バンパイアはまあ人を選ぶわ…

まぁ色々な意味で人を選ぶ作風だしなぁ…

徳さんか？

作風は一定してるから納得いかんだろうなあ

ふぐマンも亭主元気で犬がいいも好きだった

人を選ばない作品なんて存在しないだろ

間違いなく面白いけど人を選びすぎるやつだからな

ターちゃんで東京に家建てたんだなすげー

狂四郎の時点でめちゃくちゃ面白いけどあまり単行本を手元に置きたくはない漫画だった

プロダクション解散はきついが39年で更新中はすげえよ

スーパージャンプとかグランドジャンプとかスペリオールとかそら売れんて

>バンパイアはまあ人を選ぶわ…
面白かったけど後半がなぁ

作風も絵柄も人を選びすぎるからなあ
面白さにはさすがに定評がある

画力は相変わらず凄いからアクション重要なコミカライズとかしてくれないかなって思ってる

60過ぎてるのにもっこりがあれだけ面白いのすごい

一枚5000円か相場的にはどうなのだろう

話は面白いんだけど読んでてメンタルげっそりするから家に置きたくない

今でも面白いけど汗臭さみたいのが時代にそぐわない

適正雑誌がない

エ
ロ
全
開

ジャンプ編集部に電話したけど誰だか認識してもらえなかったって話が悲しい

fu4540889.jpg
還暦過ぎた体と思えない

>人を選ばない作品なんて存在しないだろ
とはいえたくさんの人に読まれる人気作ということは比較的人を選ばない作品ということではあるからな…

もっこりはついに大岡様も遊びに来れなくなっちゃって少し寂しい
色々と手助けし過ぎて普通に幕府アンチから命狙われるようになってしまった…

もうちょっと明るい話やればもっと売れたんだろうけど描かないだろうな…

狂四郎は読むのにパワーがいるから一回読めばそれでいいかなって

下ネタで誤魔化し切れないくらいお辛い話が多い

このスレでもimgで貼られた漫画だけ読んで語ってそうな人居るし

作風は本当に一貫しとる
個人が強くても上には勝てねえ

ターちゃんもアニメで色々マイルドにされてるしな
人を選ぶのは間違いない

憂いてる奴らもこれの"売れない"に該当するふぐマンとか読んでなさそう

ふぐマンはまあうん…

昭和平成の時代できついと思う話でも令和の今なら！?

60超えて画力もそうだけどあれだけメンタルにくる作品描けるのは精神が強いと思う

ふぐとか河童はまあ面白くなかったと思う

>昭和平成の時代できついと思う話でも令和の今なら！?
もっときつい！

やるか…ターヘルアナ富子のリメイク

下品な所あるからそこで引く人も多いと思う

>60過ぎてるのにもっこりがあれだけ面白いのすごい
歳のせいかいい感じに力抜けて読みやすくなってるのが良い
徳弘作品知らない人に今オススメするならもっこりだと思う

なんならターちゃんで一軒家買えたから無駄に消費しなくてよかったまである

>もっこりはついに大岡様も遊びに来れなくなっちゃって少し寂しい
>色々と手助けし過ぎて普通に幕府アンチから命狙われるようになってしまった…
体制側も反体制側も敵なのが辛い
味方が庶民くらいしか居ない…

フグマンが順調な仕事扱いなのか…

程々に面白かったですよ…カッパーマンは…！

安易にターちゃん2世とかやらないのは心強ぇと思う

ふぐマンの主人公はIQ高いな…

ふぐマンはまだ語れる人多いと思うよ
亭主元気犬と黄門様の二作はマジで話せる人いねえ

>味方が庶民くらいしか居ない…
近所の庶民からは頼りにされてるんだけどね…割と利用もされるけど

別に生活に困ってるわけではないよって別のおまけページで書いてたから心配するおてがみとか結構来たんだろうな…

もっこりはちゃんと時代背景を説明してるのが凄い
吉原の遊女の格付けとか

一枚五千円は安すぎる
エロ漫画でもその倍は貰える

>60超えて画力もそうだけどあれだけメンタルにくる作品描けるのは精神が強いと思う
執筆作業は年齢的に限界近いらしいからもっこりが最終作になりそう

当時のジャンプなら平常ともいえるがシェイプアップ乱でもレイプネタやるような人である

>徳弘作品知らない人に今オススメするならもっこりだと思う
ターチャンとか好きだった人ならスルっと行けるよね

>別に生活に困ってるわけではないよって別のおまけページで書いてたから心配するおてがみとか結構来たんだろうな…
ファンレターに5000円分の商品券だかAmazonカード入ってたとか

亭主元気で犬がいいは割と人気あったしいけそうな気がしてたけど
これもちょくちょくドン引きするくらいきつい挟んできてたからな

>60超えて画力もそうだけどあれだけメンタルにくる作品描けるのは精神が強いと思う
ずっと筋トレやってるからな…

黄門様結構好きだな
まぁ売れる漫画とは思わないが…

>亭主元気で犬がいいは割と人気あったしいけそうな気がしてたけど
>これもちょくちょくドン引きするくらいきつい挟んできてたからな
冒頭からお辛い…

>ファンレターに5000円分の商品券だかAmazonカード入ってたとか
そこまで困ってないから！ってサインしてお返ししたとかいいよね…

>歳のせいかいい感じに力抜けて読みやすくなってるのが良い
「今夜は鉈だ」はだいぶ落ち着いた感じがする
あれ狂死郎だったらうらあああ！！！ってなってただろうな

>作風は本当に一貫しとる
>個人が強くても上には勝てねえ
うーん…最初は売れてもどんどん先細りするしかないタイプだな

雑誌に載ってるなら読むけど枠だったな
単行本まではちょっと…

もっこりは単巻30000部とかのはず

黄門はおもろいやん
ここからもっこりと復活したイメージ

>黄門様結構好きだな
>まぁ売れる漫画とは思わないが…
黄門様がクズすぎる…
でもこれもっこりのプロトタイプみたいだよね

>ここにいる「」作品一つも読んでなさそう
主語がデカい

>近所の庶民からは頼りにされてるんだけどね…割と利用もされるけど
お駒をダシにして利用されたのはかなりムカついたけどおかげで良いお相手見つかったからまぁいいや

>「今夜は鉈だ」はだいぶ落ち着いた感じがする
>あれ狂死郎だったらうらあああ！！！ってなってただろうな
落ち着いたと言うか…逆に嫌な方向に一線越えてないあれ？

たまに思うもっこり半兵衛の作画を劇画調の人に描いてもらったらと…

黄門様はもう序盤も序盤から碌なことにならんな
ってなるからな…御新規入りづらい

今は電書があるから過去に仕事切らさずに還暦になった作家なら年金くらいにはなる

人がグロく死にまくるわ直接的なエロがバンバン出て来るわでアニメにもドラマにもしづらい…

コミック乱がもっこりを受け入れてくれんかな

狂四郎とバンパイアは人選ぶ作風が振り切れて人気出た感じだけど描くのもしんどそうだなアレ

半兵衛はマジでここに来て作者の最高傑作が出てきたレベルの面白さ

ぶっちゃけ「」は結構おっさんだからファンじゃなくても大半はターちゃんを漫画かアニメで見てると思うよ

>一枚5000円か相場的にはどうなのだろう
キャリアと集英社であること踏まえるとクソ安い

シェイプアップ乱はめちゃくちゃギャグが面白いけど
葬式会場でハッピーかい最高かいとか令和だとキツいのが多い

面白いけど下ネタがどぎついから無理な人は絶対無理だと思う
もっこり半兵衛はだいぶマイルドだけどそれでも売れる気ねえだろってタイトルにし腐った

ちんちんとかもっこりネタがそんな気分じゃないときは読んでて萎えるわ
黄門までは雑誌で追ってたが

>もっこりは単巻30000部とかのはず
今のジャンプならアニメ化ライン越えてるな…

半兵衛は元々得意としてた主人公タイプに回帰できた感がある

>狂四郎とバンパイアは人選ぶ作風が振り切れて人気出た感じだけど描くのもしんどそうだなアレ
はっきり言ってかなりの悪趣味だから人を選ぶにしても選ばれる人が少数すぎる…

お前だって買ってないんだからそらね

終わってみればターちゃんが一番大衆向けだった

一発当てて趣味しながらジム通いで健康面で無敵になって毎日ぽつぽつ絵の仕事こなしてますは羨ましい人生すぎる

>もっこり半兵衛はだいぶマイルドだけどそれでも売れる気ねえだろってタイトルにし腐った
まぁこれはうｎ

>ぶっちゃけ「」は結構おっさんだからファンじゃなくても大半はターちゃんを漫画かアニメで見てると思うよ
それ抜きにしても狂四郎と半兵衛はよくスレ立つし「」が一つも読んでない判定するには無理がありすぎる作者だ

復刻もの色々出てるし下ネタマイルドにしてターちゃんでもう一発いけないものか

21世紀は公で人に勧められる漫画じゃないと大ヒットは出来ないみたいなムードある

ターちゃんとその後の河童のは覚えてる

ターヘルアナ富子の名前が一切出ない時点でエアプ多いだろ

他人にすすめられる作品って感じじゃないの多すぎだな

富子は割とダメなほう

ビッグコミックスピリッツで人情ものを描くんだ

特に女性読者なんかほぼ期待できない芸風だと思う

一番偉いのはSNSとかやってないところ

>復刻もの色々出てるし下ネタマイルドにしてターちゃんでもう一発いけないものか
流石に昔過ぎるから無理だと思う
ターちゃんじゃなくてもどんな漫画でもむずいよ

>ターヘルアナ富子の名前が一切出ない時点でエアプ多いだろ
いやアレあんま面白くねえもん
ていうか上に出てるし

ふぐマンは割と好きだな
にしてもコンセプトからだいぶ無理あると思うけど

>特に女性読者なんかほぼ期待できない芸風だと思う
そんな奥さんはファンで交際結婚したのに…

>終わってみればターちゃんが一番大衆向けだった
少年誌ぐらいの縛りがかかってた方が色々マイルドになるんだなって狂四郎とバンパイアでよくわかった

人間の生々しい部分を好んで描く人だからなあ

高齢化してくると昔は読めたキツい漫画にも耐えられなくなる

ちょうどアプリでふぐマンと黄門様読み始めたところだった

>終わってみればターちゃんが一番大衆向けだった
ギャグ多めのバトル漫画ベースにお辛い話をねじ込んでいくからよくある売れ筋作品の構成要素そのまんまなんだよね

>高齢化してくると昔は読めたキツい漫画にも耐えられなくなる
何歳？

懺悔室掲載時の目次でレスリングウィズももこ見つけてあったなーと
ただ内容は全く覚えてねぇ

>ふぐマンは割と好きだな
>にしてもコンセプトからだいぶ無理あると思うけど
体液が毒になるって設定で主な毒要素が精液なのがね…

オッサンになるとメンタルに来るのはキツいってなる人も少なくないからな…

ターちゃんのアニメは日和った改変してるけど無理ねえよなって部分はある

ふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃんいいよね

ターヘルアナ富子はちょっと…
けど基本的なギャグはずっと変わんないよね

2030面白いけどグロいんだもの
損壊的な意味じゃなくて人間の心が

>たまに思うもっこり半兵衛の作画を劇画調の人に描いてもらったらと…
徳弘が劇画調では？

狂四郎はwebコミックサイトでもちょくちょく上がってるの見るので長くウケてるとは思う

徳弘先生は原作者やればすげー需要あると思うんだがなあ

現代の価値観基準で江戸幕府批判とか思想が漏れると割とキツい

マン　コマ　ンコ　クッサー(お前は誰だ？)

「オペしましょ」が流行らなかったことを知らずに
今ここで作者語ってる人なんておらんやろ

ターちゃんマイルドになってない気もするな…

>ふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃんいいよね
当時的な茶化しはあっても割とちゃんとゲイに向き合ってた

ふぐマンの次ページが仁のフグ中毒回だったのを忘れることはない

もっこりはギリギリNHKいける

>ターちゃんのアニメは日和った改変してるけど無理ねえよなって部分はある
さらっと一線越えるからな…
越えてるからこそ狂うという展開ではあるんだけども

しかも割と江戸の知識が左寄りに偏ってる

>>それ抜きにしても狂四郎と半兵衛はよくスレ立つし「」が一つも読んでない判定するには無理がありすぎる作者だ
>まあ読んでないんですけどね「」
アスペか？

もっこりで見た事ある！って単語や設定が今の大河ドラマ見てると思うよね
だからそのうちちんこ飴も出てくると思う

>もっこりはギリギリNHKいける
タイトル「半兵衛」

>2030面白いけどグロいんだもの
>損壊的な意味じゃなくて人間の心が
常時陰鬱で誰も彼もろくな結末に向かわない悪意マシマシディストピア
そりゃ最終的に作者自身すらこれ以上描いてもろくなことにならないってきりの良いところでスパッと終わらせる

河童とかレスリングあたりは絵柄で読者が離れてるのを感じた

お客様が話に混じれなくて何とか混じろうとしてるんだろうか

実はターちゃん2が有るて事知らない「」は多い

棒状のものを握る手だけいつまでたってもいい加減だけどそれでも画力は凄いし他にこんな画風の人を見たことがない
でも突っ立ってるだけの絵が妙に多い印象がある

>もっこりはギリギリNHKいける
柳沢様が赤子を下半身の断面に乗せるギャグいけるかな…

犬の息子の死に顔とか好きなエピソードだった

でもターちゃん打ち切りだったんだよな…

もしかしてもっこりの原稿料が5000円なのか？

あの人が一目見ただけで患者の病気が解る医者！
からの抜糸から１ヶ月おなにーは我慢しなさい
で過呼吸おこしかけたよ

だ・い・す・き・よ
アイアン・マスク

>でもターちゃん打ち切りだったんだよな…
当時のジャンプ人気作は延々と引き延ばしして人気なくなると打ち切りってスタイルだったから同時期のは似たような感じで打ち切りエンド多い

>もしかしてもっこりの原稿料が5000円なのか？
今半兵衛しか描いてないから恐らくそう

>タイトル「半兵衛」
ユーモアを期待できないどころか殺伐感が出てきた

>柳沢様が赤子を下半身の断面に乗せるギャグいけるかな…
夜鷹ババァの骨とか大丈夫かな…

>>たまに思うもっこり半兵衛の作画を劇画調の人に描いてもらったらと…
>徳弘が劇画調では？
あんまり劇画風には見えねぇなあ　かなり特徴的な絵柄でもあるし

>だからそのうちちんこ飴も出てくると思う
子宝飴って江戸でも売られてたんかな・・・？

あの未来変わってハッピーエンド打ち切りだったのか…

下ネタもシリアス展開も振り切ってるんだよな…

こうもんだのもっこりだの先生はさぁ…

>でもターちゃん打ち切りだったんだよな…
バンパイア編の後くらいからもうぐだってたしね
俺は好きだったけど

もう一生分の金も稼いでるだろうし老後で好きな漫画描けてるなら幸せやん

カッパーマンはバトル物にしようとするには初期設定無理がある

そうかちんこ飴も厳しいな
一般ニュースはかなまら祭りも映してくれないし

ギャグ入れて中和しねえとマジできついもん

この絵でキツい状況を描くってことそのものがこの人の作風な気はするので
いわゆる劇画調にするとかってのは個人的には無しだな…

ターちゃんは打ち切りだけど最終話をどうにか大団円にしたのはマジで凄いと思うよ
読者がラスボスに同情してなんなら愛着までわくように仕向けるのに2ページもかかってない

バンパイアはギャグオミットされてるから本当に終始陰鬱としてる

そういや狂四郎からもっこり半兵衛までの間に出てた作品全く知らないな…面白い？

ジャンプは悪い伝統で何でも格闘展開にしたがるのが悪い

もっこりは持ち味と読みやすさのバランスすごくいいと思ってる

シェイプアップ乱のほどけていく赤い糸は切なく美しい描写だ

>この絵でキツい状況を描くってことそのものがこの人の作風な気はするので
>いわゆる劇画調にするとかってのは個人的には無しだな…
劇画調にすると下ネタギャグがね

バンパイアから亭主までは本当によくないところが出てる
黄門さまで軌道修正したから読んで欲しい

>狂四郎はwebコミックサイトでもちょくちょく上がってるの見るので長くウケてるとは思う
でも紙で刷ってもらえない…

ケンチャコくらいの作品を描きましょうや

>そういや狂四郎からもっこり半兵衛までの間に出てた作品全く知らないな…面白い？
上にも出てるけど人選ぶよ！当たり前だけど！
バンパイアは見なくてもいいかも…

>あの未来変わってハッピーエンド打ち切りだったのか…
fu4540925.jpg

ジャンプのせいか？あれ
寺の娘とカッパと自然保護とバトルってなにも溶けあわねえぞ

梅ジャムを贅沢に詰め込んだりするくらい創作しがいのある飴なのに…！

バンパイア最後の最後はいいと思うよみんな死んだけど

ドラマはにっこり半兵衛で行こう

>そういや狂四郎からもっこり半兵衛までの間に出てた作品全く知らないな…面白い？
ふぐマンも黄門さまも亭主元気で犬がいいもどれも面白いよ

じゃあ「しっとり半兵衛」にしよう

嫁さんと仲良さそうで何より

売れた作品持ち出してこれは人を選ぶ！そら売れない！って酷くない？

>ターちゃんは打ち切りだけど最終話をどうにか大団円にしたのはマジで凄いと思うよ
>読者がラスボスに同情してなんなら愛着までわくように仕向けるのに2ページもかかってない
いいですよね
動物たちが色んな手段で守られて自然に満ちたサバンナ見て
ターちゃんの銅像に「ターちゃんごめんよ！！」って年相応の顔で駈け寄っていくタオ

黄門さまも最初はあれだからな…

>梅ジャムを贅沢に詰め込んだりするくらい創作しがいのある飴なのに…！
色合いが不吉すぎる…

俺しばらくゴールデンカムイでこの先生の成分が補給できてたわ
何成分補給してたのか自分でもよくわかってないけど

ジャンプのカッパだとカッパレボリューション好き
なんでジャンプにカッパの漫画二つもあるんだよ

吉原に奉公に出て23歳で死んじゃった長屋の子とか
しんみりとつらいけどああいう話ばかりではないからな
作者が描くのつらくなって畳もうとするならハード一辺倒を覚悟する必要も出てくるが

>あの未来変わってハッピーエンド打ち切りだったのか…
ターちゃんが苦戦する虫人間四天王みたいなのが沢山いるようなふりをして少ししたらその後すぐ終わったからな…

>じゃあ「しっぽり半兵衛」にしよう

殺人スイッチON/OFF成分かな…

>>じゃあ「ずっぽり半兵衛」にしよう

やっぱり筋トレって大事だなぁ
漫画家は筋トレしながら漫画描けば早死することないのに

奥さんゲノム弄って長寿命なんだろ

>じゃあ「しっとり半兵衛」にしよう
→恥ずかしい染み
でしっとりしてそうだからだめ

「」の発想にがっかり半兵衛だよ…

当たり外れデカ過ぎだけどナルトだってサムライ8描いたり澤井だってチャゲチャ描いたしな

ざっくり半兵衛

シティハンター半兵衛

体制ヘイトが時々鼻につくのが辛い
そこまで嫌わなくてもよくない！？
となる

>コミック乱がもっこりを受け入れてくれんかな
本誌あんなセックス満載なんだから全然OKだろうけど作風があんま蘭には合わん気がする

>漫画家は筋トレしながら漫画描けば早死することないのに
三浦健太郎先生も高級タワマン備え付きのジムで鍛えてたよ…

>漫画家は筋トレしながら漫画描けば早死することないのに
その時間あるなら描き込むか遊ぶかって人が多いので…

>>狂四郎はwebコミックサイトでもちょくちょく上がってるの見るので長くウケてるとは思う
>でも紙で刷ってもらえない…
紙の単行本あるよね…？

>紙の単行本あるよね…？
三巻まではね
それ以降は電子
個人的には紙でも残しておきたいんだよなぁ

逆に原作つけたらどうなるのか気になる
トリリオンゲームじゃないけどなくはないのかなって

>やっぱり筋トレって大事だなぁ
>漫画家は筋トレしながら漫画描けば早死することないのに
筋肉鍛えてりゃ死なないなんてのは脳まで筋肉の筋肉信者が言いそうなことだな…

しかし初期の自画像似て無さすぎである

>>>狂四郎はwebコミックサイトでもちょくちょく上がってるの見るので長くウケてるとは思う
>>でも紙で刷ってもらえない…
>紙の単行本あるよね…？
刷ってもらえない言ってるやろが！

半兵衛あんま股間モッコリしてるイメージないというか
セックス出来るのかな

遊んでるだけの旗本の長男未満も予備役だから存在する意味はあったとか
そのへんの情報をもう少し盛り込めばコミック乱いける気はしなくもない

>体制ヘイトが時々鼻につくのが辛い
>そこまで嫌わなくてもよくない！？
>となる
こういうのは振り切った方が描きやすいから…

アペデマス終わってからは流し読みしてたしなんか色々と鼻につくようになったから…

でも半兵衛は体制側の人が腕を見込んで毎月一両で見回りを依頼してその人が死んだあとも今後もお願いしますって話だったと思うから体制そのものを問答無用で批判してるってわけでもなくない？
脱藩することになった経緯は上がおかしかったけど

今の時代電子があるから打ち切られず残った感じよねもっこり半兵衛

レジェンドとされる有名な作家だからって全作売れてる訳じゃないしそんなもんじゃね

>三巻まではね
>それ以降は電子
検索すると普通に４巻以降もあるんだけど

アペデマス篇は王道RPGのような展開で脳汁出るくらい面白い

いい漫画書くんだけどなぁ…

どんどん髪が減ってる...

主人公らの立場からするとそりゃ体制なんてクソだろうし…

俺もソーラーパワーで半永久的に活動可能になりたい！

コミック乱って普通に面白いしコンビニにも並ぶから地味に読者多いんだよな

>>狂四郎はwebコミックサイトでもちょくちょく上がってるの見るので長くウケてるとは思う
>でも紙で刷ってもらえない…
集英社から販売権引き上げてるようだしもう電書一本なんじゃないかな

現実がちょっと狂四郎よりになりそうで笑えないっつーか

この人がこう描くって事はわりとスケベな嫁なんだな

>検索すると普通に４巻以降もあるんだけど
え？マジで
俺三巻買った時点で今後電子発売って告知きて電子でしか買ってねぇ！

>アペデマス篇は王道RPGのような展開で脳汁出るくらい面白い
森の剣聖ナパのシルエットで大いに笑った思い出

体制批判自体が目的ではなくて
抗いきれないものにもがく主人公が描きたいだけだろうし

>現実がちょっと狂四郎よりになりそうで笑えないっつーか
あと5年でどうなるかねえ…

体制の描き方は半兵衛に夜回りの仕事くれた柳沢吉保との関係性も踏まえてじゃないか
作中では暗殺されかかってたわけだから

単行本画像見て勘違いしてる人いるかもしれんが
販売場所よく見てみろ

ターちゃんが打ち切りっていうよりマジであの時期のジャンプって人気作を人気があるうちは無駄に引き延ばすだけ引き延ばさせて
展開がグダグダになって人気がなくなるとあっさり打ち切ってあとは知らんぷりってことずーっとやってたからなあ…

凡作でもヒット打ち続けてる辺り漫画家としては上澄みもいいとこだよな

タイトル夜廻り半兵衛でも良かった気がするけどインパクト弱いな
普通の時代劇みたいだ

新規層を開拓しなければ既存のファンだけでやっていくことになるし
いろんな理由でその既存のファンも減っていく

多分電子単行本を紙販売と勘違いしてるぞ

クリエイターって大体は体制なんてぶっ壊せってパワー寄りだろう

２巻くらいで終わったのかと最初は思ってたんだが

>凡作でもヒット打ち続けてる辺り漫画家としては上澄みもいいとこだよな
むしろそういう安定感と逆な気もする…

>アペデマス篇は王道RPGのような展開で脳汁出るくらい面白い
アペデマス側の主張をルシュ王国を徹底的に研究してその滅亡まで知ってる博士の視点から肯定するのは上手い構成だった

最終話はババアの元娼婦達に汚い笑顔でもっこり半兵衛！って応援されて終わるんだろうなって想像はつく

検索しても勘違いするようじゃ駄目だな

紙本単行本普通に出てるのに途中から電子〜！ってやっぱ読んでないんじゃん

全部アナログとは思えないくらいもっこりの絵綺麗だよね

新人の夜鷹にしゃぶらせるのが趣味はメディアミックス無理だって！

面白いけど下品と反体制が多いから…
体制側の描写も悪辣が多いけど主人公も割とやってること悪辣とかある

紙で出てるのか
やっぱミル貝の情報は駄目だな

もっこり半兵衛の最新刊も面白かったけど特に宣伝とかなさそうであんまり売れてないんだろうか

>ジャンプは悪い伝統で何でも格闘展開にしたがるのが悪い
さすがにぼく勉でトーナメント戦は無かったハズ…

紀伊國屋だの大岡越前だのと仲良しって良い人脈持ってるよね

青年・壮年誌に行って狂四郎は当てたけど次のバンパイアで付いてた固定ファンが一気に離れたというか
出だしが良かった分その後の話のとっ散らかりっぷりとなんか強引に締めたね感凄かったもの

>紙本単行本普通に出てるのに途中から電子〜！ってやっぱ読んでないんじゃん
本当に紙で4巻からもあるなら販売ページ貼ってみてくれる？

全巻紙で売ってくれてるならそこ教えてくれよ
初期しか紙本になってねえよ

こういう作風だから半兵衛の墓を夜鷹たちが囲んで終わるみたいなラストもありえると覚悟しながら読み続けてる

黄門はまあまあ読むのしんどかった

もっこり半兵衛の何が悪いかと言ったらタイトルかな…
読んだらめちゃ面白いんだけど…

マジかよ
作者まで単行本で嘘書いたのかよ

狂四郎ともっこりの扱い混同してないか

4巻どころか集英社の公式見る限り2巻までしか紙無いけど…
https://www.shueisha.co.jp/books/search/search.html?seriesid=51436&order=1

>面白いけど下品と反体制が多いから…
>体制側の描写も悪辣が多いけど主人公も割とやってること悪辣とかある
主人公がバリバリ人殺すのはセーフで体制側の悪辣さはアウト！はちょっと噛み合ってないし
何よりもっこりだと大岡と言う体制側とズブズブなので無理できてる所もあるし

最新刊の税金は面白かった

さおりちゃん夜鷹エンドか…

バンパイアで言ってた絶望の時代になってるしな

もっこり正義か？って言われたら違うし恐れられてたり昔親切にしてくれてた人すらあいつ化物だからって扱いになってるし
どっちが悪辣とかそういう話でもないよね

普通に八つ当たりで武士に喧嘩売った町人が切られたのを半兵衛に見られて殺された武士は可哀想ではあった

もっこりは野垂れ死にそうなプラグがビンビン立ってて怖いぞ

もうちょっとアニメ化してもよさそうだけど下ネタはともかくグロが厳しいか

もっこりもセーフじゃないし…
大量に切り殺してるのとかはうん

シナリオが上手いからどの作品も一定のクオリティある

>面白いけど下品と反体制が多いから…
>体制側の描写も悪辣が多いけど主人公も割とやってること悪辣とかある
最初の方で主人公の友達が侍に悪態つけて無礼打ちされた時相手の言い分も聞かずにぶっ殺したのはおいおいってなった

面白さと作風はあんま変わらないし古い絵柄が足引っ張ってるのかもな

幕府も一枚岩ではないし半兵衛も善人って面だけじゃない

クズでも流石に旗本は殺せねぇ！
からのおっさん！！！

下ネタがなかったらあまりにもストーリーが重すぎて救いがないからなぁ
作風が突き抜けてるから一般受けしないのもわかる

>さおりちゃん夜鷹エンドか…
頭いいから紀伊国屋の養女とかいくらでも身の振り方あるだろ

女性で数学の才能を職業に活かせる時代じゃないよな
>さおりちゃん夜鷹エンドか…

合間合間に政府は腐っている現実と同じだとか挟んでこなかったらもうちょっと売れてるんじゃねえかな…と思う

徳弘正也成分を多分に含んだワンピースが世界中にヒットして老若男女に読まれているのは凄いことだ

江戸幕府を天下太平の時代より上も下もどん詰まりの独裁国家と描写する切り口はまぁ嫌いではない

>面白さと作風はあんま変わらないし古い絵柄が足引っ張ってるのかもな
というか能動的に読みに行かないと読めないせいで認知されてねえんじゃないかという感じがある
少なくとも電子で表紙見てちょっと中も見てみるかってなる絵柄ではないのはそうね…

>一枚5000円か相場的にはどうなのだろう
2流のエロ漫画雑誌の新人くらい

悪い例として挙げるなら毒おじやラーメンハゲになるけどやっぱ歳取ると思想が凝り固まるところはどうしても出てくるので…

下ネタがきつい

俺が死んだら面倒見てくれる夫婦に託してるし…なぁ！

自然に証拠を残さない為に竹林で竹を刈ろうになるのこわい

>下ネタがなかったらあまりにもストーリーが重すぎて救いがないからなぁ
>作風が突き抜けてるから一般受けしないのもわかる
というかその辺のバランスが取れてたのがターちゃんなんだよね
出生というか大人になるまでの人生は重いけど後は（元）美人の嫁と仲間に恵まれて…
って帳尻が取れてるように見えるから見てて楽しい

天竜人云々で似たようなことやってるワンピは売れてるじゃん

>俺が死んだら面倒見てくれる夫婦に託してるし…なぁ！
来ないで…

隣のホームセキュリティババアがなんとかしてくれる
誰よりも長生きしそうだし

狂四郎のカレーのくだりとかネットでネタ画像として人気なのは本当に売り上げに貢献しないらしいしな

まあ面白くても雰囲気が古いと新しい客がついてこなくて見る人が減って
それで露出の機会が減ってさらに見る人が減るみたいなサイクルになりそうな

現代政治に対する不満は税金たけーよ！ぐらいだからまだ全然マシ

下ネタが無かったらキツイと良く言われるけど
下ネタがキツイ方がよっぽど読み手選ぶと思うんだよ

編集にも言われてたけどそもそも題材時代劇の次点できついよそりゃ

>狂四郎のカレーのくだりとかネットでネタ画像として人気なのは本当に売り上げに貢献しないらしいしな
ネタ扱いはその場のネタとして消化されるだけだもの…

>狂四郎のカレーのくだりとかネットでネタ画像として人気なのは本当に売り上げに貢献しないらしいしな
あそこだけ見て「これ狂死郎だ！」ってパッと見ただけの人は判別できないだろうしなぁ
かといってわかる人は既に読者だから売上が増えない

ヤンジャンアプリとかでのってたっけ

>狂四郎のカレーのくだりとかネットでネタ画像として人気なのは本当に売り上げに貢献しないらしいしな
アレあそこからわずか四ページでうまうまの人死ぬから勧めにくいし…

世界には下ネタがなくて似たような重い展開やってる作品もあるしなあ

雰囲気を和らげたいなら下ネタじゃなくて良くね？って言われたらまぁそう

元ネタ見たらなにも笑えなくなるやつだもんな…

>狂四郎のカレーのくだりとかネットでネタ画像として人気なのは本当に売り上げに貢献しないらしいしな
ああいうの喜んでるだけの連中が作者に還元されるような行動するわけないじゃん

>編集にも言われてたけどそもそも題材時代劇の次点できついよそりゃ
新九郎、奔るとかですらあんま売れてないしな…

売れないのかって言われてもむしろ面白いけどこれが売れてたら世も末だと思うよ

唯一無二の作風をさらに尖らせていってるのはベテランの凄みを感じる

>狂四郎のカレーのくだりとかネットでネタ画像として人気なのは本当に売り上げに貢献しないらしいしな
ネタとして消費されてるのが何とも言えねえシーンなんだけどなぁあそこ…

>編集にも言われてたけどそもそも題材時代劇の次点できついよそりゃ
逃げ上手やだんドーンやアサギロとか時代劇マンガはどの雑誌にもあるし…

人間のメンタルに余裕が無いから売れないんだ！

俺もここでスレ立ってなかったらもっこりの存在知らなかったからなあ…

ターちゃんっぽい作風を繰り返さなかったから金にはならなかったけど面白い作品は多い

ジャンプ系列じゃなくて月マガあたりで連載してたら今でもずっと連載続けられたよ会社違うけど

>天竜人云々で似たようなことやってるワンピは売れてるじゃん
尾田くんの師匠であることを考えると尾田くんがうまくフラッシュアップ出来たのか
それとも徳丸センセがより尖ってしまったのかは悩みどころだな…

俺はカレーの画像で興味持って狂四郎全話読んだから…

>逃げ上手やだんドーンやアサギロとか時代劇マンガはどの雑誌にもあるし…
そいつらは歴史漫画じゃん
時代劇じゃない

犬の漫画の方は結構まさはるだったせいか
おもっくそ獣姦という興奮する要素の漫画なのに「」が読んでなかった

銀魂とかボーボボとか時代劇でも売れてんだろ！

もっこりはもっこり部分だけタイトル変えていいから時代劇になって欲しい

思想凝り固まってるのこれ？

>尾田くんの師匠であることを考えると尾田くんがうまくフラッシュアップ出来たのか
>それとも徳丸センセがより尖ってしまったのかは悩みどころだな…
まず絵柄の違いは大きいと思うよ

>尾田くんの師匠であることを考えると尾田くんがうまくフラッシュアップ出来たのか
>それとも徳丸センセがより尖ってしまったのかは悩みどころだな…
あっちは他の部分で客寄せしてからやってるから…

オタクが尾田君の師匠の影響がどうたら〜ってﾒで言いまくってるやつで相当の流入はあったと思う

>銀魂とかボーボボとか時代劇でも売れてんだろ！
狂ってんのかおめー

>おもっくそ獣姦という興奮する要素の漫画なのに「」が読んでなかった
落ち着いて聞いてください
獣姦もめっちゃ人を選ぶ

>もっこりはもっこり部分だけタイトル変えていいから時代劇になって欲しい
ちんこ飴とか夜鷹とかどうすんだよ！

>天竜人云々で似たようなことやってるワンピは売れてるじゃん
売れてからそういう要素が出てくるか初っ端から出てくるかどうじゃない？

アニメでターちゃん見てたけど今思うと毒が中和しきれてなかったけどすごい面白かったんだ

「」なら獣姦でシコったことが５回も六回もあるはずだが…

徳弘先生は第一章から天竜人だもん
そりゃみんな降りるよ

毒に面白さを感じてしまう人達にぶっ刺さったと言われればまぁそうなんですが…

ワンピースも冷静に考えると主人公反社で反政府反海軍反貴族の凄い漫画だ

ヴァンパイアも読んだら面白いんだけどまず手に取るのがハードル高いんだろうな

>徳弘先生は第一章から天竜人だもん
>そりゃみんな降りるよ
しかも最初ほどえぐみきつい節があるからな…

今のライトオタクってお色気は好きだけど下ネタは嫌いみたいなとこあるしな

尾田くんと徳丸師匠はギャグの入れ方とかだけじゃなく思想というかソウルの部分まで受け継いでるな…ってなる

>ヴァンパイアも読んだら面白いんだけどまず手に取るのがハードル高いんだろうな
面白かった
ただ重いわ
胃もたれする

>ワンピースも冷静に考えると主人公反社で反政府反海軍反貴族の凄い漫画だ
世界政府も貴族も出先機関の海軍もクソだから許すが…

尾田の師匠って流れでたどり着いても根付かないだろその客層は

>ワンピースも冷静に考えると主人公反社で反政府反海軍反貴族の凄い漫画だ
なんなら海軍の中にも反政府思想のやついっぱいいる
まあワンピースの政府完全に悪として描かれてるからそりゃそうなるんだが

悪辣な世界観とか徹底的な尊厳破壊とか師匠から受け継いでんなって部分があるのは強く感じるけど
それを出すタイミングが定着してからだったのと下ネタエロネタが少ないのと出ても生々しくないから大衆受けしたのかな

なんやかんやターちゃんはちゃんと少年向けしてたんだなってのは強く感じる

今見るとターちゃん20巻しかなくてびっくりする
11巻でもうアイアンマスクと決着ついてんのか…

>今のライトオタクってお色気は好きだけど下ネタは嫌いみたいなとこあるしな
女側が勝手にこちらにエロ振り撒いてくれるのはいいけど
主人公とかからいくと責任取らないといけないとかこっちに罪被せるなみたいになるのはなんだろうなってなる

夜廻半兵衛にしておいて実写時代劇にならねえかなあ

>シェイプアップ乱（『週刊少年ジャンプ』1983年-1986年）
>ターヘルアナ富子 （『週刊少年ジャンプ』1986年）
>ふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃん（『スーパージャンプ』1986年-1990年）
>ジャングルの王者ターちゃん （『週刊少年ジャンプ』1988年-1990年）
>新ジャングルの王者ターちゃん（『週刊少年ジャンプ』1990年-1995年）
>水のともだちカッパーマン（『週刊少年ジャンプ』1995年-1996年）
>Wrestling with もも子 （『週刊少年ジャンプ』1997年）
>狂四郎2030 （『スーパージャンプ』1997年-2004年）
>昭和不老不死伝説 バンパイア （『スーパージャンプ』2005年-2006年）
>近未来不老不死伝説 バンパイア（『スーパージャンプ』2006年-2008年）
>ふぐマン （『スーパージャンプ』2008年-2010年）
>亭主元気で犬がいい（『ビッグコミックスペリオール』2010年-2013年）
>黄門さま〜助さんの憂鬱〜（『グランドジャンプ』2013年-2015年）
>もっこり半兵衛（『グランドジャンプPREMIUM』『めちゃコミック』2015年-）
シェイプアップ乱とターちゃんと狂四郎ともっこり半兵衛は好き

若かりし頃の梁師範がヤンチャする話とか見てみたい

まあ少年漫画は伝統的には反体制寄りなぐらいで丁度いい気がするが近頃だとそうでもないかな

そのライトオタクじゃなければ下ネタ好きみたいな偏見どこからきたんだ？

ターちゃんは最初と新をあわせると一応27巻

>悪辣な世界観とか徹底的な尊厳破壊とか師匠から受け継いでんなって部分があるのは強く感じるけど
>それを出すタイミングが定着してからだったのと下ネタエロネタが少ないのと出ても生々しくないから大衆受けしたのかな
ワンピース単純に少年漫画として面白いとこは抑えてるもん
ターちゃん以降の先生はわざとその辺無視してるからなあ

思ったよりご高齢だなあ

あくらつな体制に中指立てるみたいなパンクもの少年漫画であんまり流行ってないなそういや

あっさい知識で綱吉批判してるのは冷めた

ジャンプ離れる直前の2作品はこれは典型的な打ち切り漫画だな…

売れなくなってきたとは言ってるけど仕事が途切れたわけではないのは固定ファン掴んでるなあと

>女側が勝手にこちらにエロ振り撒いてくれるのはいいけど
>主人公とかからいくと責任取らないといけないとかこっちに罪被せるなみたいになるのはなんだろうなってなる
受け身じゃないと嫌なんじゃね
まぁ他人がやりすぎると犯罪に踏み染むレベルになるのもあるから…

今読むとキツいノリの漫画は多いけどこの人のは特にそういうのの詰め合わせみたいなとこある…

掲載誌が少年向けじゃないからエログロましましというか和らげずに描いてこうなってる感はある
刺さる人には刺さるけど

>売れなくなってきたとは言ってるけど仕事が途切れたわけではないのは固定ファン掴んでるなあと
特殊すぎて他では無い味がある

>あっさい知識で綱吉批判してるのは冷めた
あくまで政府を悪役として描いてるからでしょそれは

この人のフォロワー思い付かないもん
弟子はいるけどさ

掲載ペースが全然違うけど一番長期連載してるのがもっこりになるのか

下ネタもグロも陰鬱なストーリーも全部人を選ぶ
全部盛りならなおさら

>あくらつな体制に中指立てるみたいなパンクもの少年漫画であんまり流行ってないなそういや
2000年代ぐらいまではわりとこっちがデフォみたいなとこ無かった？

>あくまで政府を悪役として描いてるからでしょそれは
思想偏ってるのはどうなんだ
中立ならわかるけど

綱吉批判してるとかマジで言ってるなら
もう世の中の創作に触れないほうがいいんじゃないか

>思想偏ってるのはどうなんだ
>中立ならわかるけど
偏ってるの悪いみたいに言うけどさ
こういう漫画の主人公が完全中立で何がいいんだよ

>2000年代ぐらいまではわりとこっちがデフォみたいなとこ無かった？
ああごめん今の話
昔はデフォだったのが今ぜんぜん見ないなと

スレ伸びてるから中立的な表現じゃないと認めないとか
気持ち悪いのがきちゃった

昔の人を必ず中立的立場から描かないといけないわけでも無いだろう
作中キャラというか市井から見た評価と後世の評価が一致しないなんか他作品の他の歴史上の人物でも山ほどあるし

もっこりのおまけ漫画なら少年時代の話も好き
手塚治虫と永井豪好きなのは一般的な漫画少年すぎるけど
それでも永井豪先生の漫画に対して自作を「これより恥ずかしいもの」なんて言えるのは徳弘先生の漫画ならではなんて思うわけで

苦境にいる民側に居るんだからそりゃどうやってもどちらかにつくだろ作品として
思想とかじゃなく

漫画というか創作物がちゃんと読めない人がきちゃったか…

まあもっこりは露骨な体制＝悪の二極構造が鼻につくことわかっていてもたまにあるからな
時代劇だしそういう構造だというのはわかったうえでも

作者と作品を分けて考えられないのなら徳弘先生は人斬りで淫売で親はチンパンジーだし弟子は海賊だ

>Wrestling with もも子
知らない…

>この人のフォロワー思い付かないもん
強いて挙げるなら尾田

>苦境にいる民側に居るんだからそりゃどうやってもどちらかにつくだろ作品として
>思想とかじゃなく
もっこりが民側かと言われると大分怪しいが…
そういうどっちつかずな所に居るのがもっこりのキャラ造形なんだけどね

尾田栄一郎の師匠という時点で漫画史に対する影響がでかすぎる

半兵衛は正義のヒーローでもなんでもないぞ?

作品だけ見て自分の考えと違うところを「あっさい知識」と言い切ってしまうのはやめたほうがいいよ

>>この人のフォロワー思い付かないもん
>強いて挙げるなら尾田
魂は受け継いでると思うけどあまりにも売れ線すぎる…

黄門様でもそうだったけど
幽霊ネタに頼りすぎ

「」も若い頃は体制なんてぶっ壊せ派だったけど高齢化して体制こそ正義になっちゃったんだろ

セクシーシンボルとういか美人の造形に関しては色濃く伝承されたな

作風が古く暗く汚く見える（見えるだけ）

もっこりは一話完結型の漫画として理想的な面白さ
話を繋げていくタイプの漫画みたいな盛り上がりは控えめだけど作風に合ってるんじゃないかな

水戸黄門も史実と全然違うからあっさい知識で描かれてるのかな？

というかどんどん夜廻の範囲超えた人誅やりはじめたから藩お抱え殺人マシーン時代と違う方向にヤバくなってきたな？って要素がでてきたよね

>作品だけ見て自分の考えと違うところを「あっさい知識」と言い切ってしまうのはやめたほうがいいよ
自分の考えが絶対的に正しいから違う考えは浅い扱いなんだよな…

>尾田栄一郎の師匠という時点で漫画史に対する影響がでかすぎる
単純な師弟関係だけでなく
エロ本貸してくれる人はそりゃ恩人だわ…

作中のキャラの考えブレブレだったら文句言うだろ
と言うか作品の中のキャラの考え＝作者の考えとか色んな考えのキャラいるのにどうすんだよ

>「」も若い頃は体制なんてぶっ壊せ派だったけど高齢化して体制こそ正義になっちゃったんだろ
そんな極端から極端に振れねえよ

>セクシーシンボルとういか美人の造形に関しては色濃く伝承されたな
しかし師匠曰く元から洋ピン好きのアシスタントだったと…

師匠がこの人のせいで
ワンピースのワノ国やドレスローザの締めが
天然でまともに纏められないのか
あえてあの終わり方にしてるのかわからない

>作風が古く暗く汚く見える（見えるだけ）
暗くて汚いのはその通りであり魅力でもあるだろ…

綱吉時代で民が苦労するのは時代劇の定番なのに今更思想とか何言ってんだ

まあぼちぼち江戸にいるのはしんどそうになってきた

>あくらつな体制に中指立てるみたいなパンクもの少年漫画であんまり流行ってないなそういや
ワンピースや呪術廻戦はそうだから流行ればヒットの規模は凄い

真っ当な少年漫画の面白さで人惹きつけて徳弘正也成分を摂取させるワンピース...

>師匠がこの人のせいで
>ワンピースのワノ国やドレスローザの締めが
>天然でまともに纏められないのか
>あえてあの終わり方にしてるのかわからない
昔の少年漫画畑の人って民衆のこと基本的に信用してないところあると思う

>黄門様でもそうだったけど
>幽霊ネタに頼りすぎ
ターミネーターだよ！

>>もっこりはもっこり部分だけタイトル変えていいから時代劇になって欲しい
>ちんこ飴とか夜鷹とかどうすんだよ！
カリ無くして子宝飴にしよう
夜鷹は…この作品から切り離せないから遅めの放送時間にしてそのままだそう
実際にいた人たちをいないことにするの良くないと思うんだよね

>もっこりは一話完結型の漫画として理想的な面白さ
>話を繋げていくタイプの漫画みたいな盛り上がりは控えめだけど作風に合ってるんじゃないかな
どうにもならないピンチ展開がずっと続くより適度にカタルシスしてくれたほうが精神にも良い

>師匠がこの人のせいで
>ワンピースのワノ国やドレスローザの締めが
>天然でまともに纏められないのか
>あえてあの終わり方にしてるのかわからない
ドレスローザはパンチの人の反応とか盛り込んでるし意図的だろう

幼稚な人は「浅い！」とレッテル貼ったら勝ちだと思ってるからな
お駒ちゃんが作った真珠ディティールつきちんこ飴でも舐めて落ち着けばいいのに

あと2巻くらいで終わりそうな雰囲気があるんだよなもっこり…

もっこりは町人鍛えて手書きの免許皆伝渡す話が好き

>あと2巻くらいで終わりそうな雰囲気があるんだよなもっこり…
お駒との関係も処理しちゃったし畳もうと思ったら一巻もかからないと思う

dmmで実写化しよもっこり

>>あと2巻くらいで終わりそうな雰囲気があるんだよなもっこり…
>お駒との関係も処理しちゃったし畳もうと思ったら一巻もかからないと思う
大岡様との縁も切ったしな…

侍という身分でも金がないと辛い

>作風は一定してるから納得いかんだろうなあ
絵がグロくて無駄にエロで世界が過酷すぎる
今時流行らないよ

時代劇なんだから一話完結でいいと思うんだよね
続き物で読みたい作品とは思わない

まあワンピが序盤からクマの過去編みたいなの延々とやってたら最悪打ち切られるしなあ

大岡様とも縁切って尾張問題も解決したしもう畳もうと思えばすぐに畳める

狂四郎もまあメジャーとは言い難いからな

>狂四郎もまあメジャーとは言い難いからな
漫画好きが進める名作みたいなポジ

詳しい人でもわかりやすさ重視であえて踏み込んだ描き方をしないことだって往々にしてあるから
作品だけ見て作者の認知や理解度を推し量ろうとするのはマジでナンセンス

絵がやっぱキツイわ
一見で読もうとは思われない

>侍という身分でも金がないと辛い
むしろ侍は身分あるからお金稼げず辛かった側面もあるしなあ…

もっこり半兵衛はなんならNHKで実写にしてもいいくらい読みやすくて出来が良いんだけどいかんせんタイトルが…

今は電子もあるけど電子は10円とか100円セール中の時も部数に換算したりするから
作者がどこまで収益あるかは分かりづらいんだよな…

めちゃくちゃ面白くはあるんだけどね…

>>侍という身分でも金がないと辛い
>むしろ侍は身分あるからお金稼げず辛かった側面もあるしなあ…
金無いからって下手に下々の仕事しちゃいけなかったもんな

もっこり！ってNHKで言うのダメか？

>もっこり半兵衛はなんならNHKで実写にしてもいいくらい読みやすくて出来が良いんだけどいかんせんタイトルが…
ひょっこり半兵衛に変えるか…

>もっこり半兵衛はなんならNHKで実写にしてもいいくらい読みやすくて出来が良いんだけどいかんせんタイトルが…
中身もまあエログロだよ！

>絵がやっぱキツイわ
>一見で読もうとは思われない
徳弘漫画といえばまず切断面っていうイメージだわ

ヴァンパイヤが1番好きだな
あーちゃんのキャラが強い

ターちゃん読んでいたって地続きがないと難しいかなぁ
別に人斬りの描写が凄い！リアル！世界観も研究されている！
ってわけでもないし
時代劇ファンにちょっと捻った作品だよで勧めればワンチャンか

じゃあ侍どうやって食ってたの…？

>もっこり！ってNHKで言うのダメか？
元々そういう規制回避のための単語だった気がするがなもっこり…

NHKでやろうとしたら原案：もっこり半兵衛が限界かなぁ…

>>絵がやっぱキツイわ
>>一見で読もうとは思われない
>徳弘漫画といえばまず切断面っていうイメージだわ
なんかハムみたいな切断面みると徳弘漫画だなってなる

>時代劇ファンにちょっと捻った作品だよで勧めればワンチャンか
時代劇としては結構ストレートな方じゃないか

シリアス展開にギャグと下ネタぶち込んでノータイムで元のシリアスにもどすテクニックはほんとすごい
尾田っちがやるとなんかぐだる

別媒体だとタイトル変えるとか普通にあるしね

この人マイルドにすると普通にワンピースにならない？

>もっこり！ってNHKで言うのダメか？
玉袋筋太郎がNHKだと玉ちゃん名義になるくらいだから多分

またテレビでもっこりする話してる…

狂四郎は間違いなく名作だけどエログロお下品ギャグてんこ盛りだから人に勧めるのは勇気がいるぜ！

ワンピースが最近になって徳弘正也成分が急激に濃くなってる

NHKにやらせるといちげきぐらい改変されるんじゃない？

秀さんは何もんなんだ…

最初の方で言われてるけどもっこり半兵衛コミック乱にこないかなぁ
エロ系の連載いくつかあるからダメってこともないと思うんだけど…

時代劇もコミック乱でやってる作品にヒットしてるのいくつかあるからなあ…
あっちはコンビニにも置いてあるから割と目につきやすいし

人雇うって実は結構な出費なのか？

>ワンピースが最近になって徳弘正也成分が急激に濃くなってる
くまとかカイドウへの入念な尊厳破壊は師弟を感じた

狂四郎はエログロもそうだけどそもそもストーリーがエグくて勧めにくい…
序盤に八木のごめんなさいで心をえぐってくるな

>人雇うって実は結構な出費なのか？
一人一月最低20万円〜くらいはかかると考えると…

いちげきドラマ化してたのか…
>幕末の江戸を恐怖に陥れた「御用盗」をこらしめるため結成された“百姓武士集団”の活躍を描く。
>神田伯山の軽妙かつ重厚な講談シーンも織り交ぜながらテンポよく運ぶ涙あり笑いありのエキサイティングな青春活劇ストーリー。
………え？

正しく大衆エンタメしてるんだけどどうしても今どきの少年層への訴求となるとな

>人雇うって実は結構な出費なのか？
基本的にどの業種も人件費は重いから……

エグい展開描くのがうますぎる
アルカディア編のラストはシンプルに「は？」って声出た

>NHKでやろうとしたら原案：もっこり半兵衛が限界かなぁ…
それくらいマイルドにしたのも観たいかと言われたら観たいよ
それでチャンバラの殺陣が出来良かったら最高

>人雇うって実は結構な出費なのか？
ガッツリ稼げてる漫画家ならともかく徳弘先生くらいの規模だと自分の食い扶持で精一杯くらいじゃねえかなあ
アシスタントとか雇うにしてもその人たちも生活あるわけであんまり薄給というわけにもいかんし

犬は今マジで問題になってることをまんま書いてたなそう言えば

>徳さんか？
後は狂四郎のおもちゃです

そもそもエロが読んでて嬉しいエロじゃないのがな…

>人雇うって実は結構な出費なのか？
年収300万の人間1人雇うと実質570万くらいは支払い出てくるから…

ガワだけ今風に異世界転生ものにしよう
エグいの出来そうだ

だからアシスタントはやっぱり独立前提じゃないと中々ね

>>徳さんか？
>後は狂四郎のおもちゃです
すみませんでした…

>エロ系の連載いくつかあるからダメってこともないと思うんだけど…
ギャグが毛色違う…と思ったけどそうでもないな

女性には本当に勧めにくい作品ではある

暴対法でヤクザがどんだけ惨めに堕ちたかを目の当たりにした世代には
体制に逆らって行く主人公サイドって凄い描き辛いと思う
作中設定にもよるけどデジタル関係全部使用不可から始まるし

>ガワだけ今風に異世界転生ものにしよう
>エグいの出来そうだ
原作徳弘正也の時点でヒロインのレイプ展開に怯える

>そもそもエロが読んでて嬉しいエロじゃないのがな…
でも必要なエロだよ

>そもそもエロが読んでて嬉しいエロじゃないのがな…
あくまでもエグい展開を中和する為のものだよね

人間の闇とかグロとか露悪的な作風はそりゃ売れないよ…としかいえない

エグいレイプいっぱいある！

徳弘正也の描く異世界転生とか完全にディストピアに転生するやつじゃん…

徳弘エロはエロってより肉欲という言葉がよく似合うというか…エロなんて可愛い感じじゃない

>人間の闇とかグロとか露悪的な作風はそりゃ売れないよ…としかいえない
でもどちゃくそに人間賛歌ですよ

どんなにどキツいネタでもカタルシス与えてくれるならかなり許されるけどカタルシスはあんまりないことも多いからなぁ

>徳弘エロはエロってより肉欲という言葉がよく似合うというか…エロなんて可愛い感じじゃない
本能直結だよね…

バンパイアは狂四郎からくだらないギャグを抜いた感じでさらに気が滅入るぞ！

>本能直結だよね…
SEXとかHじゃなくて交尾だよね徳弘

正直少年誌縛りあった頃の方が好きだな…
って漫画家は結構多い

基本暗いよなあなんか
シェイプアップ乱はどうなんだろう

人間の生（ナマ）や性をなるべくそのままお出ししようとしてくる作家性

>正直少年誌縛りあった頃の方が好きだな…
>って漫画家は結構多い
少年誌的な路線補正はプラスにもマイナスにも作用するからな…

志乃によくしてくれたブスが父親の色々で一緒に殺されたシーンが狂死郎で1番悲しかった気がする

精神を削り合うセックス

もっこりは幽霊の形で救いの描写があるからかなりマイルド

>女性には本当に勧めにくい作品ではある
絵柄が勧めにくいんだけど
ああいうエログロって女性ウケするから
本当は凄いお勧めなんだけどね
ホラー雑誌とかドロドロ人間ドラマ雑誌ってみんな女性向けだったでしょ

話は聞かせてもらった！
綱吉時代に亭主元気で犬がいいをやる！

>徳弘正也クラスでも売れないのか…
シェイプアップ乱の後のターヘルアナ富子は即打ち切り　ターちゃんの後のカッパーマンやレスリング桃子も打ち切りでジャンプとおさらば
青年誌で狂四郎でヒットした後がバンパイア・黄門様・ふぐマン・犬がいいと四連続打ち切りなので
決してずっと順風満帆な作家というわけじゃないよ

ちょろっと空き時間にコンテンツ消化するかァ〜っていう現代の創作消費スタイルと合わない

なんだかんだでもっこりは買い続けてるわ救いがねえなぁ…

彼岸島に近いんだよな
あっちはなんか面白くなっちゃうけど…

>絵柄が勧めにくいんだけど
>ああいうエログロって女性ウケするから
>本当は凄いお勧めなんだけどね
>ホラー雑誌とかドロドロ人間ドラマ雑誌ってみんな女性向けだったでしょ
ハマる人はすごくハマるけど少なくとも異性の友人が勧めるものではないって感じ
自分で見つけて自分で読んで夢中になってくれたら嬉しいなというか

>ちょろっと空き時間にコンテンツ消化するかァ〜っていう現代の創作消費スタイルと合わない
読むのに割と体力いる漫画だよな徳弘漫画

バンパイアは結構続いたんだぞ

シティーハンターのもっこりもマリオくんの指差しツッコミも徳弘正也からっぽいんだよな

>バンパイアは結構続いたんだぞ
バンパイアは救いがなさすぎ

きょうしろうがアニメ化すればなぁ

売れなくなったベテランにしては珍しくターちゃん2世みたいなの描いてないんだな

幽霊でなんとか報われた感出しているが全体的に世の中に振り回されてサクサク死んでいく…

>バンパイアは結構続いたんだぞ
ヒットした狂四郎の直後だから見守ってもらえたんだろうけどちょっとエグすぎたね

もっこりくらいが色々ちょうどいいと思う…カラッとした雰囲気の中でいきなり人死ぬけど…

読めば面白いけどってものを手に取らせるために必要なキャッチーさは
大体ない

人間賛歌が幾らあろうと救いとかカタルシスがちゃんとないとゲンナリしちゃう

>思想凝り固まってるのこれ？
笑点で政治家茶化したら政治的だと叩かれる時代だから

>もっこりくらいが色々ちょうどいいと思う…カラッとした雰囲気の中でいきなり人死ぬけど…
くノ一死んだの本当にびっくりした
ナタでもっとびっくりした

犬も打ち切りなの？

たくさん作品出して全部打ち切りにならずそれなりに継続する漫画家というのが上澄みの上澄みすぎるからな…
大ヒット飛ばしても次どうなるかわからない世界だし…

>人間賛歌が幾らあろうと救いとかカタルシスがちゃんとないとゲンナリしちゃう
ずっと言ってるけど何も読んでないよね？

>売れなくなったベテランにしては珍しくターちゃん2世みたいなの描いてないんだな
青年誌でターちゃんやられたらあまりにもヤリまくりで男でも引く人結構出そう

裸見て鼻血ブーが主流だった時代にもっこりしたパンツに染みが出来てるとかやってた人だし…

スレ画がネットで話題になってからやたら貧窮してんですかって心配されるようになったけど普通に生活できてますよってなんかのインタビューで答えてたような

>人間賛歌が幾らあろうと救いとかカタルシスがちゃんとないとゲンナリしちゃう
救いない時は全然救い無いんだよね
バンパイアは顕著だった記憶がある

ターちゃん読んでた時は恥ずかしいシミの意味全然知らんかった

池上遼一ですらトリリオンゲーム来るまで普通の生活がいっぱいいっぱいだったそうなので…
トリリオンゲームのおかげで過去作が電子でバカ売れしたらしい

>バンパイアは狂四郎からくだらないギャグを抜いた感じでさらに気が滅入るぞ！
戦後から昭和の混沌とした空気感は再現されてるんだよな

バンパイアは救いがないのがダメなんじゃなくて
最後投げっぱなしで拍子抜けなのがつまんない

>ターちゃん読んでた時は恥ずかしいシミの意味全然知らんかった
当時は下ネタの意味全然理解してなかったな
だからこそ気にせず読めてた部分もあるのかもしれん

バンパイアは非現実的過ぎたんだよな
政権与党がカルト宗教に支配されてるとかあまりにも現実感なさ過ぎ

女レスリングの話はいつもの作風と違って明るい内容だったな

クラスっていうかキン肉マンと一緒で昔の漫画レベルでしかウケないでしょ作風が

>女レスリングの話はいつもの作風と違って明るい内容だったな
アレ好きだったんだけど速攻で打ち切りになってて悲しかった…

>池上遼一ですらトリリオンゲーム来るまで普通の生活がいっぱいいっぱいだったそうなので…
>トリリオンゲームのおかげで過去作が電子でバカ売れしたらしい
一回読んでもらったら面白い漫画しか書いてないって事が伝わるからね…

トリリオンゲームでオレまだいけんじゃん！って自信回復したって言ってたな
絵柄もかなり変えたそうだ

もっこり自体はシェイプアップ乱が初出だった気がするけどシティハンターの方がメジャーか

>バンパイアは救いがないのがダメなんじゃなくて
>最後投げっぱなしで拍子抜けなのがつまんない
えっ！？これで終わり！？って感じがすごくてモヤモヤした

池上遼一は絵柄もかなり今風とは言わないまでもギリ古くないまで持ってきてるしそこがちゃんと迫力あるからな

徳弘漫画の中でも反体制色や露悪趣味の強め弱めあって狂四郎はそのへんとスピード感のバランス良かったと思う

もっこりは正直ストーリーにもっこり要素は要らねえけど
ないと殺すだけのマシーンになりそうなのも分かる…

>池上遼一は絵柄もかなり今風とは言わないまでもギリ古くないまで持ってきてるしそこがちゃんと迫力あるからな
古めの絵柄ではあるが青年コミックとして普通の今でも通じるタイプだからな

変化できるってやっぱ強いな

>池上遼一ですらトリリオンゲーム来るまで普通の生活がいっぱいいっぱいだったそうなので…
池上遼一クラスでそうなるのか…？

ちなみに電子書籍で生活系とか飯系とか書いてた漫画家はかなり生活に余裕でたとか
というのもこのタイプの漫画はずーーーーーーっと細く売れ続けるので１年で３０万とか５０万とか継続的に稼いでくれるそうだ

>基本暗いよなあなんか
>シェイプアップ乱はどうなんだろう
お下品ギャグマンガだから比較的ギャグ多めだけど
熱い人間賛歌的な話もちょくちょく混じる
その熱い人間賛歌の為に一回立ち直る前提で心を折る為のレイプが有ったり人が死んだりも2〜3回ある

徳弘先生も池上先生も絵柄は維持しつつ今風の可愛い女描けるからやっぱり大ベテランはすごいぜ

池上先生はすごい
あの年齢でまだ戦っている
10年ドラクエ廃人やってた原作もなんかおかしいが

>>女レスリングの話はいつもの作風と違って明るい内容だったな
>アレ好きだったんだけど速攻で打ち切りになってて悲しかった…
話が地味なのがキツかったのかな…部員３人素人だしフィジカル無いからあんまりレスリングしない

(大きな声じゃ言えないけど地図記号のような◎に縦線いれて放射状の６本の線は発明だと思う)

>バンパイアは救いがないのがダメなんじゃなくて
>最後投げっぱなしで拍子抜けなのがつまんない
バンパイアは最後まであっちゃんの話だったんだよな…

もっこり半兵衛も4巻の終わりがあれこれ最終話か？みたいな終わり方してたからビビったなあ

>池上遼一クラスでそうなるのか…？
まあ流石にあのクラスのヒットメーカーが年収７００万ぐらいの生活できるかっていうと違うだろうし

この人の漫画まじで面白いんだけど本当に人を選ぶとしか言いようがない

>トリリオンゲームでオレまだいけんじゃん！って自信回復したって言ってたな
>絵柄もかなり変えたそうだ
80歳で若手原作者と組んでブレイクスルー果たすって尋常ではないんだよな

>池上遼一クラスでそうなるのか…？
まあ普通の生活がどのレベルなのという話ではある
普通あの歳になったら稼ぎないんだし

池上遼一は古い人気漫画はあっても新規層入る要素なかったろ
そこに若い層向けの完全新作が来たから

>もっこり半兵衛も4巻の終わりがあれこれ最終話か？みたいな終わり方してたからビビったなあ
毎回そんな感じで終わるよね巻末

>池上遼一クラスでそうなるのか…？
あの人は最後に当てたのがHEAT-灼熱-で20年前だからな
それでも劇画の最後の一人とならんと気を吐いてたが

うちの母親がターちゃん大好きだったからターちゃんはすごいキャッチーだったんだなって思ってる
いやまあ下ネタ多いけど逆にそれがいい感じになってたんじゃないか

下ネタがあまりにも昭和すぎて無理だろ

今いろんな絵柄の漫画があるから逆に古い新しいの境目がなくなってきた感じある

若手原作者…
若手原作者…？

徳弘先生はあとがき見てる分にはどういうわけか生活レベルそこまで上げずに健康に金かけてストイックに生活してるイメージあるよね

>池上遼一クラスでそうなるのか…？
まあアシスタント使ってれば無限に金減っていくしな漫画家…

昭和の時代だからムササビも許されてた

ターちゃんはアニメが良かったよ
あんなに声が合うとはね

>この人の漫画まじで面白いんだけど本当に人を選ぶとしか言いようがない
半兵衛ももう冒頭から夢精してるしこれアニメ化も実写化も厳しすぎる…

>若手原作者…
>若手原作者…？
それまでの相棒が武論尊だしなあ

キン肉マンの作画も初期と比べるとだいぶ違うしな

>ターちゃんはアニメが良かったよ
>あんなに声が合うとはね
アニメは各章が色々と救いのある最後に改変されてたけど
アレ大好き

>徳弘先生はあとがき見てる分にはどういうわけか生活レベルそこまで上げずに健康に金かけてストイックに生活してるイメージあるよね
なんというかまあ真面目そうな人ではあるしな…

昔の老齢の古語の女教師がターちゃん好きだったと言ってたわ
意外と女性に受ける作風なのか

>昭和の時代だからムササビも許されてた
平成でも行けてたぞ

ペドロに「ナイスパンチ！」って褒めた後爆速で裏回って首へし折るシーンの表情がいいよね


…と思ってたけど最近締め落としただけだと知った

>まあアシスタント使ってれば無限に金減っていくしな漫画家…
ああ確かにアシスタントのこと考えるとな…

>ペドロに「ナイスパンチ！」って褒めた後爆速で裏回って首へし折るシーンの表情がいいよね
>…と思ってたけど最近締め落としただけだと知った
流石にそれはちょっとひく

>昔の老齢の古語の女教師がターちゃん好きだったと言ってたわ
>意外と女性に受ける作風なのか
まずターちゃんとジェーンのキャラがすごいいいからな…
あと女性も下ネタ好きな人結構多いし…

池上遼一に比べたらリーチローでも若手扱いだろうなあ

逆に今のwebコミック時代は追い風だとは思うんだが無料公開とか上手に宣伝出来てる気があまりしない

>>昭和の時代だからムササビも許されてた
>平成でも行けてたぞ
なら令和も誰かしら金玉で飛ぶな

>トリリオンゲームでオレまだいけんじゃん！って自信回復したって言ってたな
>絵柄もかなり変えたそうだ
原作者さんからネームまであがってくるから
今まで描いたことのない構図で絵を当てられるの新鮮！って喜んでてさすが大御所…

おだっちはこの人の系譜なんだなぁと改めて読んでて思う

仮にちょっと流行ってもフェミニストに即炎上させられるだろ内容が

もっこりのストーリーとしてのエロだから分かる
オークションハウスのストーリーとしてのエロはお子様だからわかんにゃい

>逆に今のwebコミック時代は追い風だとは思うんだが無料公開とか上手に宣伝出来てる気があまりしない
正直無料公開されても新規層が早々入ってくる内容かと言われると…

たーちゃんそんな老齢の女性が子供の頃の作品ってほど昔じゃないから
アニメが大人にも受けたのかなあ

>ペドロに「ナイスパンチ！」って褒めた後爆速で裏回って首へし折るシーンの表情がいいよね
>…と思ってたけど最近締め落としただけだと知った
その後ふつうにペドロ戦ってたろ！？アイアンマスク戦で乱入してたし

>>>昭和の時代だからムササビも許されてた
>>平成でも行けてたぞ
>なら令和も誰かしら金玉で飛ぶな
だが問題はターちゃんのキャラクターあってこそだと思うんだよね

ジェーンは女性人気あるだろうな

クズのまんこは最高だ！とかテレビじゃできないよなあ

>アニメは各章が色々と救いのある最後に改変されてたけど
>アレ大好き
もっこりもアニメスタッフさんがいろいろ調整してくれたらいける…かな？

>正直無料公開されても新規層が早々入ってくる内容かと言われると…
時代劇というのがそもそもキツいというのはわかる

俺が初めて徳弘作品に触れたのはカッパーマンだった

>おだっちはこの人の系譜なんだなぁと改めて読んでて思う
くまとボニー周りの話があまりにも徳弘節すぎる…

エロをなくしたらチー付与も作風が近い

定着するかどうかは置いといても新規が入る機会を増やすに越したことはないだろう

>もっこりのストーリーとしてのエロだから分かる
>オークションハウスのストーリーとしてのエロはお子様だからわかんにゃい
お子様がオークションハウス読んだらダメだよ！

>>おだっちはこの人の系譜なんだなぁと改めて読んでて思う
>くまとボニー周りの話があまりにも徳弘節すぎる…
映画のREDで改めてあの世界全体に徳弘節を感じた

>だが問題はターちゃんのキャラクターあってこそだと思うんだよね
私は小さい頃ジャングルに捨てられた
父だ🐒

>たーちゃんそんな老齢の女性が子供の頃の作品ってほど昔じゃないから
>アニメが大人にも受けたのかなあ
漫画も受けてた印象ある
ターちゃんヒットしたって言ってるけどマジでヒット作ではあったと思う
あとシェイプアップ乱とかも女性人気あったんじゃなかったか

>時代劇というのがそもそもキツいというのはわかる
NHKあたりで実写ドラマ化されればいいんだろうけどね
タイトルは「夜廻り半兵衛」とかに変えていいんで