のほうが正当だが？あんた大日本史読んでないの？

アメリカが試案ぐらいつくってそうだけど

日本が分割統治されてるifモノって
そこから逆転する前フリみたいなものだと思ってるので
あんまり日本下げという感じはしない

国として日本残してるならワンチャンそっち行くし
ないなら処刑だよ皇族

特に分割支配するなら民族とか国民という概念の柱や軸になりかねないものは真っ先に消さなきゃ駄目だからな

打ち切られる前に国境のエミーリャがそろそろimgで流行って欲しい

売り切れ！昼飯は売り切れです！

>中国が黙って無いでしょこの分割方法は
史実だと中華民国が四国を統治する分割案あったよ
この場合台湾じゃなく四国に中華民国ができてたかも
fu4562266.webp

皇室残すのが骨抜きにして白旗揚げさせた大きな要因なんだから
それ反故にするとオリンピック作戦待ったなしで我々もドイツやソ連やフランスみたいに国土更地になるまで戦うだけだと思うよ

>そこから逆転する前フリみたいなものだと思ってるので
そんな…結局日本人同士で殺し合って数が減ったところに本国からの移民が来てどんどん少数派になって消えていくんじゃないのか…

九州を韓国にあげればよかった

>じゃあこのくらいの分割統治で
>fu4562181.jpg
これは舞台設定より作者の癖がね…

むしろ満洲国含めたあの当時の日本分割したのみたい

火事場泥棒的に参戦しただけのソ連が本土に口出しできるもんかな

>>実際分割統治になったら皇族ってどういう扱いになるんだろ
>公開処刑
こうなったらソ連も米英も生かす理由ないしな

>皇室残すのが骨抜きにして白旗揚げさせた大きな要因なんだから
>それ反故にするとオリンピック作戦待ったなしで我々もドイツやソ連やフランスみたいに国土更地になるまで戦うだけだと思うよ
きちんと軍を各地に送った上で日本人からは武器を全部取り上げてしまえば
あとは何をしようが万一の暴発もみんな射殺して終わりだろ

リングオブレッドってWW2日本分割ifロボゲーがあったな
1ステージでクソ時間かかるけど楽しかった

あったあった『逆転・太平洋戦史』だ佐藤大輔の書いたif
収録のうちどれかで分割統治エンドになってた

>日本人からは武器を全部取り上げてしまえば
それができたらどの国ももっと容易に民族浄化できたわな…

そういや他の国だと我が国の分割統治って自虐ネタみたいなカテゴリ無いのかな…？

どのくらいの日本人テロ組織が地下に潜ることになるのか…

統治側が理不尽な世界だと気軽にテロ組織側に感情移入できてちょっとパレスチナ人の気持ちが分かるかもしれない

飛行機作って塔を目指そう

>そういや他の国だと我が国の分割統治って自虐ネタみたいなカテゴリ無いのかな…？
ちょうどいいくらい昔になり得たけど回避したってのが大きいと思うしなんなら実際もうなってる国もあるだろうし

>そういや他の国だと我が国の分割統治って自虐ネタみたいなカテゴリ無いのかな…？
カテゴリがあるかはわからんが作品なら高い城の男とかはあるね

>そういや他の国だと我が国の分割統治って自虐ネタみたいなカテゴリ無いのかな…？
高い城の男

令和になって多少現実味帯びてきたのが面白い

分割と言えばこれだったのもいまは昔か…
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アメリカ人とかは南北戦争で分かれたままどころか西側にできた第三勢力とかそういうの想像したりしてないんだろうか

仮想戦記だと大体挨拶感覚で分裂するアメリカ

>そういや他の国だと我が国の分割統治って自虐ネタみたいなカテゴリ無いのかな…？
まず中央アジアの旧ソ圏諸国は自虐どころかまんまそうなってるところも多いだろ？　ヨーロッパはWW中に分割統治まんまくらったところもあるだろ？　でそもそもお遊びする余地が無いかもしれない
アメリカだって高い城の男は有名だし

敗戦国じゃないと出てこない発想だろうしドイツは実際やられてイタリアは元からだ

日本はなんかちょうどいい感じにまとまった島国なので
政治の都合で分割された場合のキャッチーさが強い気がする

>仮想戦記だと大体挨拶感覚で分裂するアメリカ
まずアメリカを弱体化させないと仮想にならんからな…

>分割と言えばこれだったのもいまは昔か…
>fu4562329.jpg
ﾋでたまに定型になってるの見るな

>仮想戦記だと大体挨拶感覚で分裂するアメリカ
だって強すぎるし…

アメリカとか中国とか分裂させて群雄割拠させるのは楽しそうだからな…

>どのくらいの日本人テロ組織が地下に潜ることになるのか…
実際の戦後日本もやべー奴らがぽこじゃか出てきたから
スレ画の日本はテロリストの産地として冷戦を盛り上げてそう

群雄割拠は楽しいからな…

まじめな仮想戦記の例でギアス出てくる流れはちょっと笑っちゃった

自虐ネタどころか現在進行系の国家もいっぱいあるから気軽に言うのも難しいだろ分割統治…

>むしろ満洲国含めたあの当時の日本分割したのみたい
どうあがいてもソ連に解放されるか自力で日本支配から脱却する未来しかないしあの辺りは

>実際の戦後日本もやべー奴らがぽこじゃか出てきたから
>スレ画の日本はテロリストの産地として冷戦を盛り上げてそう
現実の日本はテロリストを輸出するような国にならずによかったな…

戦後IFはどうしてもアメリカ様占領統治してくれてありがとうって感想になってしまう

なんかこういう設定のやつあったなって思ったけど新海誠の作品だったな確か

良いよね…5分後の世界…

分割統治されるためにはまず連合国と戦争しないといけないからな…
枢軸と連合の間でもみくちゃにされた諸国はひどいめにあってるし

>戦後IFはどうしてもアメリカ様占領統治してくれてありがとうって感想になってしまう
大日本帝國強化する創作に待ち受けてる大日本帝國存続ルートが戦後考えると最悪なのバグだろ

>現実の日本はテロリストを輸出するような国にならずによかったな…
でもテロリスト魂は輸出してるし…

えっ俺こっち！？

割と日本のテロリストが世界に与えた影響はでかいけど無視されがち

日本分割統治創作を楽しめるのも現在日本が概ね平和だからですしね…

HOI4だとソ連分割イフとかイギリス分割イフシナリオたくさん見れるぞ！日本分割イフを逆に見たことがない…

ルーズベルト本当に奇跡的なタイミングで死んでくれたよな…

日蓮

>HOI4だとソ連分割イフとかイギリス分割イフシナリオたくさん見れるぞ！日本分割イフを逆に見たことがない…
まあHoI4は日本幕府とか作れるし…

だいたい毛唐が自分たちの国の歴史なんか知ってるわけないでしょ・・

>列島を分断するときの中心をどこにするか悩むな
無難に大阪と札幌だろう
九州や四国もであれば福岡と高松になるだけじゃ
広い土地があるなら1から都市計画をするだろうけど
日本だと1からは無理

日本が2つあって片方統治されてるのは分割統治に含まれる？

>ルーズベルト本当に奇跡的なタイミングで死んでくれたよな…
日本人を皆殺しにする気満々だった間違いなく人類史最大の邪悪

アメリカがごねてベルリン分割されたんで
日本分割で西日本は概ねアメリカのものだけど東京だけソ連に分割みたいなルートもなくはない

>ギアスぐらい真面目に考えられてるなら良いんだけど
>fu4562154.jpg
征途だとレイテ沖海戦で米軍に打撃を与えすぎたせいでソ連が介入して北海道に傀儡国家が生まれてたね

水不足でパスタ茹でれない香川人はちょっと見たい

>一応港としては使えるから文句は言うなよってなる
>日本三国は地元の描写たくさんしてくれたから好きだよ
アナログホラーCM系の派生でif世界日本結構あるよね

歴史IF物ってSFのカテゴリーに入るのがちょっと不思議よね

混迷を極めていた！

>日本人を皆殺しにする気満々だった間違いなく人類史最大の邪悪
ナチも裸足で逃げ出すくらいナチ

境界戦機は分割とか言いながらアメリカが東京〜大阪をまるまま取ってて

>大日本帝国って邪悪が好き勝手する世界にしないための戦い

>大日本帝国って邪悪が好き勝手する世界にしないための戦い
はいはい

>敗戦国じゃないと出てこない発想だろうしドイツは実際やられてイタリアは元からだ
日本も朝鮮は併合していたから分割されたっちゃされてる

>征途だとレイテ沖海戦で米軍に打撃を与えすぎたせいでソ連が介入して北海道に傀儡国家が生まれてたね
「日本が善戦するとむしろ状況悪化するよね…？」って分析がつきものな傾向にあるよねこの手のIF
タイムスリップ物のジパングでも下手に日本が調子に乗ったせいで国際的地位が低下して財閥のせいで世襲権力や国民の格差が残った劣化日本国が誕生してるし

いまだに大日本帝国が悪だと思ってる人初めて見た
日本がアジア諸国を発展させて感謝されてるのに

戦後日本の統治がなんであんなに上手く行ったのか…
だからこそ分割ifみたいなのが生まれる

>タイムスリップ物のジパングでも下手に日本が調子に乗ったせいで国際的地位が低下して財閥のせいで世襲権力や国民の格差が残った劣化日本国が誕生してるし
あれそうなるんだ…

米統治はいい風に進んだけど
中華と露は原住民追い出されて終わりな気がするな…

>中華と露は原住民追い出されて終わりな気がするな…
ロシアは強制移住させるから
ひょんなところに日本人居住区ができているかもしれない

>いまだに大英帝国が悪だと思ってる人初めて見た
>英国がアジア諸国を発展させて感謝されてるのに

>世襲権力や国民の格差が残った劣化日本国が誕生してるし
劣化というかただの日本じゃん

実際分割した韓国人とかから見るとどういう感情になるんだろう日本分割フィクション

>米統治はいい風に進んだけど
>中華と露は原住民追い出されて終わりな気がするな…
ポツダム宣言で明確に「吾等は、日本人を民族として奴隷化せんとし又は国民として滅亡せしめんとするの意図を有するものに非ざるも、吾等の俘虜を虐待せる者を含む一切の戦争犯罪人に対しては厳重なる処罰を加へらるべし。」って言ってるのに宣言破りは考えづらいかな

>中華と露は原住民追い出されて終わりな気がするな…
原住民追い出しなんて非効率なことするかよ

>財閥のせいで世襲権力や国民の格差が残った劣化日本国が誕生してるし
財閥の残党は現代でも下手すれば戦前以上に幅利かせてるから実質解体失敗してる…

>いまだに日本赤軍が悪だと思ってる人初めて見た
>日本がハマースを育てて感謝されてるのに

分割じゃなくて日本が全体的にソ連あたりに統治されて共産圏になっちゃったぜみたいな作品もあんのかな

>いや領地もらう方がだよ
まあ納得できないから未だに小競り合いしてて原住民大迷惑なのが境界戦記だが
最初の案はよくまとまったな感はある
38度線みたいに実効支配ラインだったんだろうか

ロシアがシベリア先住民の統治を自治国与えてしっかりしてることを思うと割とすんなり行って固定化されそうで怖い

仮想戦記はかなり色々あるけど戦前の体制を維持したままソ連と同盟して冷戦でも東側について冷戦後を迎える仮想戦記は見たことある

>>中華と露は原住民追い出されて終わりな気がするな…
>原住民追い出しなんて非効率なことするかよ
ソ連はマジで少数民族強制移住やってるから…
中国は追い出すんじゃなくて移住してきた中国人が多数派になる方法
まあどちらにせよ日本に対してやっても日本人が多すぎて半端な効果に終わる

>分割じゃなくて日本が全体的にソ連あたりに統治されて共産圏になっちゃったぜみたいな作品もあんのかな
ここまで行くとちょっと難しいんだよな
ソ連はドイツ掌握を目指して日本はついでみたいな扱いだった上に競合するのがアメリカだからそこで日本を丸ごと獲得できるのかというと…
一応東側陣営の日本を扱う作品もあるにはあるけどかなり大きく歴史が変わってる
「赤い星」は幕府時代にロシア帝国に併呑されてるかたちで登場したり

>ソ連はマジで少数民族強制移住やってるから…
いやそれ少数民族だからだろ
何千万単位で海の向こうにいる奴ら動かすかよ

http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/EJ21/EJ21_index.html
あったあった
ソ連と同盟して大日本帝國が21世紀を迎える仮想戦記