一応念の為だけどお絵描きについてのスレだからね

念の為に言われなかったら危なかった

別の生き物かもしれない

どっちかわからない曖昧な書き方したらすぐホモ扱いされるぞ

なんかねえ…描くと女は萌えキャラみたいな画風で男が北斗の拳みたいになっちゃうから同じ空間にいるとおかしくなるの俺

そうだね

人間なんて男女の差が小さい方の生き物よ

アンコウとか見たら死ぬんじゃないか？

普段女の子ばっか描いててたまに男描くと首ふっっっっっと！！！！ってなる
本当にこんなに首太くしていいの…？

おじさんみたいなおばさんとかおばさんみたいなおじさんたまに見かける

BL主体の人がたまに女の子描くとめっちゃムキムキになったり美少女主体の人が男描くとヒョロヒョロだったり

>普段女の子ばっか描いててたまに男描くと首ふっっっっっと！！！！ってなる
>本当にこんなに首太くしていいの…？
それそれそういうレス！

>普段女の子ばっか描いててたまに男描くと首ふっっっっっと！！！！ってなる
>本当にこんなに首太くしていいの…？
別に女の子も首太くしていいぞ

男女での性差じゃなくて
何を表現したいかで骨格も目の大きさも描きわけるんじゃないかな？

>別に女の子も首太くしていいぞ
Theガッツが性癖の「」は黙ってて！！

男女の性差が誇張されていればされているほど女の子にしか見えない男の子で興奮できる

>Theガッツが性癖の「」は黙ってて！！
デブ専の「」かもしれないだろ

あくまで「二次元の女性」というアーキテクチャだから同じ人類ではないよね

>男女の性差が誇張されていればされているほど女の子にしか見えない男の子で興奮できる
fu4552019.jpg
こういうことか

誇張しないと絵一枚とか少ないチャンスで内容が伝わらないしそもそも線で書くことがデフォルメなんだから
線で書いても可愛くカッコよくデフォルメが極端になるのは必然

俺が描くと男女でデフォルメ具合違ってるせいで気付くと男が巨人化してる時がある

描いてるうちに意識してるバイアスが偏ってくる

カタごじょーくん

男と女って骨格とかは違うとはいえ顔はそんな性差ないよね
二次元特有のデフォルメでなんかすごい差があるみたいになりがちだけど

>>男女の性差が誇張されていればされているほど女の子にしか見えない男の子で興奮できる
>fu4552019.jpg
>こういうことか
この子かわいいよね
何の作品か忘れたからタイトル教えて

>この子かわいいよね
>何の作品か忘れたからタイトル教えて
シャニマス

>男と女って骨格とかは違うとはいえ顔はそんな性差ないよね
>二次元特有のデフォルメでなんかすごい差があるみたいになりがちだけど
二次元の男面長すぎる

>>この子かわいいよね
>>何の作品か忘れたからタイトル教えて
>シャニマス
ありがとう

>二次元の男面長すぎる
面長顔苦手だから男女共にすとぷりみたいな顔がデフォルトになってほしい

よく指は男はゴツく！女はスラッと長く！って言われるけど
実際はそこまで性差無いしな

3dモデルとか作ってると2次元女子首どうなってんだってなる

理想の違いもある

>3dモデルとか作ってると2次元女子首どうなってんだってなる
ヘッドホン付けようとすると二次元女子専用ヘッドホンが必要になる

>3dモデルとか作ってると2次元女子首どうなってんだってなる
首の付け根のところやばいよね

どこを目指すかで変わる気がする
かわいいを目指すと男でも女性っぽく描く人もいるだろうし
逆になんかネタキャラが多いけど男性みたいな女性を描くとゴリラみたいな感じになるし

男と女は別の生き物だよ
臓器も違うし遺伝子も違う

適応してるニッチも違う気がする

こういう差ががっつりある絵柄大好き
バ美肉おじさんの人の作画とかすげぇいい…

村田蓮爾とかね

スレ画のように描きたい人はロリ気味の女が好きなんだろう

>スレ画のように描きたい人はロリ気味の女が好きなんだろう
若い女の子が右で年配の女性の顔が左に近いと中間形態がめちゃ気になってくる

写実的に描いたら驚くほど男か女かわかんないよ

男女の差が大きい絵柄でも子供キャラは男女関係なく目が大きくて丸っこくなってたりするから
若い女性の若さの表現としての子供っぽい表現になってるんじゃないだろうか

美少女キャラの肩幅せっまは三次の資料見てるときとかに感じる

>よく指は男はゴツく！女はスラッと長く！って言われるけど
>実際はそこまで性差無いしな
たまにリアル女と触れ合うと体ちっちゃ手足ほっそってビビるけどなぁ

かなり誇張しないと本来漫画やアニメで表現したい部分が何が何だかわからなくなるので
ぱっと見でわかりやすく記号化するのは重要

そういや男って殆ど描いた事ないや

>美少女キャラの肩幅せっまは三次の資料見てるときとかに感じる
というか三次の女って肩幅広すぎ！

たまに男だけリアル調でデフォルメ調の女の子の頭が男よりもデカくなってる絵を見ると気になっちゃうんだよな…

デカパイにするとちょうどよくなる

>>美少女キャラの肩幅せっまは三次の資料見てるときとかに感じる
>というか三次の女って肩幅広すぎ！
相対的に三次の男の腰が細すぎる

男と女を描くときで画風が違うだろっていうエロ漫画家は結構いる

fu4552126.jpeg
ハルヒもそんな感じだよね

>男と女を描くときで画風が違うだろっていうエロ漫画家は結構いる
男はマッチョでいいけど
女の子をマッチョにしたら特殊性癖扱いされる

そりゃそうだろ！

>fu4552126.jpeg
ディフォルメすると女性の髪型を一塊のオブジェクトとして描写されがちだから「二次元女子≒頭デカい」になるのでは？

男の倍の眼球

首・肩周りエロいと思うからデカく描いちゃう

二次元キャラは男女問わず首細いなと感じる
マッチョとかガチムチは逆に超太いけど

>二次元キャラは男女問わず首細いなと感じる
>マッチョとかガチムチは逆に超太いけど
imgではちょっと禁忌な話題だけど細すぎから太すぎになったシャンクス
fu4552161.jpeg

二次元の女キャラは素の状態で肌白い目がデカいまつ毛ばっちりで
化粧って概念がないよね

>二次元の女キャラは素の状態で肌白い目がデカいまつ毛ばっちりで
>化粧って概念がないよね
チークしてるじゃん

>二次元の女キャラは素の状態で肌白い目がデカいまつ毛ばっちりで
>化粧って概念がないよね
上で言われてる髪型と同じで顔パーツの一部だからな

描いてて美少女キャラの手ちいちゃすぎ！男性キャラ顎尖りすぎ！になる

>imgではちょっと禁忌な話題だけど細すぎから太すぎになったシャンクス
首が小山になってる…

>男と女を描くときで画風が違うだろっていうエロ漫画家は結構いる
当たり前だろエロ漫画で男を女の様に描いてどうすんだ

>当たり前だろエロ漫画で男を女の様に描いてどうすんだ
逆よりは需要がありそう

少年漫画と青年漫画の美少女はそこまで大差ないけど
少女漫画とTL漫画のイケメンって全然違うよね

ゲンジロちゃんみたいに首はいくらでも太くしてもいいんだ

>二次元の女キャラは素の状態で肌白い目がデカいまつ毛ばっちりで
>化粧って概念がないよね
漫画表現の限界というか絵を描く人間のスキルの限界というか…

たまに化粧バチバチの二次絵とかあるけど
ケバくて見れたもんじゃない

瞳ぱっちりとかそのへんの問題については
京劇と同じですねって返したあきまんの回答が最適解なんだ

>たまに化粧バチバチの二次絵とかあるけど
>ケバくて見れたもんじゃない
今日は黒ギャルにいじめられたい気分や！

>>たまに化粧バチバチの二次絵とかあるけど
>>ケバくて見れたもんじゃない
>今日は黒ギャルにいじめられたい気分や！
極端すぎんだろ！ちょっとチーク塗るとかでもいいんだよ！

女性作家の描く女キャラはよく化粧してあるイメージ

口紅ですら悪目立ちすることもあるから難しいよね

女性作者特有のちょっと体格いい女の子好き

おっさんがキラキラな目してると笑うから画風違っていいよ

骨盤の位置が割と鬼門

>女性作家の描く女キャラはよく化粧してあるイメージ
ダンジョン飯の作者さん化粧の描き方上手だったなあ

>おっさんがキラキラな目してると笑うから画風違っていいよ
たわし原先生のおっさんいいよね

服飾で男女女性各部位の平均取ってたりするデータみたりすると
年齢とかにもよるけど二の腕や太ももは女性の方が太かったりするが
絵では基本男性が太く女性が細く描かれたりするね

>女性作者特有のちょっと体格いい女の子好き
ドロヘドロの能井とか最高よね

男女で描き分けるよりも女の子同士で顔立ちに個性出てる方が嬉しい
ヒロアカみたいな

太いね❤

>>美少女キャラの肩幅せっまは三次の資料見てるときとかに感じる
>というか三次の女って肩幅広すぎ！
そりゃ次元が文字通りちがうからな一次元も違うぞ

>口紅ですら悪目立ちすることもあるから難しいよね
わたくし
残酷ですわよ

>年齢とかにもよるけど二の腕や太ももは女性の方が太かったりするが
>絵では基本男性が太く女性が細く描かれたりするね
筋肉って思った以上に太くならなくて脂肪は結構太くなる…

男の体をしっかり描いた上で女もそれに合わせて現実的な骨格に描くのは女性作家
つまり岸影様は女性

大いなるデカパイには大いなる骨格が伴う…

>大いなるデカパイには大いなる骨格が伴う…
あれだけの重量物を吊り下げるんだから骨格は丈夫にしないとね…

デッサン人形って大体男体が主だからそれに合わせて描くとみんなゴツくなる
じゃあリアルの写真見て描けばいいか！と思って見てみると思ってたより現実もゴツい

絵柄にもよるけと色々とデフォルメしてるんだからリアルに寄せすぎても気持ち悪くなるだけだよ
リアルを無視しすぎても気持ち悪くなるけど

頭の大きさは男女や体の大きさとか人種などで結構違う
アントニオ猪木のような顔が大きい(体も大きい)人もいれば女性で顔が20cmもないようなモデルの人もいるし子供だと更に骨格がまだ未完成なので小さかったり
高身長の子供や大人だけど低身長ってバランスが難しいよね

だから性差を大きく描画する必要があるんですね

180cm男子と158cm女子でもそれ以上の差あるだろうって描かれ方するし
身長差や体格差を極端にする方が演出的に映える感じかな

うぉ…リアルの女性でも肩幅すご…ってなる

絵なんだからわかりやすく大げさにディフォルメしたほうが
ええ！（デカパイ）

単純に好きな部位意識してるパーツを
大きく描きたいというか無意識に大きくしてしまうこともあるだろうしねえ
男性なら女性の胸やお尻だったり女性なら男性の身長や手とか

>単純に好きな部位意識してるパーツを
>大きく描きたいというか無意識に大きくしてしまうこともあるだろうしねえ
わかる
俺ショタ描いてるとき無意識のうちに巨根にしちゃう

>うぉ…リアルの女性でも肩幅すご…ってなる
逆にリアル男性は肩幅せま…頭デカ…ってなる

構図やカメラレンズでいくらでも体のパーツを強調できるしHシーンやアップでのイメージと設定画や全体図でのイメージが隔離しても極端でなければ問題ない

リアル女性の中で一番華奢な人とリアル男性で一番ガタイいい部類の人の体格差とったら二次元のデフォルメ差に追いつくかな…くらいのイメージ

二次元だと首細くて肩幅狭いから
三次のセーラー服画像を参考に描く時に襟周りとかどうすりゃいいんだコレってなる

漫画アニメの成人キャラは中高生キャラと同じくらいに若く描かれてること多いけど
逆にリアルだと中高生の方が老けて見える

年齢に対しての外見は個人差特に化粧やその人の食生活などもあるだろうけど写真を見ると今と昔で同じ年齢層でも結構違う

>180cm男子と158cm女子でもそれ以上の差あるだろうって描かれ方するし
>身長差や体格差を極端にする方が演出的に映える感じかな
実際の身長差って部位の太さはそんなに変わらないで縦方向が伸び縮みする割合が多いけど
漫画でやると縦横厚みぜんぶ近い割合で動いてるのかな
単純に3dモデルの拡大縮小したりとかで

デフォルメで描いてたけど行き詰ってデッサンし始めたら前みたいに描けなくなった…外連味が薄れたというか固い絵になった気がするここからまた良い感じになるよう調整しないとかぁってなってる

>漫画アニメの成人キャラは中高生キャラと同じくらいに若く描かれてること多いけど
>逆にリアルだと中高生の方が老けて見える
化粧や身だしなみ整えてないし部活とかで紫外線浴び放題だし…

乳とケツはデカく！くびれは極端に！できた！

デフォルメとして特徴を誇張するのはよくあることだよ
やりすぎて同じ人類に見えないのがあるってのはうん…

大半の美少女キャラは日本人というより西洋人顔な気がする
ジブリ作品とかアングラ系の漫画だとリアルな日本人女性っぽい顔立ちのヒロインが多いけど

>大半の美少女キャラは日本人というより西洋人顔な気がする
>ジブリ作品とかアングラ系の漫画だとリアルな日本人女性っぽい顔立ちのヒロインが多いけど
どちらかと言うと猫じゃない？美少女キャラの横顔の造形とかほぼ猫だし

リアル女性見ると足短くね！？ってなる
リアル男性のちんぽ見ると短くね！？ともなる

非モンゴロイド的な顔だとは思うけどアングロサクソン系ってわけでもないと思う

>リアル男性のちんぽ見ると
うn？

>どちらかと言うと猫じゃない？美少女キャラの横顔の造形とかほぼ猫だし
逆に言うとぬの横顔は特に漫画的なラインになってるものね

日本は良くも悪くも人種的特徴を描くのが苦手だから
別に白人を見て描いてるのとも違う
ただ特徴が出てるイラストをブサイク扱いすることがあるのはアレ

>大半の美少女キャラは日本人というより西洋人顔な気がする
>ジブリ作品とかアングラ系の漫画だとリアルな日本人女性っぽい顔立ちのヒロインが多いけど
こんな平面顔の西洋人いない

>日本は良くも悪くも人種的特徴を描くのが苦手だから
>別に白人を見て描いてるのとも違う
言うほど海外の絵描きも人種描き分けている訳じゃないぞ
下手すると肌黒い＝みんな黒人扱いだ

同じコマに女の子と男を描くと…頭身が…あわない…！

>同じコマに女の子と男を描くと…頭身が…あわない…！
現実でもそうだし…
個人的には頭の大きさは違うのは男女差だけど目の大きさで顔の横幅の比率がおかしりやすい…

二次元とリアルで一番かけ離れてるのは子供だよね
二次元の子供めっちゃデフォルメされてる

現実の幼児は頭(顎)の骨格が完成してないから頬肉が余って横に出て垂れてる
デフォルメだと結構それが強調されている

漫画とかアニメ調のデフォルメって頭が大きいというより現実の人体に対して胴体(胸郭)が小さいんだよね
現実だと首が腕より細いことはありえないんだけど胴を小さく描くことで自然と首も細くできるし肩幅も抑えられる

>>うぉ…リアルの女性でも肩幅すご…ってなる
>逆にリアル男性は肩幅せま…頭デカ…ってなる
実は男女で肩幅の差異は殆どない

水泳部の女子とか肩幅すごいしな

僧帽筋と三角筋が発達するとどうしてもね…

頭の大きさや腕の太さとか肩幅なども実際の数値だとたった数cmの違いだけど印象は大分違う

二次元の男筋肉付きすぎ…

男の腰回りは肉付けないように描こう…と思うけど
リアルだとお尻のあたり普通に肉付いて幅がある男居るよね
別に太ってない人なのに電車で横に座ったら座席が狭い…

頭を大きく表現したからといって首をその分太くすると違和感すごいし
刷り込まれてるだけかもしれないけれどデフォルメにもしっくりくるさじ加減？作法？みたいのがあるのが面白い

二次元以前に日本アジア系は唇や小鼻や頬骨みたいな顔の立体感パーツをいらないもんだと思ってて
西洋人はむしろそのへん強調する方が好きみたいな感じだよね
現実で整形やりすぎた人の方向性とか見てても

太っていると腹部の浮き輪肉や太ももが座ることで横に出るからね…
脂肪や筋肉で柔らかく動きで形が変化する部分と骨や筋肉で硬く変わらない部分がある

>刷り込まれてるだけかもしれないけれどデフォルメにもしっくりくるさじ加減？作法？みたいのがあるのが面白い
なんとなくバランスが取れる気がする幅になってくよな
巨乳好きが上達するにつれて胸がでかくなって肩幅もでかくなってく現象は割とこれだと思う

かなりためになるスレだな

>別の生き物かもしれない
出産可の差は大きい

>>別の生き物かもしれない
>出産可の差は大きい
別の生き物で孕んでも良い！！！

萌え漫画におばあちゃんとかを出す時にどの程度萌えキャラにするか？という問題あると思う

ヒロピンエロ本によくある竿役に二次元特有の細首美少女が片手で首絞められて持ち上げられてるシーンえっちだよね

>萌え漫画におばあちゃんとかを出す時にどの程度萌えキャラにするか？という問題あると思う
ババアキャラで元のデザインがある場合はかわいいではなく美人を目指すと良いかなと個人的には思う

キャラデザする時は首は細くするけどエッチな絵にする時はちょっと太くというか肉感付けてるな

男はキャラデザの幅広いのに女は皆同じ顔のSHIROBAKO思い出した

単体のキャラだけでは情報が少ないし他者がイメージしやすいように比較できる物は大事

体格とか顔は男女でほとんど同じだけど胸とか股間の膨らみはしっかり性差表れてるとかが一番エロい
子供向け作品とかでよくあるやつ

>男はキャラデザの幅広いのに女は皆同じ顔のSHIROBAKO思い出した
これは好きな性別の「かわいい」とか「きれい」の幅が狭くなりがちな問題だな
女性向けだとこれと逆転現象が起きたりする
てか不細工の方がバリエーション豊かに描けるんだ…

奇面組のような顔も男だとまあ問題ないけど女性だとな…

>萌え漫画におばあちゃんとかを出す時にどの程度萌えキャラにするか？という問題あると思う
プリキュアとか児童アニメは高確率で萌え絵に近い女児と老人がマッチして混在してるキャラデザだから参考になると思う

>プリキュアとか児童アニメは高確率で萌え絵に近い女児と老人がマッチして混在してるキャラデザだから参考になると思う
あのへんの塩梅は確かに上手いな

わたモテやふつうの軽音部みたいな作風だと
女子のバリエーションも増やしやすいんだろうけどね

子供の方が目がデカいと思うかもしれないが目のサイズで合わせるんだよ
大人の方が顔が大きいんだから

>てか不細工の方がバリエーション豊かに描けるんだ…
単に描かないだけで現実にはいるんだけどそれやるとヒットしないんだよな

そのへんを意識して逆張りするとそれ町のクラスメイトになるけど別に嬉しくはないしな

美少女扱いされてるヒロインとかでも
モブ女も同じ顔だと特別感あんまないよね

眼球と眼窩のサイズは一応大人の方がほんの少し大きいけど比率は子どものほうが大きく大人だとまぶたとか髪や化粧で見た目の大きさは変わる
アイラインとかで眼を強調しつつ実際は眼を大きくしないのが自分の最近の好みだ

キャラの顔描くとき自分はどうも右みたいな感覚で描くせいで
手前側の目が横に伸びたような感じで描いてしまうんだが
このデフォルメのさせ方が正しいのか違和感持たれてるのかってたまに気になる

漫画とかでおじさんやおじいさんが
美少女キャラにしわ書き足しただけみたいになるのってどういう理由があるんだろう？

結局女の子の描き分けは顔のパーツじゃなくて髪型とか装飾で個性出す方向に落ち着いた？気がするけどまあそれで良いと思う

>そのへんを意識して逆張りするとそれ町のクラスメイトになるけど別に嬉しくはないしな
でもあれだけ描き分けられるのはやっぱ絵が上手いなって
参考になる

実際3Dモデルの美少女をベースにおっさんに寄せていくとああいう風になる

>美少女キャラにしわ書き足しただけみたいになるのってどういう理由があるんだろう？
おじさん苦手