俺の答えはこれや！

国とのパイプ役っていうのがめちゃくちゃ大事だからな

若い頃苦労して良い学校入って官僚になってからも努力し続けた結果だよ

「」もまず天まで行けばいいじゃん

やればいいじゃん
辞めた会社とのパイプ役

天下りぐらいのううまあじがないと優秀な人材は外資系企業に取られちゃうから
ある程度は必要悪だと思ってるよ

何かの手違いで日本が専制的になったらどこかの事務次官がトップに踊り出るんだろうか
それとも軍閥？

それなりの仕事してくれりゃいいよ

叩き上げの官僚なんて霞ヶ関の中でもトップクラスの能力持ってんだからむしろいいんじゃないの？
ていうか大企業だって管理職の一部が子会社や提携会社の役員になることもあるし

天下らなかったピラミッドの長がカミソリ官僚だ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%AC%A1%E5%AE%98#%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%AC%A1%E5%AE%98%E7%AD%89%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

天下りいるぞ！
警察とか自衛隊とか

日本の官僚は賄賂を取らないとは言うけど実際はこういう将来の合法賄賂のために我慢してるだけなのでは

アメリカは軍人が全然出世できないから天下りだらけだぞ

銀行員とか幹部候補以外はほぼ天下りしないと死ぬ

そもそも下る前の時点でいいポストっていうか

スレ画見ると栄一郎って本当に凄かったんだな

>国とのパイプ役っていうのがめちゃくちゃ大事だからな
いいえ

>それなりの仕事してくれりゃいいよ
してないんだよなあ…マジで

>日本の官僚は賄賂を取らないとは言うけど実際はこういう将来の合法賄賂のために我慢してるだけなのでは
賄賂が無いは嘘と主張したいからって無茶苦茶言ってんな…

大企業でも潰れかけしか無かったら面白いことになりそうだな

弊社は逆パターンならあるかな
官公庁からお仕事貰うために一番優秀な人が出向する

じゃあ官僚になられては

これはこれで割り合ってるのか分からんところあるんだよな…

コネって企業にとっても大事だからな

優れた経歴がある人間を厚遇するのはなんも悪いことないだろ
天下り先で悪いことしたらダメなだけ

企業サイドから見れば口利きしてるのか退職金をたかってるのかで事情が違う

雇うのは企業の自由だろ

積み上げたコネクションカードがSSRばっかりだもの
引く手数多に決まってる

採用した人が偶然元官僚だっただけで天下りの事実はありません

優秀で経験豊富でコネまである人材だもん

昔の官僚はいくつ天下り先を作れるかが実績だったんだ
俺の親父が官僚だったからわかる

>天下り先で悪いことしたらダメなだけ
悪いことするのは官僚時代であって天下り先ではのんびりしてるんじゃね

>天下らなかったピラミッドの長がカミソリ官僚だ
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%AC%A1%E5%AE%98#%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%AC%A1%E5%AE%98%E7%AD%89%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
大学偏りすぎだろ…

本当に優秀なやつは外資とか行くから
勉強しかできないやつらの極致ルートが官僚

結構天下りの人はいる会社だったけど官僚出身は大体使えないカスだけどガチで使えないだけマシだった
銀行出身の奴らがマジでヤバかった

別に一般企業でもあるぞ
世間知らずの無職は違うな

>本当に優秀なやつは外資とか行くから
>勉強しかできないやつらの極致ルートが官僚
昔っていうかちょっと前までは官僚への就職がトップクラスで多かったから全然そんなことなかったんだけどな
東大生は賢いから誰も行かなくなってしまった

>結構天下りの人はいる会社だったけど官僚出身は大体使えないカスだけどガチで使えないだけマシだった
>銀行出身の奴らがマジでヤバかった
そりゃ会社と役所は仕事が違うしな

ただ予算使うことだけが目的みたいな独立行政法人多すぎるんじや

まあキャリアの頂点じゃなくともできるやつは政治家の懐刀に収まるから
できないやつが天下るからプライドも廃れるし悪心も持つ

>そりゃ会社と役所は仕事が違うしな
この場合銀行っていう民間から下がってきた人がヤバいのでは……

官僚は本物の激務とプレッシャーだからダメな奴はそんないないはずなんだけどなあ
どっちかというと何もしなくていい環境っていうのが悪さしてる気がする

優秀な人材ならいいよ
国会議員アホばかりじゃん

昔はその法人を如何にたくさん作るかが出来る官僚しぐさだったんで…

官僚の仕事が出来ることと他社の仕事が出来ることは全く別だから…

>国会議員アホばかりじゃん
当然じゃん
国民が投票で選んでるんだから

むしろドロップアウトするまで使いつぶす族議員のほうが問題なのでは

ていうか出世競争という仕事に負けたやつが天下りせざるを得なくなるだけ

件の電動キックなんてそれこそなあ
ああいうクソみたいな受け皿はカス

>>国会議員アホばかりじゃん
>当然じゃん
>国民が投票で選んでるんだから
うるさいアホ

国のトップに行けるってそれだけ優秀ってことだからな

>国のトップに行けるってそれだけ優秀ってことだからな
トップではない…

もう猟官制にしちまえよと思う
聖剣運営能力とかいう謎の能力が政党に問われるの異常だよ

>もう猟官制にしちまえよと思う
>聖剣運営能力とかいう謎の能力が政党に問われるの異常だよ
世襲制まで絡んでくる
クソ

>聖剣運営能力とかいう謎の能力が政党に問われるの異常だよ
魔物との戦いまでやらされるのはな…

政治はダメ

優秀な人ほど定年からの天下りじゃなくて中途退職して実力で関連企業へ勤めているあたり
定年と天下りってクソなんだろうなあと思う
まあ「」なんでゴミカスだから定年まで勤めて落ちぶれます

まあ確かに天下りで年功序列で要らない部分をスリム化してる面もある

NPOって抜け穴いいよね…
その道の専門家いいよね…

>>聖剣運営能力とかいう謎の能力が政党に問われるの異常だよ
>魔物との戦いまでやらされるのはな…
でも国民の安全を守れない奴を上に据えるのも…国のナンバーワンは武力も高くないと

再就職の斡旋禁止
関連団体への転職禁止

スリム化という名目で独立行政法人という天下り先を作りまくったのである
民間という建前が効く分特殊法人以上にアレなとこがある

でも天下りの人会社に入れると仕事が捗るよ
賄賂とかリークとかそういうのでなくお上と話が通じる
銀行から来てもらうのと同じようなもんだよ

>再就職の斡旋禁止
こっちは良いとして
>関連団体への転職禁止
こっちは職業選択の自由に抵触する

特権とか言うけど単にそこまで上り詰めた有能が他のちょっと楽なポストに行くだけだろ
前提として知識や実力も無けりゃ出来ないからな

天下り←悪くない
天下りする人←悪くない
天下り先←ここ次第

>特権とか言うけど単にそこまで上り詰めた有能が他のちょっと楽なポストに行くだけだろ
>前提として知識や実力も無けりゃ出来ないからな
本当に有能なら天下りしないから…
所詮は敗者のための席

癒着による不正競争の温床に経済発展の機会を奪うだけでなく
天下りシステムを維持するために非合理的な事業運営まで引き起こすので有害です

ぼちぼちの金で激熱なコネ確保できるのは普通に美味しいわ

>ただ予算使うことだけが目的みたいな独立行政法人多すぎるんじや
独法の予算の大部分は独立採算だぞ

余計な受け皿作るのはやめろって話やね
受け皿のための法人はカスや

覚醒剤キメて官僚してる奴見ると天下りくらいしていいよ

「頑張ったなら報われるべき」みたいな思想は早めに捨ててもろて

そんなんばっかやってるから過去最高の税収とかいいつつ予算は足りないとかいいつつ社会保障削減なんて起きてんじゃん

おちんちんプライス

そんな優秀なら天下りしないで外資でもどこでも民間で高待遇で再就職したらええ

>そんなんばっかやってるから過去最高の税収とかいいつつ予算は足りないとかいいつつ社会保障削減なんて起きてんじゃん
それら何も繋がってないよ

AVチェックする仕事やりたい

>そんな優秀なら天下りしないで外資でもどこでも民間で高待遇で再就職したらええ
普通に民間に再就職しても「天下り」って言われてるのが今だよ

ぶっちゃけコネクションも大して役に立たないというか…

>普通に民間に再就職しても「天下り」って言われてるのが今だよ
わざとそこの差失くしてるからな

>余計な受け皿作るのはやめろって話やね
警察OB関連天下りでもその経験や知識で実際機能してるし官僚でもその知識に沿った所だったりで
本当に余計なってそんなところの方が珍しくない？

官僚ガーやりたいならmayいけよ…
嫌儲君今いるから付き合ってもらえるよ

>警察OB関連天下りでもその経験や知識で実際機能してるし官僚でもその知識に沿った所だったりで
>本当に余計なってそんなところの方が珍しくない？
大体7割くらいは機能してないと思ってもらっていいよ
うち天下り来てる側だからわかるよ

>AVチェックする仕事やりたい
チンチンがしょんぼりしてる年頃になってからやるのはなかなかの苦痛な気がする…

うちの話から急に主語大きくなってどこから7割出て来たんだろ

ぶっちゃけクソなもんはクソだし…
一般的通年には反するけどこういうメリットもあってえ…みたいな逆張りされても困る

普通に省庁で再就職先を斡旋するのは禁止されてるし
再就職先で口利きなどをすると刑事罰になるのに
斡旋なしで自力で再就職して口利きなどもしなくても天下りって糾弾される

むしろ役に立とうと変に動かれると迷惑なんだよな

追い出しとかなく定年まで官僚のままいてる方がいいのでは

>覚醒剤キメて官僚してる奴見ると天下りくらいしていいよ
覚醒剤キメてる奴は嫌だよ…

>追い出しとかなく定年まで官僚のままいてる方がいいのでは
そんな席はないんで…

>追い出しとかなく定年まで官僚のままいてる方がいいのでは
官僚増やすと税金の無駄遣い！ってキレる方々いるし

>うち天下り来てる側だからわかるよ
高給取らせてるのに活かさない組織に問題がありだわ
人脈や知識活かせる所につかせない方が悪いわ

>>覚醒剤キメて官僚してる奴見ると天下りくらいしていいよ
>覚醒剤キメてる奴は嫌だよ…
アメリカではエリートの多くがドラッグをキメて勉強したり仕事してるぞ

>高給取らせてるのに活かさない組織に問題がありだわ
>人脈や知識活かせる所につかせない方が悪いわ
天下りありきの組織にしろってこと？
馬鹿なんじゃえねえの

うちの会社に元警察のお偉いさんが来て良く分からんポストについて天下りってマジであるんだ…ってなった

ぶっちゃけそんな人脈や知識活かせるような案件沢山抱えてる会社ってそれ炎上してるよ…

>追い出しとかなく定年まで官僚のままいてる方がいいのでは
毎年新しいやつが入ってくるのに上のポストが開かないのはダメだろ
邪魔だし辞めてもらわないと下の奴らが出世できない

事務次官が出たら同世代は一斉に辞めるんだぞ

親が外務省だったけど一ミリも尊敬してないし恥ずかしいよ

imgって権威は基本正しいみたいなスタンスなのマジでやめた方がいいよ…

>天下りありきの組織にしろってこと？
>馬鹿なんじゃえねえの
敢えて分かりやすく言うけど少なくとも「」よりは能力は確実にあるよ…

>imgって権威は基本正しいみたいなスタンスなのマジでやめた方がいいよ…
権威主義じゃなくて能力主義では
無能が喚いても無駄だよ？

>敢えて分かりやすく言うけど少なくとも「」よりは能力は確実にあるよ…
そういう話じゃなくない？まさかプロパーと同じ基幹部署で一緒に働くと思ってんの…？

東大で本当に能力あるやつは官僚より医者とかコンサル行くぜ！
変態は研究者になる
JTC行くやつは敗北者

>権威主義じゃなくて能力主義では
>無能が喚いても無駄だよ？
省庁が天下りは減らしていこうって方針なんすけど…

優秀で頑張ってきた人間が天下り等でズル出来るのは別に良いと思うよ
それは暗黙の了解にして公にしなくてもいいと思うし
成果に対する報酬みたいなもん
問題は優秀でもなくてコネで上がった人間が同じズル使えるとこだよ

>そういう話じゃなくない？まさかプロパーと同じ基幹部署で一緒に働くと思ってんの…？
えぇ…？どこから兵隊として使う発想出てくるんだよ…

>省庁が天下りは減らしていこうって方針なんすけど…
そもそも「天下り」の定義ってなに？

>えぇ…？どこから兵隊として使う発想出てくるんだよ…
本気で何言ってるのかわかんねえんだけどどういう組織想定してんの
JTC？

>問題は優秀でもなくてコネで上がった人間が同じズル使えるとこだよ
国会サボったり寝たりするような奴…

>東大で本当に能力あるやつは官僚より医者とかコンサル行くぜ！
>変態は研究者になる
>JTC行くやつは敗北者
中には能力あって官僚を目指す愛国者もいるだろ
ほぼ確実に上と周囲に腐らされるだろうけども

馬鹿が死ね

優秀な人間が国の舵取りをしてくれないと困る
けど優秀な人間が官僚として吸収されると民間が育たなくて国力が下がる
つまり同レベルの優秀な人間を大量に作れば天下りとかの諸々は解決する

>中には能力あって官僚を目指す愛国者もいるだろ
愛国で行くやつはほぼいない
国総でデケえことやりたい系の上昇思考のやつかな
東大の中でも近寄りがたい優秀な人はまず行かない

>うちの会社に元警察のお偉いさんが来て良く分からんポストについて天下りってマジであるんだ…ってなった
自分がよく分かってないだけなのでは？
相談役的なのなら外部の人雇うより安いし対策や抜け道とか雇ってる人よりもちゃんと対応してくれる

そもそも官僚が舵取りしてる時点でおかしいのに気づこう

>国会サボったり寝たりするような奴…
官僚は横で起きてその人をサポートしてる人らだが？

>>国会サボったり寝たりするような奴…
>官僚は横で起きてその人をサポートしてる人らだが？
さすがに答弁予定のある大臣とかで寝てるのはそうそういなくね？

天下りの話してて国会で寝てる議員の話出てくる頭の悪さに泣けてくるよ…

>相談役的なのなら外部の人雇うより安いし対策や抜け道とか雇ってる人よりもちゃんと対応してくれる
そういう案件が沢山生まれてる時点でカスみたいな会社なんですね

>そもそも官僚が舵取りしてる時点でおかしいのに気づこう
政治家が全てをやるべきだよな
トップが変わったら前の人の政策ややってたことは全て破棄して全員解雇して新しく実働メンバー集めるべきだし

>本気で何言ってるのかわかんねえんだけどどういう組織想定してんの
こっちがお伺いしたいんだが
大半が機能してないみたいなの言い始めたの君だよ？

省庁案件はよく受けるけどぶっちゃけ仕事できねえなコイツら…って思うぞ
農水省は多少マシだが他はゴミ

>そういう案件が沢山生まれてる時点でカスみたいな会社なんですね
案件って言うけど法律や規制は毎年のように変わるしごく普通の事だよ…

>そういう案件が沢山生まれてる時点でカスみたいな会社なんですね
どのような仕事を成されているんです？貴方は？

>大半が機能してないみたいなの言い始めたの君だよ？
そらそうだろ基本的にそんな高度人材が機能するほど大仰な案件だらけか？
そもそも独立行政法人なんて大した仕事自体ねえぞ

>政治家が全てをやるべきだよな
>トップが変わったら前の人の政策ややってたことは全て破棄して全員解雇して新しく実働メンバー集めるべきだし
海の向こうの国とか4年周期でこんな事やってるの馬鹿みてーだなって思うけどなぜか致命的な不具合は起きないんだよな
不思議でならん

>省庁案件はよく受けるけどぶっちゃけ仕事できねえなコイツら…って思うぞ
発注出す側って基本そうだろ
専門でもねーのに引っ張るしかねーんだから

天下りは役に立ってるんだ！頑張った人は報われるべきなんだ！
って言ってること矛盾してるのに気づいてるかな…

何してようが金貰える仕事で成長なんてしないだろう

具体的に何が悪いのか分からんけど政治家は悪！官僚は悪！天下りは悪！
って公務員なら叩いてもいいって人と一緒の空気を感じる

>海の向こうの国とか4年周期でこんな事やってるの馬鹿みてーだなって思うけどなぜか致命的な不具合は起きないんだよな
むしろ同じ人間たちで社会回してる方が民主主義としてバカみたいなんだよな…

>海の向こうの国とか4年周期でこんな事やってるの馬鹿みてーだなって思うけどなぜか致命的な不具合は起きないんだよな
あれの場合基本軸は太いからなぁ…
ガバ穴にガバ軸突っ込んでゴミやら何か詰めて回せるパワーがある

>具体的に何が悪いのか分からんけど政治家は悪！官僚は悪！天下りは悪！
これがネットのノリで主流だったから
今度は逆張りで実は政治家も官僚も天下りと良いものでえ…
みたいなのやってるだけなんだよな

>むしろ同じ人間たちで社会回してる方が民主主義としてバカみたいなんだよな…
属人化の目線ならそうだけどほかは？なに？

やだなー天下りなんてシステムありませんよ？
再就職？自由に決まってるじゃないですかここ日本ですよ？

学校の校長先生だって定年後は教育機関のえらい人のポストが待ってるからな

官僚機構？別にそんなもん破壊しても生えてくるだろ？
って工作して交渉相手も統治機能も失くして失敗してたのがアメリカの歴史なんですね
猟官制機能しちゃってるから他国の感覚わからなくて傀儡国家作るの下手なんすよ

基本的に天下りがカスなのはイメージとかじゃなくて事実では…？

>むしろ同じ人間たちで社会回してる方が民主主義としてバカみたいなんだよな…
そりゃそうだけど4年だよ4年
オリンピックだって大会ごとに出場選手全部入れ替わったりはしないぜ

>基本的に天下りがカスなのはイメージとかじゃなくて事実では…？
マスコミが作り上げた事実いめーじ

>基本的に天下りがカスなのはイメージとかじゃなくて事実では…？
具体的にどこら辺？

つっても同じ常識持ってる者同士の方が話し合いスムーズに進むに決まってるんだから元官の人のアドバイスは実際有用なんだよ

>具体的にどこら辺？
不必要な独立行政法人沢山作って税金で高給得てるのはまあおかしいんじゃね？

>不必要な独立行政法人沢山作って税金で高給得てるのはまあおかしいんじゃね？
それは他の所に行く人もいるし不必要な独立行政法人に問題があって天下り先の問題だよね？

>それは他の所に行く人もいるし不必要な独立行政法人に問題があって天下り先の問題だよね？
？？？？
官僚がそういう法人を大量に作ってたの知らない人？
そういう法人をいくつ作れるかが官僚の優秀さの物差しだったんだぞ

天下りじゃなく官僚にキレててダメだった

なんというか何してるかよく知らん！なんか楽して稼いでそう！！ずるい！！くらいの感じか

天下りにも色々種類があってお守り型とガチで意見欲しい方と独立行政法人とかの官僚産の楽々ポジションとかな
別にガチで意見欲しいところも癒着や談合の元だから褒めてねえぞ

民間ならまだ働き盛りの年齢の優秀な人材を組織内で有効利用出来ないのは歪では？

>なんというか何してるかよく知らん！なんか楽して稼いでそう！！ずるい！！くらいの感じか
ちょっと上のレスも読めないお前はそう思うのかもしれないが…

>民間ならまだ働き盛りの年齢の優秀な人材を組織内で有効利用出来ないのは歪では？
歪ではない
そもそも事務次官に同期がなったら自分に出世の目はないから自発的に辞めていく

そもそも独立行政法人って基本的に独立採算だぞ

>そもそも事務次官に同期がなったら自分に出世の目はないから自発的に辞めていく
おかしいだろ

>そもそも独立行政法人って基本的に独立採算だぞ
自分の活動だけでちゃんとペイできてるみたいな誤解招くような表現するの辞めたら？
なんでそこまで天下り擁護したいのか知らんけど

>おかしいだろ
なにがおかしいのか全然わからん
出世できないなら組織にいる意味ないだろ

>官僚がそういう法人を大量に作ってたの知らない人？
>そういう法人をいくつ作れるかが官僚の優秀さの物差しだったんだぞ
昔は民間もルール無用状態だったんだからそりゃそうよ

>おかしいだろ
まぁ無能ならそうなるけど

>昔は民間もルール無用状態だったんだからそりゃそうよ
他所も悪いことしてたから相対的に悪いことではないかもしれないが絶対的には悪いことなんだ
それに民間よりも省庁の方がモラール高くないといけないのはわかるよね？
わからないなら死んだほうがいいぞ

そんな真面目な事言いたいならimg辞めて今すぐ政治家になった方がいいよ
きっと日本の為になるから頑張ってほしい

何でそんなピラミッド構造なんだ

>そんな真面目な事言いたいならimg辞めて今すぐ政治家になった方がいいよ
言い返せなくなったら逃げるのやめなよ
お前が冗談しか言わないなら俺も冗談しか言わないけど
カチンと来たから言い返したんだろ？

深夜の霞が関のタクシーの群れを見るとその楽々セカンドキャリアに至るまでの道はけして平坦じゃないのでは？となる

>言い返せなくなったら逃げるのやめなよ
ごめんオレ別の人だから横やり入れてすまんかった

制御役で天下りさせるって話あるけどフジ見るに絶対牙抜かれるし外部の監査組織あった方がいいよ

官僚の1番上が人気投票ってのが納得できないなぁ

>言い返せなくなったら逃げるのやめなよ
>お前が冗談しか言わないなら俺も冗談しか言わないけど
>カチンと来たから言い返したんだろ？
効いてる効いてる

>深夜の霞が関のタクシーの群れを見るとその楽々セカンドキャリアに至るまでの道はけして平坦じゃないのでは？となる
それを正しく評価して残業代つけたり高給出そう！ならわかるけど
それは民意的に厳しいから抜け道でこっそりやろう！ってのは批判されるよそら
逃げじゃん

>わからないなら死んだほうがいいぞ
物差しないから作ろうって話であって君がほざいてるのは無管制万歳ってことか
もう世紀末行けよ

>官僚の1番上が人気投票ってのが納得できないなぁ
民主主義嫌いな人来たな…
ていうか世界的にテクノクラートがボコボコにされてるから
単純に感覚アップデートした方がいいよ

>>官僚の1番上が人気投票ってのが納得できないなぁ
>民主主義嫌いな人来たな…
>ていうか世界的にテクノクラートがボコボコにされてるから
>単純に感覚アップデートした方がいいよ
テクノクラートって何？

>物差しないから作ろうって話であって君がほざいてるのは無管制万歳ってことか
>もう世紀末行けよ
なんで全然違う話を…？
ごめんどこのどういう部分が無管制万歳に聞こえた？

>官僚の1番上が人気投票ってのが納得できないなぁ
実務やれる人トップやると本当に悪いことばかり出来るから…
馬鹿が自分の政治家生命との殴り合いよ

優秀な奴は外資いくのが結構キツいよね
外資行ってもやることマネーゲームってのもあるし…

逆張りしようと思ったけどできなかったわ

>なんで全然違う話を…？
>ごめんどこのどういう部分が無管制万歳に聞こえた？
言葉の意味すら理解できないの可哀想
物差しの意味分かる？

外資っつーかコンサルか医者だよね優秀なやつが行って儲けてるのは
金融系行った人はだいたい楽しくなさそうだし
WLB型の企業は東大とか官僚行くようなエリート系マジで弾いてくるし

>言葉の意味すら理解できないの可哀想
物差しの意味分かる？
？？？？
いやどの辺が無管制万歳に聞こえたのかマジで知りたい
そういう話してなくない？

外資か美容系医師か海外

天下りじゃありません企業が勝手にやったことですって言い切るの逆に凄いなって思ったわ…

無管制万歳に聞こえた理由の説明まだ？
本気でわからなくて焦ってるんだけど

>>おかしいだろ
>なにがおかしいのか全然わからん
>出世できないなら組織にいる意味ないだろ
人手足りてないのに抜けてくのはこれちょっと良くないんじゃ感はある

>人手足りてないのに抜けてくのはこれちょっと良くないんじゃ感はある
国総の人数が足りてない時期なんか一度もないぞ

>優秀な奴は外資いくのが結構キツいよね
>外資行ってもやることマネーゲームってのもあるし…
そこはもう給与増やせカスとしか言い様がないというか官僚育成学校の東大京大が外国の兵隊育ててるのが情けない

日本の官僚はテクノクラート感はあんまりないね
そう考えると昨今評判が悪い？ジェネラリスト幹部候補生の意義は大きいのかもしれんな

コネ採用をリファラルと言い換えてるみたいな措置でだいたい解決しそう

>天下りじゃありません企業が勝手にやったことですって言い切るの逆に凄いなって思ったわ…
天下りって省庁が再就職先を斡旋する事だし
省庁がノータッチで企業が雇用したならそりゃ省庁も知らんがなって話になる

競馬の農水省の天下りズとかが世界の役に立ってるわけないんだよな

天下りをたくさん受け入れている企業に対して便宜を図っているのではなくただの偶然だから…リークなんてなかったから…

>天下りをたくさん受け入れている企業に対して便宜を図っているのではなくただの偶然だから…リークなんてなかったから…
便宜図ると普通に刑事罰の対象なんだが

>省庁がノータッチで企業が雇用したならそりゃ省庁も知らんがなって話になる
そらまあ発表をバカ正直に信じるならそうなんですけどお

天下り（自力）

>>省庁がノータッチで企業が雇用したならそりゃ省庁も知らんがなって話になる
>そらまあ発表をバカ正直に信じるならそうなんですけどお
じゃあ省庁が斡旋したとか言う証拠があるんです？

そんなに官僚が偉くて優秀で大事だと思うなら
皆さんの税金を上げて彼らの給料にすればいいんじゃないですかね…？

>便宜図ると普通に刑事罰の対象なんだが
小銭の賄賂とかは受け取らないがそういうのは実際たまに捕まってるからな…

キックボードとかも天下りがあったからこそ法的にokになったわけで
かなり強い

まさはるスレってズルだよね

>皆さんの税金を上げて彼らの給料にすればいいんじゃないですかね…？
税金上がっても老害にしか使われない…！

いい年してコネ全くないやつは転職できんだろ

>いい年してコネ全くないやつは転職できんだろ
官僚だと普通にできるぞ
なぜかポジションが用意されてるからな

>キックボードとかも天下りがあったからこそ法的にokになったわけで
>かなり強い
これかなり眉唾なんだよね
二輪車メーカーとか官僚の再就職を受け入れまくってるけど
規制は強化される一方だし

メディアと公共設備と公営ギャンブル周りに多いイメージがある

>官僚だと普通にできるぞ
>なぜかポジションが用意されてるからな
そりゃパイプ役欲しいところはどこも欲しいわな
パイプ役なれないやつの話は？

競馬は農林水産省の金の椅子だけどそんなん常識でしょうが
エリートと資本家（馬主）に儲けさせてやってるバカのやるギャンブルだよ

>そりゃパイプ役欲しいところはどこも欲しいわな
>パイプ役なれないやつの話は？
なんか齟齬があると思ってたんだけど
営利企業が必要だから獲る場合しかないと思ってない？
なんで上で書いてるNPOだのの独立行政法人の話無視すんの？

>基本的に天下りがカスなのはイメージとかじゃなくて事実では…？
ぶっちゃけその会社でなにか不祥事があっても元省長の関係者が居ると警察が動きにくくなるからな

みんなが悪いものだと思ってる天下りには実はメリットがあって
俺は他人と違ってそれを知ってる！
と思いたいもんな

>外資っつーかコンサルか医者だよね優秀なやつが行って儲けてるのは
勤務医はそんな儲からない少しやりがいのあるサラリーマンだし開業医は経営者だからリターンはあるがリスクもある仕事だぞ…

>営利企業が必要だから獲る場合しかないと思ってない？
>なんで上で書いてるNPOだのの独立行政法人の話無視すんの？
君どれに対して言ってるの？

部下は元上司を捜査しにくいという心理が働くので
総務省とかより警視庁の天下りが一番効果ある

>君どれに対して言ってるの？
何を聞いてるのかわからんぞ？

競馬競輪競艇パチスロが堂々と賭博を出来てるのも
天下りパワーに尽きる

法律を無視できるのが一番のメリット

そもそも企業にとって必要だからとかはあんま関係ねえんだよな
政府に対して強い立場の企業があることそのものが問題だし
企業にとって有効であればあるほど悪であると言える

>競馬競輪競艇パチスロが堂々と賭博を出来てるのも
>天下りパワーに尽きる
パチはともかく他はちゃんと法律で規定された公的な賭博だし

>みんなが悪いものだと思ってる天下りには実はメリットがあって
>俺は他人と違ってそれを知ってる！
>と思いたいもんな
決して良くはないが官僚という奴隷をつる餌のためには必要存在では？って話してない大半の「」

エロ系の取締のせいで警察関係の天下り機構にはクソみたいなイメージしかない

法律無視とは失礼な
法解釈と関係省庁との綿密な調整だよ

>パチはともかく他はちゃんと法律で規定された公的な賭博だし
競馬は給与関係とか競馬法ぶっちぎってるのは昔から有名な話なんだわ
マジでなんも知らないのに会話してるのな

天下りなかったらジャニーさんとか秒で捕まってただろうしなあ

病院にいる警察から再雇用になった人は渉外担当として万が一の時に警察にもコネがあるのが頼りになりすぎる

省庁が再就職を斡旋したり
再就職先で機密情報を漏らしたり
古巣に対して便宜図ったりしなければ問題なくね？

>決して良くはないが官僚という奴隷をつる餌のためには必要存在では？って話してない大半の「」
してないよね？
明らかに俺は賢いから天下りのいいところを（他人とは違って）知ってる
現実の見られる人間だ…ﾆﾁｬｱみたいなノリだよね

>>パチはともかく他はちゃんと法律で規定された公的な賭博だし
>競馬は給与関係とか競馬法ぶっちぎってるのは昔から有名な話なんだわ
>マジでなんも知らないのに会話してるのな
むしろJRAって売上増えてたのに政治からの要請で職員の給料減らされとったやんけ

>>パチはともかく他はちゃんと法律で規定された公的な賭博だし
>競馬は給与関係とか競馬法ぶっちぎってるのは昔から有名な話なんだわ
JRAの給与と賭博としての合法性にはなんの関係もないよね？話逸らさないで？

競馬はまあ天下りとは別に無くなっていいと思うけど
最近は競馬擁護する人も増えたね

「」は基本的に権威主義で
みんなから悪いと思われてるアレも本当はいいとこあってえ…！
みたいなノリ大好きな死んだほうがいいゴミばっかなのが再確認できたスレだった

>何を聞いてるのかわからんぞ？
お前本当に話通じねぇな

官僚だ天下りだのあれこれ言ってるけど結局一部の天下り先の問題じゃねーか
纏めて天下りで批判してるからこんな話おかしくなってんだろ

国家公務員試験何回も落ちてそうって文章が浮かんできた

>官僚だ天下りだのあれこれ言ってるけど結局一部の天下り先の問題じゃねーか
>纏めて天下りで批判してるからこんな話おかしくなってんだろ
そもそも天下りって呼んでるものは天下りじゃない

>官僚だ天下りだのあれこれ言ってるけど結局一部の天下り先の問題じゃねーか
なんでそんな結論になるのか
本気で知能に障害があるんじゃねえかと疑ってしまう
いやあるな

>国家公務員試験何回も落ちてそうって文章が浮かんできた
国総国一って言い方しない時点で君がエアプなのわかりますね…

頭悪いのにシステムの話とかしない方がいいぞ

>物差しの意味分かる？
>？？？？
>いやどの辺が無管制万歳に聞こえたのかマジで知りたい
>そういう話してなくない？
>無管制万歳に聞こえた理由の説明まだ？
>本気でわからなくて焦ってるんだけど
今更だが物差しの意味調べてこいよ

>今更だが物差しの意味調べてこいよ
もっと他人にわかるように言わないとコミュニケーションは成立しないぞ…
天下り先いくつ作れるかが官僚の物差しだったって俺が言ったのが気に入らなかったの？

まともな反論ができず人格批判するしかないのは陰謀論の典型

誰もそんな話してないのに急に陰謀論とか言い出すのも大分キテるぞ

コネが重要なのは世界の何処行っても変わらない

文句言う暇があれば自分も天下り出来るようになるべきだな

何もしてないのに勝手に壊れてるなぁ
無知無知かわいいね？

いやだからそもそもそのコネが税金によって
作られた官僚組織によるものであることや
本来中立であるべき省庁に不平等に発揮サれるのが問題なんだよ
有効なコネであればあるほど悪いことだと言えるね

>文句言う暇があれば自分も天下り出来るようになるべきだな
いや税金絡んでる以上それは違うでしょ

天下りのための無駄な独法を作ってるって言うけど
独法のほとんどは独法を規定する法律が出来る以前からある研究所や教育機関じゃね？

別にたとえで言ってるだけで社団法人とかでもいいぞ
建設弘済会とか超絶有名だけどご存知ない？
ないか頭わりいもんな

税金の使い道で自分の利益を考慮に入れてはいけません
というのは割とストップかかるんだけど
そこを組織の利益って事にすると簡単にストッパーが外れてしまうんだ
これはみんなが幸せになっているだけで悪ではない　いいね？

まあテクノクラート否定の流れ来てるから
雑なエリート否定の時代で科学や論理否定の時代になりそうでワクワクしとるよ

金だよ金

>建設弘済会とか超絶有名だけどご存知ない？
>ないか頭わりいもんな
久しぶりに聞いたわ
余計に悪化したいい例じゃねーか
何を言いたいんだお前は

人の流れの切り刻みやって効率もクソも全て消えた

天下り含めても基本儲からんぞ
外資行った方がよっぽど個人としては儲かる
まあ日本という国が単純に落ち目だからしょうがないんだが

汚職の源になってるんだよね

現行の制度や慣習をそこに至るまでの経緯を含めて理解するのは大事だけど
だからと言って現状を全部肯定するべきというわけではないんだけどなあ…

熾烈な出世争いの果てにたどり着ける事務次官ですら年収2000万ぽっちだし
それですら一年か二年で勇退するのが通例だもんな
やる気あるやつは総合商社いったほうが儲かる

>>天下りありきの組織にしろってこと？
>>馬鹿なんじゃえねえの
>敢えて分かりやすく言うけど少なくとも「」よりは能力は確実にあるよ…
無いよ

落ちる前にどれだけレスされるかな
栞

企業との通訳やパイプ無いとダメなのは東日本大震災で思い知った
そういう意味で天下りも必要だなと

パイプになること自体が悪なんだよな

>>>天下りありきの組織にしろってこと？
>>>馬鹿なんじゃえねえの
>>敢えて分かりやすく言うけど少なくとも「」よりは能力は確実にあるよ…
>無いよ
じゃあ逆に能力あるなら天下りのひとつでもできる立場なんで？

>パイプになること自体が悪なんだよな
それは悪じゃないぞ
どうやっても政府と企業の連携する時はあるんだからパイプは生まれる

パイプ無しで企業に命令した民主政権は悲惨だったな

>無いよ
本当に無能
組織が無能
有能な相手を把握出来ない自分が無能
既に地獄の3択でどうぞ

>>パイプになること自体が悪なんだよな
>それは悪じゃないぞ
>どうやっても政府と企業の連携する時はあるんだからパイプは生まれる
官民はある程度離れた関係に有るべきなんだよ
強いパイプにならないようにしないといけない

>>無いよ
>本当に無能
>組織が無能
>有能な相手を把握出来ない自分が無能
>既に地獄の3択でどうぞ
お前が無能

汚職の温床になるまではわかるが
天下りの全てが悪はわからない

>お前が無能
俺は1つだと思ったけど確かに複数なら俺は無能だな可哀想

>官民はある程度離れた関係に有るべきなんだよ
>強いパイプにならないようにしないといけない
でも官民互いに業種が違うので連携する時は両方を知った人が必要になるのだ
他業種での連携はどこも職業としての通訳必要

このスレの書き込みは全部俺の自演なんよ

政府の都合と企業の都合
これを調整しなきゃならんのであれば政府側から企業に行った人って大事よね

>天下り先いくつ作れるかが官僚の物差しだったって俺が言ったのが気に入らなかったの？
だから物差し作らなきゃ話にならないのに要らないって何言ってるんだお前

汚職してる天下りの人でも連携時には調整役はちゃんとやってたりする

>これを調整しなきゃならんのであれば政府側から企業に行った人って大事よね
行ける人が限られてる…
だから近くしなきゃいけないのに
すべて切った馬鹿はだれだ？

>汚職してる天下りの人でも連携時には調整役はちゃんとやってたりする
しごとない

無能死ねってこと

>すべて切った馬鹿はだれだ？
官僚嫌って政治主導とかやった政権

>官僚嫌って政治主導とかやった政権
クソジミン

日本終わり

>>官僚嫌って政治主導とかやった政権
>クソジミン
民主政権だが？
自民はきちんと調整して企業と連携上手い

>すべて切った馬鹿はだれだ？
民主政権

>自民はきちんと調整して企業と連携上手い
無能は理解できないんだな
日本殺したのはじみん

政治主導なんて民主政権しかやってねえよ

>政治主導なんて民主政権しかやってねえよ
今ご機嫌とりしてるのはだれ

>政府の都合と企業の都合
>これを調整しなきゃならんのであれば政府側から企業に行った人って大事よね
癒着の原因だからダメ

>癒着の原因だからダメ
でも必要な事なんだよ
どうやってもやらなきゃいけない