まあそれを言ったらふたばも

お前そのポストを転載する許可ちゃんと取ったの？

早くコミケを潰さないと

営利目的の意味わかってなさそう

>営利目的の意味わかってなさそう
同人だから営利じゃないって？

AIより下手だから目の敵にするのはわかる

skebは同人活動の範疇なんじゃない？

対価を得る目的や権利者の利益を害する目的があることは、著作権侵害罪の要件のひとつです。

>>営利目的の意味わかってなさそう
>同人だから営利じゃないって？
同人はそうみなされてるよっていうかスレ画の規約にそう書いてるじゃねーか

>skebは同人活動の範疇なんじゃない？

>対価を得る目的や権利者の利益を害する目的があることは、著作権侵害罪の要件のひとつです。

>>営利目的の意味わかってなさそう
>同人だから営利じゃないって？
日本語読めてなくてダメだった

頒布って線引きが難しい

エヴァの件で取り締まられるなら当然skebの二次創作も取り締まられないとおかしいよなぁ？

頒布だから販売してないなんて通るかマヌケ

物理媒体の同人売るのはコストの回収って一応の言い訳があったけど電子だとどうなるんだろう

>エヴァの件で取り締まられるなら当然skebの二次創作も取り締まられないとおかしいよなぁ？
著作権所有者が訴えればそうだね

skebもアウトなやつは該当作品全部削除はされてるし

>物理媒体の同人売るのはコストの回収って一応の言い訳があったけど電子だとどうなるんだろう
赤字だろうが対価を受け取ってる時点でんなもん通用しないよ

>著作権所有者が訴えればそうだね
skebでも所有者の訴えによる削除実績も普通にあるのにね…

コミッションはクライアントが個人であり個人で楽しむのみの範囲であり不特定多数の人には売らないって仕組みなんだ
これは商用には当たらない

第三者がとやかくいうことではない
ホロライブの社員になってから訴えればいいんじゃない？

スレ立てようとしてたのに先を越されてしまった…

そもそも著作権者としては非営利だろうが処すことはできるけどやったところで金と時間の無駄だからスルーしてるだけ
処した方がメリットでかいと判断したら同人活動だろうが裁判に持ち込むことがあるのはドラえもんの最終回でっち上げたやつの前例がある
グッズになると厳しくなるのは公式から版権許可出してやってるとこのシマ荒らすから
そして第一にエヴァはエロを許してない

依頼側と製作者の間では個人の発注でしかない
依頼側がそれを使って商売するのはアウト

権利者の裁量の話を何で第三者が嬉々として棒にして暴れてるんでしょうね

>権利者の裁量の話を何で第三者が嬉々として棒にして暴れてるんでしょうね
スレ画の反AI絵師が的外れなAI批判してたから指摘されているだけでは

>コミッションはクライアントが個人であり個人で楽しむのみの範囲であり不特定多数の人には売らないって仕組みなんだ
>これは商用には当たらない
ただの屁理屈

うーんskebは普通にアウトかな

>頒布だから販売してないなんて通るかマヌケ
頒布と配布と配付は違う

ガイドライン越えてるから普通にいつ訴えられてもおかしくないな

何がなるほどなのか全然わからんけど壁に向かって喋ってるようなもんだし考えるだけ時間の無駄だった

営利目的と「認められるもの」
何を認めるかは権利者のさじ加減次第

何でAI叩いてる奴って決まって無断二次創作してるんだ？？？

若い人にありがちで
漫画やアニメ版権は控えるのにVはセーフと思ってる事が多い気がする

今回のはネットオークションで不特定多数の人に売ったから問題
他の同人グッズは古物·リサイクル
転売で買い占めは別問題

慣習的に通用してる世の中のもの全てに通用しないんですけどっていちいち怒って回るんだろうか
生きづらそう

当てはめようとしてもこれじゃ問題は依頼者のほうじゃねえかな

>何でAI叩いてる奴って決まって無断二次創作してるんだ？？？
無断二次創作畑が潰されるからAI叩いてるんだよ

同人でも営利目的ならアウトなのでは…

何でこう反AIってヘタクソばっかりなんだろうな
そりゃAIに飯の種食われるのも当然だわな

オーダーメイドは商売じゃなかった…？

>何でAI叩いてる奴って決まって無断二次創作してるんだ？？？
逆だろ
AIで創作活動の真似事してる奴が迷惑だから

>慣習的に通用してる世の中のもの全てに通用しないんですけどっていちいち怒って回るんだろうか
>生きづらそう
わざわざ怒られるようなことしたらそりゃ怒られるよ

>コミッションはクライアントが個人であり個人で楽しむのみの範囲であり不特定多数の人には売らないって仕組みなんだ
>これは商用には当たらない
著作物の利用にあたらないのは「特定少数」だけだぞ
不特定多数はもちろんの事で特定多数や不特定少数（不特定の者）もアウトだ
依頼があれば売るってのは不特定に当たるので商用じゃないは無理

まず関係ない第三者が著作権違反だと権利者の名を勝手に語ってるのが権利違反だと周知されるべきだな
それで個人へリプやメールしたら詐欺罪なる

ようは今の法律だと消費者側よりも制作側に反AIがいる方が危険
手描きはスルーしてAIだけどんどん訴えますって差別が合法的にできてしまう

>AIで創作活動の真似事してる奴が迷惑だから
AIだって立派な創作活動だろ

親告罪だから著作権者が直接言いにいかない限り関係ないでしょ

>若い人にありがちで
>漫画やアニメ版権は控えるのにVはセーフと思ってる事が多い気がする
ありがちというかVがコンテンツというよりコミュニティとして使われるからはびこり続けるだろうな

どう考えてもコミッションはいわゆる同人活動に当てはまらないよね

>コミッションはクライアントが個人であり個人で楽しむのみの範囲であり不特定多数の人には売らないって仕組みなんだ
クライアント側はその理屈だから著作権違反にはならない
不特定多数をクライアントとして仕事を請ける絵師側は完全に著作権違反で現状は見逃されてるだけ

同人は昔から黒かグレーかで言えば黒だよ
見て見ぬふりをしてもらっているだけで

こう言う正義を振りかざす第三者が多いから
長い事skebでは通報窓口作ってなかったんだよね…

Vはそもそもファンアート歓迎してるから例え規約で侵害であっても侵害で訴えるこたないだろってのはあるが
ウチらは歓迎されてるから法律破ってもいいの！というのはまた別だろうし
二次創作者はこういう著作権ネタには「一切触れない」が正解だと思う

>手描きはスルーしてAIだけどんどん訴えますって差別が合法的にできてしまう
プラットフォーム側にも区別したがりがいるからなあ

大前提として権利者でもないのに他人の著作権を振りかざす人間が多すぎるんだよ反AIと反反AI

>同人でも営利目的ならアウトなのでは…
グレーとかじゃなくて完璧にアウトなんだ
だけど一々裁判して取れる額と費用が見合わないから見逃されてるだけ
それを認められてるなどと勘違いしてるのが同人

>こう言う正義を振りかざす第三者が多いから
>長い事skebでは通報窓口作ってなかったんだよね…
最初からカス企業ってことじゃん

>オーダーメイドは商売じゃなかった…？
コミッションは個人間の取引きの範囲内だからね

大分前に自称石油王が朝凪に依頼したライザとか消されてる

カバーやエニカラに通報してもスルーされるのが答えだよ

怒られたらそん時って話っすよ

Vの運営に通報すればいいのでは

スレ画は単なる意趣返しだからね
根拠もなくAIを規制しろと喚くのとは全然違う

にじさんじで何かあったの？

絵師が描くのはあくまでファン活動だし描いてもらう事は尊い事だから対価は得て当然

>こう言う正義を振りかざす第三者が多いから
>長い事skebでは通報窓口作ってなかったんだよね…
だいぶ黒寄りのグレーの企業の発想だな…

>グレーとかじゃなくて完璧にアウトなんだ
>だけど一々裁判して取れる額と費用が見合わないから見逃されてるだけ
>それを認められてるなどと勘違いしてるのが同人
黙認とか言って同調圧力で泣き寝入りを強制してるだけなんだよな
マジで盗人猛々しい

>絵師が描くのはあくまでファン活動だし描いてもらう事は尊い事だから対価は得て当然
ファン活動とかいうクソみたいな建前はもう通じない

>>こう言う正義を振りかざす第三者が多いから
>>長い事skebでは通報窓口作ってなかったんだよね…
>最初からカス企業ってことじゃん
急にいもげの話をしてどうした

ホロライブはガイドラインあるからその範疇なら問題ないよ

>黙認とか言って同調圧力で泣き寝入りを強制してるだけなんだよな
>マジで盗人猛々しい
正直根っ子は反社と大して変わらんよね

>大前提として権利者でもないのに他人の著作権を振りかざす人間が多すぎるんだよ反AIと反反AI
反反AIっていうワードチョイスで立場が透けて見えるぞ

>絵師が描くのはあくまでファン活動だし描いてもらう事は尊い事だから対価は得て当然
AIで生成するのもファン活動だし別に対価得ていいよなぁ！？

嬉しそうにAIネタで騒いでるが法に抵触したからAIのやつがパクられたってだけだろ

目に余るやつが捕まったってだけだよ
AIなんてない昔から度々あった事だよ

>嬉しそうにAIネタで騒いでるが法に抵触したからAIのやつがパクられたってだけだろ
だから手描きも法に抵触してるやつら全員裁かれないとおかしいじゃん

ここでもskeb叩かれるようになっちゃったねぇ

>>絵師が描くのはあくまでファン活動だし描いてもらう事は尊い事だから対価は得て当然
>AIで生成するのもファン活動だし別に対価得ていいよなぁ！？
努力してないから駄目に決まってるじゃん

>嬉しそうにAIネタで騒いでるが法に抵触したからAIのやつがパクられたってだけだろ
手描きでもアウトなので今回の件は手描き絵師が書類送検されたと言っても過言ではないんだよ

imgもー「」もーって言い出すの面白い

アーティストアレイは日本物はダメで海外のはOKなのは著作権の扱いが違うから
ただそれで言ったらサイン回で絵入れるのもダメなるけど

反AIの言い分では法に触れるものは全て裁かれないといけないんだからお仲間の絵師も同じように裁かれないとダブスタでしょ

>>嬉しそうにAIネタで騒いでるが法に抵触したからAIのやつがパクられたってだけだろ
>だから手描きも法に抵触してるやつら全員裁かれないとおかしいじゃん
手書きのやつは無許可ポスターで数千万儲けようとしないから目をつけられなかっただけ

>反反AIっていうワードチョイスで立場が透けて見えるぞ
そのレスでお前の立場が透けるな

先生に言ってやろ〜ってノリ

>>オーダーメイドは商売じゃなかった…？
>コミッションは個人間の取引きの範囲内だからね
依頼相手が全員知人なら特定少数になるが
相手を追跡できないなら「不特定の者」だよ
そうなったら個人間とは言わない

急にここに刺さりまくること言い出してどうしたの
親に叱られたの？

>ここでもskeb叩かれるようになっちゃったねぇ
そもそも人様の版権物無断に使って商売してるのに叩かれない理由がねえよ
オリジナルなら可

>ここでもskeb叩かれるようになっちゃったねぇ
あんな舐め腐ったサービスが受け入れられてたのが信じられない

口出していいのは権利者だけだろ

>反AIの言い分では法に触れるものは全て裁かれないといけないんだからお仲間の絵師も同じように裁かれないとダブスタでしょ
違うぞ反AIの主張は「法に触れてなくても俺たちの常識で悪いと思ったものはだめ！」だ

反AIが始めた物語だろ
これからは法に触れる絵師全部通報だ
それが望んだ世界だろ

×skebがだめ
◯skebで二次創作する連中がだめ

著作権法違反のAI絵で捕まるのなら
当然著作権法違反の手描きも捕まえないとスジが通らねぇよなぁ？

ガイドライン守ってようが犯罪には変わりない
何回言ったら分かるんだ

権利者「グッズ広く売ろうとしなきゃどうでもいいよ」

Skebも公開ウマエロは何回か消されてるらしいな

ここでskebスレ立ててるのは犯罪者って事？

>手書きのやつは無許可ポスターで数千万儲けようとしないから目をつけられなかっただけ
いやまあ似たようなことは昔から手書きでもしててこれまで何回も裁かれてるんだが…

>◯skebで二次創作する連中がだめ
そもそも二次創作が全部ダメの間違い

同人は慣例でおっけになることもあるけど
こういう新しい奴は法的にどう落ち着くんだろう

「コミッション＝個人間の取引」という認識が成り立つのは、依頼相手が特定少数に限られる場合のみです。相手が知人や事前に連絡を取った特定の人であれば、「個人間のやり取り」として解釈される余地がありますが、次のような状況では「不特定の者」との取引とみなされ、商用利用の枠に入る可能性が高まります：
1.依頼を公募する場合
例：SNSやプラットフォームで「誰でも依頼可能」とする形式。これにより、相手が「不特定の者」になり得ます。
2.相手の身元が確認できない場合
知人以外で、実際に依頼者がどのような人物か分からないまま取引を行う場合も、「不特定の者」に該当する可能性があります。
3.継続的・反復的な取引
個人間の趣味の延長ではなく、反復的に依頼を受けることで事業的な側面が強くなり、商用性が疑われることがあります。

権利者の意向とその先にある司法の判断がすべてだから無関係な人がいくらレスポンチしたところで…

>ここでskebスレ立ててるのは犯罪者って事？
ここにいるやつらは全員犯罪者ってこと

>同人は慣例でおっけになることもあるけど
>こういう新しい奴は法的にどう落ち着くんだろう
結局のところ権利者からの申告次第じゃなかろうか

「個人間の取引」の判断基準

「特定少数」の範囲かどうかを分ける要素：
•取引相手の範囲：全員が事前に知っている人か？
•募集形式：限定的かオープンか？
•取引の頻度と規模：一回限りか継続的か？
•金銭のやり取り：対価の金額や性質が影響する場合も。

まとめ

コミッションが「個人間の取引」として認められるためには、相手が明確に特定されており、取引が不特定多数に公開されない形で行われる必要があります。これを満たさない場合は、商用利用と見なされる可能性が高いので、事前に著作権者の許諾を得るか、ガイドラインを確認することが推奨されます。

>ここでskebスレ立ててるのは犯罪者って事？
skebアイコンの無断転載なのではい

AIでアウトなら手書きでもアウトですよという指摘なので
著作権持ってない人間がーって言い出すとあなた権利者じゃないですよねで話が終わってしまうけど

ホロライブって反AIのV結構抱えてる所か

>同人は慣例でおっけになることもあるけど
>こういう新しい奴は法的にどう落ち着くんだろう
同人を慣例でおっけにしてるのは権利者であって権利者が訴えたら司法判断になってダメなものはダメってなるのは同人も新しい奴も同じだよ

>著作権法違反のAI絵で捕まるのなら
>当然著作権法違反の手描きも捕まえないとスジが通らねぇよなぁ？
やりすぎたやつはこれまでも捕まってるから安心して

>No.1276075530
やっぱAIは賢いな…

>権利者の意向とその先にある司法の判断がすべてだから無関係な人がいくらレスポンチしたところで…
絵師の粘着と対立煽りがしたいだけのゴミ共だから･･･

健全な議論したかったら然るべき所でしてるわ

とりあえず反AI絵師は見つけ次第通報してる

ピカチュウとサトシのホモせ描いて捕まったとしてそれが手描きかAIかは争点にならない

わかったわかった
ヨースターに通報してみて

はした金じゃなくてがっつり金取れる様になったらまた変わって来るだろうにな

>ホロライブって反AIのV結構抱えてる所か
AI大っぴらに認めるとクリエイターとの関係が面倒臭くなりそうだからNGにしてるだけやと思います

都合が悪いから隔離したのか

>わかったわかった
>ヨースターに通報してみて
あそこは規約めちゃくちゃ緩いからな…

>わかったわかった
>ヨースターに通報してみて
(シコれると判断して公式絵師にするヨースター)

あにょ…隔離です

skebを6年間放置してるホロライブは何でなの

>>ホロライブって反AIのV結構抱えてる所か
>AI大っぴらに認めるとクリエイターとの関係が面倒臭くなりそうだからNGにしてるだけやと思います
あとはAI画像連打でタグ埋まる可能性あるからな…

結局権利者側に動いてもらわないとどうしようもないから企業が反AIを嫌うように仕向けるのが一番大事

わかりました
手描きによる大量生産で新着をや特定タグを埋めます

>>>ホロライブって反AIのV結構抱えてる所か
>>AI大っぴらに認めるとクリエイターとの関係が面倒臭くなりそうだからNGにしてるだけやと思います
>あとはAI画像連打でタグ埋まる可能性あるからな…
あー規模でかいからアートタグが中国人の作ったAI絵とかで埋め尽くされるか…

二次創作の絵全部消すのが筋だろ

>都合が悪いから隔離したのか
粘着丸出しだから隔離されただけ

>わかりました
>手描きによる大量生産で新着をや特定タグを埋めます
まあそれはやれるけど人間の量産性には限界があるから…

AI絵をイラコンにぷりぷり送りつけられるから微妙な絵に賞やったらよそのゲームトレスするカスだった原神可哀想…

そもそもぼざろのエロ二次創作してた奴がトップな時点で…

>粘着丸出しだから隔離されただけ
意識的に隔離したのは認めるのか…

>意識的に隔離したのは認めるのか…
逆に聞くが意図しない隔離って何を指すんだ？

>そもそもぼざろのエロ二次創作してた奴がトップな時点で…
しかも超ヘタクソっていう

>AI絵をイラコンにぷりぷり送りつけられるから微妙な絵に賞やったらよそのゲームトレスするカスだった原神可哀想…
本当に可哀想なやつ…

正論で指摘したら粘着扱いって…

イラストに限らずコスプレも禁止になるけどグレー扱いされてるな
あまりに性的で商業行き過ぎると怒られるけど

>>わかりました
>>手描きによる大量生産で新着をや特定タグを埋めます
>まあそれはやれるけど人間の量産性には限界があるから…
丸と点描いて〇〇の顔ですって通せば実現するんじゃない？

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

反AIがツール使って隔離したんだと思う

>イラストに限らずコスプレも禁止になるけどグレー扱いされてるな
>あまりに性的で商業行き過ぎると怒られるけど
コスAVなんかは駄目ってところもあるよねぇ

>粘着丸出しだから隔離されただけ
どこが粘着なのか言ってみ？

結局AIだろうが手描きだろうがやってる事は限りなく黒に近いグレーなんだから仲良くやれば良いのにね

>コミッションが「個人間の取引」として認められるためには、相手が明確に特定されており、取引が不特定多数に公開されない形で行われる必要があります。これを満たさない場合は、商用利用と見なされる可能性が高いので、事前に著作権者の許諾を得るか、ガイドラインを確認することが推奨されます。
コミコンはこういうのどうしてんの?

反AI許せねぇよ
もう一回立てて粘着じゃないことを証明しよう

>イラストに限らずコスプレも禁止になるけどグレー扱いされてるな
>あまりに性的で商業行き過ぎると怒られるけど
コスプレは問題ないぞ
服や髪型は著作物じゃないからな
その服や髪型から連想される程度じゃ同じ表現とは言えない
キャラのイラストが侵害になるのは図案が著作物だからだ

>コミコンはこういうのどうしてんの?
バレなきゃ追求する方法はない

コスプレでアウトになるのはデフォルメされたキャラの着ぐるみとかだ

だから著作権に気を使いまくって版権絵は一切使わずにAI絵を使った「池袋アニメフィルハーモニー」ではコスプレはガンガンやってたわけよ

>二次創作の絵全部消すのが筋だろ
なので小学生たちがプールに描いたミッキーマウスは消させまーす
はなぜかディズニーが長年叩かれてたな

権利者じゃないからお気持ちするしかできないんだね
かわうそ…

千葉の小学校の卒業記念でプールにミッキーマウス描いたらディズニーから削除要請が来て消させられた
は正しかったになるな
あれもマスメディアが取り上げまくって見物客殺到って騒があったからディズニーに知られたんだけど

>あー規模でかいからアートタグが中国人の作ったAI絵とかで埋め尽くされるか…
既にやられた後じゃなかったっけ
AI絵スレで前にそんな話見た覚えがある

>skebを6年間放置してるホロライブは何でなの
カバーに勝手に問い合わせてろ

海外は規約厳しい分細かく提示してるからコミッションとか絶対サイン入れるてのが誕生したけど日本は権利規約については曖昧で来たからな