これはどっちも正しい

正義の反対は別の正義ってやつか…

「あ、ひと通り攻略wikiで予習してるんで大丈夫す」

別の攻略法があるのにってこと？

オンゲの野良なら時間を無駄にしたくないから教えたほうが優しい
ソロとか固定なら教えないほうが楽しい

初見には初見殺しで死んでほしかったってこと

>別の攻略法があるのにってこと？
イラっとしてるのはヒーラーなので初心者を蘇生することに愉悦を感じているのだろう

余ってる装備あるんであげますね

>別の攻略法があるのにってこと？
初見殺しを楽しんで欲しい

>>別の攻略法があるのにってこと？
>初見殺しを楽しんで欲しい
自分だけ初見殺しに引っかかって足引っ張るの嫌な人も当然いるから何とも言えないよね

わざわざ教えず死なれてもね…

初見殺し食らって死んだら(え…知ってて教えてくんなかったの…)ってなって勝手に落ち込むのが俺

>初見には初見殺しで死んでほしかったってこと
初見でマルチするやつに求めることじゃない

神龍戦が始まる前にタイダルウェイブ来るんで気をつけてくださいなんて言ったら空気読めてないにも程があるので時と場合によるな…

（まあ好きにしたらいいんぬ）

>初見殺し食らって死んだら(え…知ってて教えてくんなかったの…)ってなって勝手に落ち込むのが俺
その顔が見たかった

>神龍戦が始まる前にタイダルウェイブ来るんで気をつけてくださいなんて言ったら空気読めてないにも程があるので時と場合によるな…
ただしタイダル全滅したあとの戻し作業はかなり虚無る

あっはっはって笑ったあとさぁ再挑戦だってすぐにできるならいいんだけどね

配信で撮れ高とかあるならわかるけどさ…

>ただしタイダル全滅したあとの戻し作業はかなり虚無る
いの一番なんだから戻しもへったくれもなくない！？

>あっはっはって笑ったあとさぁ再挑戦だってすぐにできるならいいんだけどね
その辺のリトライの重さにもよるよね

>あっはっはって笑ったあとさぁ再挑戦だってすぐにできるならいいんだけどね
ネトゲにゃそれが出来ない人がそれなりにいるからな…

理想は全員初見で全員初見殺しで全滅する

>>ただしタイダル全滅したあとの戻し作業はかなり虚無る
>いの一番なんだから戻しもへったくれもなくない！？
最期のセーブからそこそこ遠くない？
ボス多いし

お化け屋敷であそこ曲がったらワーって来るから…とか教えるようなもん

タイタンに場外叩き出されて
みんなが俺のことなんか最初からいなかったかのように戦い続けて終わった時は切腹したくなったよ

モンハンだとアルバあたりになるかな
でもアルバまで来てる初心者ってなんだろう

>お化け屋敷であそこ曲がったらワーって来るから…とか教えるようなもん
ストーリーのネタバレならそうかもしれんが…

多分この初見くんが殺されても立て直せるくらいの強さはあるんだろう

>初見には初見殺しで死んでほしかったってこと
１コマ目からそれ楽しみにしてるっぽいのが何とも

>多分この初見くんが殺されても立て直せるくらいの強さはあるんだろう
は？してんのヒーラーだしな

お化け屋敷で例えるならここすぎると途中段差あるから転けないようにねって程度かもしれない

まあ野良ならぱっぱと終わらせたいしな

無言になって変な行動を始める初見くん

野良パーティならヒーラーが無能の可能性もあるし教えてリスク減らすだろ

あ、このあと画面全体技くるので最大HPここまでないと確定で死にます

初見の悲鳴からしか得られない栄養があるのはわかる
だから自分も初見コンテンツにはできるだけ情報を入れずに突っ込んで死んで誰かの栄養になる

ボス戦を体験として捉えるかただの障害かの違いか…

初心者が初見殺しで死んだ際に自分は良くても他の誰かがイラつく可能性もあるって考えると難しい問題だな…

この後のシナリオで〇〇死ぬから気を付けてください！

卵壊すとボスが強くなるとこで踊り子さんが3回ぐらいやらかしてたからか流石に教えられてた

全員野良だとむしろ初見ですって言うと人によっちゃ攻略予習してねって言われる

最初ダイダル来るからね＾＾

タンクはDPS落ちたら時間かかってめんどくせえだけなんだ何も楽しくないんだ

>初見の悲鳴からしか得られない栄養があるのはわかる
>だから自分も初見コンテンツにはできるだけ情報を入れずに突っ込んで死んで誰かの栄養になる
は？

>初心者が初見殺しで死んだ際に自分は良くても他の誰かがイラつく可能性もあるって考えると難しい問題だな…
初心者が全部初見でやりたい！って場合以外は何も問題ないから難しくはない

>全員野良だとむしろ初見ですって言うと人によっちゃ攻略予習してねって言われる
どこで突っかかるのか分からないのが初心者だからな…

やはり新規コンテンツは初日に限る

範囲攻撃を使わない若葉タンクとかいる
割となんとかなる

開幕ホルミンスターで彗星のように散る初見タンクくんはまだいるのだろうか

FF11始めた頃友達のギルドに入ってすぐ訳わからんまま連れ回されてイベント消化してつまんね…ってなったの思い出した

初見殺しに引っかかった初心者を見るのは楽しいが見られてる側が楽しいかは人によるからな

ギミックがあるボスのネタバレはストーリーと同じかそれ以上に駄目な行為じゃない？
特に戦闘がおまけでストーリを追うゲームならともかくネトゲって大体戦闘にも力入れてるだろうし

火力上がりすぎて演出がめっちゃ早い段階で終わるのはもうどうしようもねえよなこれ

なんでボスの情報事前に知ってるんだよ…復活すんのか

初見殺し知りたいですか？って聞くと大体知りたいか調べたって返事で俺はちょっと寂しい
潔く死んでほしい

>ギミックがあるボスのネタバレはストーリーと同じかそれ以上に駄目な行為じゃない？
>特に戦闘がおまけでストーリを追うゲームならともかくネトゲって大体戦闘にも力入れてるだろうし
ギミックにもよるがそもそも知っとかないとお話にもならないことがあるからな

あーそこの雑魚ここスキップできるんでタゲ取らなくていいですよ
あーそこの雑魚次の雑魚共とまとめて倒すんで走って次のグループ引きつけてください

初心者は足引っ張ってみんなの時間を無為にしたくないという思いがあるだろうし
それを気遣って説明するのも分かるし無為にされたくないという気持ちもわかるし
初見は一回しか体験できないんだから前情報無しで行くべきという気持ちもわかるし
初見の悲鳴を聞きながらヒーラーで愉悦する気持ちはうーｎ…

異世界おじさんと同じタイプで冒険させてあげたかったんだろう

>なんでボスの情報事前に知ってるんだよ…復活すんのか
ネトゲのこと全然知らないんだなっていうのはわかった
別にいいけど

ｵｱｰｯ!ｵﾜｰｯ!ｸﾞｱｰｯ!
みたいな感じで全ギミック被弾してるのを眺めるのもまあ一興

こういうのでニヤッとされるようなのは負けた時のコスト高いやつと見た

オンゲなら戦法や注意点を事前に説明するのは基本だな

絶拳で全滅するんで後ろに立たないで

>初心者は足引っ張ってみんなの時間を無為にしたくないという思いがあるだろうし
>それを気遣って説明するのも分かるし無為にされたくないという気持ちもわかるし
>初見は一回しか体験できないんだから前情報無しで行くべきという気持ちもわかるし
>初見の悲鳴を聞きながらヒーラーで愉悦する気持ちはうーｎ…
ギミックのネタバレがいいことか悪いことかは人によるがこの画像の場合ヒーラーの思惑が性格悪いから嫌かな

>ギミックのネタバレがいいことか悪いことかは人によるがこの画像の場合ヒーラーの思惑が性格悪いから嫌かな
あのさぁ　みんな乗り越えてきてんだからさ！
先達になんとかしてもらうなんて甘い考えじゃこの先のレイド乗り越えられないよ？

これはもう場の空気によるな
いつメンでずっとやっていく事が決まってるPTなら黙ってていいと思うけど
初めて顔合わせる人の中に新規いたら教えるほうがいいと思う

俺はこのヒーラーと組んで栄養になりたい

>>お化け屋敷であそこ曲がったらワーって来るから…とか教えるようなもん
>ストーリーのネタバレならそうかもしれんが…
戦闘を楽しみにしてる人からしたら同じことだぜ

初見じゃないのにギミック忘れて普通に死ぬ俺

>初見殺しに引っかかった初心者を見るのは楽しいが見られてる側が楽しいかは人によるからな
だからわからんので何も言わないが最適解になる

ゲーム的な損をしても初心者が苦しむ姿は人生の得だ！

初見殺しギミックだけど受けたからってギミック見切って次から死なないわけでもないから使われるたびに一人だけ床舐めされまくるとちょっとな

>戦闘を楽しみにしてる人からしたら同じことだぜ
戦闘を楽しみにしてるなら自分だけギミック知らず足を引っ張るのも嫌かもしれないだろ

これは教えた方がよくない？

時と場合によるで済む話にあんまり一つの結論を出そうとするもんじゃないぜ

>>戦闘を楽しみにしてる人からしたら同じことだぜ
>戦闘を楽しみにしてるなら自分だけギミック知らず足を引っ張るのも嫌かもしれないだろ
じゃあわからないなら何も言わないほうがいいな！

ユーザーじゃなくて初見殺しとか出す運営が悪いのでは？

みんながどう思ってるかわからないので大体無言でいる
結果なんともいえない空気になる

優しくなる前のコインカウンターに初見タンクで何回もやられたときは慰めてもらえた

>じゃあわからないなら何も言わないほうがいいな！
いや事前に確認するのが一番だろ
自分の欲求を満たすのに他人を巻き込むな

オンゲーの野良で死んだら調べとけよ…みたいな雰囲気になるのかと思ってた

>>じゃあわからないなら何も言わないほうがいいな！
>いや事前に確認するのが一番だろ
>自分の欲求を満たすのに他人を巻き込むな
いちいち確認してくるのうぜえサッサと進もうぜって言われるかもしれんぞ

俺は説明下手だし黙ってる

こっちがフォローできる初見殺しは教えなくていいけどフォロー出来ないなら教えるべきだろう

>ユーザーじゃなくて初見殺しとか出す運営が悪いのでは？
一人死んだらPT壊滅レベルのギミックを初見ちゃんがその場に立った時に伝えるなんて滅多にないし

>>>じゃあわからないなら何も言わないほうがいいな！
>>いや事前に確認するのが一番だろ
>>自分の欲求を満たすのに他人を巻き込むな
>いちいち確認してくるのうぜえサッサと進もうぜって言われるかもしれんぞ
マルチのコンテンツに参加したうえでそれ言ってくるやつはただのゴミカスだからそれ聞いたらこっちも相応に返すだけだろ

>ヒーラーとしては初見で死ぬ人を起こすのが楽しいのだ、楽しみを奪わないで欲しい・・・

>召喚士で迅速リザレクも楽しいですので同じ気持ちです

リカバリーは出来る感じなのか

もうねデイリー飽きたから俺は血を見たいだけなの

アルバ救援入って部屋主が龍やられになってるのを見ると俺はニコニコ顔になる

固定メンツの中に初見を入れるならまぁ…

みんな大抵引っかかってるような初見殺しなら俺も一度はやっときたいよ
全員そうだろって話ではなく

アライアンスレイドのチームA初見タンクです
対戦よろしくお願いします

初心者の反応が見たいだけで攻略するぐらいなら別に誰もいいからな…

タンクだろうとヒーラーだろうと初見プレイヤーにはわたわたしながらギミック踏んで死んでほしい気持ちはある
押し付けはしないから何も言わないけど死ぬ瞬間を見逃すまいと戦闘中も気にかけてる

>アライアンスレイドのチームA初見タンクです
>対戦よろしくお願いします
まぁMTはBアラのタンクがやるし…

オンゲのマルチなら普通初見だろうと予習するのが当たり前だよなって風潮

教えないと複数回死にまくって停滞する難易度だったらそもそも入れねえから安心して死ね

クリアおめでとう！
このあと凄いシーンくるからね！気をしっかり持ってね！

画像のケースなら難易度低いやつだろうから好きにさせるかな

>アライアンスレイドのチームA初見タンクです
>対戦よろしくお願いします
召喚でレベル上げて初めての学者です受けて立ちます

死なれると迷惑になるレベルの難易度だとそもそも初心者入れねえってのはそう

>クリアおめでとう！
>このあと凄いシーンくるからね！気をしっかり持ってね！
教皇庁でこれ言うやつ嫌い

タンクやってたけど初見ダンジョンでも先導しなきゃならないから毎回律儀に予習してた

FF14でタンクやってた時の初見ダンジョンはアタッカーが道教えてくれたなぁ…懐かしい

実際にはこんな余裕あるのゲームをチャットツール代わりにしてるような連中くらいだろ

ロールプレイングが大事なんだよ
そんな効率効率するべきじゃないよ

痛くなければ覚えませぬ

>>クリアおめでとう！
>>このあと凄いシーンくるからね！気をしっかり持ってね！
>教皇庁でこれ言うやつ嫌い
なんでいなくならないんだろうなこういう奴…

わざと教えないかな
教えて出来んかったら空気最悪だし

>アライアンスレイドのチームA初見タンクです
>対戦よろしくお願いします
Aなら別にいいだろ

進めるのに必須のマルチでストーリームービー眺めてたら怒られたでござる

今はヒーラー側の勢力がだいぶ優勢気味だね

>わざと教えないかな
>教えて出来んかったら空気最悪だし
最悪なのは空気じゃなくてお前の性格だよ！

>わざと教えないかな
>教えて出来んかったら空気最悪だし
教えず当然できないよりはマシでは？

ロックブーケには絶対に女子パで臨んでくださいね

教えたり強制するのはハラスメント行為だし…

なんでもいいわよボス登場ムービー待ってくれるなら

>今はヒーラー側の勢力がだいぶ優勢気味だね
戦争だとでも思ってんのか

迷惑かけちゃったって相手に思われるのもなと思って相手に確認してから教えてしまう

ゲームの楽しみとはどこにあるのかは人それぞれ千差万別だよね…

>>わざと教えないかな
>>教えて出来んかったら空気最悪だし
>教えず当然できないよりはマシでは？
それはそいつの問題だから蹴れば済む話だし

何かを言うと誰かの怒りを買う可能性が生まれるから限界まで何も言わないのが無難みたいになってきた

初見が通じるようなとこに初見殺しなんてまず無いから気にするだけ無駄無駄

教えて出来なくて新規の人がめっちゃ謝りまくると気まずいのはあるよ

>それはそいつの問題だから蹴れば済む話だし
>最悪なのは空気じゃなくてお前の性格だよ！

>初見が通じるようなとこに初見殺しなんてまず無いから気にするだけ無駄無駄
ルレ回すだけでもギミック踏んで死体転がるのは日常の風景だろ！

こういうゲームなんだから予習くらいしてこいよ

>何かを言うと誰かの怒りを買う可能性が生まれるから限界まで何も言わないのが無難みたいになってきた
迂闊に喋ると死ぬぐらいの意識になってるのはまあそう

>教えて出来なくて新規の人がめっちゃ謝りまくると気まずいのはあるよ
教えて上手くできなかった方がしこり残るからいっそ自然な流れで力不足実感してもらって消えてもらった方が互いにいいよね

ほぼ固定とかで落ちても笑い合える仲ならいいけど
新規で面識なさそうなパーティなら足引っ張りたくないよ…

>こういうゲームなんだから予習くらいしてこいよ
暗黙の了解みたいになってるけどこれをうっかりゲーム内で言っちゃうとアウトなんだよね

まず予習してこいっていうのはまあそうなんだが…

あのですねFF14エアプだと知らないんだろうけど初見だけでやりたいなら初見制限で募集立てろって話なんで…
見ず知らずの不特定多数がマッチングするルレ使って自分の都合のいいムーブだけしろは通らないよ

>>こういうゲームなんだから予習くらいしてこいよ
>暗黙の了解みたいになってるけどこれをうっかりゲーム内で言っちゃうとアウトなんだよね
なってないからね

♪〜

>あのですねFF14エアプだと知らないんだろうけど初見だけでやりたいなら初見制限で募集立てろって話なんで…
>見ず知らずの不特定多数がマッチングするルレ使って自分の都合のいいムーブだけしろは通らないよ
でもお前チャットで指摘できないじゃん

>何かを言うと誰かの怒りを買う可能性が生まれるから限界まで何も言わないのが無難みたいになってきた
ゲーム内では地雷見ても無言ギブだして
xに「こんな地雷いたよ」って拡散してネットリンチするのが今の主流だからね
滅でもよく見た

>見ず知らずの不特定多数がマッチングするルレ使って自分の都合のいいムーブだけしろは通らないよ
なので初見予習無しで黙ったまま参加する人がいても怒らないでくださいね

>でもお前チャットで指摘できないじゃん
ボイチャにも参加しないしな

別にタンクLB知らなくて無言ワイプしてもいいけど15分でクリアできなかったらギブ出すだけだよ

そもそも初心者がアドバイスを望んでなかったかどうかすら分からんし

>>何かを言うと誰かの怒りを買う可能性が生まれるから限界まで何も言わないのが無難みたいになってきた
>ゲーム内では地雷見ても無言ギブだして
>xに「こんな地雷いたよ」って拡散してネットリンチするのが今の主流だからね
>滅でもよく見た
たまにセッション丸揚げされて言い出しっぺが処刑されてるの好き

>そもそも初心者がアドバイスを望んでなかったかどうかすら分からんし
画像ではそもそも初見殺しで死んでるのを見たかったけど邪魔されて怒ってるって感じだし…
初見プレイヤーが楽しめるかとかは二の次でしかない

食らって驚く感動は最初しか味わえないけどどうだろうな
ネタバレ駄目な人とあっても楽しめるやつ種族が違うしな