そんなめんどうなことはできん。
生き埋めにせい。

まともそうな要素が全然ないんですが

言ってること達人伝の白起と大して変わってないんじゃ

四十万かあ
うｎまあ生き埋めにせい

そらまあどっちも元ネタの記録があるから…

>そんなめんどうなことはできん。
>生き埋めにせい。
ひでえ

少年兵は助けてやれ
って言ってるだけまとも

じゃあどうすんだって話だから困るよな４０万もいると

少年兵は成長したらもっと酷い報復してこない？

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この国は生き埋めがほんとうにすきだなぁ…

これやるともう二度と敵は降伏しなくなるよな

>fu4557510.jpg
>fu4557512.jpg
>fu4557513.jpg
ひでえ
けどこの報いならしょうがないか…

後々に秦の降伏兵が項羽に埋められる

>じゃあどうすんだって話だから困るよな４０万もいると
まあ返すしかないでしょ…

白起は出てきたら強すぎるので対処するには政治的に殺すしかなかったのだ
まあ白起死んでも少し停滞する程度で秦はもう止められないんだけど

項羽がやった生き埋めってこれの意趣返しなのか

>これやるともう二度と敵は降伏しなくなるよな
まあ実際それで范雎はキレた

兵糧攻めならぬ捕虜攻め

どうせ嘘だろって話が本当だった

占領したあとは自国の民衆になるんだから殺せば殺しただけ将来的には損なんだ

四十万も兵士がまとめて死んだら産業全部止まるんじゃ…？

掘ったら骨が出てくるんだってね

こわ…

一応悩んだり罪の意識抱えてるだけ達人伝の白起よりはまとも…なのか？

仮に10倍に盛ったとしても4万人だからな…

>fu4557510.jpg
>fu4557512.jpg
ここ達人伝よりあくらつじゃない…？

なんでもっとちゃんと戦ってる時に死ななかったんだと思ってそう

流石にここまでやっちゃうと政敵に非難される事くらいわかりそうなもんだけど戦の天才ながらそういう事には疎かったのか
それともここまで国に貢献してる自分を王が疎んじたりはしないだろうと高をくくっていたのか

私怨で生き埋めにした達人伝の白起より
えぇこんなに捕虜になったのかよ食わせる飯ねえぞ殺すか…って合理的に淡々ととんでもないことやろうとしてる方が恐ろしいんですが

40万の捕虜そのままで帰しても道中で行き倒れそう

>私怨で生き埋めにした達人伝の白起より
>えぇこんなに捕虜になったのかよ食わせる飯ねえぞ殺すか…って合理的に淡々ととんでもないことやろうとしてる方が恐ろしいんですが
達人伝の方も結局効率考えた上での行動なんで…

Q.白起の何が悪かったの？
A.
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>40万の捕虜そのままで帰しても道中で行き倒れそう
むしろそれは望むところな気がする

じゃあ生き埋め以外どうするかってそれはそれで困る規模

>40万の捕虜そのままで帰しても道中で行き倒れそう
別にそれならそれでいいんだよ秦のせいではなくなるし
ていうかそうすべきだった

でも攻めに来てるんだから40万人の捕虜を食わせる飯ないのはそうだし返すと兵が残るし殺すには流石に多すぎるから結局生き埋めか放置して餓死させるのが効率いいんだよね

>じゃあ生き埋め以外どうするかってそれはそれで困る規模
焼くと臭いがね…

生き埋めにする以外どうすりゃいいのさとは言うが
そもそも普通は40万人全員生き埋めは選択肢に上がらないんだ

心まで三国人になるな

白起はちょっと戦神すぎた
こいつと比べると韓信のなんと人間臭いことよ

もう40万も捕虜に出来るような戦術をとるなってレベルになってくる

>fu4557558.jpg
項羽と劉邦の話にも通ずるなこれ

数盛り過ぎ
1/100くらいがリアルだろ

>fu4557513.jpg
なんか好きかって言って自害してない？

>こいつと比べると韓信のなんと人間臭いことよ
あいつはだめな方に人間臭さが漏れてるだろ！

>白起はちょっと戦神すぎた
>こいつと比べると韓信のなんと人間臭いことよ
この時の白起は中国史で言っても最強クラスだしな

普通は勝ち戦でも40万人も捕虜にできずに逃げられちゃう
この時もそういうもんだと思って解放すべきだったんだろうけどどうせ捕まえんだから殺した方が効率的じゃね？みたいな思考回路になっちゃったから…

生き埋めじゃって言われたらどうしようもないけど
40万人が投降してくるのってだいぶ強めの嫌がらせになるな…

横光お得意の淡々ととんでもないこと言い出すシュールギャグ好き

>fu4557513.jpg
>なんか好きかって言って自害してない？
生き埋めの後色々あって飛ばされる
その時の移動中に自害しろって言われる
俺自害しなきゃいけないようなことしたっけ…したな…
でじゃあ裁きかってなって自害した

現代でもいきなり40万も前線で増えたら兵站崩壊する

そもそも普通は40万も捕虜にならないからな
大半は逃げるし

>数盛り過ぎ
>1/100くらいがリアルだろ
4000でも多いわ！

人道的に武器が持てないように手足切り落として生かせとけば許されたの？

そう

自分もCIVで40万も捕虜出来たらゲームが重くなりすぎて流石に削除するか突撃させるかーってなるな…

最期まで自分が処される政治的な判断には納得してないけどまぁ人智の及ばない罰が当たったのかなぁ…で自害するところ変な人だよな白起

>俺自害しなきゃいけないようなことしたっけ…したな…
多少なりとも疑問に思うの？

殺した兵の数を誇ったり評価していた時代だという背景がある

関羽は三万の于禁軍受け入れてダメになったから合理的

伊闕の戦いで24万人斬首しても華陽の戦いで2万人を黄河に沈めても怒られなかったのに
40万人ぽっちを生き埋めにしただけで怒られるなんて思わなかった

>最期まで自分が処される政治的な判断には納得してないけどまぁ人智の及ばない罰が当たったのかなぁ…で自害するところ変な人だよな白起
まぁ負けたわけでもないしめちゃくちゃ功績あるからな…

>まともそうな要素が全然ないんですが
だが少年兵は助けてやれ。

大航海時代でも船員多くて食糧消費きつかったら鮫の餌にするかな

勝ったか…これで僕を恨む孤児未亡人が何千何万と増えたわけだ
地獄に一回落ちたくらいで済めばいいが

>占領したあとは自国の民衆になるんだから殺せば殺しただけ将来的には損なんだ
じゃあ今食わせる分はどうするんです…？

皆殺しにすれば復讐はされないからな

なまじ強すぎると一戦を終わらせるのが難しくなるな…

>ひでえ
>けどこの報いならしょうがないか…
この間に滅茶苦茶クソコテみたいな言動して秦王と宰相を煽ってるので報いとか関係なく死罪が適当すぎるぞ白起って

>関羽は三万の于禁軍受け入れてダメになったから合理的
あいつプライド高いからスレ画みたいなことできないだろうし…

なんで40万人も捕虜にしちゃったの…とかそういうレベルの話で面白い

>皆殺しにすれば復讐はされないからな
関係ない奴にキレられるわ！

>>関羽は三万の于禁軍受け入れてダメになったから合理的
>あいつプライド高いからスレ画みたいなことできないだろうし…
操いう所が好き❤️

>皆殺しにすれば復讐はされないからな
復讐はされないけど降伏すれば皆殺しになると分かれば今後の戦いは大変なことになるよ

皆殺しにしてもみのがしても
どっちにしても今後の展開に祟りそう

俺の戦略採用してくれないなら出ません！仮病！やるからな白起
宰相と王様が謝りにきても突っぱねるくらいには強情

>皆殺しにすれば復讐はされないからな
戦国時代だから他の国々からやべーぞ！されたよ

>皆殺しにすれば復讐はされないからな
捕虜の身内は怨むんじゃない？

>伊闕の戦いで24万人斬首しても華陽の戦いで2万人を黄河に沈めても怒られなかったのに
>40万人ぽっちを生き埋めにしただけで怒られるなんて思わなかった
つもりつもってついに袋の緒が切れただけな気はしないではない

復讐されないってミクロな話じゃなくて戦争だよ！

>復讐はされないけど降伏すれば皆殺しになると分かれば今後の戦いは大変なことになるよ
降伏という手段がなくなった死に兵が物凄い抵抗するのは古今東西枚挙に暇がないよね…

キングダムはこのちょっと後の時代だけど信なら降伏すれば助けてくれるから降伏するからな

>どっちにしても今後の展開に祟りそう
実際これやった直後に40万も兵力減らされたばかりの死に体の趙が義勇軍募ってまで死に物狂いで抵抗して秦に勝つからな…

白起はまともじゃない

>生き埋めの後色々あって飛ばされる
>その時の移動中に自害しろって言われる
>俺自害しなきゃいけないようなことしたっけ…したな…
白起の後ろ盾だった宰相が政争に負けて失脚したのは本人のせいじゃないけど
その後出頭要請をガン無視したり王や宰相を愚弄する文章を送ったりしてるので自害は趙軍を埋めたからじゃないんだよなぁ

項羽もだが相手を全滅させれば勝ちみたいなノリを発揮したり捕虜にしたりファジーすぎない？

まあ無難に逃してやれば良かった気はする
敗軍にも優しくしておくと秦王の徳ポイントも上がるし天下統一に近づいた

捕虜返しますねーで兵糧攻めする話あったよね何か

>まあ無難に逃してやれば良かった気はする
>敗軍にも優しくしておくと秦王の徳ポイントも上がるし天下統一に近づいた
この辺は達人伝の白起は中原の徳とかそんなもん知るかって感じで説明してたな

戦が強くても
その戦がどんな影響を与えるかまで把握するのは
非常に難しいんだろうな

「うちの兵返してください」
「えっもう全員殺しちゃったよ」

>まあ無難に逃してやれば良かった気はする
>敗軍にも優しくしておくと秦王の徳ポイントも上がるし天下統一に近づいた
でも逃がすと間違いなく何割かはまた弓矢持って戦って自分の兵が犠牲になるよ
ここで皆殺しが一番自分の兵士犠牲にしない選択だよ

さすがに生き埋めとかないでしょ…で調べたらいっぱい見つかって…

韓信もかーっ！王になー！してくれないならなー！で援軍来なかったりしたな
こっちな劉邦がそれならしてやるよ！して来たけど

苛烈な仕打ちに怒りをもった民がいるから
この計略はいけますよって進言するシーンがたびたび見られる中国

>ここで皆殺しが一番自分の兵士犠牲にしない選択だよ
>実際これやった直後に40万も兵力減らされたばかりの死に体の趙が義勇軍募ってまで死に物狂いで抵抗して秦に勝つからな…
結果的にもっと犠牲になってない？

>捕虜返しますねーで兵糧攻めする話あったよね何か
信長が長島一向一揆潰した時は捕虜を長島城に返して兵糧消費早めて飢え殺しにしているから古今東西よくある戦法ではある

敵への義憤とか敵対心を煽りすぎて下が暴走したのもなかったか

40万生き埋めで抗う力残ってるのはなんなの

>なんか好きかって言って自害してない？
俺も死ぬときかあなんでこんな死に方を…
そういえば何十万人も残虐に殺させたよな
そうだったわこれ裁きだわ

大量の捕虜問題はむしろ現代の方が頭痛い問題だなあ

>操いう所が好き❤️
きも

>敵への義憤とか敵対心を煽りすぎて下が暴走したのもなかったか
大義名分のせいで落とし所見失って逆に泥沼も東西問わない

>でも逃がすと間違いなく何割かはまた弓矢持って戦って自分の兵が犠牲になるよ
>ここで皆殺しが一番自分の兵士犠牲にしない選択だよ
いや白起への恨みで余計暴れてくるぞそれでこうなった
>fu4557558.jpg

乱世なら略奪レイプ虐殺下剋上いくらでもやっていい世界じゃないんですか…！？

まあ何が正解かなんてわからんしな
ここでの虐殺で降伏してきたら問題なかったし返してグダグダと長期戦になっても王はキレんだろうしで

>乱世なら略奪レイプ虐殺下剋上いくらでもやっていい世界じゃないんですか…！？
そんなやつの言う事なんか誰も聞きたく無いから乱世続行！

趙括じゃないまともな奴が残った兵力掻き集めて対抗してきたら白起抜きの秦は負けたからね
まあそいつも君主に疑われて終わるんだけど

結局秦も長続きしなかったしな

>乱世なら略奪レイプ虐殺下剋上いくらでもやっていい世界じゃないんですか…！？
もう乱世終わらせるねってチェックメイトしてる状況なのに
チェックメイトしてる側が荒してどうすんだよ
なお自分の方で内乱してチェックメイトがダメになる模様

死に体の捕虜の報復を恐れるのは義に反する

>死に体の捕虜の報復を恐れるのは義に反する
恐れるのも別にいいけどもっとやりようあるだろ！

>まあそいつも君主に疑われて終わるんだけど
讒言強すぎ問題

>結局秦も長続きしなかったしな
崩壊の引き金の陳勝呉広の乱の起点がもろに秦の政策の裏返しだからねぇ

この辺の戦後処理の話で
情けがいかに戦略的に大事かっておもう

>>まあそいつも君主に疑われて終わるんだけど
>讒言強すぎ問題
王翦ぐらい上手く立ち回ればようやく回避できる

解放しても再び兵士として復帰してまた戦うかもしれない
で生き埋めにしたんなら
兵士として復帰できない程度に損害与えて(利き手の人差し指を落とすとか)解放すればマシだったんかな
結局敵国からめちゃくちゃ恨まれそう

達人伝の趙括
当時のひとの気持ちに寄り添った感じがあってすき
たしかに信じちゃうかも見たいな

>讒言強すぎ問題
讒言強すぎというか他国に都合がいい讒言が気軽に王に届くぐらい情報戦が死んでるのが問題なのだ
戦国後期秦は情報戦が強すぎる

讒言って無効になったパターン無いのでは？ってくらい効くよな

まぁ処刑以外できること無いよね…

讒言決まらなかったパターンが自動的に歴史から消えるから説はあるとおもう

>この辺の戦後処理の話で
>情けがいかに戦略的に大事かっておもう
とはいえ下手に情けかけると関羽みたいに兵糧不足の原因になって結局負けるし
帰りたいやつは帰っていいよでも兵糧は渡さんぞぐらいの割り切りが大事だった気がする

>解放しても再び兵士として復帰してまた戦うかもしれない
>で生き埋めにしたんなら
>兵士として復帰できない程度に損害与えて(利き手の人差し指を落とすとか)解放すればマシだったんかな
>結局敵国からめちゃくちゃ恨まれそう
武器奪って最低限の食糧持たせて帰すにしても餓死者出そうだから面倒なのはわかる

チョウカツがとんでもない奇跡起こして白起以上の天才でも情報戦で負けてるから理由つけて外させられるだけだよな

>讒言って無効になったパターン無いのでは？ってくらい効くよな
電話とかないから前線に行ってる本人に直接確かめるまでのタイムラグがね…

>>讒言強すぎ問題
>讒言強すぎというか他国に都合がいい讒言が気軽に王に届くぐらい情報戦が死んでるのが問題なのだ
>戦国後期秦は情報戦が強すぎる
まあ白起も死んでるしお互い様だろう

讒言が強すぎるって言ってるのも極端というか
失敗して逃亡する奴とかいるし成功例しか見てないだけなのはあると思うぞ…

武器没収だけして帰すか…

各地に王族ばら撒かれて宰相や役人やってるしな
単純な国家対国家ってメカニズムでもないのが厄介よな

昔の戦争を考える時に近現代の主権国家同士の争いと同一視してはいけないと思う

40万の雑兵とヘボ指揮官の命で結果的に白起殺せたならお釣りが来る

>チョウカツがとんでもない奇跡起こして白起以上の天才でも情報戦で負けてるから理由つけて外させられるだけだよな
詰んでるな…

このへんの中国史スケールでかい割に
倫理観が独特でおもしろい

>まあ白起も死んでるしお互い様だろう
白起は讒言じゃねぇよ…
あれは本人が昭王にもアレな態度するから昭王自身が切れてただろ

李斯ですら讒言で死んでるからこの時代の讒言はマジで強いぞ
敵からの情報戦というよりは味方の足の引っ張り合いが多いけど

戦争してるから殺し殺されはお互い様なのに…

戦を良い感じに終わらせていい感じに統治に組み込むことを
おおざっぱに言えば徳と表現してもいいんだろうか

宦官や讒言はよく効いたヤバい奴だけが話題になる印象ある

後に蒙恬も李斯も讒言で死ぬから
王翦みたいに最後まで上手く立ち回ったやつの方が少ないという

まんまと相手が口車にのって踊ってくれたら後の世に残したくなる気持ちも分かる

降伏した敵の兵隊の処遇をどうすべきかというのは
戦闘や戦略よりもう一段階層の高い政治や価値観の話だからな
短期的な戦闘の事しか考えてないなら殺すのがベストという事になる

魏��のエピソード見りゃわかるが国の中が多層構造になってる
王といえど専横振る舞えるわけでもなく

敵国経由の讒言って要するに王の側近にまで鼻薬効かせられてるわけだしな…

どの資料見てもそら死ぬわってなる人

でもこれだけの
兵を生き埋めにするのは
大変です。

40万捕虜にしても40万解放してもそれぞれ別の問題が発生するのは間違いない

>でもこれだけの
>兵を生き埋めにするのは
>大変です。
じゃあやめましょうよ…

>どの資料見てもそら死ぬわってなる人
むしろ自害できただけ幸せだよ
敵国に捕らえられたら生きたまま細切れにされるくらいだろう

今だってデマとか陰謀論って騒いでるけどあれ讒言の類だからな
民主主義国家はにおいての王は主権者である国民なので国民に対する讒言と言える

>チョウカツがとんでもない奇跡起こして白起以上の天才でも情報戦で負けてるから理由つけて外させられるだけだよな
内部から終わってる国過ぎる…

>俺の戦略採用してくれないなら出ません！仮病！やるからな白起
>宰相と王様が謝りにきても突っぱねるくらいには強情
そっか肝心な時に働いてくれない奴には自害命じるね！

>今だってデマとか陰謀論って騒いでるけどあれ讒言の類だからな
>民主主義国家はにおいての王は主権者である国民なので国民に対する讒言と言える
讒言は強いな...

捕虜にする→兵站が死ぬ
解放する→その数が再度敵に
殺す→敵が死に物狂いのフィーバータイムに
どうすれば…

というか秦はもうだいぶ前から超大国なので
秦内部の権力闘争がなければとうに統一終わってただろう

二人一組にして勝った方開放するデスゲーム開始！

>チョウカツがとんでもない奇跡起こして白起以上の天才でも情報戦で負けてるから理由つけて外させられるだけだよな
fu4557708.jpg

>捕虜にする→兵站が死ぬ
>解放する→その数が再度敵に
>殺す→敵が死に物狂いのフィーバータイムに
>どうすれば…
ちょっとだけ捕虜にするとか...
こう列記すると殺すがちゃんと下策に見えるな

>>チョウカツがとんでもない奇跡起こして白起以上の天才でも情報戦で負けてるから理由つけて外させられるだけだよな
>fu4557708.jpg
ハイ讒言

>解放する→その数が再度敵に
敵軍に戻せばその分兵糧必要になるから実質兵糧攻め出来ない？

本当に実戦経験が足りないだけの奴はやめろ

マケドニアとギリシャとエジプトとバビロンとペルシャとインドで六国のやつは禁止しろ

関羽が三万生き埋めにしたらもっと酷いことになったろ

だから白起に勝てるやつ連れて来たって終わってる程度には内部で負けてんだよ！

伊闕の戦いで24万を斬首してるから生き埋めの方が楽って言うの分かる

>関羽が三万生き埋めにしたらもっと酷いことになったろ
関羽がこれやったら味方からも離反者でない？

四十万も捕虜居りゃ出自や身分で分けられるから扱い変えて切り崩すとか出来るだろうに

>伊闕の戦いで24万を斬首してるから生き埋めの方が楽って言うの分かる
これもヤバいな

そもそも虐殺する曹操のアンチとしてクリーンなイメージ作りしてた劉備が担ぎ上げられたんだから関羽がそんな事したら普通に失望されそう

讒言食らって追放されたけど戻ってきて最高権力者になった大王は外れ値として外していいだろ

自害しろって俺が何したっていうんだよ…！！

>四十万も捕虜居りゃ出自や身分で分けられるから扱い変えて切り崩すとか出来るだろうに
少年兵だけ生かして帰しました！

まぁ生かしちゃうと復讐の機会が生じるから消すね…

>自害しろって俺が何したっていうんだよ…！！
……
色々やっちゃってたな…

斬首より生き埋めの方が対応兵士PTSD低そうだから人道的

現代ですら40万残らず処刑するの大変そうだよな

紀元前293年 伊闕の戦いで24万を斬首
紀元前273年 韓の陘城を攻め5城を落とし5万を斬首
紀元前260年 長平の戦いで少年兵240人を除く20万余り全てを生き埋め

まあ24万首切って斬首は面倒くさい…って実感してるんだろう

>現代ですら40万残らず処刑するの大変そうだよな
原爆での死者より多いからな

数十万人が切った端から汚物垂れ流し始めるのはもはや戦争どころじゃない

20万生き埋めとか史記盛り過ぎwwwwってのを発掘調査で大量の人骨見つかって覆るのいいよね

項羽の三万人とか大したことないな

>項羽の三万人とか大したことないな
普通に大事件です…

なんか半分くらい神話の戦いだよなこの辺…

>現代ですら40万残らず処刑するの大変そうだよな
長崎市・富山市・岐阜市と同じくらいの数だからな

>20万生き埋めとか史記盛り過ぎwww
煮殺せい

神話はギリ殷周革命ぐらいまでかなぁ

>現代ですら40万残らず処刑するの大変そうだよな
穴掘るのも大変そう土地も

>なんか半分くらい神話の戦いだよなこの辺…
スケールがおかしいんだよ！！

4万でも4000でも多いな…

>>20万生き埋めとか史記盛り過ぎwww
>煮殺せい
でもこれだけの
「」を煮殺すのは
大変です。

>紀元前293年 伊闕の戦いで24万を斬首
>紀元前273年 韓の陘城を攻め5城を落とし5万を斬首
>紀元前260年 長平の戦いで少年兵240人を除く20万余り全てを生き埋め
累計50万人近く殺してるの？
そりゃ天も死ね言うわ

>現代ですら40万残らず処刑するの大変そうだよな
俺が住んでる宮崎県の宮崎市が394,053人だからな
まじスケールでかい

中国史って本当スケールでかいね…

「」の処分なんてカニでも放てばいいだろ…

>累計50万人近く殺してるの？
>そりゃ天も死ね言うわ
死ねなんて言わないから殺された人の身内から一発殴られるだけでいいよ

>中国史って本当スケールでかいね…
埋める土地も凄いよね

>>累計50万人近く殺してるの？
>>そりゃ天も死ね言うわ
>死ねなんて言わないから殺された人の身内から一発殴られるだけでいいよ
たとえ素手だとしても全身が原型を留めない量になるわ

分断包囲された趙軍は味方で殺し合い人肉食って飢えしのいでたとか言う地獄なの

南京は結局何人殺されたんだよ？

返すからお前のとこでなんとかしろ！って送り返すだけで趙もきつかったんじゃないか
徳ポイントも積めてお得！

>なんか半分くらい神話の戦いだよなこの辺…
死後神様扱いされる武将は結構いるのでまあだいたいあってる

>返すからお前のとこでなんとかしろ！って送り返すだけで趙もきつかったんじゃないか
>徳ポイントも積めてお得！
40万人のご飯用意するのって大変だよね

>返すからお前のとこでなんとかしろ！って送り返すだけで趙もきつかったんじゃないか
>徳ポイントも積めてお得！
もしや白起将軍は趙に内通しているのでは…？

この時代は人も財産だからな
土地与えて耕させればそれだけ国が富む

40万も逃げ帰ってきたら
駄目だ絶対かてねえって戦意もくじけそう

後々滅ぼして自分の土地にすること考えたら国に返していいんだよ

>達人伝の趙括
>当時のひとの気持ちに寄り添った感じがあってすき
>たしかに信じちゃうかも見たいな
古株の部下更迭してお気に入りで固めた上にろくに報告も聞かないで自分の策に酔って特攻して死んだアホって描き方だったじゃねえか！

40万生き埋められてもこの後定期的に魏と燕ボコる国だから何もせず解放したら逆に秦が負けかねん

これやったせいで始皇帝が幼少期死ぬほどいじめられる

>これやったせいで始皇帝が幼少期死ぬほどいじめられる
そりゃそうだ

達人伝の始皇帝は元々ヤバい奴が環境で歪んだ感はある

>古株の部下更迭してお気に入りで固めた上にろくに報告も聞かないで自分の策に酔って特攻して死んだアホって描き方だったじゃねえか！
冷静に見るとその通りなんだけど偉大なる父の威光でこの人なら何とかしてくれる！って周囲を狂わせるものはあった
口先の兵法と父の威光が見せた幻だった

imgで趙括が人気なのってどれだけ馬鹿にしても殴り返して来ない都合良いサンドバッグだからだよね

なんて…勉強になるスレなんだ…

>imgで趙括が人気なのってどれだけ馬鹿にしても殴り返して来ない都合良いサンドバッグだからだよね
どちらかというとサンドバッグは王だろ！

>imgで趙括が人気なのってどれだけ馬鹿にしても殴り返して来ない都合良いサンドバッグだからだよね
死後殴り返してくる古代の人物はそんなにいないからな

実際に発掘調査してみたら40万人は死んでないっぽいけど大量の遺骨が発掘されるのいいよね…
fu4557818.pdf

>imgで趙括が人気なのってどれだけ馬鹿にしても殴り返して来ない都合良いサンドバッグだからだよね
わけのわからん妄想に同意を求めんでくれよ

趙括レスポンチなら多分常勝できる

趙括はなんというか相手が悪すぎた感はある
頭は悪くないしもっと順当に経験を重ねて行けばどうなっていたかは誰にもわからない

机上の空論語る上で紀元前からずっと東洋で語り継がれてきた伝説なんですが…

>>imgで趙括が人気なのってどれだけ馬鹿にしても殴り返して来ない都合良いサンドバッグだからだよね
>死後殴り返してくる古代の人物はそんなにいないからな
いや死後やり返してきた逸話がある奴は案外多いな…

40万埋めるための穴って何キロメートルくらいになるんだ

母親からもディスられるって相当だからな…