神視点だとジーンから分岐だけど
作中市民からしたら1回目の和平蹴ったのがミスになりそう

「勝てなかったじゃねえか！ふざけんな！！」

失脚するレビルとコーウェン
台頭するコリニーとジャミトフ

>戦後エルラン中将語る…
こいつじゃい！

【世紀の】ヨハン・レビルアンチスレpart79【愚将】とか立ってそう…

徹底抗戦訴えて負けたらそりゃな…

>神視点だとジーンから分岐だけど
>作中市民からしたら1回目の和平蹴ったのがミスになりそう
一週間戦争で和平もジオン有利だけどルナツーは取られなかったからな…

こいつが和平結んでいればここまで悪化してないからな

エルラン大勝利したのに出てこないじゃん

多分オデッサ北米ソロモン陥落あたりまでは作中でも世紀の名将扱いだと思う
反撃されてルナツー取られたあたりで掌返されてそう

最新兵器強奪された責任もついでに取らされてそう

>エルラン大勝利したのに出てこないじゃん
連邦側の描写がないから…

うおお徹底抗戦するぞV作戦！で全部もってかれてるの大分アレだな…

今日は地球連邦衰退の元凶
ヨハン・イブラヒム・レビルについて解説していくぜ

戦後の外交的にソロモン落としを決定したのが誰かで責任擦りつけあってそう

>失脚するレビルとコーウェン
>台頭するコリニーとジャミトフ
反レビル派の台頭は早そうだな

>うおお徹底抗戦するぞV作戦！で全部もってかれてるの大分アレだな…
キャノンとパーツ残ったからギリギリセーフ

そういや正史でもV作戦の情報シャアに漏れてたの普通に失態だな

>戦後の外交的にソロモン落としを決定したのが誰かで責任擦りつけあってそう
ワッケインなんかたかだか少佐だし
将官の誰かかな…

デギン「だから言ったのに…」

>うおお徹底抗戦するぞV作戦！で全部もってかれてるの大分アレだな…
まあ元々からしてほぼ持っていかれそうになったからな

コーウェン失脚してないと極秘で核持ち軽キャノンとか作らせてそうだな…

>今日は地球連邦衰退の元凶
>ヨハン・イブラヒム・レビルについて解説していくぜ
宇宙にまで膨れ上がっていた地球連邦を
地球だけにされた影響はでかすぎる…

地上は守れたのに結局戦争に負けてるやないかい！！

ソロモン落としのせいで連邦も追い込まれたら同じようなことするってイメージ付いただろうからな…

敵の大将がヨハンでイブラヒムだから鹵獲した木馬にソドンなんてつけたんですか

技術の10年進んだジオンとの戦闘継続を望んだのは
更に負けてルナツーを渡すための作戦だったんだ…

>多分オデッサ北米ソロモン陥落あたりまでは作中でも世紀の名将扱いだと思う
>反撃されてルナツー取られたあたりで掌返されてそう
ガンダム取られて統合整備計画のリソースがビグザム量産に回されたばかりに…

>>戦後の外交的にソロモン落としを決定したのが誰かで責任擦りつけあってそう
>ワッケインなんかたかだか少佐だし
>将官の誰かかな…
こういうとき責任を取るためにゴップ元帥みたいなのがいるんでしょう！？

>ソロモン落としのせいで連邦も追い込まれたら同じようなことするってイメージ付いただろうからな…
ティターンズが月へのコロニー落としはしているし

>ガンダム取られて統合整備計画のリソースがビグザム量産に回されたばかりに…
おかけでジオンも財政ガタガタ

連邦側にもシャアシンパがたくさん居そうな世界

もう一億回くらい言われてるだろうけどワッケインが少佐どまりなのだいぶ謎

あのときジーン伍長という一兵卒のザクが故障していなければ連邦が勝利していました！
と主張する歴史学者がいたら頭おかしい扱いされそう

ジーンよりヤバいことやってるからなあの英雄…

>もう一億回くらい言われてるだろうけどワッケインが少佐どまりなのだいぶ謎
艦隊総司令のクロノクルが大尉だし富野アニメは全体的に階級低い

ギレンとかで地球降りる前にルナツーの拠点落とせばいいのにって思ってたけど本当にやりやがった

ジークアクス世界のアニオタwikiやWikipediaやデスマン百科とか見てみたいな……

史実…って言い方が正しいかは分からんけど
元の歴史でも割と薄氷の勝利だからな連邦
じゃあこの時点で和平してたらどうなってたかと言われても分からんけど

勝利と敗北は万事紙一重だからな…

あれ、もしかしてこの人普通に生きてる?
さすがに失職はしてそうだけど連邦なら戦犯にはならんだろうが

こいつならソロモン落としもやりそう

ヘイトはワッケインが稼いでくれただろうから…

>あれ、もしかしてこの人普通に生きてる?
>さすがに失職はしてそうだけど連邦なら戦犯にはならんだろうが
ソロモン落とし作戦の立案者の場合は
正しい意味での戦争犯罪人にされる可能性がある
ただ無能呼ばわりされて終わるだけなら退職で済みそう

コンペイトウが襲われた時に死んでなければ生きてる…はず

間違いなく敗戦の責任者として失脚＆非難轟々だろうから生きてて幸せかどうかは…

こいつが死ななかったならデギンも生きてるはずで
ジオンの中はギレンとキシリアの関係含めてどうなってんだろうな

>こいつが死ななかったならデギンも生きてるはずで
>ジオンの中はギレンとキシリアの関係含めてどうなってんだろうな
ガルマも無事に退役してるから拗れることはないだろう

ジオンに兵なしってのは嘘だなぁ！

ソロモンまでは落としてるから正直言われるほど叩かれることも無さそう
地球も取り返してるし

捕まった時に自決してりゃ良かったのにって言われてそう

>ソロモンまでは落としてるから正直言われるほど叩かれることも無さそう
>地球も取り返してるし
むしろソロモン落とそうとしたのが連邦も結局ジオンのコロニー落としをどうこう言えないじゃないか！ってなってそう

>ソロモンまでは落としてるから正直言われるほど叩かれることも無さそう
>地球も取り返してるし
せめてルナツー残ってればな…

オデッサで水爆ミサイルにやられて戦死してるかもしれん

敗因はビグザムのみって感じの描かれ方だったように思う

ルナツーがジオンの軍港になってるんだなGQuuuuuuX時空だと

ソロモン落としは今後反撃するにも掲げる大義も月の協力も失う悪手だからな

>ジオンに兵なしってのは嘘だなぁ！
兵も無いのは本当だったしついでに金もない
なので戦後のジオン未だガタガタ

レビル将軍…頭の包帯ってまさか…

負けそうだから嫌がらせでコンペイトウ落としてやる！！はマジでダメじゃないっすかね…
コロニー落としも良くないけどあっちは戦略的観点からなのに対して嫌がらせの為に同じような事するんじゃないよ

スペースノイドからの心象があれだけで地の底に落ちてそうだからなソロモン落とし

そういえば撤退ってコロニーからの撤退であってフォンブラウンとかから資本引揚までは言われてないよね

ルナツー落ちて宇宙から追い出されたのはビグザムのせいだけど
それ以前にニュータイプ共のせいでソロモンから先に行けなくなったのが致命的すぎる

あいつ畑で兵が取れると思ってるぜ
旧世紀のスターリンかプーチンの尻尾だなって言われてるんだ

衝突阻止できてなかったら月の軌道ちょっと変わって大災害起きててもおかしくなかったよねあれ

>負けそうだから嫌がらせでコンペイトウ落としてやる！！はマジでダメじゃないっすかね…
グラナダにはマスドライバーがあって月の資源を送れるからただの嫌がらせってわけではないよ！
救国の英雄シャアが何とかしちゃった

正直初代だとビグザム量産できたところで勝てる戦力差じゃなかったと思うからもっと違う分岐がありそうだけど

ていうかソロモン落としが本当にヤバすぎるんだよ
月が割れて重力狂ったら全サイドラグランジュ点から外れて崩壊するしムーンダストが軌道覆ったら太陽光さえぎられて地球も核の冬と変わらん状態になるし
地球の自転もどんどん加速して1日が最終的に8時間になるし長期的には地球の軌道も太陽から離れて行って生物住めなくなるし

ゼーゴック出るかな？

>ていうかソロモン落としが本当にヤバすぎるんだよ
>月が割れて重力狂ったら全サイドラグランジュ点から外れて崩壊するしムーンダストが軌道覆ったら太陽光さえぎられて地球も核の冬と変わらん状態になるし
>地球の自転もどんどん加速して1日が最終的に8時間になるし長期的には地球の軌道も太陽から離れて行って生物住めなくなるし
やはりシャアが人類の英雄か……

庵野の二次創作でどうの言われてもな…

一応和平って形だけど軍事法廷とか開かれたんだろうか...
もし開かれたら少なくともワッケイン極刑に処されそう

>負けそうだから嫌がらせでコンペイトウ落としてやる！！はマジでダメじゃないっすかね…
>コロニー落としも良くないけどあっちは戦略的観点からなのに対して嫌がらせの為に同じような事するんじゃないよ
0083でハゲが北米にコロニーを落とそうとした様に連邦も効果的な攻撃を考えたら軍事以外にジオン勢力圏下での一大経済拠点のグラナダを狙うのが妥当と言えば妥当でしょ
それはそれとして戦争犯罪ではあるだろうから負けたら国際法廷だろうけど

>庵野の二次創作でどうの言われてもな…
その庵野の二次創作世界の話してるんだから気に入らないからスレから出て行ったら？

青葉区に遠征できないくらい艦隊がボロボロになった時点で正史での戦力差とは話が違う

>青葉区に遠征できないくらい艦隊がボロボロになった時点で正史での戦力差とは話が違う
シャアとシャリアブルが連邦艦隊ボコボコにしちゃったし…

>>庵野の二次創作でどうの言われてもな…
>その庵野の二次創作世界の話してるんだから気に入らないからスレから出て行ったら？
改悪されたファーストキャラでどうの言わないで欲しい

おっと世紀の愚将発見伝

>>>庵野の二次創作でどうの言われてもな…
>>その庵野の二次創作世界の話してるんだから気に入らないからスレから出て行ったら？
>改悪されたファーストキャラでどうの言わないで欲しい
だからそういうの見たくないならスレ閉じろって言われてんの理解できないんか？

>青葉区に遠征できないくらい艦隊がボロボロになった時点で正史での戦力差とは話が違う
実際アムロ無しでシャアがソロモンで大暴れしたとしてここまで戦力差覆るんだろうか？

>>青葉区に遠征できないくらい艦隊がボロボロになった時点で正史での戦力差とは話が違う
>シャアとシャリアブルが連邦艦隊ボコボコにしちゃったし…
ビグザムも正史より長時間暴れてそうな気がする

ソロモン戦までは見慣れた流れなのにそこから動けなくなって逆にルナツーが最終決戦場になってるとかサイコミュ強すぎ問題

>実際アムロ無しでシャアがソロモンで大暴れしたとしてここまで戦力差覆るんだろうか？
オデッサとかジャブローとかも正史より辛勝だっただろうし全体的に戦力削れてたのかもしれない

ゲルググの代わりに量産された筈のガンダムが未だに出てきてないんだよな…

>実際アムロ無しでシャアがソロモンで大暴れしたとしてここまで戦力差覆るんだろうか？
初代だったら覆らないだろうけどジークアクスなら覆るってだけの話なのでは？

ビグザムが稼働限界迎えるまで止められなかったとかかもしれない

>実際アムロ無しでシャアがソロモンで大暴れしたとしてここまで戦力差覆るんだろうか？
シャアがっていうかエルメスをアムロが退治しなかったらどうなるかって話では

本編でもアムロ居なかったらエルメスどうにもならんかったんじゃ無い？

V作戦とか言うジオンへの最大の支援物資

ガンダム盗られて解析されたのはともかく
もう一度連邦もガンダム作るとかは出来なかったんだろうか
01はあるのに

アムロいる時空のシャアはあの時ゲルググだからそりゃ限界あるよ
問題はエルメスだよ

サイコミュは覚醒したセイラさんでもどうにもならんかったのかな
そこまでは案外持ちこたえてたよな連邦

まあ勝てたけど決め手に欠けていた辺りはWB隊の有無と技術の変化と資源投入の変化で辛勝レベルだし…
見た感じジオン連邦双方が消耗している
あとは連邦の各サイドと宇宙要塞からの撤退で戦後の経済がどう変わっているかくらい？

ビグザムが稼働限界迎えたら新しいビグザムと交換するビグザム三段撃ち戦法…

>>実際アムロ無しでシャアがソロモンで大暴れしたとしてここまで戦力差覆るんだろうか？
>シャアがっていうかエルメスをアムロが退治しなかったらどうなるかって話では
ビットやキケロガ無双を見たらアムロ存在ってやっぱ重要だったよな

>V作戦とか言うジオンへの最大の支援物資
レビルはジオンと内通してて連邦の技術をジオンに譲渡する為にV作戦立案した説とか後世で言われてそう

>01はあるのに
01も壊された

まだ後ろの歴史描写が無いからだけど正史より平和に見える

>もう一度連邦もガンダム作るとかは出来なかったんだろうか
>01はあるのに
外伝みたいに画面外ではガンダム居たのかもしれない

>ビットやキケロガ無双を見たらアムロ存在ってやっぱ重要だったよな
戦術兵器を単騎で落とせる個人って冷静にバケモノすぎて怖い
こないだまで引きこもりの15歳だったのもっと怖い

ララアの体調不良が無ければ前線出ないでアウトレンジからずっとビット飛ばすだけだからアムロでもお手上げだよなあ

>ビットやキケロガ無双を見たらアムロ存在ってやっぱ重要だったよな
WB隊だけで説明変数になりそうな要素を全部ではないにしても何回の戦場で1つ2つ潰せているから…

アムロinガンダムは140〜150機も撃墜してんだから居なきゃフツーに負けるレベルだろ

>ゲルググの代わりに量産された筈のガンダムが未だに出てきてないんだよな…
本国のジオン軍に配備されてるんだろう
舞台がサイド6だから暫く出てきそうにないが

>まだ後ろの歴史描写が無いからだけど正史より平和に見える
正史だと恨み抱えた大量のジオン残党とか地球連邦の腐敗と内乱とか連邦が勝ったことに起因する問題が多すぎる

アムロ居なくても補給なくなればそのうちまともな稼働できなくなるんじゃないかエルメス

ジオンにも割と兵はいたと思う正史だと木馬に乗った天パが転戦ついでに殺しまわっていなくなっただけで…

>ソロモン戦までは見慣れた流れなのにそこから動けなくなって逆にルナツーが最終決戦場になってるとかサイコミュ強すぎ問題
ぶっちゃけ一番の特異点はジーンとかじゃなくて一年戦争時点でMSに積めるほどサイコミュの小型化に成功してるところだよね

右派勢力って勝てば英雄だけど負ければ戦犯すぎる

>アムロinガンダムは140〜150機も撃墜してんだから居なきゃフツーに負けるレベルだろ
エース級に加えてMAもゴロゴロ落としてた訳だしそりゃ居なきゃ負けるわね

白い悪魔in天パのジオンエースパイロット撃墜数ヤバイからアレのあるなしだけでも大分戦況変わりそう

>まだ後ろの歴史描写が無いからだけど正史より平和に見える
ジオンのスペースノイド虐殺の件があって難民もいるから全然平和ではない
金の無いジオンがMS払い下げてそこら中にザクが居る環境だし

シャロンの薔薇ってなんなの…

体調悪くしながら長距離サイコミュしなくても正面から大暴れしてんのが余計にヤバいのよシャアとシャリアブル

>まだ後ろの歴史描写が無いからだけど正史より平和に見える
メタ的に作品を作るために戦乱が続かないといけないから…

>ぶっちゃけ一番の特異点はジーンとかじゃなくて一年戦争時点でMSに積めるほどサイコミュの小型化に成功してるところだよね
これがあまりにオーバーテクノロジー過ぎる

途中までアムロ無しの連邦が勝てたのはおかしいとまでは言わないけどもっと膠着状態とか増えそうだから停戦が3日遅れで済む程度なのはちょっと疑問

こっちは連邦の残党というかガンダムXのサテリコンみたいなのが出てきそうだな

そもそもMSなくても10ヶ月近く粘れてるしな連邦…

まあギレンとキシリアの軋轢も残ってはいるけどキシリアもキャスバル坊やと結婚したら落ち着きそうだしなぁ

>キシリアもキャスバル坊やと結婚したら落ち着きそうだしなぁ
冗談ではない！

ジオンのリソース最適化と色んな意味で丁度いいジムを量産できなかったのが最終的な敗因だろうけど
天パいるいないで新型MSやMA任せられるようなエースパイロットの殉職率が段違いだからな

セイラさん見るに
アムロの代わりに暴れてるやついそうだし…

>本編でもアムロ居なかったらエルメスどうにもならんかったんじゃ無い？
少し使ったら頭痛で厳しい部分もあったからどれ程の戦果上がったかわからん
作戦中止するレベルに打撃与えられたら変わるが艦隊減ってもレビル直掩から一部が回って逆にソーラレイ回避するかもしれないし

>>ソロモン戦までは見慣れた流れなのにそこから動けなくなって逆にルナツーが最終決戦場になってるとかサイコミュ強すぎ問題
>ぶっちゃけ一番の特異点はジーンとかじゃなくて一年戦争時点でMSに積めるほどサイコミュの小型化に成功してるところだよね
ブラウ・ブロみたいな有線からいきなりシュネー・ヴァイスとキュベレイの中間にまでワープ進化してる…
付け方はかなり粗雑だけど答えとしてはダイレクトな正解よね大佐ガンダム

>白い悪魔in天パのジオンエースパイロット撃墜数ヤバイからアレのあるなしだけでも大分戦況変わりそう
本編見てて思ったけどドレントクワンデミトリーが軒並み生きてるのってやっぱ全然違うよな

正史の時点でV作戦がガッツリ抑えられてんのはレビルが無能というかシャアが有能すぎる

赤ガンダムの雑に付いたビットカッコいい
特に出撃シーン

ラルさんどうしたんだろうなぁ…

>>キシリアもキャスバル坊やと結婚したら落ち着きそうだしなぁ
>冗談ではない！
本当に冗談ではなくてザビ家とダイクン家の双方が結合する形だから総帥が一番警戒するやつ

ララァの頭開いてNTを解析してその結果できたNT補助装置がシャロンの薔薇なのかな…
生体ユニット化したララァって可能性もあるけど

正直いうとここまで大負けしてると地球も連邦なんて一塊でいられない気がする

ふと思ったけどこの世界コアブースターかGファイター存在するのかな

>ラルさんどうしたんだろうなぁ…
地球に降りる理由もないし生きてるんじゃない？

>ラルさんどうしたんだろうなぁ…
地上でゲリラやって普通に死んでそうな気もする

そういや黒い三連星気になる
変則MAV扱いなんだろうか

この世界ってソーラ・レイ存在はしてるのかな

>ふと思ったけどこの世界コアブースターかGファイター存在するのかな
Gファイターはわからないけどコアファイターは生産続いてたからコアブースターはあると思う

>この世界ってソーラ・レイ存在はしてるのかな
映画内でセリフだけ出てきたしある

>この世界ってソーラ・レイ存在はしてるのかな
劇中である事が説明されてる
使われてないっぽいが

>そういや黒い三連星気になる
>変則MAV扱いなんだろうか
マヴ戦法についての記事でシャアシャリアか黒い三連星が先かで編集合戦起きてそう
3人で動くから違うとかで絶対荒れてるだろ

>セイラさん見るに
>アムロの代わりに暴れてるやついそうだし…
軍にさえきたらカイさんがキャノンで撃てよ撃てよ撃てよ〜してるはず

この世界線でもゴップ議長は上手いことやってんだろうな

ソーラレイとソーラシステムはまた別かな

>映画内でセリフだけ出てきたしある
>劇中である事が説明されてる
>使われてないっぽいが
あったっけ…覚えてなかった
ごめんなさい

レビルは生きてても閑職送りか下手したら拘束されてたりして

>マヴ戦法についての記事でシャアシャリアか黒い三連星が先かで編集合戦起きてそう
>3人で動くから違うとかで絶対荒れてるだろ
三連星的にはこっちの方が早くからやってたしな

ゲルググは…ゴーストファイターなどではないのだ…！

そもそも黒い三連星の動きはマヴとはまた違うんじゃないか

>途中までアムロ無しの連邦が勝てたのはおかしいとまでは言わないけどもっと膠着状態とか増えそうだから停戦が3日遅れで済む程度なのはちょっと疑問
そこは反攻で勝ててはいたけど天パがいない分出血が多くてソロモンでガス欠したと見る
そして最後の手番(ソロモン落としとルナツー侵攻)の選択が両者変わった結果3日だと考えている
あとソロモン落としは初めて見たけどジオン側がルナツー侵攻〆は過去のゲームのifシナリオでも見たよね

>あったっけ…覚えてなかった
>ごめんなさい
ソーラレイって単語じゃなくてコロニー改造して作った兵器って台詞がある

ソーラレイって自国民強制疎開させてまで作った代物だしこれ作ってる時点でジオン側も結構追い詰められてたってことだよね

ソーラレイって物騒な��
って台詞言ってなかった？

ソロモン陥落までは行ってんだからそりゃまあジオンも瀬戸際だよ

初日見たあと買わなくていいかしてたのに
結局さっきパンフレット買ってしまった…

>ソーラレイって自国民強制疎開させてまで作った代物だしこれ作ってる時点でジオン側も結構追い詰められてたってことだよね
戦後5年経ってるのに今だに新造艦まともに作れてないうえにクルーも全員若いからな…

良くてマヴの項目にジェットストリームアタックがあるくらいだろうな向こうのWikipedia

シャアもオデッサで戦ったらしいからそれなりに地上戦もしているんだよな

パンフレット豪華版買えなかったんだけど豪華版と普通のって結構差があるのかな

モニク弟もカスペンも生存してそう
モニクはチラッと映るかな

ソロモンまで落ちてる時点で一応本編で語られてた世界なら普通降伏だろって段階だからなぁ
この世界だとそれまでの前提条件が違うから色々と変わってたんだろうけど

>パンフレット豪華版買えなかったんだけど豪華版と普通のって結構差があるのかな
豪華版は通常のに加えてもう一冊インタビューメインの冊子が付いてくる感じだ

ジェットストリームアタックから閃いたとかそんな趣旨の編集とかソース無しの脚注追加合戦がされてそう

ジオンの名ありの人達大体生きてそうだけど逆に連邦の名有りの人達はかなりの割合で死んでそうだよね

一応言うと強襲揚陸艦って普通の巡洋艦やフリゲートと違ってそこまで新しいのを作らないから…
まあジオンはコロニーが残っている他のサイドに乗り込む必要が生じる可能性があるから作らないとだけど
戦後とかに他所のサイドでコロニー内戦闘をする用途でギャロップとかの追加生産も泣く泣くしてそう

アムロは単純に落とした数で言えば戦況に影響しない程度だけど落とした兵器の質がね…

ジオンに金がなくて宇宙の復興がまるですすんでないから景気が悪い悪循環起きてそう

>正直いうとここまで大負けしてると地球も連邦なんて一塊でいられない気がする
元々寄り合い所帯だし資源と技術のある国が独立すんのかな

正史ではソーラ・レイで連邦艦隊半壊させてるけど今回だとその分無しで勝ってるから
ソロモン含め各戦線での消耗の仕方が全然違ったんだろうな

ぶっちゃけスペースノイドにしたって内実一塊無理だろ…

勝利したから軍事的なコストが宇宙全体分まで追加された状態で残っているから
お金は最悪駐留費とかでぼったくることは出来るけど人的資源と使う装備の生産はね……

ソロモン戦でルナツーに回す戦力なで消耗してしまったのかな

アムロが居ないだけならまだしもガンダム…ビーム兵器確立が圧倒的に早まったのが相当違いそう
ソロモンの段階でザクドム極一部ゲルググなのに相手はジムだのキャノンだのが正史だしで

流石に連邦から金ふんだくるのは無理だったのかな

ソーラレイ以前に青葉区に出発が遅れるくらいシャアにボコられてるからね
その間になんかビグザムいっぱい出てきてルナツー死んだ

>流石に連邦から金ふんだくるのは無理だったのかな
ジャブロー占領したわけじゃ無いし
ギリギリジオンの判定勝ちってレベルだから賠償金取るのは無理だと思う

サイド6が軍警使ってる以上もうコロニーには駐留連邦軍がいねえんだよな
マジで地球の平和を守るだけの連邦状態か

地球取り返してきたし宇宙で決戦だー！
なにあの新兵器たちと変な戦い方
これムリだわ
あとドズルは死んだ

>ジオンの名ありの人達大体生きてそうだけど逆に連邦の名有りの人達はかなりの割合で死んでそうだよね
リュウさんもブライトさんも最初の襲撃生き延びてるのかな…

ソーラレイがどうこう言ってたからもうレビルもデギンも死んでる？

アムロがいたから連邦は勝てたではなく
アムロによってガンダム達が奪取されなかったから連邦は勝てたって感じなんだな

バスクが田亀されたのいつ頃だっけ

>>ジオンの名ありの人達大体生きてそうだけど逆に連邦の名有りの人達はかなりの割合で死んでそうだよね
>リュウさんもブライトさんも最初の襲撃生き延びてるのかな…
カムランさんフラレたしブライトさん生きているかも

>リュウさんもブライトさんも最初の襲撃生き延びてるのかな…
ブライトさんは無理だろうな…リュウさんは知らんけどどこかで死ぬと思う

残党やってた連中はともかくサイド3は割と裕福で
兵士が食うに困って見せ物にされるなんて悲惨な状況じゃなかったしな…

地球から追い出されてる時点で再侵攻はまあ苦しいだろうしねぇ
本当のジオンの根源の目的通り宇宙移民の完全な独立ゲットというのが丸い落とし所だろう

>アムロがいたから連邦は勝てたではなく
>アムロによってガンダム達が奪取されなかったから連邦は勝てたって感じなんだな
それでも途中まではガンキャノンで押してた

>ソーラレイがどうこう言ってたからもうレビルもデギンも死んでる？
なんかウチでヤバい兵器作ってるらしいぜ！って噂になってるだけだからたぶん撃ってない

ゴリ押しできるビグザムつえー
量産した方は稼働限界の短さ解決できたのかなぁ

>ジオンの名ありの人達大体生きてそうだけど逆に連邦の名有りの人達はかなりの割合で死んでそうだよね
ホワイトベースクルーが大体一般人で終わってるだろうし名有りの連邦兵も大体戦死してそう

ソーラシステムみたいなの使ったのは連邦側だな

ジーンが変なことしなかった世界線でも下手にWB見逃したり只WB落としただけだと過程はともかく普通に負けるのかな…

>豪華版は通常のに加えてもう一冊インタビューメインの冊子が付いてくる感じだ
めっちゃ面白そう…
再入荷されるかわかんないし劇場渡り歩いてみるか

アムロがガンダムで白兵戦のデータ集めてくれなかったから
ガンダムとガンタンク足したような軽キャノンになったのかな…
それにしてもハンマー正式採用はどうして…？

>ゴリ押しできるビグザムつえー
>量産した方は稼働限界の短さ解決できたのかなぁ
逆に量産してるから稼働時間過ぎたら次のビグザムに交代とかできないかこれ

グラナダにルナツー落とすのが逆転のためじゃなく最後の嫌がらせだから宇宙へ戦場移ってからかなり苦戦していたみたいだな

>>流石に連邦から金ふんだくるのは無理だったのかな
>ジャブロー占領したわけじゃ無いし
>ギリギリジオンの判定勝ちってレベルだから賠償金取るのは無理だと思う
宇宙に連邦軍居ないなら隕石落としちゃおっかなー！っていくらでも脅せそうな気もする
今更お互いその行為の道徳性を批難できる立場でもないし

末路がはっきりわかるのはドズルぐらい？

そういやタンクは出てこなかったな…存在はしてるみたいだけど

>末路がはっきりわかるのはドズルぐらい？
軍辞めてるガルマも

トータルではまだ連邦の方に物量と余裕があったけどジオンもガンダムと木馬ゲットで諸々の技術進歩が一気に進んだ・各地のあいつやこいつが木馬部隊にやられてないってんで生まれた余裕でサイコミュも一気に進んだと思ってる…いやそれにしたってガンダムに詰め込めるのは進みすぎ！

>>ゴリ押しできるビグザムつえー
>>量産した方は稼働限界の短さ解決できたのかなぁ
>逆に量産してるから稼働時間過ぎたら次のビグザムに交代とかできないかこれ
というか数用意しろってそういうことも込みなのでは？

>>ゴリ押しできるビグザムつえー
>>量産した方は稼働限界の短さ解決できたのかなぁ
>逆に量産してるから稼働時間過ぎたら次のビグザムに交代とかできないかこれ
旧世紀のノブナガオダを参考にした(実は使ってない)ビグザム三段撃ち…

シャアがいないからジャブローの基地見つけられないし地球の領土占領は見切りつけてそう
ガルマもいないし

是非はともかく世界全体が技術力はともかく貧乏にはなってそう

あんだけビグザム用意できるならそりゃ強いよな
そして裏でひっそり死んだアプサラス

ビグザムに先陣切らせて量産型ガンダムで白兵戦切り込むってのは実際怖い

連邦は宇宙の拠点ないから隕石落とし防ぐ方法ないんだよね
生殺与奪をジオンに握られちゃった！

ジークアクスみてきた
めちゃ面白いねこれ…

>シャアがいないからジャブローの基地見つけられないし地球の領土占領は見切りつけてそう
>ガルマもいないし
負け戦したというより「面倒だから地球もういいわー」って感じなのかな

連邦の方が資源も人口も上なんだからコロニー独立しても年月経つほどジオンジリ貧じゃない？

>>末路がはっきりわかるのはドズルぐらい？
>軍辞めてるガルマも
イセリナとの結婚のために除隊からの地球残存なら実質的な連邦の人質になってそう

>あんだけビグザム用意できるならそりゃ強いよな
>そして裏でひっそり死んだアプサラス
仮に完成できてもジャブローのどこに基地あるか分からないしね…

5年で宇宙狙える大砲とか用意するしかないか…

>ジークアクスみてきた
>めちゃ面白いねこれ…
ガンダムもそう言っている

>是非はともかく世界全体が技術力はともかく貧乏にはなってそう
経済圏が地球と宇宙で完全に分かれちゃった
お金足らないマジ足らない

ドズル派のエースとかはソロモンで結局くたばるとか年表曰くジオンの地上作戦もデカいのは結局うまくいかなかったようだからその辺の連中もやられてそうだけど宇宙に再び舞台が移ってからのジオン側エースたちはかなり生き残ってると思う

>負け戦したというより「面倒だから地球もういいわー」って感じなのかな
当初の目的が独立だから地球はいらんのよ…
地球に降りた理由が戦争長期化で資源無くなった為だし

>ジーンが変なことしなかった世界線でも下手にWB見逃したり只WB落としただけだと過程はともかく普通に負けるのかな…
アムロいなくてソロモン〜ア・バオア・クーでエルメス・ブラウブロ・ジオングが暴れ続けると割と対処のしようが無い気もする

オデッサ作戦でアムロいないから水爆落とされてレビル死んでない？

>連邦は宇宙の拠点ないから隕石落とし防ぐ方法ないんだよね
>生殺与奪をジオンに握られちゃった！
これがあるから連邦はビビって引きこもるか隕石もコロニーも木っ端微塵に粉砕できる対空兵器山程作るかの二択を迫られて頭おかしくなってると思う

隕石落としちゃおうかなー？とかやったら今度こそ連邦もCEだのAWだの張りに核だので死なば諸共しかねんし…

>オデッサ作戦でアムロいないから水爆落とされてレビル死んでない？
水爆使うとか行く前に撤退してそうな感じもある

>アムロいなくてソロモン〜ア・バオア・クーでエルメス・ブラウブロ・ジオングが暴れ続けると割と対処のしようが無い気もする
凄いMSあっても稼働時間は限られてるからね…

>5年で宇宙狙える大砲とか用意するしかないか…
敵国ががっつり残ってるから連邦の新兵器開発の流れが正史より強くなると思うんだよね
たぶんサイサリスが試作1号機になるぐらいには対巨大質量を意識して開発すると思う

>>連邦は宇宙の拠点ないから隕石落とし防ぐ方法ないんだよね
>>生殺与奪をジオンに握られちゃった！
>隕石もコロニーも木っ端微塵に粉砕できる対空兵器山程作るかの
テムレイいるなら何か作れるかもね
オデッサの資源も0では無さそうだし

>オデッサ作戦でアムロいないから水爆落とされてレビル死んでない？
一気に押し切られて焦って水爆って流れだからあー…負けたか…って感じで落ち着いて離脱出来そうだし…
それこそHLV組も本編より余程余裕持って脱出できそうだし…

モブ兵士相手に無条件に無双するジオンエースをWB隊が凄い勢いで処理して経験値にしていったからね…
外伝でもモブの大群に殺されるエースなんていないし

ジークアクスのラスボスがシャリア・ブル騎乗のパーフェクトジオングとかなったら熱い

>ドズル派のエースとかはソロモンで結局くたばるとか年表曰くジオンの地上作戦もデカいのは結局うまくいかなかったようだからその辺の連中もやられてそうだけど宇宙に再び舞台が移ってからのジオン側エースたちはかなり生き残ってると思う
ソロモン辺りは概ね一緒だろうからそうなると絶対あのビグザム軍団の中にいるだろガトー

セイラさんが水爆をハンマーで落としたかもしれない

セイラさんが白い鬼神になってそうなんだが

>セイラさんが水爆をハンマーで落としたかもしれない
なんでもハンマーで撃墜しようとするな

ハンマー振り回しながら迫るセイラさんの下りで無限に笑えるしあの調子ならここまでの戦闘も頭スカッドハンマーズだったことが容易に想像できるのもダメ

本編よりよっぽど余裕あるけどだからといって隕石落としだ地球再侵攻だとか舐めたことも言えないくらいの余裕しか無いのがジークアクスのジオンだと思う

>改悪されたファーストキャラでどうの言わないで欲しい
老害が発狂してて草

戦後セイラさんが生き残ったのかが気になる…
そもそもあんな特攻作戦中のソロモンに居る時点で正気ではなさそうだが

>>5年で宇宙狙える大砲とか用意するしかないか…
>敵国ががっつり残ってるから連邦の新兵器開発の流れが正史より強くなると思うんだよね
>たぶんサイサリスが試作1号機になるぐらいには対巨大質量を意識して開発すると思う
試作3号機を量産する連邦か…

セイラさん一瞬しか出てないけど連邦軍に徴収されて対赤い彗星最終兵器にされてたんだな…

>>5年で宇宙狙える大砲とか用意するしかないか…
>敵国ががっつり残ってるから連邦の新兵器開発の流れが正史より強くなると思うんだよね
>たぶんサイサリスが試作1号機になるぐらいには対巨大質量を意識して開発すると思う
連邦の方がビグザムの後追いでアプサラスみたいな兵器を作る可能性すらある
地球は生産拠点でもあるから極力汚したくないだろうし核以外の高出力兵器を考えるかもしれない

再度地球に隕石落として生意気な連邦分からせしちゃおっかなーとかはまあ無理だよな
今度こそ絶滅戦争になる

衛星軌道迎撃用のウルトラガンキャノンとか作ってくれテムレイ

この後の話でサプライズアムロしたら面白そうではあるけど主役食っちまうというか話の骨子が変わるからダメか…

ジオンも決して一枚岩ではないなりに戦争勝利に等しい戦果はあげてるけど
連邦は逆に宇宙の拠点をごっそり失ったし非人道的な共倒れ作戦まで潰されたしで求心力・経済力の低下とか正統性も疑問視されてジオンよりも早めに内部分裂しそうだよね解体論が出るとか各地の軍閥が声を強めるとか

>セイラさん一瞬しか出てないけど連邦軍に徴収されて対赤い彗星最終兵器にされてたんだな…
専用軽キャノンがトリコロールにされてるくらいにはエース

戦後経済の活性化をはかるためキシリア・ザビ主導のもとシャア・アズナブルを題材にした様々な商品が生まれた
小説・グッズ・銘菓ルナツー焼き…
なかでも人気を博したのは映画でありシャア・アズナブルと架空のヒロインのアリ・シキとの恋愛が話題となった

>地球は生産拠点でもあるから極力汚したくないだろうし核以外の高出力兵器を考えるかもしれない
ガルダ構想にいざって時に高高度から宇宙に飛び出してコロニー破砕できるMSのプラットフォームって役割が追加されそう

>再度地球に隕石落として生意気な連邦分からせしちゃおっかなーとかはまあ無理だよな
>今度こそ絶滅戦争になる
(出てくる平井キャラデになったジャミトフ以下ティターンズ陣)

>本編よりよっぽど余裕あるけどだからといって隕石落としだ地球再侵攻だとか舐めたことも言えないくらいの余裕しか無いのがジークアクスのジオンだと思う
侵攻はともかくコロニー落とし隕石落としなんて後の残党やネオジオンでもやってるからそんなに大変じゃないと思う

>なかでも人気を博したのは映画でありシャア・アズナブルと架空のヒロインのアリ・シキとの恋愛が話題となった
映画制作に口出すんじゃないよおばさん

正史の連邦は比較的正気でジムベースの改造機とかはかなり作ってたけどビグ・ザムめいた超巨大MAで決戦！とかの追い詰められた国特有の博打開発はしてないから追い詰められた連邦がどんな気の狂い方するかは気になる

ゼネラルwレビルはこの世界では拿捕後処刑でもされたかな

まあでも絶対グラナダで映画化してるよなシャア

ハゲやアクシズにじゃんじゃん金と兵器撒いてたジオンが兵士すら食わせられないのマジ夢がない…

今の地球は他の作品だとCEのブルコスが近そう
一応連邦というまとまりでは動いてるけど内部は大分派閥分かれがあるし何なら同じ地球でも反組織がガッツリあるみたいな
仮にもジオン残党とその便乗くらいしか居なかった本編と比較すると特に

>>再度地球に隕石落として生意気な連邦分からせしちゃおっかなーとかはまあ無理だよな
>>今度こそ絶滅戦争になる
>(出てくる平井キャラデになったジャミトフ以下ティターンズ陣)
コズミックイラならこれぐらい標準

>>地球は生産拠点でもあるから極力汚したくないだろうし核以外の高出力兵器を考えるかもしれない
>ガルダ構想にいざって時に高高度から宇宙に飛び出してコロニー破砕できるMSのプラットフォームって役割が追加されそう
ほぼAOZでやれみたいなやつが連邦の主流に……
大型化･大火力化するギャプランたち……メッサーラかな？

ああもう一度君(シャリブル)に出会えたならメビウスの空を超えてbeyond the time

>映画制作に口出すんじゃないよおばさん
でも紫ババアはシャアの伝記が出版された時に帯文書いてくれそう
あと中身が伝記じゃなくて伝奇になっているって言われる

戦争ドラマのバンドオブブラザーズみたいな感じでシャアを軸にした当時の生き残り兵へのインタビューも踏まえた半ドキュメンタリー脚色あり映像作品は絶対ある
なんならドレンとかのソロモン殴り込み決死隊の生き残りも絶対出てくる

>再度地球に隕石落として生意気な連邦分からせしちゃおっかなーとかはまあ無理だよな
>今度こそ絶滅戦争になる
地球からコロニー落とせるビーム砲でも作らないと宇宙側が一方的に殴れるだけの状況ではあるんじゃないか？
経済とかまで考えると流石にジオンもやらないとは思うけど

戦後5年でザクを民間に払い下げしないといけない程度に貧乏

>ハゲやアクシズにじゃんじゃん金と兵器撒いてたジオンが兵士すら食わせられないのマジ夢がない…
本編は自サイドの戦後復興にだけ金を使えた上に色々余裕もあったのに対して仮にも宇宙の覇者になったから色々と面倒見る必要が出たらそりゃ財布の中身も変わる…

紫ババアのいつもの行動がアレすぎて本当のことなのに誰も信じてくれないの狼少年みたいで可哀想
少年じゃないし少女って歳でもないし女ってツラでもないけど

情報整理するほどジオンも割と厳しい感じだな

グラナダ一等地にシャア・アズナブル記念館も建つよ

MAがクソ活躍した以上両陣営にMA信仰が生まれてそうなのよね
ジオング（ノイエジール）とかもう開発されてない？

山ほど作った兵器は使い道なくなるからお金がないの
勝ったとはいっても働き盛りの年齢の兵士は大勢死んでるのは間違いないし人もいないの
敵国の連邦は一応抑え込めてるけど絶対殴り返しにくる準備してるし他のコロニーは荒れ放題

>グラナダ一等地にシャア・アズナブル記念館も建つよ
(毎年1回はやる企画展の開会式のテープカットで出てくる紫ババアとシャリア・ブル)

シャリアの言ってたジオンもお金ないからねーがどの程度かはわからないけど大きく出るのはまず無理って感じは強い
あれこれ犠牲にして無理やり軍を動かす体力と言うか呼び水にできる経済基盤も危ういかもって感じ

こっちの連邦はビグザム研究してパチモン作ってそう

>情報整理するほどジオンも割と厳しい感じだな
そもそも正史一年戦争後の連邦も(政治腐敗分はあれど)金がねえ地方にMSとか回せねえと色々と大変だからそりゃ根本的に国力が違うジオンじゃ…

>MAがクソ活躍した以上両陣営にMA信仰が生まれてそうなのよね
>ジオング（ノイエジール）とかもう開発されてない？
あと多分サイコガンキャノンとかある
なんならEx-Sガンキャノンとかもある

3周くらい回ってビーム砲山程の巨大戦艦を装甲とiフィールドでガッチリ固めた奴がロールアウトしそう

>シャリアの言ってたジオンもお金ないからねーがどの程度かはわからないけど大きく出るのはまず無理って感じは強い
>あれこれ犠牲にして無理やり軍を動かす体力と言うか呼び水にできる経済基盤も危ういかもって感じ
今は行政で手一杯で軍事行動に回す体力がなさそうだよな
なのでオメガサイコミュとかいう事故起こすようなのは使用禁止でお願いします

シャアの精子さえ残っていれば…なんとかならんかな後継ぎ

現実でも兵器に金注ぎ込みまくってるけど経済悲惨な国とかなんぼでも例が

消耗度合いは違うだろうけどソロモン落ちてる段階でそろそろ学徒兵出陣が見えてくるラインだろうしなぁジオンも
ジークアクスだと地上と宇宙の消耗が違うから頭に過ぎる程度かもしれんが

もしかして本来の1年戦争のほうがよっぽどイフなんじゃねぇか…？
だってV作戦で民間人の少年がガンダム乗ってそいつがたまたまトップクラスのニュータイプだったんだぜ…？

コロニー郡が復興しないと経済圏狭くて痩せて行くんだろうな

>3周くらい回ってビーム砲山程の巨大戦艦を装甲とiフィールドでガッチリ固めた奴がロールアウトしそう
MSで大暴れしたアムロっていう存在がいないとそうなりそう
種の連合みたいな

資源がない（資源がない）
資源がない（資源がない）

連邦も連邦でレビル派残党ワッケイン派残党とか過激派がわーわーやってんだろうな
この世界だとバスクがデラーズ相当になるかね

>シャロンの薔薇ってなんなの…
Gレコの薔薇のプロトタイプとかだったらヤバい

>連邦も連邦でレビル派残党ワッケイン派残党とか過激派がわーわーやってんだろうな
>この世界だとバスクがデラーズ相当になるかね
あーあー
ありそう

0085のシャリア・ブルのソドンの雰囲気良いよね
余裕があるってああいうのをいうんだろう

「こんなにビグ・ザム作ってお偉方は戦争が終わったら庭で飼うつもりなんですかねえ？」
「高級マンションにでもすりゃいいのさ！」
みたいな会話するくらいあいつらの維持費とか戦後どうする気なんだ感ある

>コロニー郡が復興しないと経済圏狭くて痩せて行くんだろうな
コロニー公社とかどうなってんだか

ジークアクスから二年でクインマンサとか出てくるしなあ
あの世界技術革新早すぎ

>コロニー郡が復興しないと経済圏狭くて痩せて行くんだろうな
宇宙戦国時代は早まりそうだ

>0085のシャリア・ブルのソドンの雰囲気良いよね
>余裕があるってああいうのをいうんだろう
この雰囲気あるからジオンが貧乏ってのもキャリア・ブルが大袈裟に言ってるだけな気もするんだよな…

>>情報整理するほどジオンも割と厳しい感じだな
>そもそも正史一年戦争後の連邦も(政治腐敗分はあれど)金がねえ地方にMSとか回せねえと色々と大変だからそりゃ根本的に国力が違うジオンじゃ…
連邦の持つ地球と自分の宇宙での領域で得た生産の総量とジオンの持つサイド3内と月と資源衛星基地で得た生産の総量とでは違い過ぎるので追加的に他所から税金を徴収して補填が済むレベルでは多分ない
規模の経済とかで考えたらあまりにも相対的な価値が違い過ぎる
勝ってよかったのかな？思わせるには十分すぎる

>連邦も連邦でレビル派残党ワッケイン派残党とか過激派がわーわーやってんだろうな
>この世界だとバスクがデラーズ相当になるかね
バスクが核搭載ガンダムをジオンから奪ってジオンは南極条約違反！とか演説したら腹よじれると思う

出張の際はビグホテルへ！

>>シャロンの薔薇ってなんなの…
>Gレコの薔薇のプロトタイプとかだったらヤバい
聞いた事ない名前だったから捉えられたララァのコードネームかと思った

意図的に一年戦争…宇宙世紀を反転させてる？部分ありそうだからデラーズバスクは有り得そうでダメだった

(ガトー枠みたいな位置でカメラに映ってるジャマイカン)

バスクとデラーズ…
似ている
頭のあたりがそっくりだ…

我々はレビルズフリート！