二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1737215682534.jpg-(381165 B)
381165 B25/01/19(日)00:54:42 ID:mTYgz6AgNo.1274245894そうだねx1 03:04頃消えます
原作者様はえりゃー様
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/19(日)00:57:18No.1274246712そうだねx78
予習してきてえらい
225/01/19(日)00:57:33No.1274246798+
おもしれ…
325/01/19(日)00:58:16No.1274247035そうだねx97
これを知らずに原作と違うじゃねーかアニオリ監督クソ!とか言われたらたまったもんじゃねえな…
425/01/19(日)00:58:51No.1274247212そうだねx45
ありそうだな…
525/01/19(日)00:59:33No.1274247432そうだねx21
原作と違っててもそういうのもあるのか…
625/01/19(日)00:59:45No.1274247499そうだねx43
これが原作で特に人気のある名シーンだったりした日には…
725/01/19(日)00:59:57No.1274247568そうだねx19
関係者がみんな優秀でいい話だ…
825/01/19(日)01:00:26 ID:mTYgz6AgNo.1274247734そうだねx5
なー
925/01/19(日)01:00:27No.1274247743そうだねx1
劣化してんじゃん
1025/01/19(日)01:00:36No.1274247800そうだねx72
読者にとっては掲載された奴が原作の台詞なんだよ
不満があるなら編集をつっぱねろや
1125/01/19(日)01:00:53No.1274247898そうだねx81
原作者「急いで描いてたからスルーしてたけど今思うとここ変だな〜!!」
なんていくらでもあるだろうしな…
1225/01/19(日)01:01:00No.1274247937+
編集は意地悪で変えさせたのか?
1325/01/19(日)01:01:31No.1274248098+
結果的にどっちが良かったんだろうな
1425/01/19(日)01:02:13No.1274248336+
編集に「エロすぎてちょっとまずいですよ…」って止められたのかもしれないし…
1525/01/19(日)01:02:25No.1274248397そうだねx27
編集と作った作品こそが重要な原作だから原作者の言わせたいセリフを言わせれば正解とも限らないんじゃねえかな
1625/01/19(日)01:02:51No.1274248541+
何のアニメか気になるな
1725/01/19(日)01:03:02No.1274248595そうだねx9
>これが原作で特に人気のある名シーンだったりした日には…
※原作者監修セリフです
って字幕入れとかないとな…
1825/01/19(日)01:03:16No.1274248684そうだねx3
よく原作者には同一性保持権があるから……とか言うけど
実は同一性保持権は二次的著作物には関係なかったりする
条文を読むと氏名表示権と公表権には二次的著作物も含むと明記してあるのに同一性保持権だけ書いてない
1925/01/19(日)01:04:15No.1274249000+
本当はおちんぽって言わせたかったのに編集が
「このヒロインのキャラ性だとおちんちんの方がしっくり来ますよ!キャラブレますって!」なんてほざいてぇ…
2025/01/19(日)01:04:20No.1274249036そうだねx5
いや原作者監修で展開やセリフ変えましたなんてアニメ普通にあるだろ
今やってるはるろ剣とか
2125/01/19(日)01:05:11No.1274249324そうだねx2
>よく原作者には同一性保持権があるから……とか言うけど
>実は同一性保持権は二次的著作物には関係なかったりする
>条文を読むと氏名表示権と公表権には二次的著作物も含むと明記してあるのに同一性保持権だけ書いてない
つまり…どういうこと?
2225/01/19(日)01:05:35No.1274249457そうだねx14
ファンからの良し悪しはともかく
事前に原作者が本来こうなんですって言うならまあはい…
2325/01/19(日)01:05:41No.1274249501そうだねx5
リメイクかぁ!台詞変えよ!
ここだけは…どうかここだけはそのままで…ってスタッフに止められた話とか
2425/01/19(日)01:05:49No.1274249546そうだねx15
原作で一番大事なセリフをアニメで変えられた!!監督は分かってないのに自我を出すな!!
みたいなオタクの怒り割と見るけど何割かはスレ画みたいな見当違いの奴なんだろうな
2525/01/19(日)01:06:03No.1274249626+
まあもちろん気に入らない翻案をするなら翻案権を許諾しないってなら完封できるけどね
2625/01/19(日)01:06:10No.1274249650そうだねx16
これがどれだけよくあることかもわからないけど原作者は何も言ってないのに勝手に代弁するやつはアホ臭い
2725/01/19(日)01:06:11No.1274249660そうだねx5
作者は原作読んでないんだろ
2825/01/19(日)01:07:03No.1274249939そうだねx10
あのセリフアニメで聞きたかったのに変えられたクソ…
2925/01/19(日)01:07:03No.1274249941+
>つまり…どういうこと?
セリフだけ変えたコラとかがアウトってことじゃない?
3025/01/19(日)01:07:20No.1274250037そうだねx1
アイドル物原作でロボットアニメ作っても同一性保持権的にはセーフってことか
3125/01/19(日)01:07:21No.1274250042そうだねx15
>原作で一番大事なセリフをアニメで変えられた!!監督は分かってないのに自我を出すな!!
>みたいなオタクの怒り割と見るけど何割かはスレ画みたいな見当違いの奴なんだろうな
そもそも何も知らないのに業界通みたいに変更理由を妄想するのもいるからな…
3225/01/19(日)01:07:36No.1274250114+
声優が原作と違うって言うことあるのか
3325/01/19(日)01:07:42No.1274250145+
俺の好きなアニメ原作見直したらちょくちょくセリフ変わってんなってなったからアニメでの最適化みたいなのもあるなと思う
3425/01/19(日)01:07:58No.1274250223+
どっちがいいか可能性は半々…
3525/01/19(日)01:08:05No.1274250283+
>声優が原作と違うって言うことあるのか
例えばジョジョに出演してセリフ変えられてきたら言うと思うわ
3625/01/19(日)01:08:07No.1274250308+
雑誌と単行本でセリフ違う…
3725/01/19(日)01:08:20No.1274250375そうだねx8
>声優が原作と違うって言うことあるのか
読み込んでる人なら気づくこともあろう
3825/01/19(日)01:08:42No.1274250520+
編集も別にただ自分の好みだけで変えたわけじゃないだろうしなんか理由はあったのでは
3925/01/19(日)01:08:55No.1274250572+
>>つまり…どういうこと?
>セリフだけ変えたコラとかがアウトってことじゃない?
これ実は翻案にならない
マンガの著作物は美術の著作物と言語の著作物で別々に保護されているので
セリフをちょっと変えたら同一性保持権侵害だけどセリフをまるまる変えたら美術の著作物だけ利用していて言語(セリフ)の著作物は完全に新規と言う扱いのなる
これは歌詞と曲も同じ関係
4025/01/19(日)01:08:57No.1274250583そうだねx2
原作者が原作をいじりやがった問題は井伏鱒二の山椒魚問題から続く伝統みたいなもんだ
4125/01/19(日)01:09:29No.1274250745+
台本に不満ある人はアドリブでしれっと台詞変えそう
4225/01/19(日)01:09:32No.1274250760そうだねx1
声優が気付くってことは編集が変えさせたセリフ結構印象に残るやつだったのでは?
4325/01/19(日)01:09:40No.1274250806+
>セリフをちょっと変えたら同一性保持権侵害だけどセリフをまるまる変えたら美術の著作物だけ利用していて言語(セリフ)の著作物は完全に新規と言う扱いのなる
なるほど
直感的には逆になりそうなのに面白いな
4425/01/19(日)01:10:19No.1274251031そうだねx4
>編集も別にただ自分の好みだけで変えたわけじゃないだろうしなんか理由はあったのでは
逆になんの理由もなくなんとなくで変えた可能性もある
4525/01/19(日)01:10:37No.1274251130+
>声優が原作と違うって言うことあるのか
最近は特にその辺つっこまれやすいから気にする人もいるんじゃないか
4625/01/19(日)01:10:37No.1274251134+
アフレコ現場までつっこんでくる原作者いるのかよ!
4725/01/19(日)01:10:56No.1274251236そうだねx3
喋ってみると違和感あるとかこれ伝わりにくくない?とか声優もチェックの一部になることはまぁある
4825/01/19(日)01:11:05No.1274251296+
原作者のこだわりポイントって無駄にメッセージ性が強かったりして作品としては邪魔なんで削られがち
でも原作者の見せたいものそのものだから軋轢になる
4925/01/19(日)01:11:13No.1274251350+
>声優が気付くってことは編集が変えさせたセリフ結構印象に残るやつだったのでは?
この握り飯がイクラだから…
5025/01/19(日)01:11:21No.1274251397+
たしかに足の裏はセックスですが!
5125/01/19(日)01:11:21No.1274251399そうだねx12
>アフレコ現場までつっこんでくる原作者いるのかよ!
むしろ原作者はアフレコ現場行くぞ
修正がきく最後の現場だから
5225/01/19(日)01:11:27No.1274251432+
>雑誌と単行本でセリフ違う…
大体雑誌の方が良かったパターンしかない
5325/01/19(日)01:11:36No.1274251478+
原作者は読み込みが足りないからな…
5425/01/19(日)01:11:39No.1274251492そうだねx5
>アフレコ現場までつっこんでくる原作者いるのかよ!
そりゃ行くだろ…
5525/01/19(日)01:11:58No.1274251581そうだねx10
>むしろ原作者はアフレコ現場行くぞ
漫画のおまけとかでアフレコ現場にお邪魔しました!みたいな漫画も結構あるよね
5625/01/19(日)01:12:12No.1274251648そうだねx5
叩いて後で原作者承認取ってることが発覚して反転アンチになるやつ自分本意すぎて嫌い
5725/01/19(日)01:12:18No.1274251676+
>アフレコ現場までつっこんでくる原作者いるのかよ!
作者として出来映えが気になるってこともあるだろうし
単純にオタクが大多数ってのもあるだろうし
5825/01/19(日)01:12:49No.1274251855そうだねx3
てかアニメのスタッフも作者にはアフレコ来てほしいよ
現場にいてくれればなんか修正入っても原作者の同意得たことになるから
5925/01/19(日)01:12:59No.1274251912そうだねx8
原作者を自由にすればいいってもんじゃないってのはサム8でよく解っただろ
6025/01/19(日)01:13:00No.1274251924そうだねx1
俺の好きな漫画家もやりたかったストーリーやセリフが編集に止められてなー!ってあとがきで何回か書いてた
6125/01/19(日)01:13:23No.1274252037+
オリジナル作品でも脚本家がその場で脚本調整したり…
6225/01/19(日)01:13:39No.1274252114そうだねx9
単行本で修正した結果前のが良かったなみたいなのはたまにある
6325/01/19(日)01:13:43No.1274252141そうだねx11
>俺の好きな漫画家もやりたかったストーリーやセリフが編集に止められてなー!ってあとがきで何回か書いてた
でもそういう人って大抵ブレーキ壊れてるから…
6425/01/19(日)01:14:10No.1274252278+
絶対行かない企画会議だって本当は出たくないお前らで勝手にやれなんて言ったのは
わたモテぐらいしか知らない
6525/01/19(日)01:14:15No.1274252308+
収録中にこのキャラどういう感情でこのセリフ言ってるんだ…?みたいな急に出てきた疑問に答えられるのも原作者だからな
6625/01/19(日)01:14:16No.1274252313そうだねx1
>>編集も別にただ自分の好みだけで変えたわけじゃないだろうしなんか理由はあったのでは
>逆になんの理由もなくなんとなくで変えた可能性もある
読んでておかしいと思って変えるとかあるからね
「急な依頼だったのに納期が早かったな」
→「急な依頼だったのに納期が短かったな」(おかしいので編集が無断で変更)
→「急な依頼だったのに納品が早かったな」(作者ブチギレ改めて修正)
みたいなのあった
6725/01/19(日)01:14:28No.1274252384そうだねx7
本当は死姦書きたかったんだけどさぁ!
6825/01/19(日)01:14:32No.1274252411+
というか声優さんから原作と違うんだけどなんて言うんだな
渡された台本読むくらいしか基本してないと思ってた
6925/01/19(日)01:14:47No.1274252482そうだねx1
>単行本で修正した結果前のが良かったなみたいなのはたまにある
このおにぎりがイクラだから畜生!
7025/01/19(日)01:15:30No.1274252698+
相手はメクラでねえか
7125/01/19(日)01:15:32No.1274252706そうだねx3
>>単行本で修正した結果前のが良かったなみたいなのはたまにある
>このおにぎりがイクラだから畜生!
本当はイクラが良かったのかな先生…
7225/01/19(日)01:15:38No.1274252748そうだねx2
>というか声優さんから原作と違うんだけどなんて言うんだな
>渡された台本読むくらいしか基本してないと思ってた
そのへんは単純に忙しい暇とかでもなく本当に人による
役に入り込むために原作読み込むタイプの人も居るし
逆に渡された情報だけで他一切シャットアウトした方が良い演技が出来るって信念の人も居る
7325/01/19(日)01:15:38No.1274252752そうだねx1
>原作で一番大事なセリフをアニメで変えられた!!監督は分かってないのに自我を出すな!!
>みたいなオタクの怒り割と見るけど何割かはスレ画みたいな見当違いの奴なんだろうな
アニメが原作より見劣りするようなら言われる対象が変わるだけで見当違いな発言とは言いづらいんじゃないか
アニメの見せ方を分かってない原作が自我を出した結果という訳だし
7425/01/19(日)01:15:45No.1274252783そうだねx8
>絶対行かない企画会議だって本当は出たくないお前らで勝手にやれなんて言ったのは
>わたモテぐらいしか知らない
でもアニメの作業被ってる時ってどの漫画家もマジ死ぬほど大変そうだからこの作者みたいなスタンスでも割と納得してしまう
7525/01/19(日)01:15:57No.1274252843+
>声優が原作と違うって言うことあるのか
紙面掲載なら作者のイメージCVとアニメ版声優が
エロゲのアニメ化ならアニメで声優変更あるよね
古いエロゲだとダカーポとかおとボクとか
7625/01/19(日)01:16:09No.1274252899そうだねx5
>条文を読むと氏名表示権と公表権には二次的著作物も含むと明記してあるのに同一性保持権だけ書いてない
同一性保持したら二次的じゃねえからだろ
原作者の権利が二次創作にも適用されるって形で結局は全権握ってる
7725/01/19(日)01:16:23No.1274252972+
もう作者が監督やれよ
7825/01/19(日)01:16:24No.1274252975+
>というか声優さんから原作と違うんだけどなんて言うんだな
>渡された台本読むくらいしか基本してないと思ってた
某ゲーム会社のドラマCD作るときに原作読み込んできた人がいてそれがあったからその後もそのゲーム会社の作品に呼ばれるとかあるからレアではある気がする
7925/01/19(日)01:16:27No.1274252983+
>というか声優さんから原作と違うんだけどなんて言うんだな
>渡された台本読むくらいしか基本してないと思ってた
ファンが気に入らなかったら監督とか脚本とか声優とかのせいにされるからな…
8025/01/19(日)01:16:29No.1274252995そうだねx2
原作読んで自分の演じるキャラの予習する人は割りと居るだろうさ
8125/01/19(日)01:16:34No.1274253011+
読む分には軽い称賛くらいの気持ちで言ってるんだと思ってたけど
アニメで見たら自分の過去を思い返してるかのような湿っぽさが含まれた称賛だと分かったり…
8225/01/19(日)01:17:15No.1274253187+
>もう作者が監督やれよ
原作が止まってもいいのなら…
8325/01/19(日)01:17:19No.1274253209そうだねx6
>もう作者が監督やれよ
監修はできても監督の仕事はできないだろ
8425/01/19(日)01:17:27No.1274253244そうだねx3
>よく原作者には同一性保持権があるから……とか言うけど
>実は同一性保持権は二次的著作物には関係なかったりする
>条文を読むと氏名表示権と公表権には二次的著作物も含むと明記してあるのに同一性保持権だけ書いてない
まず二次的著作する権利(翻案権)は原作者に有るんだからそりゃ改変があるとしたら原作者の権利の下に起こってるよ(=同一性保持権を云々する理由がない)
作者の翻案権の下に行われてない改変は翻案権侵害って言えばいいだけだ
8525/01/19(日)01:17:33No.1274253282+
このクサレ脳みそがァーッ!
8625/01/19(日)01:17:34No.1274253297+
天才なんで台本は流し見して本番は持ってきすらしません
8725/01/19(日)01:17:46No.1274253373+
>でもアニメの作業被ってる時ってどの漫画家もマジ死ぬほど大変そうだからこの作者みたいなスタンスでも割と納得してしまう
最近ようやく裏事情赤裸々にレポートする人も増えたけどマジでクソ忙しいのにお給金そのものは発生しないぽいからな…
8825/01/19(日)01:17:50No.1274253396+
監督って職業が成り立つレベルの業務を原作者に!?
8925/01/19(日)01:17:57No.1274253440+
>もう作者が監督やれよ
えっ今日は自分で全部やっていいのか!?
9025/01/19(日)01:18:38No.1274253664+
>>俺の好きな漫画家もやりたかったストーリーやセリフが編集に止められてなー!ってあとがきで何回か書いてた
>でもそういう人って大抵ブレーキ壊れてるから…
連載漫画は芸術作品や同人誌じゃなくて読者を楽しませるもんなのも大前提だからな…
9125/01/19(日)01:19:09No.1274253806そうだねx1
もう俺はアニメなんて全然分からんからプロにお任せしますわってのも1つのやり方だろうしな
9225/01/19(日)01:19:09No.1274253807+
監修やった時はさすがに原作者にもお金入るの?
9325/01/19(日)01:19:22No.1274253877そうだねx6
文字で読むと自然だけど発声したら不自然になるセリフなんていくらでもありそう
9425/01/19(日)01:19:25No.1274253895+
俺達の邪魔ァすんなら死ね!
9525/01/19(日)01:19:30No.1274253915+
キムタクとかドラマ慣れしてるんで全部頭に入れて来るらしいし
9625/01/19(日)01:19:33No.1274253927そうだねx1
全部一人でできるなら声優やとって勝手にオリジナルアニメやればいいからな…
9725/01/19(日)01:19:43No.1274253984そうだねx1
>原作者の権利が二次創作にも適用されるって形で結局は全権握ってる
わざわざ人格権を封印しなくても脚本に対して同一性保持権は発動できねえよ
って言ってんだわ
公表権は原作が未公表作品じゃないなら関係ないし
氏名表示を突っぱねたい?か?
人格権不行使にはそれぐらいの効果しかない
9825/01/19(日)01:19:45No.1274253995+
実写ドラマ版ぬ〜べ〜を観て心を落ち着かせるんだ
9925/01/19(日)01:20:00No.1274254066+
>天才なんで台本は流し見して本番は持ってきすらしません
黒澤明はキレた
10025/01/19(日)01:20:06No.1274254094そうだねx3
手綱握ったほうがいい作品作るやつはおるからな…
煩悩全開で作らせるとドン引きしちゃうから一般ナイズドするね…で結果売れるのとかありそ
10125/01/19(日)01:20:20No.1274254165+
原作者によるアニメの監修作業は物凄く大変だと明かされるようになったからな…
真面目にやろうとすると連載が止まる
10225/01/19(日)01:20:29No.1274254217+
>実写ドラマ版ぬ〜べ〜を観て心を落ち着かせるんだ
わけわからんもんを投げ込んでくるんじゃない!
10325/01/19(日)01:20:32No.1274254228そうだねx1
>監修やった時はさすがに原作者にもお金入るの?
監修関係なく固定の原作使用料と売り上げで変動する原作者印税が入るよ
10425/01/19(日)01:20:34No.1274254244+
サンデーではとうとう作家が爆発して長期休載と描き直しが発生したほどです
10525/01/19(日)01:20:41No.1274254272+
原作者に原作の読み込み足りないってのも本当にあるから困る
10625/01/19(日)01:20:48No.1274254314+
>原作者によるアニメの監修作業は物凄く大変だと明かされるようになったからな…
>真面目にやろうとすると連載が止まる
まほあこの作者…
10725/01/19(日)01:20:49No.1274254318そうだねx2
声優インタビューとかでこういう事ありましたってトークさせるとかの根回しをしないとぶっ叩かれるやつ
10825/01/19(日)01:20:50No.1274254326+
神のみの作者は毎回脚本打ち合わせもしてアフレコもほぼ皆勤賞みたいなこと言ってたな
かのん役のオーディションも選んだの作者だし凄い密度で関わってる
10925/01/19(日)01:20:59No.1274254394+
原作者監修って入ってれば別に文句出ないだろう
11025/01/19(日)01:21:17No.1274254472そうだねx1
しかしねぇ…コナンの映画は原作者が監修するようになってからが大人気なのだから…
11125/01/19(日)01:21:41No.1274254566そうだねx9
問題は原作者がやりたかったからってそっちのほうがいいものだとは限らないことだ
11225/01/19(日)01:21:43No.1274254575+
セリフじゃないけどキャラデザが原作とかなり違ってて軽く荒れたけど原作者の指示だったことあったな
11325/01/19(日)01:21:53No.1274254618そうだねx1
>原作者によるアニメの監修作業は物凄く大変だと明かされるようになったからな…
>真面目にやろうとすると連載が止まる
露骨に連載が止まるパターン最近増えたな…
11425/01/19(日)01:22:00No.1274254658+
普通にアニメスタッフ側から監修求められるからな
11525/01/19(日)01:22:06No.1274254685+
>最近ようやく裏事情赤裸々にレポートする人も増えたけどマジでクソ忙しいのにお給金そのものは発生しないぽいからな…
監修は作業的な大変さもだけどスレ画みたいな感じで精神的にも疲れそうだしその上ヒットするかは別としてもアニメが面白く出来るかについても全力を投じないと後悔がつきまとうし
集団作業は大変すぎるわ…
11625/01/19(日)01:22:13No.1274254725そうだねx3
もしかして編集がいない雑誌とか作ったら売れるんじゃないか?
11725/01/19(日)01:22:15No.1274254735そうだねx1
休載のフリーレン…
11825/01/19(日)01:22:16No.1274254741+
原作者が監修入ったらコレジャナイになることもあるのでまぁ難しい
11925/01/19(日)01:22:33No.1274254828+
今アフレコ監修ってリモートなんだ…
12025/01/19(日)01:22:35No.1274254838そうだねx1
翻案権と著作者人格権は別口だから…
12125/01/19(日)01:22:47No.1274254895+
原作者があれこれ手を入れたのにこけたガンスリみたいなのもあったよね
12225/01/19(日)01:22:58No.1274254942そうだねx8
>もしかして編集がいない雑誌とか作ったら売れるんじゃないか?
ペーゥ
12325/01/19(日)01:23:07No.1274254994+
原作者がアニメ版の大ファンみたいなのもなかったっけか
12425/01/19(日)01:23:10No.1274255008+
>もしかして編集がいない雑誌とか作ったら売れるんじゃないか?
誰も手綱を握らない無法雑誌か…ある意味面白そうではあるが…
12525/01/19(日)01:23:13No.1274255018そうだねx1
>今アフレコ監修ってリモートなんだ…
それこそ人によるだろ
地方住みとかなら毎回アフレコのためだけに上京するのキツいだろうし
12625/01/19(日)01:23:14No.1274255024+
編集がうまいこと手綱握ってるタイプの原作者もいる
12725/01/19(日)01:23:16No.1274255033+
他人の作品で一作作るんだから基準点は欲しいわな…
12825/01/19(日)01:23:17No.1274255041そうだねx1
>もしかして編集がいない雑誌とか作ったら売れるんじゃないか?
気付いてしまったか…
それに気付いたのは2人目だ
12925/01/19(日)01:23:22No.1274255062+
アニオリクソ要素!(原作者たっての希望で追加)
13025/01/19(日)01:23:43No.1274255157+
物議をかもしたアニメオリジナルボンデージ衣装が原作者のアイデアだったり…
13125/01/19(日)01:23:49No.1274255184+
>もしかして編集がいない雑誌とか作ったら売れるんじゃないか?
誰が作るんですか
13225/01/19(日)01:23:52No.1274255191+
原作者が追加しろといえば追加するしかねえ
それでおもんなくなったら原作者の責任にもなるが
13325/01/19(日)01:23:52No.1274255194+
>原作者が実写版の脚本家の大ファンみたいなのもなかったっけか
13425/01/19(日)01:24:04No.1274255241+
>もしかして編集がいない雑誌とか作ったら売れるんじゃないか?
もう
ある
13525/01/19(日)01:24:11No.1274255270+
ボンデージ…
13625/01/19(日)01:24:12No.1274255276+
名作漫画の自作がコケるパターンの一つで聞くな
原作者の手綱を握れてないパターン
13725/01/19(日)01:24:12No.1274255280そうだねx1
意に反した脚本にしたら人が死ぬからな…
13825/01/19(日)01:24:14No.1274255288そうだねx1
アニメスタッフもオリ展開自分らで作るより原作者に作ってもらった方が楽だからやってくれるならやってほしいんだよね
13925/01/19(日)01:24:28No.1274255379そうだねx10
>もう
>あった
14025/01/19(日)01:24:35No.1274255418そうだねx2
原作者脚本!
(原作者はアニメの脚本には慣れていなかった)
14125/01/19(日)01:24:38No.1274255435そうだねx1
>オリジナル作品でも脚本家がその場で脚本調整したり…
やめろ現場で台本を書くな
14225/01/19(日)01:24:40No.1274255444+
例えば漫画のアニメ化だったら漫画とアニメの媒体の違いは必ずあるので
合わせるために何かしらの改変は必要だと思う
14325/01/19(日)01:24:42No.1274255450+
>ボンデージ…
あれはまあそもそも原液が楽しめる人相当少ねえと思う
14425/01/19(日)01:24:47No.1274255480+
アニメ版のピンポンは改変そこそこあるなと思ったけど大体原作者と協議の上で現代風だったりシビアすぎるとこをマイルドに変えてるんだよな
14525/01/19(日)01:24:51No.1274255496+
>キムタクとかドラマ慣れしてるんで全部頭に入れて来るらしいし
香取くんは楽屋で待機中に直前暗記で全部行ってるらしいな
忙しすぎると長期記憶にしたら混ざって大変だからさっと忘れるみたいなやり方なのかな
14625/01/19(日)01:25:08No.1274255560+
>物議をかもしたアニメオリジナルボンデージ衣装が原作者のアイデアだったり…
この原作コンビメディアミックスで余計なことしかしないな…
14725/01/19(日)01:25:22No.1274255618+
ペーウッはなんか1つだけ愛されてる漫画があった気がするけど思い出せない
14825/01/19(日)01:25:28No.1274255644そうだねx5
>原作者が追加しろといえば追加するしかねえ
>それでおもんなくなったら原作者の責任にもなるが
メでここの箇所は原作者の希望で入れました!って言うのは防御のためでもあるんだよね
14925/01/19(日)01:25:55No.1274255768そうだねx1
完全に原作通りにしたら今度はアニメにした意味がとか言い出す輩が出てくる
15025/01/19(日)01:26:00No.1274255794+
媒体が違うから原作を忠実にしようとしても上手くいかないことはあろう
長台詞解説とかは漫画なら1Pで済ませられるけどアニメにしたらどうしたって尺とるし
15125/01/19(日)01:26:03No.1274255811+
作者担当脚本回が一番評判良くないパターンもあるからな…
餅は餅屋というか難しいとこだね
15225/01/19(日)01:26:04No.1274255817+
?「私たちが向き合ってるのは原作であって原作者じゃないって言うか…」
15325/01/19(日)01:26:36No.1274255934そうだねx1
サンプルボイス用意できるだけ持ってきました
これ聴き込んでこの中から先生が良いなと思った人選んでください
15425/01/19(日)01:26:58No.1274256046+
ジャンプに関してはファンがアニオリ映画に食傷してたところに尾田栄一郎が原作者監修の流れを作ってしまった
15525/01/19(日)01:27:01No.1274256063そうだねx3
>媒体が違うから原作を忠実にしようとしても上手くいかないことはあろう
>長台詞解説とかは漫画なら1Pで済ませられるけどアニメにしたらどうしたって尺とるし
ボーボボのアニメとかテンポクソ悪かったような記憶がある
15625/01/19(日)01:27:07No.1274256086+
今原作通りじゃない部分って単純に尺の都合で増やすか減らすかするしかない箇所だからな
原作つまんないから変えてやろうなんてのは滅多にない
15725/01/19(日)01:27:11No.1274256100そうだねx3
脚本の書き方のハウツーをYoutubeで観たけど
心情みたいな画面に映らない聴こえないものを脚本に書いちゃダメなんだよ
そりゃあ原作と同じになんてなるわけがない
15825/01/19(日)01:27:14No.1274256109+
というか媒体が違うし量的時間的制約も違うんだから変わる箇所が出るのもしょうがないんだ
そのへん真面目に考えると面倒だから原作者のOKがあると楽
15925/01/19(日)01:27:15No.1274256114+
ジョジョは細かい台詞かなり変えて調整してるぞ
16025/01/19(日)01:27:17No.1274256122+
漫画なり小説なりを作る能力が担保されてるに過ぎないからな…
それを映像化もできる人はレアだと思う
16125/01/19(日)01:27:26No.1274256162そうだねx4
>これ聴き込んでこの中から先生が良いなと思った人選んでください
その数100名
16225/01/19(日)01:27:45No.1274256239そうだねx6
この手の編集の枷を外して原作者の素を出しました!ってエピソードは…編集って必要だったんだなって再認識させられることが多い
16325/01/19(日)01:27:50No.1274256262+
>アニオリクソ要素!(原作者たっての希望で追加)
十二国記!屍鬼!
原作と一緒にしないでなにかオリジナルやれよな!
16425/01/19(日)01:27:50No.1274256264そうだねx5
田中さんの「かわいい制服着たかった」改変しようとしてたってのはマジでなんのためにやりたかったんだろうか
16525/01/19(日)01:27:51No.1274256270+
まあ俺が原作者だったら口を出す気なくともアフレコ見学に行けるもんなら行きたいわ
16625/01/19(日)01:27:57No.1274256293+
>ジョジョは細かい台詞かなり変えて調整してるぞ
5部とかはジョジョの勢いが再現されてて見てて気持ちよかったわ
16725/01/19(日)01:28:00No.1274256309そうだねx1
>>これ聴き込んでこの中から先生が良いなと思った人選んでください
>その数100名
もうこれどれも同じに聞こえてくると思う
16825/01/19(日)01:28:29No.1274256405そうだねx6
>脚本の書き方のハウツーをYoutubeで観たけど
>心情みたいな画面に映らない聴こえないものを脚本に書いちゃダメなんだよ
>そりゃあ原作と同じになんてなるわけがない
アニメだとまあ使われないこともないけど実写ドラマにしたとき心の声出すと違和感すごいよ
16925/01/19(日)01:28:37No.1274256440+
これで原作者案の方が面白いとかいい感じとは限らないのが難しい
17025/01/19(日)01:28:45No.1274256471+
声優が原作者希望と違ったこともあったけどもしかしてこれも
17125/01/19(日)01:28:46No.1274256474+
>原作者が追加しろといえば追加するしかねえ
>それでおもんなくなったら原作者の責任にもなるが
でも町ヴァーさんは俺が悪いって…
17225/01/19(日)01:29:08No.1274256546そうだねx4
脚本とは言ってるけどアニメで書くの実際は台本だからな
そこが分かってないと市場に小説書いて来てんじゃねーよ!って怒られる
17325/01/19(日)01:29:38No.1274256653+
>アニメスタッフもオリ展開自分らで作るより原作者に作ってもらった方が楽だからやってくれるならやってほしいんだよね
水着回とか温泉回やりたいと言って他のアニメスタッフ達に拒否された終末なにしてますかの原作者に悲しき過去…
17425/01/19(日)01:29:40No.1274256661そうだねx1
そもそも日本と海外で台本の書き方違うからよ…
17525/01/19(日)01:29:59No.1274256727そうだねx4
>ジャンプに関してはファンがアニオリ映画に食傷してたところに尾田栄一郎が原作者監修の流れを作ってしまった
でも原作者監修のRED超面白かった…
17625/01/19(日)01:30:04No.1274256741そうだねx5
>でも町ヴァーさんは俺が悪いって…
原作者は喜んじゃってんだからもう俺が悪いって言うしかないじゃん…
17725/01/19(日)01:30:11No.1274256773そうだねx2
最近だとファブルはめちゃくちゃセリフ間引かれてるのにあの再現難しい原作の空気はそのままでプロやな───ってなった
17825/01/19(日)01:30:14No.1274256785+
原作があるならそれ読みながら演技してくれたらいいじゃないですか
17925/01/19(日)01:30:32No.1274256846+
ふむふむ
色んな工夫がされているんだな
18025/01/19(日)01:30:35No.1274256858そうだねx6
>水着回とか温泉回やりたいと言って他のアニメスタッフ達に拒否された終末なにしてますかの原作者に悲しき過去…
自分の作品の雰囲気考えろや!
18125/01/19(日)01:30:41No.1274256884+
瀬戸の花嫁くらいアニメのテンポが面白くなってくれれば良いんだが…
18225/01/19(日)01:30:47No.1274256910そうだねx1
展開自体を修正させるのはともかくセリフ回しはオリパートとかより原作者の方が上手いなって思うこと多いから
脚本家どころか編集者の提案だったら戻した方がなんか良さそう
18325/01/19(日)01:31:04No.1274256990そうだねx3
何の作品か忘れたけど居酒屋で会話してるシーンで注文した料理教えてくださいって言われたと聞く
映像化するならそうなるよなって
18425/01/19(日)01:31:09No.1274257023+
原作と違うんですがって突っ込んだ声優さんがすごいな
18525/01/19(日)01:31:18No.1274257075そうだねx2
>瀬戸の花嫁くらいアニメのテンポが面白くなってくれれば良いんだが…
アニメが良過ぎて作者浮浪者みたいになっちゃった…
18625/01/19(日)01:31:23No.1274257092+
町ヴァーさんは色々アレな人ではあるけど実写進撃の脚本云々についてはまぁ割と嫌いになれない
18725/01/19(日)01:31:33No.1274257146そうだねx1
原作通りだけど虫ダンスはさせる
18825/01/19(日)01:31:55No.1274257267そうだねx2
原作者が「アニオリキャラとか出した方が楽しくないですか」って提案したら炎上するからやだって言われた話すき
18925/01/19(日)01:31:57No.1274257272そうだねx1
何でも許してくれる原作者とファンばかりなら平和なのにな
いや原作者はともかくなんでファンの了解がいるんだろうか…
19025/01/19(日)01:32:06No.1274257312+
>町ヴァーさんは色々アレな人ではあるけど実写進撃の脚本云々についてはまぁ割と嫌いになれない
聞けば聞くほど彼は被害者だったんだとなる一件
19125/01/19(日)01:32:14No.1274257363+
>「急な依頼だったのに納期が早かったな」
>→「急な依頼だったのに納期が短かったな」(おかしいので編集が無断で変更)
>→「急な依頼だったのに納品が早かったな」(作者ブチギレ改めて修正)
>みたいなのあった
それ直したつもりで「短かかったな」になってて
ここ誤字ですよね?って読者が指摘したらそこから勝手に変えてたのが明らかになったので怒ったって話だろ
19225/01/19(日)01:32:20No.1274257388+
>何の作品か忘れたけど居酒屋で会話してるシーンで注文した料理教えてくださいって言われたと聞く
>映像化するならそうなるよなって
なんか適当に頼んでました!じゃだめなんだ…
19325/01/19(日)01:32:33No.1274257455+
最近は原作のファンになる事も採用に繋がる一歩だしな
19425/01/19(日)01:32:36No.1274257469そうだねx4
>何でも許してくれる原作者とファンばかりなら平和なのにな
>いや原作者はともかくなんでファンの了解がいるんだろうか…
想定されるメイン顧客だからですね…
19525/01/19(日)01:32:41No.1274257499+
確定した未来に原作者もファンも喜ぶ脚本はなかったんだろうな…
19625/01/19(日)01:32:53No.1274257557+
>自分の作品の雰囲気考えろや!
でもアニメーターと声優達に水着回とか温泉回やってもらえるとかアニメ化でのご褒美にあってもいいよな…もし自分が原作者でアニメ化したらそういうの見たいときもあるかもしれない
19725/01/19(日)01:33:02No.1274257603+
>何でも許してくれる原作者とファンばかりなら平和なのにな
>いや原作者はともかくなんでファンの了解がいるんだろうか…
ファンというか視聴者のために作るものだからそこはまあいいよ…
見ない人までは知らんけど
19825/01/19(日)01:33:17No.1274257672+
>何でも許してくれる原作者とファンばかりなら平和なのにな
>いや原作者はともかくなんでファンの了解がいるんだろうか…
別に了解がいるなんて誰も言ってないよ
どんな風評が出るかは推して知るべきってだけで
19925/01/19(日)01:33:27No.1274257710そうだねx1
アニメに振り回されて壊れちゃった原作者とかちらほら居るしな…
20025/01/19(日)01:33:57No.1274257854+
>わざわざ人格権を封印しなくても脚本に対して同一性保持権は発動できねえよ
>って言ってんだわ
同一性保持権が発動できるって言いたいわけじゃなくて…
それにほとんどのセリフが原作から踏襲される漫画のアニメ化だと共同で脚本書いたことと同じことになり得るし改変の度合いが小さいほど現場では原作者大事にしといた方が不和を生まないよ
20125/01/19(日)01:34:09No.1274257904そうだねx6
お前が打ち切られたのは別にアニメのせいじゃないだろ…ってのはチラホラ
20225/01/19(日)01:34:25No.1274257968そうだねx2
>>何の作品か忘れたけど居酒屋で会話してるシーンで注文した料理教えてくださいって言われたと聞く
>>映像化するならそうなるよなって
>なんか適当に頼んでました!じゃだめなんだ…
本当にアニメスタッフがキャラの好きそうなメニュー想像してそれが作者のイメージした好物と違ったりしたらどうするんだ
20325/01/19(日)01:34:28No.1274257978+
封神演義ってアニメ見て見ましょう
20425/01/19(日)01:34:38No.1274258017+
>お前が打ち切られたのは別にアニメのせいじゃないだろ…ってのはチラホラ
やめなよ
20525/01/19(日)01:34:50No.1274258073そうだねx4
「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!」
田中真弓(こんなセリフあったかなあ?)
20625/01/19(日)01:34:53No.1274258088そうだねx1
>でもアニメーターと声優達に水着回とか温泉回やってもらえるとかアニメ化でのご褒美にあってもいいよな…もし自分が原作者でアニメ化したらそういうの見たいときもあるかもしれない
原作で書いておけば問題なく入れられるからすべての作者はやっておくべき
20725/01/19(日)01:34:59No.1274258117+
>>いや原作者はともかくなんでファンの了解がいるんだろうか…
>想定されるメイン顧客だからですね…
なんなら原作者のことじゃなくて原作が好きなファンが圧倒的に多いからな…
20825/01/19(日)01:35:05No.1274258148そうだねx1
でも普通に言い回ししにくくてその場で声優がセリフ変えるとか普通にあるよ
20925/01/19(日)01:35:06No.1274258162+
アニメスタッフにとってはただの今日を生きるおまんまの種だけど原作者にはかけがえのない愛しい我が子だからどうしたって温度差は拭えないのよ
21025/01/19(日)01:35:14No.1274258187+
>何でも許してくれる原作者とファンばかりなら平和なのにな
>いや原作者はともかくなんでファンの了解がいるんだろうか…
エンタメのほとんどは祭りでしかないんだ結局は
21125/01/19(日)01:35:14No.1274258189+
作者的にカシオレ頼みそうなキャラがホッピー頼んでたらおかしなことになるからな…
21225/01/19(日)01:35:25No.1274258226+
>「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!」
>田中真弓(こんなセリフあったかなあ?)
これ好き
21325/01/19(日)01:35:26No.1274258229+
>アニメに振り回されて壊れちゃった原作者とかちらほら居るしな…
アニメ化後に調子崩す原作者そこそこ見る…
やっぱり本人としては相当大きい事なんだろうな
21425/01/19(日)01:35:46No.1274258320そうだねx4
>アニメスタッフにとってはただの今日を生きるおまんまの種だけど原作者にはかけがえのない愛しい我が子だからどうしたって温度差は拭えないのよ
たまに逆の場合もあるような…
21525/01/19(日)01:35:48No.1274258330そうだねx1
原作通りだけど作画崩壊or改変だらけの原作レイプだけど神作画どっちがいい?
21625/01/19(日)01:36:00No.1274258364+
>「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!」
>田中真弓(こんなセリフあったかなあ?)
ワンピぐらいの作品だとアニメ以外にもいろんなコラボ企画で喋りまくってるだろうし本人でさえもうどんなセリフがあったか覚えてないと思う
21725/01/19(日)01:36:01No.1274258369+
>作者的にカシオレ頼みそうなキャラがホッピー頼んでたらおかしなことになるからな…
カレーがパスタに変わって末永くいじられるアニメ先輩…
21825/01/19(日)01:36:14No.1274258428+
>「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!」
>田中真弓(こんなセリフあったかなあ?)
元ネタの方とも全然テンションが違う…
21925/01/19(日)01:36:15No.1274258435そうだねx3
>アニメスタッフにとってはただの今日を生きるおまんまの種だけど原作者にはかけがえのない愛しい我が子だからどうしたって温度差は拭えないのよ
原作者にとってもただの今日を生きるおまんまの種だけど
22025/01/19(日)01:36:24No.1274258476そうだねx1
これ漫画でしか成立しないからアニメにするなら変えろよって観てて思ったことはある
22125/01/19(日)01:36:36No.1274258554そうだねx1
>でも町ヴァーさんは俺が悪いって…
そりゃ無難な脚本作ってんじゃねーよって言い続けてきた町山本人の言葉をそのまま言われたからな
22225/01/19(日)01:36:36No.1274258556そうだねx2
原作レイプしても原作のほうが無名だと許される
22325/01/19(日)01:36:41No.1274258584+
忍空とか原型留めてないけどアニメのが段違いで面白かったし
22425/01/19(日)01:36:58No.1274258669+
最初に私はアニメ無関係ゾーンですって言ったらダメかな
22525/01/19(日)01:36:59No.1274258676+
>改変だらけの原作レイプだけど神作画どっちがいい?
ディズニーとかジブリって結構これだよね
22625/01/19(日)01:37:02No.1274258692+
コナンの原作回は脚本じゃなく構成とクレジットされるあたり
原作厳守感がある
22725/01/19(日)01:37:07No.1274258716+
スタッフが把握しきってないところで食の趣味設定あったりするかもしれんしな
それがその後の原作エピソードに絡んでくるとかもあり得るし
22825/01/19(日)01:37:14No.1274258755+
字面重視のセリフとか普通にあるからな
ノベル系は特に
22925/01/19(日)01:37:21No.1274258782そうだねx1
だから原作が監修した原作レイプ作品ができるんだな
23025/01/19(日)01:37:22No.1274258787+
>これ漫画でしか成立しないからアニメにするなら変えろよって観てて思ったことはある
その変えるところを誰が考えて誰の責任で変えるんだよってことになるし
23125/01/19(日)01:37:25No.1274258797そうだねx1
でもまぁ読者目線だと原作と違くない?とはなるわな
23225/01/19(日)01:37:26No.1274258800そうだねx1
>原作通りだけど作画崩壊or改変だらけの原作レイプだけど神作画どっちがいい?
なんで二択なの
23325/01/19(日)01:37:27No.1274258804+
なんで原作ファンによるアニメ叩きアニメ粘着は許されてるんだろうね
23425/01/19(日)01:37:28No.1274258809+
999のアニメ化の時に脚本家が作者には学がないだか言って変更入れまくったとか何とか
23525/01/19(日)01:37:29No.1274258815そうだねx4
>原作レイプしても原作のほうが無名だと許される
巨匠宮崎駿の前では相対的に無名原作になる
23625/01/19(日)01:37:32No.1274258834そうだねx1
よくよく考えたらルフィが自分を語れなんて説教する場面ないもんな…
23725/01/19(日)01:37:33No.1274258845そうだねx1
>原作レイプしても原作のほうが無名だと許される
無名じゃないけど塗りつぶしちゃう駿は怖いなあ
23825/01/19(日)01:37:35No.1274258850+
「アニメに微塵も必要がないどころか害悪な原作者という存在」みたいなこと言ったやつ居たけどあれからどうなったんだろう
23925/01/19(日)01:37:39No.1274258874+
下三法で延々とレスバすんな
24025/01/19(日)01:37:42No.1274258884+
>たまに逆の場合もあるような…
アニメじゃないけどチー付与はその種類の温度差を感じる
24125/01/19(日)01:37:51No.1274258929+
鳥山明…
24225/01/19(日)01:37:55No.1274258949+
やりたい事を編集に止められた作者はいっぱい居るんだろうけど
それを表に出しちゃう人は大体変な人だし売れてから展開が変になりがち
24325/01/19(日)01:37:55No.1274258952+
>アニメに振り回されて壊れちゃった原作者とかちらほら居るしな…
駄作で壊れるパターンと名作で壊れるパターンどっちも見てきた
24425/01/19(日)01:37:59No.1274258967そうだねx9
>なんで原作ファンによるアニメ叩きアニメ粘着は許されてるんだろうね
許されてると思ってるのお前だけだよ
24525/01/19(日)01:37:59No.1274258970+
>ジョジョは細かい台詞かなり変えて調整してるぞ
地獄で詫びろ!スピードワゴンにー!!!!

スピードワゴンに地獄で詫びろー!!!!
24625/01/19(日)01:38:08No.1274259027+
>なんで原作ファンによるアニメ叩きアニメ粘着は許されてるんだろうね
許されてるか?愛国無罪的ななあなあじゃないか?
24725/01/19(日)01:38:08No.1274259029+
>>アニメスタッフにとってはただの今日を生きるおまんまの種だけど原作者にはかけがえのない愛しい我が子だからどうしたって温度差は拭えないのよ
>原作者にとってもただの今日を生きるおまんまの種だけど
いやそれは流石に?
24825/01/19(日)01:38:13No.1274259066+
🍄が不安になってシナリオを書き直そうとしたのを全力で止めたHFの須藤監督
24925/01/19(日)01:38:18No.1274259124+
>ワンピぐらいの作品だとアニメ以外にもいろんなコラボ企画で喋りまくってるだろうし本人でさえもうどんなセリフがあったか覚えてないと思う
それでも違和感を覚えるってのはすごいよねことでは?
25025/01/19(日)01:38:20No.1274259144+
>アニオリクソ要素!(原作者たっての希望で追加)
アニオリは作者が入れたものですって謝罪することになったくまみこ…
25125/01/19(日)01:38:25No.1274259176そうだねx1
アニメおにまいはひどい原作レイプアニメだと思ってるけど作者も喜んでる…
25225/01/19(日)01:38:40No.1274259256そうだねx4
>アニメスタッフにとってはただの今日を生きるおまんまの種だけど原作者にはかけがえのない愛しい我が子だからどうしたって温度差は拭えないのよ
こういう原作者の過度な神格化と都合良いアニメスタッフの軽視嫌い
関係者でもないのになんでわかった気になってんだよ
25325/01/19(日)01:39:05No.1274259372そうだねx1
業界に友達いるけど若本がダラダラ喋ってシーンの尺足りなくなったらアニメのほうを手直しするって言ってたわ
若本すごくね?
25425/01/19(日)01:39:05No.1274259375+
>>アニメスタッフにとってはただの今日を生きるおまんまの種だけど原作者にはかけがえのない愛しい我が子だからどうしたって温度差は拭えないのよ
>こういう原作者の過度な神格化と都合良いアニメスタッフの軽視嫌い
>関係者でもないのになんでわかった気になってんだよ
関係者だとしたら?
25525/01/19(日)01:39:07No.1274259383+
アニメの出来以前にまず忙しくなるからな
25625/01/19(日)01:39:13No.1274259419+
>原作レイプしても原作のほうが無名だと許される
原作からつまらない扱いされる
25725/01/19(日)01:39:25No.1274259487そうだねx1
>最初に私はアニメ無関係ゾーンですって言ったらダメかな
それを周知出来るとも限らないから原作として名前出すのはともかくタイトル変えた方が早い
25825/01/19(日)01:39:38No.1274259557+
例えば岸本が編集に変えられたからって理由でアニメで自分の我を通そうとしたらどうなるかって言うと…
25925/01/19(日)01:39:39No.1274259567そうだねx1
くまみこは今考えたらそんなに燃えるほどか?って思う
26025/01/19(日)01:39:43No.1274259583+
チー付与の原作者くらいまで行くとプロってすげえと思う
26125/01/19(日)01:40:00No.1274259657+
>関係者だとしたら?
この言い方は関係者じゃないな
26225/01/19(日)01:40:01No.1274259665+
>例えば岸本が編集に変えられたからって理由でアニメで自分の我を通そうとしたらどうなるかって言うと…
出来たよサム8
26325/01/19(日)01:40:06No.1274259691そうだねx5
>アニメじゃないけどチー付与はその種類の温度差を感じる
クソ原作を神アレンジ!みたいな一部のノリがキツすぎるやつ
26425/01/19(日)01:40:08No.1274259698そうだねx1
キューブリックによる原作レイプとブチギレキングという夢の大怪獣対決
26525/01/19(日)01:40:12No.1274259711そうだねx1
この段階でアニメ化すんのが間違ってんだよぉ!案件が頻発する少年マンガ界隈
26625/01/19(日)01:40:17No.1274259739+
>やりたい事を編集に止められた作者はいっぱい居るんだろうけど
>それを表に出しちゃう人は大体変な人だし売れてから展開が変になりがち
売り物にする前の第三者の意見聞ける貴重な機会だし買い手と売り場に合わせた作風にチューニングするのも商業作家には必要なことだもんなぁ
26725/01/19(日)01:40:37No.1274259886そうだねx1
>くまみこは今考えたらそんなに燃えるほどか?って思う
OPがやたらヘイト買って変に目つけられてたし
26825/01/19(日)01:40:57No.1274260006そうだねx2
>くまみこは今考えたらそんなに燃えるほどか?って思う
燃えるほどではないけど原作者云々抜きにしても視聴者の期待外してたんだから駄目だろう
26925/01/19(日)01:41:02No.1274260030+
>アニオリは作者が入れたものですって謝罪することになったくまみこ…
登場人物のにーちゃん(元元ノンデリ気味のキャラではあるけど)についてあの扱いは酷いよねみたいなこと言ってなかったっけ
27025/01/19(日)01:41:05No.1274260041そうだねx1
>原作ファンに対する裏切りじゃん
レスする用とスレ立てる用の回線を間違えたのかな?
27125/01/19(日)01:41:06No.1274260048+
>編集は意地悪で変えさせたのか?
編集者なしでの成功例がとても少ないことを考えれば編集の口出しは良い方面でのものが殆どの筈
というかワンピースは編集が変わると面白さが大幅に上下するんで編集の素養次第
27225/01/19(日)01:41:13No.1274260081そうだねx1
>この段階でアニメ化すんのが間違ってんだよぉ!案件が頻発する少年マンガ界隈
1巻が出た時点でアニメ化作業が始まったハガレン・・・
27325/01/19(日)01:41:18No.1274260108そうだねx2
>>アニメじゃないけどチー付与はその種類の温度差を感じる
>クソ原作を神アレンジ!みたいな一部のノリがキツすぎるやつ
これはファンがうざいやつだからちょっと話が変わる
27425/01/19(日)01:41:20No.1274260127+
くまみこ途中まではかわいくてよかったよ途中まで
27525/01/19(日)01:41:28No.1274260185+
まあ昔改変しまくった反動とネットがそれに乗っかった影響なのかね
もうちょっと寛容になってもいい気はするけど難しい
27625/01/19(日)01:41:30No.1274260195+
声優が指摘してくるレベルの変更か
27725/01/19(日)01:41:41No.1274260245そうだねx1
チー付与って最初のダンジョンまでは面白かったけどその後ずっとつまんねえじゃん
なんで「」が持ち上げてんのか謎
27825/01/19(日)01:41:50No.1274260282そうだねx1
>くまみこは今考えたらそんなに燃えるほどか?って思う
序盤が百点の出来栄えだったからアニオリ回との格差がちょっと酷くてフラストレーション溜まった所にアレだったのでな…
27925/01/19(日)01:41:54No.1274260303+
しろくまカフェのアニメそこそこ楽しんで見てたから原作者とトラブってたの後から知って気まずくなった
28025/01/19(日)01:42:01No.1274260334そうだねx3
>>編集は意地悪で変えさせたのか?
>編集者なしでの成功例がとても少ないことを考えれば編集の口出しは良い方面でのものが殆どの筈
>というかワンピースは編集が変わると面白さが大幅に上下するんで編集の素養次第
その理屈は編集アリの失敗例の多さを引き立たせるからやめろ
28125/01/19(日)01:42:08No.1274260356+
>この段階でアニメ化すんのが間違ってんだよぉ!案件が頻発する少年マンガ界隈
まあでも1巻とか2巻の時点でブーストかけて貰えるのは作者としても抗いがたい誘いだからな…
28225/01/19(日)01:42:13No.1274260372+
チー付与は原作者が売れりゃ良いってスタンスでやってるから許されてる所ある
28325/01/19(日)01:42:17No.1274260395そうだねx2
>脚本の書き方のハウツーをYoutubeで観たけど
>心情みたいな画面に映らない聴こえないものを脚本に書いちゃダメなんだよ
>そりゃあ原作と同じになんてなるわけがない
それ日本式の脚本の書き方だな
ハリウッド式だとほぼ三人称の小説と変わりない
28425/01/19(日)01:42:18No.1274260398+
俺は未だにスターウォーズEP6のラストでアナキンをヘイデンに変えたの許してないよ
28525/01/19(日)01:42:21No.1274260412そうだねx2
くまみこは漫画でサラッと流す登場人物いじりをアニメで延々とやると不快になるなって
28625/01/19(日)01:42:34No.1274260484そうだねx1
>チー付与って最初のダンジョンまでは面白かったけどその後ずっとつまんねえじゃん
>なんで「」が持ち上げてんのか謎
水星とかジークアクスとかあるじゃんああいうノリだよ
28725/01/19(日)01:42:36No.1274260495+
ハルヒの話数シャッフルとかよくやったなレベル
28825/01/19(日)01:42:43No.1274260530+
チー付与で一番面白いの半グレだろ
主人公連中置いてけぼりだったけど…
28925/01/19(日)01:42:47No.1274260559そうだねx1
原作レイプではないけど原作レイプより作者のメンタルダメージ酷そうなささやくように恋を歌う
29025/01/19(日)01:42:56No.1274260617+
>チー付与は原作者が売れりゃ良いってスタンスでやってるから許されてる所ある
原作者マジで尊敬する
29125/01/19(日)01:43:09No.1274260683そうだねx1
>>改変だらけの原作レイプだけど神作画どっちがいい?
>ディズニーとかジブリって結構これだよね
ナウシカも原作通りにでやって欲しかった
29225/01/19(日)01:43:17No.1274260720そうだねx1
編集は編集するのが仕事だろ
アドバイザーやってんじゃねえ
29325/01/19(日)01:43:46No.1274260870+
>>>改変だらけの原作レイプだけど神作画どっちがいい?
>>ディズニーとかジブリって結構これだよね
>ナウシカも原作通りにでやって欲しかった
まだ序盤しか描いてないのに無茶言うな!
29425/01/19(日)01:43:47No.1274260878+
>編集は編集するのが仕事だろ
>アドバイザーやってんじゃねえ
出来たよサムライ8!
29525/01/19(日)01:43:47No.1274260880+
アニオリが面白すぎたせいで原作者の心が折れて連載辞めるケースもある
29625/01/19(日)01:43:48No.1274260881+
>🍄が不安になってシナリオを書き直そうとしたのを全力で止めたHFの須藤監督
や…やっぱり今に合わせて調整した方が…ってなったのかな…
29725/01/19(日)01:43:50No.1274260892+
>>チー付与って最初のダンジョンまでは面白かったけどその後ずっとつまんねえじゃん
>>なんで「」が持ち上げてんのか謎
>水星とかジークアクスとかあるじゃんああいうノリだよ
なにが?
29825/01/19(日)01:43:50No.1274260894+
>チー付与で一番面白いの半グレだろ
>主人公連中置いてけぼりだったけど…
ヨークシンやりたかったのはめっちゃ伝わってきた
29925/01/19(日)01:43:52No.1274260898+
呪術とかおもんなくなったら即反転で叩き一色になったのにな
チー付与はなんか保護されてる感あるわ
30025/01/19(日)01:43:57No.1274260918+
>編集は編集するのが仕事だろ
>アドバイザーやってんじゃねえ
そこで編集なくしてみました!
30125/01/19(日)01:44:00No.1274260932そうだねx1
>原作レイプではないけど原作レイプより作者のメンタルダメージ酷そうなささやくように恋を歌う
もはや原作者レイプ
30225/01/19(日)01:44:01No.1274260935+
ハルヒはエンドレスエイトで声優とかスタッフどう思ってたんだろう
1クール繰り返すの結構地獄だったのでは
30325/01/19(日)01:44:04No.1274260946+
>ジョジョは細かい台詞かなり変えて調整してるぞ
何をするだーが変えられてしまった…
30425/01/19(日)01:44:07No.1274260958そうだねx1
>この段階でアニメ化すんのが間違ってんだよぉ!案件が頻発する少年マンガ界隈
アニメ自体が原作を売るためのCMみたいなものだからな
鉄は熱い内にじゃないけど早めにしたいんだろう
30525/01/19(日)01:44:09No.1274260969そうだねx2
>その理屈は編集アリの失敗例の多さを引き立たせるからやめろ
この手のやつって編集アリで失敗した可能性は平気でさっぴくから気になるよね
30625/01/19(日)01:44:11No.1274260981そうだねx1
>原作者マジで尊敬する
タチ悪いファンの原作sageを目にしてないわけでもないだろうに大人だなあってなる
30725/01/19(日)01:44:11No.1274260984+
>しかしねぇ…コナンの映画は原作者が監修するようになってからが大人気なのだから…
1作目からじゃねーか!
30825/01/19(日)01:44:14No.1274260999+
>🍄が不安になってシナリオを書き直そうとしたのを全力で止めたHFの須藤監督
きのこがアニメに関わって成功した例ないからな…
30925/01/19(日)01:44:25No.1274261052+
キングオージャーの脚本の人が脚本は職人なんだから改変は諦めて許容しろって言ってたけどこの人の脚本のやった実写賭け狂いがウケてたのは原作から改変されてない箇所だった
31025/01/19(日)01:44:25No.1274261053+
チェンソーって台詞変更殆ど無かったのにピンポイントで「俺達の」が消されたのも何かしら原作者とのやりとりがあったんじゃなかったら意味がわからなすぎるからそうなのかな
31125/01/19(日)01:44:27No.1274261071+
>>クソ原作を神アレンジ!みたいな一部のノリがキツすぎるやつ
>これはファンがうざいやつだからちょっと話が変わる
原作レイプも神アニメも騒いでるのは大抵原作者本人ではなくファンでは
31225/01/19(日)01:44:38No.1274261118+
作品は作者だけで作ってるわけじゃないので
原作者の思惑=作品の本来の姿じゃないんじゃないかな
31325/01/19(日)01:44:38No.1274261121そうだねx1
>原作レイプしても原作のほうが無名だと許される
けいおん!とかキャラの性格含めて7割がたアニオリだけど
そこに不満を言ってるのは吾妻ひでおぐらいしか見たこと無い
31425/01/19(日)01:44:50No.1274261180そうだねx7
>ID:mTYgz6Ag
>原作者様はえりゃー様
>ID:mTYgz6Ag
>原作ファンに対する裏切りじゃん
叩きの流れ誘導下手か?
31525/01/19(日)01:44:52No.1274261189そうだねx1
>まあ昔改変しまくった反動とネットがそれに乗っかった影響なのかね
>もうちょっと寛容になってもいい気はするけど難しい
監督が我を出して微妙になった作品も良くなった作品もあるから結局お客様が神様って話に落ち着くやつだとは思う
アニメの監督をやるって少ないチャンスで我を出すしかないって構造的な問題もあるが
31625/01/19(日)01:44:54No.1274261203そうだねx1
痴漢が原作者(レアケース)
31725/01/19(日)01:44:56No.1274261211そうだねx1
>ハルヒの話数シャッフルとかよくやったなレベル
元々時系列があっちこっちに飛ぶ小説だからなあ
再構成しないと理解できない人割とガチで結構いたと思う
31825/01/19(日)01:45:05No.1274261248そうだねx1
>>原作レイプしても原作のほうが無名だと許される
>けいおん!とかキャラの性格含めて7割がたアニオリだけど
>そこに不満を言ってるのは吾妻ひでおぐらいしか見たこと無い
無関係なのに大物すぎる…
31925/01/19(日)01:45:20No.1274261316+
>タチ悪いファンの原作sageを目にしてないわけでもないだろうに大人だなあってなる
ただただひたすらに作品を商品として割り切ってるスタンスがマジでプロだよあの人
手も速いし
32025/01/19(日)01:45:27No.1274261347そうだねx2
作者の書きたい部分のほうがいらないな…って作品もある
32125/01/19(日)01:45:36No.1274261380+
>チェンソーって台詞変更殆ど無かったのにピンポイントで「俺達の」が消されたのも何かしら原作者とのやりとりがあったんじゃなかったら意味がわからなすぎるからそうなのかな
チェソンは作者と密に話し合いながら作ったって言ってるぞ
32225/01/19(日)01:45:39No.1274261394+
>チー付与は原作者が売れりゃ良いってスタンスでやってるから許されてる所ある
典型的なそういうレス来たな…
32325/01/19(日)01:45:40No.1274261395+
アニメの脚本はコンテとかでゴリゴリ改変されるから別に…
32425/01/19(日)01:45:48No.1274261437+
漫画を載せるのを決めてるのは出版社と編集だからな
それが嫌なら同人でやればいい
32525/01/19(日)01:46:18No.1274261568そうだねx1
>作者の書きたい部分のほうがいらないな…って作品もある
MFゴースト…
32625/01/19(日)01:46:20No.1274261578そうだねx1
>作者の書きたい部分のほうがいらないな…って作品もある
というか作者の原案=ブラッシュアップされていないプロットである可能性の方が当然高い
32725/01/19(日)01:46:22No.1274261591そうだねx3
スレ「」がクソなのにスレは平和でおもしれ…
32825/01/19(日)01:46:36No.1274261653+
だからチー付与は近いものを感じるとしか言わなかったんだよ!
32925/01/19(日)01:46:37No.1274261662+
くそっ話の改変はまあ許すがエロシーン消えた!
33025/01/19(日)01:46:43No.1274261685+
どう取り繕ってもレゼ編映画にドラゴンは居ないわけでしょ?
33125/01/19(日)01:46:48No.1274261709+
>スレ「」がクソなのにスレは平和でおもしれ…
編集されたレスだからな
33225/01/19(日)01:46:50No.1274261714そうだねx1
>キングオージャーの脚本の人が脚本は職人なんだから改変は諦めて許容しろって言ってたけどこの人の脚本のやった実写賭け狂いがウケてたのは原作から改変されてない箇所だった
その脚本の人を憎んでいるから対人論証でなんとかしたいったのは分かったけど
そういうのはあまりよくないよ
33325/01/19(日)01:46:55No.1274261731+
>アニメの脚本はコンテとかでゴリゴリ改変されるから別に…
脚本が「俺の書き上げた台本じゃねえよこれ…」ってなるのもよくあるみたいだからな…
33425/01/19(日)01:47:04No.1274261775そうだねx1
>くそっ話の改変はまあ許すがエロシーン消えた!
MFゴーストのエロシーン増やしていい?
33525/01/19(日)01:47:09No.1274261797+
MFゴーストはアニメ版でエンジェルスパートとかヒロイン可愛くなったから俺は許すよ…
33625/01/19(日)01:47:09No.1274261800+
実写七夕の国そこまで出来は悪くないけど最初の戦国武将の「見たぞ」がカットされてるのがあまりにも残念だった
この作品の根幹になってる窓の外の答え合わせみたいなセリフなのに
33725/01/19(日)01:47:12No.1274261813そうだねx1
>監督が我を出して微妙になった作品も良くなった作品もあるから結局お客様が神様って話に落ち着くやつだとは思う
>アニメの監督をやるって少ないチャンスで我を出すしかないって構造的な問題もあるが
半々くらいのイメージで言ってるぽいけど
監督が我を出して失敗した例のが多いからな
33825/01/19(日)01:47:12No.1274261814+
なるほど
チェンソーマンのあれはそういうことか
ドラゴンに謝らなきゃ…
33925/01/19(日)01:47:16No.1274261831+
>編集は編集するのが仕事だろ
>アドバイザーやってんじゃねえ
編集の作業ってつまりテレビで言うカット・つなぎをやるわけだから
相手の了解とるだけ有情な気がする
テレビやラジオだと別に出演者の許可とらずにやるから
34025/01/19(日)01:47:16No.1274261832そうだねx2
>まあ昔改変しまくった反動とネットがそれに乗っかった影響なのかね
>もうちょっと寛容になってもいい気はするけど難しい
オリジナルで面白くなった例が滅茶苦茶少ないのが悪い
というかオリジナルで成功できる奴らがアニメ業界にほぼおらんのが悪い
34125/01/19(日)01:47:33No.1274261908+
>>チェンソーって台詞変更殆ど無かったのにピンポイントで「俺達の」が消されたのも何かしら原作者とのやりとりがあったんじゃなかったら意味がわからなすぎるからそうなのかな
>チェソンは作者と密に話し合いながら作ったって言ってるぞ
ほとんど関係していなかったってことになったけど?
34225/01/19(日)01:47:35No.1274261921+
>くまみこは漫画でサラッと流す登場人物いじりをアニメで延々とやると不快になるなって
テンポの差が気になりすぎて原作読んだ作品はアニメ見れなくなったなあ…
長編は取りこぼす部分出てくる時あるから尚更
34325/01/19(日)01:47:39No.1274261940+
>原作レイプも神アニメも騒いでるのは大抵原作者本人ではなくファンでは
ファンですらない何かも呻いていることだろう
34425/01/19(日)01:47:42No.1274261950そうだねx1
>MFゴーストはアニメ版でエンジェルスパートとかヒロイン可愛くなったから俺は許すよ…
女イツキみたいな子いたもんな原作
34525/01/19(日)01:47:43No.1274261955+
>MFゴーストのエロシーン増やしていい?
シコれるからいいよ
34625/01/19(日)01:48:00No.1274262048+
もう面倒だから表に出てこずみんなが喜ぶ面白い作品を作ってくれ…!
34725/01/19(日)01:48:19No.1274262130+
>>MFゴーストのエロシーン増やしていい?
>シコれるからいいよ
車のシーン減るけどいい?
34825/01/19(日)01:48:24No.1274262150+
編集者ってテレビのプロデューサーみたいなもんでしょ
34925/01/19(日)01:48:25No.1274262156+
>>チェンソーって台詞変更殆ど無かったのにピンポイントで「俺達の」が消されたのも何かしら原作者とのやりとりがあったんじゃなかったら意味がわからなすぎるからそうなのかな
>チェソンは作者と密に話し合いながら作ったって言ってるぞ
だからもしかするとマキマと戦う前にポチタに言わせるつもりだったんじゃない?って考察どっかで見てちょっとしっくり来たんだよね
35025/01/19(日)01:48:34No.1274262200そうだねx3
やはりスレイヤーズみたいに別物として作るのが丸いぜ
35125/01/19(日)01:48:39No.1274262224+
>オリジナルで面白くなった例が滅茶苦茶少ないのが悪い
>というかオリジナルで成功できる奴らがアニメ業界にほぼおらんのが悪い
ドラマ化だとまあまああるイメージ
そもそも俳優あってのものだからまた違うか
35225/01/19(日)01:48:45No.1274262235+
>テンポの差が気になりすぎて原作読んだ作品はアニメ見れなくなったなあ…
ボケとツッコミは特にアニメになると目も当てられないものになるパターン多いと思う
35325/01/19(日)01:48:49No.1274262259+
アニメが当たったせいで原作者が叩かれることもあるから大抵騒ぎたいだけよ
35425/01/19(日)01:48:52No.1274262270+
MFゴーストでエンジェルスの1人が服の股間の食い込み直すとこめちゃエロくて好き
35525/01/19(日)01:48:55No.1274262288+
>実写七夕の国そこまで出来は悪くないけど最初の戦国武将の「見たぞ」がカットされてるのがあまりにも残念だった
>この作品の根幹になってる窓の外の答え合わせみたいなセリフなのに
むしろ答え合わせが不粋だから削ったんだろ
35625/01/19(日)01:48:56No.1274262297+
>>>チェンソーって台詞変更殆ど無かったのにピンポイントで「俺達の」が消されたのも何かしら原作者とのやりとりがあったんじゃなかったら意味がわからなすぎるからそうなのかな
>>チェソンは作者と密に話し合いながら作ったって言ってるぞ
>ほとんど関係していなかったってことになったけど?
うに
35725/01/19(日)01:49:09No.1274262374+
>くそっ話の改変はまあ許すがエロシーン消えた!
ライジングインパクトがおねしょたの為にパーシバルとの辛みが殆ど消された悲しみ
当然シャワーもない
35825/01/19(日)01:49:12No.1274262392+
漫画雑誌の編集部ってクリエイターに実質的な要件定義を伝えるクライアント側の担当者でしょ
カットペーストだけやる仕事では明らかにないよ
35925/01/19(日)01:49:14No.1274262400+
>>くまみこは漫画でサラッと流す登場人物いじりをアニメで延々とやると不快になるなって
>テンポの差が気になりすぎて原作読んだ作品はアニメ見れなくなったなあ…
漫画である程度読み飛ばせるのをアニメでじっくり見せられるとキツいというのはまさしくわたモテで発生したと思う
あれでめっちゃ売れてたわたモテ原作の売上が一気に失速した
アニメの出来がなまじっか良かっただけにキツさもすごかった
36025/01/19(日)01:49:16No.1274262412+
>車のシーン減るけどいい?
うーん…
36125/01/19(日)01:49:21No.1274262440そうだねx3
>編集は編集するのが仕事だろ
>アドバイザーやってんじゃねえ
乗せるページの責任者だから作品に対してはプロデューサーでしかないよ
36225/01/19(日)01:49:31No.1274262478そうだねx1
そこで編集を説得出来なかった程度の時点でやめた方が良い
36325/01/19(日)01:49:45No.1274262537+
くまみこには可哀想だけどいとうが首根っこ抑えてないとピエールはダメだという教訓を得たのは有益だった
36425/01/19(日)01:49:46No.1274262540+
>編集者ってテレビのプロデューサーみたいなもんでしょ
プロデュースとマネージメント担当で原作者ではない
36525/01/19(日)01:49:49No.1274262553+
>もう面倒だから表に出てこずみんなが喜ぶ面白い作品を作ってくれ…!
面白くて売れても原作ファンが憂うパターンあるから無理でしょ
36625/01/19(日)01:49:49No.1274262554+
来世は他人がいいはアニメ化前になんかごたついて?音信不通になってるのが怖い
36725/01/19(日)01:50:04No.1274262639+
今は再現かなり良いからちょっとの改変で叩くアホが目立つんだけど
昔はまあ酷かったからな
36825/01/19(日)01:50:11No.1274262676+
>編集は編集するのが仕事だろ
>アドバイザーやってんじゃねえ
鳥山明は超でのびのびと仕事してて楽しかっただろうね
36925/01/19(日)01:50:18No.1274262705+
ピエールって誰だっけ
37025/01/19(日)01:50:22No.1274262722+
>くまみこには可哀想だけどいとうが首根っこ抑えてないとピエールはダメだという教訓を得たのは有益だった
まだこんなこと言ってる人いるんだ
37125/01/19(日)01:50:38No.1274262782そうだねx5
>ピエールって誰だっけ
37225/01/19(日)01:50:51No.1274262835そうだねx4
>>編集は編集するのが仕事だろ
>>アドバイザーやってんじゃねえ
>鳥山明は超でのびのびと仕事してて楽しかっただろうね
だから滅びた…
37325/01/19(日)01:50:56No.1274262856+
>ピエールって誰だっけ
37425/01/19(日)01:50:57No.1274262862そうだねx2
>>ピエールって誰だっけ
>滝
ケンタウロスがついてるぞー!
37525/01/19(日)01:51:27No.1274262958+
アニオリで原作と無関係なラノベの宣伝してたはじめてのギャルは意味わかんなかったな…
37625/01/19(日)01:51:30No.1274262970+
>編集は編集するのが仕事だろ
>アドバイザーやってんじゃねえ
漫画家にとって編集はは取引先(出版社)の担当でもあるからな
編集のOKがないと雑誌には掲載できないし
37725/01/19(日)01:51:34No.1274262985そうだねx1
原作再現しすぎてアニメ見る必要ないわー!が理不尽すぎる
37825/01/19(日)01:51:44No.1274263019そうだねx1
>だから滅びた…
リアルで死んでるのを茶化すのはちょっと
37925/01/19(日)01:51:59No.1274263086+
>むしろ答え合わせが不粋だから削ったんだろ
どちらかというとほのめかす程度で気づかない人もめっちゃ多いセリフだしなあ
ディメンションボールの使い方もそのやり方で中に勝てるわけねえだろって使い方してたし
38025/01/19(日)01:52:02No.1274263108+
>>>チェンソーって台詞変更殆ど無かったのにピンポイントで「俺達の」が消されたのも何かしら原作者とのやりとりがあったんじゃなかったら意味がわからなすぎるからそうなのかな
>>チェソンは作者と密に話し合いながら作ったって言ってるぞ
>だからもしかするとマキマと戦う前にポチタに言わせるつもりだったんじゃない?って考察どっかで見てちょっとしっくり来たんだよね
最初は「俺の」だったのが最終決戦で「俺たちの」になってたらエモいですよね〜ってのはまあ分かるけど
それ狙いだとしたら流石に成功前提のロングパスすぎるんだよな
38125/01/19(日)01:52:39No.1274263227+
不評だった改編がむしろ作者の趣味だったやつなかったっけ
惡の華だったか
38225/01/19(日)01:53:11No.1274263390+
>原作再現しすぎてアニメ見る必要ないわー!が理不尽すぎる
動きとか気にならんのかなってよく思う
38325/01/19(日)01:53:16No.1274263402+
ござる口調のかかしとか熊つれた金太郎な再不斬とか名前が小太郎の我愛羅とか編集に口出しされなかった純岸本のナルトが読みたかった
38425/01/19(日)01:53:18No.1274263409そうだねx2
>原作再現しすぎてアニメ見る必要ないわー!が理不尽すぎる
でもまぁ気持ちは分かる
ちょっとは変化欲しい
38525/01/19(日)01:53:22No.1274263418+
そもそも編集サイドの要求満たした結果連載出来てるわけなのに
なんで連載始まったら要求しちゃいかんのだという話だ
38625/01/19(日)01:53:40No.1274263465+
最近だと着せ恋がデマで叩かれてて可哀想だったな
オタクって意外と作品見ないんだなってなった
38725/01/19(日)01:53:42No.1274263469+
>編集は編集するのが仕事だろ
>アドバイザーやってんじゃねえ
編集のアドバイスなかったらアラレちゃん1話で退場だしDBはサルが主人公の西遊記だし
ナルトはリーやネジどころかサスケすら出てきてないし鬼滅の刃は片腕の富岡さんが主人公だぞ
38825/01/19(日)01:53:57No.1274263532+
>ござる口調のかかしとか熊つれた金太郎な再不斬とか名前が小太郎の我愛羅とか編集に口出しされなかった純岸本のナルトが読みたかった
どう見るかだ
38925/01/19(日)01:53:57No.1274263534+
>監督が我を出して失敗した例のが多いからな
失敗の原因が明らかなだけで成功例で原作の良さを維持するってのも我かもしれないし
結局楽しませることにもきちんと向き合ってる作品が面白いってだけだよ
39025/01/19(日)01:54:09No.1274263582+
気に入らなかったら見なけりゃいいのに犯人探ししようとするせいで誰かが傷つく…
39125/01/19(日)01:54:25No.1274263658+
進撃アニメ見た後原作読むとまず構成違ってびっくりしたんだよね
39225/01/19(日)01:54:30No.1274263668+
>原作再現しすぎてアニメ見る必要ないわー!が理不尽すぎる
実際そう思うことちらほらある…
演出とか声優とかがハマってたら見るんだが
39325/01/19(日)01:54:35No.1274263689そうだねx1
>>原作再現しすぎてアニメ見る必要ないわー!が理不尽すぎる
>動きとか気にならんのかなってよく思う
ほぼ止め絵だったらキツいから精神を守るためかもしれんし…
39425/01/19(日)01:54:40No.1274263708+
クソアニオリって暴れまわってた人達が実は原作者の提案だと発覚するとスッっと引くのはなんだかなあ
39525/01/19(日)01:54:41No.1274263714+
>>だから滅びた…
>リアルで死んでるのを茶化すのはちょっと
悟空のセリフ言ってるだけだろ!
39625/01/19(日)01:54:49No.1274263762+
>そこで編集を説得出来なかった程度の時点でやめた方が良い
でも時間は刻一刻と経つのよ
u4531075.jpg
39725/01/19(日)01:54:51No.1274263781そうだねx3
そもそも「原作者がそうしたかった」を免罪符にすることが謎だわ
作者の信者じゃなくて作品のファンなんだから、原作の表現の方が良いと思ったらアニメ批判するわ
39825/01/19(日)01:54:57No.1274263819+
>>監督が我を出して微妙になった作品も良くなった作品もあるから結局お客様が神様って話に落ち着くやつだとは思う
>>アニメの監督をやるって少ないチャンスで我を出すしかないって構造的な問題もあるが
>半々くらいのイメージで言ってるぽいけど
>監督が我を出して失敗した例のが多いからな
いや適当に原作通り作って普通にでき悪くて話題にもならず死んだケースの方が多くねえかな
39925/01/19(日)01:55:01No.1274263850+
>原作再現しすぎてアニメ見る必要ないわー!が理不尽すぎる
動きとかセリフとかBGMや声や演出に興味ないならそうだろうな
俺は最低でも原作のエピソード消化もせずに別物にするならその原作使う意味ないだろって思う
40025/01/19(日)01:55:13No.1274263906そうだねx1
>クソアニオリって暴れまわってた人達が実は原作者の提案だと発覚するとスッっと引くのはなんだかなあ
普通に原作者叩きになることもたくさんあるけど
40125/01/19(日)01:55:16No.1274263916+
忍空アニメくらい作り込んでくれるならまあ
40225/01/19(日)01:55:34No.1274263999そうだねx3
いい改変だろうが悪い改変だろうが原作借るなら作者に断りなくやるなっつってんの!
40325/01/19(日)01:55:45No.1274264048+
>俺は最低でも原作のエピソード消化もせずに別物にするならその原作使う意味ないだろって思う
名前とかは使いたい
40425/01/19(日)01:55:51No.1274264073+
>クソアニオリって暴れまわってた人達が実は原作者の提案だと発覚するとスッっと引くのはなんだかなあ
上げた拳下ろせなくて暴れ続けるやつもいるし…
40525/01/19(日)01:56:11No.1274264143+
別物のアニメ化ならダメだった時なかった事にしやすいというメリットが
40625/01/19(日)01:56:20No.1274264184+
BLEACHくらい原作者もノリノリでテコ入れしてほしい
40725/01/19(日)01:56:25No.1274264208+
>いい改変だろうが悪い改変だろうが原作借るなら作者に断りなくやるなっつってんの!
この現代で実際断ってないパターンなんて妄想の中除いてあんのかよ
40825/01/19(日)01:56:29No.1274264225+
※たまに原作と違うことやるように強要する原作者がいる…
40925/01/19(日)01:56:29No.1274264227+
>気に入らなかったら見なけりゃいいのに犯人探ししようとするせいで誰かが傷つく…
こんなアニメのせいで原作もつまらないと思われちゃ困ると思い犯人捜しする悲しき人もいる
41025/01/19(日)01:56:39No.1274264272そうだねx1
>もこう起用したはじめてのギャルは意味わかんなかったな…
41125/01/19(日)01:56:40No.1274264283+
ジョルノが本来はボンジョルノとか言ってたのに編集に変えられたのかもしれない
41225/01/19(日)01:56:42No.1274264292+
>そもそも「原作者がそうしたかった」を免罪符にすることが謎だわ
>作者の信者じゃなくて作品のファンなんだから、原作の表現の方が良いと思ったらアニメ批判するわ
原作者が何言おうとアニメの責任者の責任だよな
41325/01/19(日)01:56:56No.1274264357+
>進撃アニメ見た後原作読むとまず構成違ってびっくりしたんだよね
どっちも掴みが大事な超序盤なのにどっちも成立してるのすごいなって
41425/01/19(日)01:56:57No.1274264360そうだねx1
瀬戸の花嫁ってアニメが出来よすぎて作者が心折れて終わったってよく聞くけどマジなの?そんなことある??
41525/01/19(日)01:56:59No.1274264368そうだねx1
>クソアニオリって暴れまわってた人達が実は原作者の提案だと発覚するとスッっと引くのはなんだかなあ
原作者を見たい人はそんなに多くないからおかしな改変ならそのまま原作者も叩かれるだろ
41625/01/19(日)01:57:07No.1274264399そうだねx1
>>いい改変だろうが悪い改変だろうが原作借るなら作者に断りなくやるなっつってんの!
>この現代で実際断ってないパターンなんて妄想の中除いてあんのかよ
あるよね?
41725/01/19(日)01:57:15No.1274264433+
チェニメの改変もそういうことという可能性が出てきた?
41825/01/19(日)01:57:17No.1274264444+
>いや適当に原作通り作って普通にでき悪くて話題にもならず死んだケースの方が多くねえかな
そういうのってアニメどおりと言いつつ予算がないからってめっちゃカットされてるんだよな
41925/01/19(日)01:57:22No.1274264465+
そもそも昔は漫画とアニメって別物だったのに
いつの間にかアニメが原作の漫画を再現するものになっていった
42025/01/19(日)01:57:25No.1274264475+
>BLEACHくらい原作者もノリノリでテコ入れしてほしい
ゆるるんバードはあまり削らないでほしかった…
42125/01/19(日)01:57:29No.1274264486+
>気に入らなかったら見なけりゃいいのに犯人探ししようとするせいで誰かが傷つく…
痛くなければ覚えませぬ
42225/01/19(日)01:57:34No.1274264514そうだねx6
>いい改変だろうが悪い改変だろうが原作借るなら作者に断りなくやるなっつってんの!
セクシー田中さんがそうだけど
まず「いい改変」とかそういうんじゃなくて変えないことを前提にしてくださいって言って許諾したんだよな
それでも変えてくるの怖いだろ
42325/01/19(日)01:57:47No.1274264570+
>そもそも「原作者がそうしたかった」を免罪符にすることが謎だわ
>作者の信者じゃなくて作品のファンなんだから、アニメの表現の方が良いと思ったら原作批判するわ
42425/01/19(日)01:57:53No.1274264594+
>>気に入らなかったら見なけりゃいいのに犯人探ししようとするせいで誰かが傷つく…
>痛くなければ覚えませぬ
(誤チェストのほうが多い)
42525/01/19(日)01:58:11No.1274264690+
>いや適当に原作通り作って普通にでき悪くて話題にもならず死んだケースの方が多くねえかな
この辺は年齢で結構分かれそうだな
アラフォー以上はクソ改変で泣かされた苦い経験のが強く印象に残っちゃってると思う
42625/01/19(日)01:58:13No.1274264699そうだねx2
セクシー田中さんは断ったら受け入れられなくて拗れてったパターンだな
42725/01/19(日)01:58:13No.1274264700+
漫画はそうでもないけどラノベ原作アニメは超圧縮多いよね
42825/01/19(日)01:58:24No.1274264745+
>原作者が何言おうとアニメの責任者の責任だよな
実際それで楽しめなくなるくらいならPや監督は交渉するのが役割だからな
42925/01/19(日)01:58:30No.1274264774そうだねx3
原作者が皆アニメの才能ないとかは言わないけど
なんていうか当時のセンスとか熱みたいなものは再現不可能で
今の作者がいいと思うものに改変されても微妙ってなることはわりとある
43025/01/19(日)01:58:35No.1274264794+
>>いい改変だろうが悪い改変だろうが原作借るなら作者に断りなくやるなっつってんの!
>この現代で実際断ってないパターンなんて妄想の中除いてあんのかよ
基本は映像化契約時に改変に文句言うなよって結ぶよな
まあ基本から外れることもあるので0ってわけではないと思う
43125/01/19(日)01:58:50No.1274264853+
はじめてのギャルはアニオリで男の出番盛りまくってアニオリの男も出してギャルの存在感薄くしてて意味わかんないけど原作別に有名じゃないからな…
43225/01/19(日)01:58:58No.1274264884+
実際のところ金と人がゴリゴリに動いてるといくら気に食わなくても止められない原作者の方が多数だろうなぁ
43325/01/19(日)01:59:14No.1274264934そうだねx3
>漫画はそうでもないけどラノベ原作アニメは超圧縮多いよね
それはまあしゃあない
43425/01/19(日)01:59:29No.1274264989+
変な話先生はお忙しいんでそんな細かい事でいちいち確認の連絡入れられてもねぇ…
43525/01/19(日)01:59:29No.1274264991そうだねx3
>瀬戸の花嫁ってアニメが出来よすぎて作者が心折れて終わったってよく聞くけどマジなの?そんなことある??
ここで話されるそういう逸話は基本的にウラを取ってない伝聞であると覚えておいたほうがいい
43625/01/19(日)01:59:31No.1274265005+
>セクシー田中さんは断ったら受け入れられなくて拗れてったパターンだな
アレは間に入った人間が悪かったパターンだよな
43725/01/19(日)01:59:35No.1274265016そうだねx1
>>いい改変だろうが悪い改変だろうが原作借るなら作者に断りなくやるなっつってんの!
>セクシー田中さんがそうだけど
>まず「いい改変」とかそういうんじゃなくて変えないことを前提にしてくださいって言って許諾したんだよな
>それでも変えてくるの怖いだろ
実際に脚本書いてた側には変えないでくださいって伝わってなかったってのがすげえなってなる
プロデューサーマジですごいわ
43825/01/19(日)01:59:37No.1274265021+
>セクシー田中さんは断ったら受け入れられなくて拗れてったパターンだな
だってまず改変しないでくださいって言ってるのに延々こんな改変どうでしょう?の脚本が来るんだぜ?
こじれさせたくてやってるとしか思えねえよそんなん
43925/01/19(日)01:59:55No.1274265086+
完全ノータッチなので1視聴者として放映楽しみです!くらいのスタンスで行こう
44025/01/19(日)02:00:10No.1274265135+
>あるよね?
原作者や脚本を丸め込んで改変やった結果アニメ公式からなかったこと扱いにされたやつとかある
44125/01/19(日)02:00:26No.1274265189そうだねx4
>アレは間に入った人間が悪かったパターンだよな
脚本家もテレビ局も間に入った奴も小学館の編集も全部悪かった
44225/01/19(日)02:00:33No.1274265210そうだねx2
>漫画はそうでもないけどラノベ原作アニメは超圧縮多いよね
小説はろくに映像すら無いし媒体との違いが漫画以上に多すぎるから変えないとキツい
見てくれよこのすばのアクア様との異世界バイト生活バッサリカット!スキル周りの説明バッサリカット!
準レギュラーウィズさんの初登場シーンまでバッサリカットしてサキュバス回優先!超有能!
44325/01/19(日)02:00:51No.1274265305+
媒体と枠が違うんだから圧縮は仕方ないと思ってみてる
それはそれとしてテンポ悪いとかもっと枠増やせよとは思う
44425/01/19(日)02:00:57No.1274265333+
>ここで話されるそういう逸話は基本的にウラを取ってない伝聞であると覚えておいたほうがいい
アニメスタッフが俺が面白くしてやると思って改変失敗したって類は
大抵誇張されてたり妄想だったりするしな
44525/01/19(日)02:01:03No.1274265363+
>完全ノータッチなので1視聴者として放映楽しみです!くらいのスタンスで行こう
前期の最強ヒーラーのアニメがそんなノリだった気がする
44625/01/19(日)02:01:10No.1274265390+
俺は喰霊零大好きだけど喰霊は一度も読んでないおじさん
44725/01/19(日)02:01:14No.1274265414そうだねx1
>>原作再現しすぎてアニメ見る必要ないわー!が理不尽すぎる
>動きとか気にならんのかなってよく思う
作画がウリの会社が担当してくれたら気になるけど
動きが多そうなシーンでもただ原作の絵トレスして止め絵で流すだけの時わりとあるからな…
それで原作完全再現って言われてもあんま嬉しくない…
44825/01/19(日)02:01:16No.1274265425+
>>>いい改変だろうが悪い改変だろうが原作借るなら作者に断りなくやるなっつってんの!
>>この現代で実際断ってないパターンなんて妄想の中除いてあんのかよ
>あるよね?
コブラが原作者無視で映画作っててストップされたやつとか
ドラゴンボールで集英社に連絡せずゲーム作ってストップされたやつとか
44925/01/19(日)02:01:19No.1274265436そうだねx1
映像化で激しいショックを受けたといえば「おせん」の作者
スポンサーの関係でメインキャラのあだ名「グリコ」が使えなかったというね
45025/01/19(日)02:01:54No.1274265563+
>>アレは間に入った人間が悪かったパターンだよな
>脚本家もテレビ局も間に入った奴も小学館の編集も全部悪かった
小学館の編集部が出したメッセージがグロテスクだったなあ…
なんか普通に感動してる奴もいたけど
45125/01/19(日)02:02:08No.1274265613+
>プロデューサーマジですごいわ
それが売れると判断したならやらざるを得ない立場ではある
そういうドラマになってたかは別として
45225/01/19(日)02:02:22No.1274265652そうだねx1
田中さんの件は無関係なアレな監督とか脚本の人の炙り出しにもなっちゃってたな…
45325/01/19(日)02:02:22No.1274265655そうだねx3
サンデーGXでやってたライデン18って荒川弘の人造人間漫画でやたらキツいデフォルメギャグとか民族ネタとか毛沢東イジりとかやりまくって牛先生の作風じゃなさすぎるしこれどう見ても編集…と思ってたらインタビューで全部牛先生発案って知ってショック受けたことはある
45425/01/19(日)02:02:33No.1274265695そうだねx4
>動きが多そうなシーンでもただ原作の絵トレスして止め絵で流すだけの時わりとあるからな…
>それで原作完全再現って言われてもあんま嬉しくない…
俺はそういうの再現とは呼ばねえ
ただの劣化だ
45525/01/19(日)02:03:15No.1274265913+
内容が原作と違うのですが…
45625/01/19(日)02:03:24No.1274265961そうだねx6
>サンデーGXでやってたライデン18って荒川弘の人造人間漫画でやたらキツいデフォルメギャグとか民族ネタとか毛沢東イジりとかやりまくって牛先生の作風じゃなさすぎるしこれどう見ても編集…と思ってたらインタビューで全部牛先生発案って知ってショック受けたことはある
アレは牛先生の作風でしょ
45725/01/19(日)02:03:28No.1274265985+
>変な話先生はお忙しいんでそんな細かい事でいちいち確認の連絡入れられてもねぇ…
モデルが実在した件なのに延々「このアニメは編集を悪者に描きたい欲が透けて見えて気にくわない!」って怒り続けてた人居たなあ
fu4531113.jpg
45825/01/19(日)02:03:34No.1274266006そうだねx1
たまにインタビューとかで原作未読ですって言ってる監督とかいるけど
原作未読で監督とかするのもまぁある程度は仕方ないかなとは思うけどそれを公言するのはなんの得があるんだろうって思う
45925/01/19(日)02:03:36No.1274266014そうだねx2
原作者が関わって直々にリメイクとかだと逆に当時と違う思想入っちゃって微妙になって
ただの熱心なファンが担当したやつの方が上手いこと行くパターンが多い気がする
46025/01/19(日)02:04:19No.1274266188そうだねx1
>サンデーGXでやってたライデン18って荒川弘の人造人間漫画でやたらキツいデフォルメギャグとか民族ネタとか毛沢東イジりとかやりまくって牛先生の作風じゃなさすぎるしこれどう見ても編集…と思ってたらインタビューで全部牛先生発案って知ってショック受けたことはある
そうやって自分が受け入れにくいノリを全部作者じゃ無くて編集に責任転嫁するのやめとけよ
擁護してるようでいて作者にかなり失礼なこと言ってるからなお前
こんなつまらん話俺が好きな作者がシラフで描くはずないって理想の押し付けしてるだけだろ
46125/01/19(日)02:04:27No.1274266227+
>たまにインタビューとかで原作未読ですって言ってる監督とかいるけど
>原作未読で監督とかするのもまぁある程度は仕方ないかなとは思うけどそれを公言するのはなんの得があるんだろうって思う
なんも見ないでいいもの作れる俺はすごい
46225/01/19(日)02:04:31No.1274266235そうだねx1
>サンデーGXでやってたライデン18って荒川弘の人造人間漫画でやたらキツいデフォルメギャグとか民族ネタとか毛沢東イジりとかやりまくって牛先生の作風じゃなさすぎるしこれどう見ても編集…と思ってたらインタビューで全部牛先生発案って知ってショック受けたことはある
例の国(中国)で売れねえようにしてやる!!って牛のコメントが怖かった
46325/01/19(日)02:04:44No.1274266300+
>>あるよね?
>コブラが原作者無視で映画作っててストップされたやつとか
>ドラゴンボールで集英社に連絡せずゲーム作ってストップされたやつとか
上に出てて思いだしたけどしろくまカフェもだな
担当編集者がシャットアウトしてた
46425/01/19(日)02:04:49No.1274266325そうだねx1
原作より絵が下手なアニメって悲しいことにいくらでもあるしな
かかる工数考えると仕方なくはあるが
46525/01/19(日)02:05:16No.1274266493そうだねx1
>たまにインタビューとかで原作未読ですって言ってる監督とかいるけど
>原作未読で監督とかするのもまぁある程度は仕方ないかなとは思うけどそれを公言するのはなんの得があるんだろうって思う
俺は本来はオリジナルでやれる人間なんだアピール
46625/01/19(日)02:05:32No.1274266561+
>>変な話先生はお忙しいんでそんな細かい事でいちいち確認の連絡入れられてもねぇ…
>モデルが実在した件なのに延々「このアニメは編集を悪者に描きたい欲が透けて見えて気にくわない!」って怒り続けてた人居たなあ
>fu4531113.jpg
モデルが実在していることと編集者を悪者にかきたいと思ってはいないことに論理的な繋がりはないぞ
46725/01/19(日)02:05:32No.1274266563+
>例の国(中国)で売れねえようにしてやる!!って牛のコメントが怖かった
北海道の大地と戦っていた女傑だからなぁ
46825/01/19(日)02:05:34No.1274266571そうだねx1
>例の国(中国)で売れねえようにしてやる!!って牛のコメントが怖かった
ハガレン関連で相当腹に据えかねてたみたいだから…
46925/01/19(日)02:05:54No.1274266662そうだねx3
>>変な話先生はお忙しいんでそんな細かい事でいちいち確認の連絡入れられてもねぇ…
>モデルが実在した件なのに延々「このアニメは編集を悪者に描きたい欲が透けて見えて気にくわない!」って怒り続けてた人居たなあ
>fu4531113.jpg
(多分ネットの炎上に詳しい人なら説明なしで分かるんだろうな)
47025/01/19(日)02:06:22No.1274266757+
>映像化で激しいショックを受けたといえば「おせん」の作者
そうそう
>スポンサーの関係でメインキャラのあだ名「グリコ」が使えなかったというね
アレはそのレベルじゃなくて主人公のメガネ外してちゃきちゃきした性格もおっとりにして
「本物を作れば必ず真心は通じる」的な根幹を毎回相手に「それでその本物とやらはいつまで作れるんスかね」と言われて主人公が何も言い返せずハッとするとかいう代物になってるし
最終回は料亭の料理にガキがケチャップかけて「こっちのほうがうめー!」してそのあと何もなく終わりってやつだしな
DVDの販売すら差し止められたままだけどああいうのって原作者の意向でどうにかなるもんなのかね
47125/01/19(日)02:06:32No.1274266776+
>>たまにインタビューとかで原作未読ですって言ってる監督とかいるけど
>>原作未読で監督とかするのもまぁある程度は仕方ないかなとは思うけどそれを公言するのはなんの得があるんだろうって思う
>なんも見ないでいいもの作れる俺はすごい
テスト勉強全然してねーわー!って言ってたころから成長してないのかな
47225/01/19(日)02:07:01No.1274266926+
>>例の国(中国)で売れねえようにしてやる!!って牛のコメントが怖かった
>ハガレン関連で相当腹に据えかねてたみたいだから…
ハガレンの編集は優秀だったんだな…
47325/01/19(日)02:07:14No.1274266990+
>牛先生の作風じゃなさすぎるしこれどう見ても編集…と思ってたらインタビューで全部牛先生発案って知ってショック受けたことはある
こういうのはちゃんと止めさせて変更させるのが編集の仕事じゃないの…小学館さあ…
47425/01/19(日)02:07:18No.1274267008+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
47525/01/19(日)02:07:34No.1274267078+
>例の国(中国)で売れねえようにしてやる!!って牛のコメントが怖かった
まあ日本でも大して売れなかったんやけどなぶへへへへ
47625/01/19(日)02:07:39No.1274267100そうだねx1
>>サンデーGXでやってたライデン18って荒川弘の人造人間漫画でやたらキツいデフォルメギャグとか民族ネタとか毛沢東イジりとかやりまくって牛先生の作風じゃなさすぎるしこれどう見ても編集…と思ってたらインタビューで全部牛先生発案って知ってショック受けたことはある
>例の国(中国)で売れねえようにしてやる!!って牛のコメントが怖かった
これコントロールしてたハガレンの編集がすごかったのでは?
47725/01/19(日)02:08:02No.1274267194+
>ハガレンの編集は優秀だったんだな…
銀の匙も会社移ったけど同じ担当だったはず
47825/01/19(日)02:08:07No.1274267218+
まとめ動画への転載解禁
まとめサイトへの転載解禁
47925/01/19(日)02:08:09No.1274267228+
>原作者が関わって直々にリメイクとかだと逆に当時と違う思想入っちゃって微妙になって
>ただの熱心なファンが担当したやつの方が上手いこと行くパターンが多い気がする
リメイクが立ち上がる時点でその原作者の話はつまらなくなって打ち切られてるのだから介入で面白くなる例はかなりレアだろう
48025/01/19(日)02:08:19No.1274267261+
銀匙の編集もガッシュの作者キレさせた人でとんでもない無能とかだっけ
やべーな小学館は
48125/01/19(日)02:08:31No.1274267297+
原作未読で良いもの作ったとか言われてもじゃあ原作読んでたらもっと良くできたんじゃない?としか
48225/01/19(日)02:08:44No.1274267352+
>ハガレンの編集は優秀だったんだな…
雑誌移ったら作者の漫画がつまらなくなったパターンけっこうあるからね
48325/01/19(日)02:08:46No.1274267363そうだねx2
>なんも見ないでいいもの作れる俺はすごい
いいもの作れてたら凄いんだけどだいたい失敗してて
後で原作ファン層のオタク共には受け入れられなかったかな(笑)みたいな態度で見る方に文句言うようなのばっかなんだよな…
48425/01/19(日)02:08:58No.1274267394そうだねx1
>>ハガレンの編集は優秀だったんだな…
>銀の匙も会社移ったけど同じ担当だったはず
>銀匙の編集もガッシュの作者キレさせた人でとんでもない無能とかだっけ
>やべーな小学館は
どっちが正しいんだよ!?
48525/01/19(日)02:08:59No.1274267397+
せっかく小学館に入ったのに漫画編集みたいな所に回された時点でやる気喪失するらしいから…
48625/01/19(日)02:09:00No.1274267402そうだねx1
>銀匙の編集もガッシュの作者キレさせた人でとんでもない無能とかだっけ
>やべーな小学館は
銀匙もガッシュもめちゃくちゃ売れたから超有能編集じゃん
48725/01/19(日)02:09:08No.1274267430そうだねx1
>なんも見ないでいいもの作れる俺はすごい
自分の想像でアニメスタッフ叩いてるとそのうち他の事にもアンチや粘着妖怪になりかねないから気を付けて
48825/01/19(日)02:09:09No.1274267435そうだねx4
>これコントロールしてたハガレンの編集がすごかったのでは?
違法ダウンロードして読んだハガレンのファンです!って言われたら腹も立つさ
48925/01/19(日)02:09:19No.1274267468+
BLEACHくらいでいい!
49025/01/19(日)02:09:33No.1274267519そうだねx3
>銀匙の編集もガッシュの作者キレさせた人でとんでもない無能とかだっけ
>やべーな小学館は
お前ベクターボールを知らんようだな
この幸せ者め
49125/01/19(日)02:09:43No.1274267555そうだねx2
>どっちが正しいんだよ!?
結局この手の話は真に受けちゃだめ
49225/01/19(日)02:09:49No.1274267574そうだねx2
>銀匙の編集もガッシュの作者キレさせた人でとんでもない無能とかだっけ
でもその後に講談社で描いた漫画はウケなくてガッシュ2でまた復活してるんだし
ガッシュ一緒に立ち上げたサンデー編集が有能だったんじゃねえかなとは思う
49325/01/19(日)02:09:55No.1274267604+
今漫画編集出版社で一番人気部署だよ…
49425/01/19(日)02:09:58No.1274267615+
ガッシュ編集はいい作品になるならないとかじゃないところでね…
49525/01/19(日)02:09:59No.1274267618+
>BLEACHくらいでいい!
バウンドの存在感なかなか消えねえな…
49625/01/19(日)02:10:12No.1274267667そうだねx3
>銀匙の編集もガッシュの作者キレさせた人でとんでもない無能とかだっけ
>やべーな小学館は
デフォルトだとベクターボールとか作っちゃう人にガッシュ書かせてたなら編集めっちゃ有能じゃない?
49725/01/19(日)02:10:13No.1274267671そうだねx1
編集が舵を取った方がいいことは割と沢山あると思う
49825/01/19(日)02:10:15No.1274267676+
>DVDの販売すら差し止められたままだけどああいうのって原作者の意向でどうにかなるもんなのかね
法的に原作者の権利が確実にあるとも無いとも言えないなら訴訟リスク回避で言うこと聞くくらいはあるでしょう
49925/01/19(日)02:10:28No.1274267724そうだねx2
>モデルが実在していることと編集者を悪者にかきたいと思ってはいないことに論理的な繋がりはないぞ
しろくまカフェアニメとシロバコのスタッフとは関係があるし
身内に起こった件ネタにしたんやろな程度に考えればいいところをこんな卑屈に悪意受信されても…
50025/01/19(日)02:10:28No.1274267725そうだねx1
>>これコントロールしてたハガレンの編集がすごかったのでは?
>違法ダウンロードして読んだハガレンのファンです!って言われたら腹も立つさ
ふたばでそれ言う!?
50125/01/19(日)02:10:34No.1274267761+
原作者監修にしても連載中の作品の作者と完結済で特に今連載とかしてない作者だと監修にかけられる時間も労力も全然違うだろうし…
50225/01/19(日)02:10:54No.1274267841+
>これコントロールしてたハガレンの編集がすごかったのでは?
別にガンガン時点の読切でもあんな感じだぞ
50325/01/19(日)02:10:58No.1274267858そうだねx1
>>これコントロールしてたハガレンの編集がすごかったのでは?
>違法ダウンロードして読んだハガレンのファンです!って言われたら腹も立つさ
その腹が立った先が相手個人じゃなく属性に行くのはその…
50425/01/19(日)02:11:00No.1274267871+
>編集が舵を取った方がいいことは割と沢山あると思う
大御所の次回作が微妙になるパターンだいたいこれだよね
50525/01/19(日)02:11:23No.1274267962そうだねx1
>>違法ダウンロードして読んだハガレンのファンです!って言われたら腹も立つさ
>ふたばでそれ言う!?
その話にふたばがどうとか関係ある?
50625/01/19(日)02:11:29No.1274267988そうだねx1
>>>これコントロールしてたハガレンの編集がすごかったのでは?
>>違法ダウンロードして読んだハガレンのファンです!って言われたら腹も立つさ
>ふたばでそれ言う!?
いや原作者本人に違法ダウンロードで読みましたとか言わんだろ…
50725/01/19(日)02:11:29No.1274267991そうだねx1
>>>これコントロールしてたハガレンの編集がすごかったのでは?
>>違法ダウンロードして読んだハガレンのファンです!って言われたら腹も立つさ
>ふたばでそれ言う!?
ふたばやってても原作者に直接言うのがひどいのはわかるだろ
50825/01/19(日)02:11:39No.1274268045+
>別にガンガン時点の読切でもあんな感じだぞ
読切から担当してたのでは?
50925/01/19(日)02:12:01No.1274268131+
手塚治虫とか編集がちゃんと張り付かないと原稿落とすとかなんとか
51025/01/19(日)02:12:03No.1274268136+
原稿紛失されて雷句が怒りのあまり自分の手首折るくらいキレたのと同じ人?
51125/01/19(日)02:12:05No.1274268145そうだねx2
アニメ放映中にブログで
「このシーンは原作読んで水商売の女性がこんなに頭がいいのは違和感があるのでアニメでは変えさせていただきました」
という原作軽視と職業差別と女性蔑視のハットトリック決めてきたぼくらのの監督
51225/01/19(日)02:12:35No.1274268230+
>その腹が立った先が相手個人じゃなく属性に行くのはその…
正規品が流通するようになった今と20年前じゃ感覚が違うだろうしな
51325/01/19(日)02:12:44No.1274268263そうだねx2
正直黄泉のツガイもあんまおもんないしな…
51425/01/19(日)02:13:02No.1274268345+
>読切から担当してたのでは?
いやだから元々読切だとあんなドタバタした感じのコメディ描く人だよって
51525/01/19(日)02:13:10No.1274268363+
銀の匙のことなら立ち上げたの小学館の坪内っていうかってに改蔵の地丹のモデルになった編集者だぞググったらミル貝以外でも普通に出てくる
牛曰くハガレンの次作についてガンガン含めて他は皆第二のハガレンみたいなの描かせようとしてきた中で唯一読者側の需要と要望まとめたデータ取った上で牛の経験が活かせる農業ものを提案してきてくれたからタッグ組んだって
それ以降も二人三脚で頼りにしてたと
51625/01/19(日)02:13:15No.1274268375+
面白さで有名になった同人作品ってのがあるならその人は編集要らないだろうけど滅多にないだろうしな
51725/01/19(日)02:13:32No.1274268424+
面白くない時に会社や編集のせいにできるのは得の部分だよな
51825/01/19(日)02:13:41No.1274268458+
元からセンスはあるけど制限の中で戦ってる方が輝く人は確実にいる
頭文字Dの作者とか
51925/01/19(日)02:13:45No.1274268485そうだねx2
編集がクソ傲慢野郎なこともあるかもしれないが漫画家だって逆恨み社会不適合者ということもある
人間を信用するな…!
52025/01/19(日)02:14:19No.1274268625+
>銀の匙のことなら立ち上げたの小学館の坪内っていうかってに改蔵の地丹のモデルになった編集者だぞググったらミル貝以外でも普通に出てくる
>牛曰くハガレンの次作についてガンガン含めて他は皆第二のハガレンみたいなの描かせようとしてきた中で唯一読者側の需要と要望まとめたデータ取った上で牛の経験が活かせる農業ものを提案してきてくれたからタッグ組んだって
>それ以降も二人三脚で頼りにしてたと
地丹めっちゃ優秀じゃん…
52125/01/19(日)02:14:34No.1274268686+
>面白さで有名になった同人作品ってのがあるならその人は編集要らないだろうけど滅多にないだろうしな
ティア上がりの作家さんだいたいコレでは
52225/01/19(日)02:14:37No.1274268703+
>原作者監修にしても連載中の作品の作者と完結済で特に今連載とかしてない作者だと監修にかけられる時間も労力も全然違うだろうし…
もはや最近は売れるつもりで出してるアニメだと原作しっかり休む…
52325/01/19(日)02:15:02No.1274268793+
>面白さで有名になった同人作品ってのがあるならその人は編集要らないだろうけど滅多にないだろうしな
エロは?
52425/01/19(日)02:15:04No.1274268808そうだねx1
>編集がクソ傲慢野郎なこともあるかもしれないが漫画家だって逆恨み社会不適合者ということもある
>人間を信用するな…!
最も信用できない「」が言うと説得力があるな
52525/01/19(日)02:15:14No.1274268850+
>面白さで有名になった同人作品ってのがあるならその人は編集要らないだろうけど滅多にないだろうしな
同人の場合商業と違って時間に制限されないって面もあるから
一人で商業やっていけるかは別な気もする
52625/01/19(日)02:15:20No.1274268866+
編集は作者に矛先向くくらいなら自分に向いてた方がマシだと思ってるから滅多に反論する人いないよ
52725/01/19(日)02:15:20No.1274268870そうだねx4
悪人探しが一番の不徳だから…
52825/01/19(日)02:15:45No.1274268959+
>例えばジョジョに出演してセリフ変えられてきたら言うと思うわ
このド低能がァーーッ!
52925/01/19(日)02:16:01No.1274269019+
ミスター味っ子も編集が「描きたくない漫画かもしれないけど儲けようぜ!」で企画持ち込んできて売れたパターン
ビッグ錠の漫画持ってきて「これをこのまんま描け」されたのでスーパー食いしん坊のネタが初期にちょいちょい見られたりする
53025/01/19(日)02:16:02No.1274269021+
ガッシュの初代担当って雷句が提出したウンコの髪型の主人公がラジコンっぽいギミックでジャイアントロボか大魔神みたいな無骨な魔物操って敵と戦わせるプロット一蹴してもっと可愛くしろの対等にしろのってめちゃくちゃ文句つけて変えさせた奴でしょ
コミックスの巻末で載せてたやつ
53125/01/19(日)02:16:28No.1274269120+
同人で評価されてても商業だと泣かず飛ばずで結局同人に返ってくるパターンも腐るほどある
53225/01/19(日)02:16:31No.1274269133そうだねx1
吉崎観音とか悪人探しの被害者の最たるものだと思う
53325/01/19(日)02:16:33No.1274269150+
>>銀の匙も会社移ったけど同じ担当だったはず
>>銀匙の編集もガッシュの作者キレさせた人でとんでもない無能とかだっけ
>>やべーな小学館は
>どっちが正しいんだよ!?
多分渡瀬悠宇をキレさせた担当がガッシュと同じってのを物凄いふんわり記憶して誤解か曲解してる
ちなみにそれは飯塚ってやつでガッシュについてはその前の担当で相当問題になった後のやつなので内容自体にはほぼ関係してない(態度はムスッとしてて気になったそうだが)
53425/01/19(日)02:16:34No.1274269151そうだねx6
>ガッシュの初代担当って雷句が提出したウンコの髪型の主人公がラジコンっぽいギミックでジャイアントロボか大魔神みたいな無骨な魔物操って敵と戦わせるプロット一蹴してもっと可愛くしろの対等にしろのってめちゃくちゃ文句つけて変えさせた奴でしょ
>コミックスの巻末で載せてたやつ
めっちゃ優秀!
53525/01/19(日)02:16:35No.1274269153+
ジョジョはセリフ変えられても仕方ねえな…っての結構あるし
53625/01/19(日)02:17:11No.1274269307そうだねx2
>雷句が提出したウンコの髪型の主人公
やっぱ雷句って頭おかしいと思う
53725/01/19(日)02:17:21No.1274269341+
>ジョジョはセリフ変えられても仕方ねえな…っての結構あるし
名前まで変わってる…
53825/01/19(日)02:17:26No.1274269356+
荒木飛呂彦先生はあんまりアフレコに立ち会ってるイメージない
というか来てたらかなり怖いと思う
53925/01/19(日)02:17:45No.1274269420そうだねx1
古い原作だとコンプラ的に変えないといけないセリフも多かったりするんだろうなぁ
54025/01/19(日)02:17:51No.1274269450+
>>ジョジョはセリフ変えられても仕方ねえな…っての結構あるし
>名前まで変わってる…
これは海外展開だとマジで仕方ないから…
54125/01/19(日)02:17:53No.1274269461+
>>面白さで有名になった同人作品ってのがあるならその人は編集要らないだろうけど滅多にないだろうしな
>エロは?
編集の必要性の話でエロは尖りまくって需要生み出す人もいるから除外しといてくれ
必死で性癖抑えるエロ作家の話はあるけども
54225/01/19(日)02:17:54No.1274269465+
>荒木飛呂彦先生はあんまりアフレコに立ち会ってるイメージない
>というか来てたらかなり怖いと思う
母親に冷たいって言われるレベルだからね
54325/01/19(日)02:18:07No.1274269516+
>同人で評価されてても商業だと泣かず飛ばずで結局同人に返ってくるパターンも腐るほどある
同人だとやれたネタとかギャグを編集にことごとく潰されてつまんなくなるパターン多いんだよな
54425/01/19(日)02:18:21No.1274269570そうだねx1
雷句はうしおととらの頃からだいぶイカれてる
54525/01/19(日)02:18:38No.1274269609+
間違いなくアニメ化にも動かないのドラマにも興味ないよあの人
54625/01/19(日)02:18:49No.1274269638+
>ガッシュの初代担当って雷句が提出したウンコの髪型の主人公がラジコンっぽいギミックでジャイアントロボか大魔神みたいな無骨な魔物操って敵と戦わせるプロット一蹴してもっと可愛くしろの対等にしろのってめちゃくちゃ文句つけて変えさせた奴でしょ
>コミックスの巻末で載せてたやつ
好きに描かせたらそりゃベクターボールになるよね
別マガで連載してたどうぶつの国はこのスレで名前もあがってないし
54725/01/19(日)02:18:50No.1274269643そうだねx4
ガッシュの担当の初代については雷句本人すら厳しいけどめちゃくちゃ有能で一緒にガッシュの世界観作り上げてくれた人ってブログでも書いてるだろそもそも
三代目のやつと混同してるのか
54825/01/19(日)02:19:35No.1274269810そうだねx2
でも烈火100℃は絶対に烈火の炎よりセンスないからまあ編集も良し悪し
54925/01/19(日)02:20:06No.1274269910+
>>>面白さで有名になった同人作品ってのがあるならその人は編集要らないだろうけど滅多にないだろうしな
>>エロは?
>編集の必要性の話でエロは尖りまくって需要生み出す人もいるから除外しといてくれ
>必死で性癖抑えるエロ作家の話はあるけども
え?乳輪の直径をプラス10cmしたい!?
55025/01/19(日)02:20:07No.1274269914+
>ガッシュの担当の初代については雷句本人すら厳しいけどめちゃくちゃ有能で一緒にガッシュの世界観作り上げてくれた人ってブログでも書いてるだろそもそも
>三代目のやつと混同してるのか
この手のって悪い編集ってキャラクター化して叩いてるから
その辺混同してるんだろな
55125/01/19(日)02:20:15No.1274269936+
有能編集が居ると火遁鳳仙花の術になりそうでないとジュアッグとかジオングとかになる
55225/01/19(日)02:20:40No.1274270011そうだねx1
>読者にとっては掲載された奴が原作の台詞なんだよ
>不満があるなら編集をつっぱねろや
なので単行本で変えたりする
55325/01/19(日)02:20:40No.1274270014+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
55425/01/19(日)02:20:40No.1274270015+
>モデルが実在していることと編集者を悪者にかきたいと思ってはいないことに論理的な繋がりはないぞ
まず「モデルが実在していることと編集者を悪者にかきたいと思っていることに論理的な繋がりはない」
という話ですよね
55525/01/19(日)02:20:47No.1274270043+
>ジョジョはセリフ変えられても仕方ねえな…っての結構あるし
アチャーッなにをゴチャゴチャ言っているねーッ
東洋の神秘中国拳法 この蹴りをくらってあの世まで飛んでいくねーッ!
がカットされたのはいっぱい悲しい
55625/01/19(日)02:20:52No.1274270057+
編集って最初の読者でもあるから一般的な感性持ってるなら反応はだいぶ大切
55725/01/19(日)02:21:04No.1274270111+
>でも烈火100℃は絶対に烈火の炎よりセンスないからまあ編集も良し悪し
結果的に笑い話になってるからまだ良い例
55825/01/19(日)02:21:12No.1274270146そうだねx4
>ガッシュの担当の初代については雷句本人すら厳しいけどめちゃくちゃ有能で一緒にガッシュの世界観作り上げてくれた人ってブログでも書いてるだろそもそも
>三代目のやつと混同してるのか
別に雷句の件に限らず又聞きに又聞きが重なってデマが公然と独り歩きしてることはままある
それこそ上の瀬戸の花嫁のアニメが出来よすぎて作者が筆折ったとか公然と未だに語られてるし
55925/01/19(日)02:21:15No.1274270153そうだねx5
>ガッシュの担当の初代については雷句本人すら厳しいけどめちゃくちゃ有能で一緒にガッシュの世界観作り上げてくれた人ってブログでも書いてるだろそもそも
>三代目のやつと混同してるのか
こういう複数人いるのに役職名で同一化されて誤射が起こるのもネット雑語りの悪よな
56025/01/19(日)02:21:20No.1274270176+
>このド低能がァーーッ!
腐れ脳みそのほうが今は燃えそう
56125/01/19(日)02:21:27No.1274270193+
>好きに描かせたらそりゃベクターボールになるよね
なんでマガジンで担当が居ないことになってんだ?
56225/01/19(日)02:22:07No.1274270315+
>>でも烈火100℃は絶対に烈火の炎よりセンスないからまあ編集も良し悪し
>結果的に笑い話になってるからまだ良い例
押し付けられましたじゃなく提案されたけどはねつけましただからね
その辺が違う
56325/01/19(日)02:22:18No.1274270357そうだねx1
編集を悪者に書いてるのは本当に揉めて暴露したやつ以外は
編集の方から俺悪者にして面白くていいよって言ってるパターンが多い
56425/01/19(日)02:22:27No.1274270392+
下手したら編集が変わるの知らん奴がいたりするよね
56525/01/19(日)02:22:38No.1274270437+
>でも烈火100℃は絶対に烈火の炎よりセンスないからまあ編集も良し悪し
これと作者の提出した魔槍伝をこれコンビ物だろってうしおととらに変えさせた担当がほぼ同時期に存在してるのどうなってんだよ
56625/01/19(日)02:22:46No.1274270472+
鬼滅の刃もネーミングセンスにはかなり編集が関与してるしな…
56725/01/19(日)02:22:50No.1274270487そうだねx1
編集の仕事は作者のご機嫌取りじゃなくて売れる作品を描かせることなので作者とどれだけ喧嘩しようが売れれば勝ちだ
56825/01/19(日)02:22:51No.1274270493+
ボルトはスタートは良かったのに小太刀が抜けてからまた悪い岸本脚本になってしまった
56925/01/19(日)02:22:52No.1274270495そうだねx1
黒子のバスケ前半はほぼ編集への殺意で出来ています
57025/01/19(日)02:22:58No.1274270511+
>>好きに描かせたらそりゃベクターボールになるよね
>なんでマガジンで担当が居ないことになってんだ?
編集からの変更要求を拒否した結果打ち切りって作者が言ってるからでは
57125/01/19(日)02:22:59No.1274270518そうだねx1
>がカットされたのはいっぱい悲しい
抜き出した文章だけで声のあるセリフだとテンポが悪いのがわかるな…
57225/01/19(日)02:23:28No.1274270624そうだねx2
>これと作者の提出した魔槍伝をこれコンビ物だろってうしおととらに変えさせた担当がほぼ同時期に存在してるのどうなってんだよ
編集も人間なのでダメなやつもいれば優秀なやつもいる
57325/01/19(日)02:24:17No.1274270774そうだねx1
>鬼滅の刃もネーミングセンスにはかなり編集が関与してるしな…
それどころかキャラノート見て炭治郎と禰豆子を主人公にしましょうしたのも初代担当だ
57425/01/19(日)02:24:23No.1274270798+
原作者の暴走とも取れるからなぁ
57525/01/19(日)02:24:43No.1274270861そうだねx1
アニメスタッフはブルリンカット惜しんでたけどぶっちゃけいらな
57625/01/19(日)02:24:44No.1274270863+
>>>単行本で修正した結果前のが良かったなみたいなのはたまにある
>>このおにぎりがイクラだから畜生!
>本当はイクラが良かったのかな先生…
これは作者のxで解説されてたな
57725/01/19(日)02:24:48No.1274270870+
>ガッシュの担当の初代については雷句本人すら厳しいけどめちゃくちゃ有能で一緒にガッシュの世界観作り上げてくれた人ってブログでも書いてるだろそもそも
>三代目のやつと混同してるのか
有能な編集をライクが叩いてる!って事にしたいからだろ
57825/01/19(日)02:24:57No.1274270898+
漫画家が色々欠点を指摘する編集を殺す漫画をここで見たがかなりひどかった
57925/01/19(日)02:25:19No.1274270953+
今は花形だけど漫画雑誌編集者とか雑誌社の中で底辺扱いされてた時代も長いので無能編集も多い
58025/01/19(日)02:25:23No.1274270969そうだねx3
>編集も人間なのでダメなやつもいれば優秀なやつもいる
作者との相性もあるから同じ担当でも良い結果悪い結果両方あると思う
58125/01/19(日)02:26:15No.1274271200+
>>なんでマガジンで担当が居ないことになってんだ?
>編集からの変更要求を拒否した結果打ち切りって作者が言ってるからでは
それ知ってるなら断ったのは最終的なテコイレの話ってのも知ってるだろ
58225/01/19(日)02:26:37No.1274271255そうだねx2
>漫画家が色々欠点を指摘する編集を殺す漫画をここで見たがかなりひどかった
本田鹿の子で編集語っちゃうタイプ?
58325/01/19(日)02:26:44No.1274271277+
ベクターボールについては雷句誠の今日この頃。での暴露話とか本人のメでの愚痴や最終巻のあとがきしか典拠がないけど
ネットの盛り上がりと裏腹にアンケート最初からぜんぜん取れてなくて低空飛行 売上もいまいちでそれでもやりたいように描いてたけど最終的には我慢強く様子見てくれてた担当さんが通してくれなくなってテコ入れ案出してきてそれがとても受け入れられなくなったから終了させた
だから我を通してはいる もちろんちゃんとやり取りはしてたわけだけど
58425/01/19(日)02:26:55No.1274271326+
>漫画家が色々欠点を指摘する編集を殺す漫画をここで見たがかなりひどかった
きみのオリジナルつまんないからなろう原作やろうよって編集をぶん殴るやつか
あれは全てにおいてつまんない漫画しか描けない漫画家が悪い
58525/01/19(日)02:27:09No.1274271370+
>編集の仕事は作者のご機嫌取りじゃなくて売れる作品を描かせることなので作者とどれだけ喧嘩しようが売れれば勝ちだ
作者が今回は好きに描けました!って言って自信ありげに出してきた次作がつまんなかった時は
作者に王道をやる才能があったのか王道自体の補正が強いのか考えてしまう
58625/01/19(日)02:28:02No.1274271498+
>今は花形だけど漫画雑誌編集者とか雑誌社の中で底辺扱いされてた時代も長いので
俺は文芸がやりてえんだよ!って大友引っ張ってきてAKIRA描かせた編集とかもいるから
漫画漫画してる人がいいわけでも無いのがな
58725/01/19(日)02:28:47No.1274271614+
>何の作品か忘れたけど居酒屋で会話してるシーンで注文した料理教えてくださいって言われたと聞く
>映像化するならそうなるよなって
神クズアイドルかな?ほかにもありそうだけど
58825/01/19(日)02:28:56No.1274271635+
スレ画見返して思うのはアニメで言いたかったことに直しました!じゃなくて
言いたかったことならなぜ編集に折れた?になる
58925/01/19(日)02:29:02No.1274271644そうだねx1
原作付きはアレはアレでオリジナルとは別の才能が必要だけどな…
59025/01/19(日)02:29:08No.1274271662+
>だから我を通してはいる もちろんちゃんとやり取りはしてたわけだけど
最終巻の「好きな漫画の単行本を買うってことはとても大事な一票なんだよ…」ってコメントがすげぇ悲痛だったな…
ガッシュ2売れてて本当に良かった
59125/01/19(日)02:30:38No.1274271907+
>原作付きはアレはアレでオリジナルとは別の才能が必要だけどな…
シリアス100%の原作に勝手にギャグを入れる!
59225/01/19(日)02:30:39No.1274271911+
手塚辺りからよくやってたけど
編集の手が入らない所で直されれば直されるほど魅力なくなっていく作品はあるよな
59325/01/19(日)02:30:39No.1274271912+
>原作付きはアレはアレでオリジナルとは別の才能が必要だけどな…
美味しいところをちゃんと拾い上げられる才能というか読解力が必要
この辺新人よりベテランが好まれる部分ではあるんだけどベテランにはオリジナル描いてほしいという思いもある
59425/01/19(日)02:30:54No.1274271946そうだねx4
>原作付きはアレはアレでオリジナルとは別の才能が必要だけどな…
まずSNSで「原作付きはもうやりたくねーー!」と言わないこと!
59525/01/19(日)02:31:12No.1274271983+
>原作付きはアレはアレでオリジナルとは別の才能が必要だけどな…
微妙な原作を圧倒的な画力でねじ伏せちゃう人もいるよね
59625/01/19(日)02:31:39No.1274272053そうだねx1
>実は同一性保持権は二次的著作物には関係なかったりする
ときめきメモリアル同人ビデオ事件では同一性保持権の侵害が認められてるけど
59725/01/19(日)02:31:48No.1274272076そうだねx1
上の銀匙の地丹についても間違いなく作品立ち上げと成立の立役者だけど
人気だし大学編やりましょう三角関係やりましょう!って提案して牛からそれはイヤ!って言われてしゅんとしたりはしてるからな
同じ人がずっと正解を提案できるわけじゃないし変な提案したとしてゴリ押しさえしなきゃいいんだ
59825/01/19(日)02:32:27No.1274272174+
>手塚辺りからよくやってたけど
>編集の手が入らない所で直されれば直されるほど魅力なくなっていく作品はあるよな
編集の手が云々抜いても連載中に勢いで描いた奴と落ち着いてから単行本修正した奴だとまぁ色々変わってくることもあるんじゃないかなぁ
59925/01/19(日)02:32:36No.1274272203+
原作者の思いのままに作ってもDAIMAみたいなゴミが出力されるだけだしなあ
60025/01/19(日)02:33:08No.1274272274そうだねx4
>人気だし大学編やりましょう
これに関しては編集者の立場としては言わないわけにはいかないだろう…
60125/01/19(日)02:33:14No.1274272290+
勢いで書かれたやつのが勢いで勝ってるのはまあ当然ではあるんだよな
60225/01/19(日)02:33:14No.1274272291+
月刊でさえ連載なんて本来人間がやることではないのもある
60325/01/19(日)02:33:19No.1274272315そうだねx1
ベクターボールで雷句が打ち切りするくらい拒否らざるを得なかった講談社編集のテコ入れってなんだったんだ…
少なくとも別に悪い編集じゃなくてむしろめっちゃ理解あってギリギリまで好きにやらせてくれてた信頼できる相手と書いてたのに
60425/01/19(日)02:33:51No.1274272398そうだねx1
DB超のジレンのデザインはジャンプ連載してた頃の担当だったらまず認めてないと思う
60525/01/19(日)02:34:19No.1274272467+
これが本来の〇〇ですとか真実の〇〇ですってノリでお出しされる作者リメイクだいたいそこまで面白くない
60625/01/19(日)02:34:48No.1274272533+
ドラゴンボールDAIMAは鳥山明の脚本演出を忠実に再現してるって言われても誰一人否定しないの凄いよね
鳥山明先生ならこういうつまんねえ作品お出しするってみんな納得してるの
60725/01/19(日)02:34:55No.1274272550+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
60825/01/19(日)02:34:58No.1274272556+
>これが本来の〇〇ですとか真実の〇〇ですってノリでお出しされる作者リメイクだいたいそこまで面白くない
アラタカンガタリ?
60925/01/19(日)02:35:03No.1274272571+
弱虫ペダル大学編はじめたのはだいぶナイスだけどあれは編集の発案だったのかな
61025/01/19(日)02:35:16No.1274272593+
>ベクターボールで雷句が打ち切りするくらい拒否らざるを得なかった講談社編集のテコ入れってなんだったんだ…
>少なくとも別に悪い編集じゃなくてむしろめっちゃ理解あってギリギリまで好きにやらせてくれてた信頼できる相手と書いてたのに
なんか最後ら辺にはその展開に向けた要素を入れて行ってるように書いてあったな
それでもやっぱダメだってなったみたいな
61125/01/19(日)02:35:28No.1274272624+
>声優が原作と違うって言うことあるのか
杉田とかは草薙京を俺にやらせるなとか言う
61225/01/19(日)02:35:52No.1274272679+
>ドラゴンボールDAIMAは鳥山明の脚本演出を忠実に再現してるって言われても誰一人否定しないの凄いよね
>鳥山明先生ならこういうつまんねえ作品お出しするってみんな納得してるの
功績がデカすぎて晩年を汚したってほどでもないが
DB以降の連載でだいたいああいう地味な見た目の地味なノリでやるやつが好きなのは皆分かってたからな…
61325/01/19(日)02:36:00No.1274272695+
編集の話とはズレるけどベクターボールについては素直にガッシュとの繋がり(明らかにそれっぽい仄めかしをガッシュ2でやってるし)開示すればというかガッシュ外伝って名前にしてれば普通に延命できたのでは?ってガッシュ2の売れ行き見てると思うわ
どうぶつの国もお世辞にもあんま売れてなかったのがガッシュの読み切り入ってる巻だけめちゃくちゃ売れてたし
61425/01/19(日)02:36:00No.1274272696+
>>何の作品か忘れたけど居酒屋で会話してるシーンで注文した料理教えてくださいって言われたと聞く
>>映像化するならそうなるよなって
>神クズアイドルかな?ほかにもありそうだけど
fu4531207.jpg
61525/01/19(日)02:36:08No.1274272712そうだねx1
弱ペなんて作者の好きにやらせたら道路交通法の神様出てくるんだから編集仕事しろやってなるわ
61625/01/19(日)02:36:45No.1274272800+
チェンソーマンの「おれたちの邪魔ァすんなら」が「おれの邪魔ァすんなら」になったのも原作者監修だった可能性もあるわけか…
61725/01/19(日)02:36:45No.1274272802+
>>人気だし大学編やりましょう
>これに関しては編集者の立場としては言わないわけにはいかないだろう…
ゼオンの次は弟出して魔物も百人増やしましょう!
61825/01/19(日)02:36:47No.1274272803+
>ドラゴンボールDAIMAは鳥山明の脚本演出を忠実に再現してるって言われても誰一人否定しないの凄いよね
>鳥山明先生ならこういうつまんねえ作品お出しするってみんな納得してるの
ネコマジンとかジャコの駄目なところをかなり感じてしまうからついうなずいてしまうのはある
61925/01/19(日)02:36:52No.1274272812+
進撃は原作とアニメでラストのエレンとアルミンのやり取り結構派手に変えてたな
62025/01/19(日)02:36:59No.1274272825+
>ベクターボールで雷句が打ち切りするくらい拒否らざるを得なかった講談社編集のテコ入れってなんだったんだ…
多分マガジン的には可愛い子出してラブコメテコ入れでしょ
手っ取り早く人気出るけど正直そういうの描きたくない人でしょ
62125/01/19(日)02:37:02No.1274272832そうだねx1
異世界烈海王の担当は作中に自分と同じ名前のキャラを出させるレベルでクソ
偉人トーナメントに関しては終末のワルキューレで偉人バトルブームがちょっとキテたから企画としてはわからんでもないけど作画に話を通してない時点でクソ
62225/01/19(日)02:37:06No.1274272845そうだねx2
>ベクターボールで雷句が打ち切りするくらい拒否らざるを得なかった講談社編集のテコ入れってなんだったんだ…
>少なくとも別に悪い編集じゃなくてむしろめっちゃ理解あってギリギリまで好きにやらせてくれてた信頼できる相手と書いてたのに
デカい作品書いた人にご褒美で好きにやらせるなんて言われる話もあるけど
あからさますぎるテコ入れでちゃんと続くけどアレより前が良かったなんて思う作品はいくらでもあるしそれだけ雷句が作品を大事に思ってただけとしか結論が出せない
62325/01/19(日)02:37:37No.1274272913+
娑闥迦羅骸刺絡辻出してくれてありがとう
62425/01/19(日)02:37:38No.1274272916+
チャンピオンの編集なんて原稿取りに行くしかしないゴミカスのアホしかいないのに
それでも弱虫ペダルにはさすがに口出ししたの異常事態だよ
62525/01/19(日)02:38:20No.1274273006そうだねx5
>デカい作品書いた人にご褒美で好きにやらせるなんて言われる話もあるけど
>あからさますぎるテコ入れでちゃんと続くけどアレより前が良かったなんて思う作品はいくらでもあるしそれだけ雷句が作品を大事に思ってただけとしか結論が出せない
でもそれで出された最終回がカニ味だ!なのはそんな大事にしてたか…?ってなっちゃう
62625/01/19(日)02:38:26No.1274273021+
銀の匙で三角関係云々もまぁサンデー読者ラブコメ大好きだから提案するぐらいは普通じゃないかと思う
62725/01/19(日)02:38:34No.1274273040そうだねx1
編集が作家の健康問題に介入したのって西川秀明だっけ
62825/01/19(日)02:38:37No.1274273051そうだねx2
原作者がなんか言ってたけど無視して極力原作通りに作ったヘブンズフィールは良かった
62925/01/19(日)02:38:44No.1274273063+
>チャンピオンの編集なんて原稿取りに行くしかしないゴミカスのアホしかいないのに
>それでも弱虫ペダルにはさすがに口出ししたの異常事態だよ
ペダルも序盤は何度も編集から主人公のメガネ取れって言われてたそうだよ
63025/01/19(日)02:39:14No.1274273132+
チャンピオンの編集がもしまともだったなら囚人リクはあんな駄作に成り果てなかったし
刃牙も腐らなかったし
バチバチは完結してるんだよ死ねボケカスアホ
タブでも連載させとけ無能のゴミ
63125/01/19(日)02:39:21No.1274273140そうだねx1
言っちゃ悪いけど原作者が原作ファンじゃない作品ってのが結構あって
その場合作者の言う通りに作ってもファンが見たいものにならない場合が多いと思う
63225/01/19(日)02:39:35No.1274273167+
>原作者がなんか言ってたけど無視して極力原作通りに作ったヘブンズフィールは良かった
えらい
63325/01/19(日)02:40:04No.1274273223+
>原作者がなんか言ってたけど無視して極力原作通りに作ったヘブンズフィールは良かった
言うこと聞いてたらいつまでも作れないから正解
63425/01/19(日)02:40:06No.1274273227+
読者まで治安悪くてだめだった
63525/01/19(日)02:40:07No.1274273230そうだねx1
>言っちゃ悪いけど原作者が原作ファンじゃない作品ってのが結構あって
>その場合作者の言う通りに作ってもファンが見たいものにならない場合が多いと思う
作品悔やんでる場合碌なことにならない
63625/01/19(日)02:40:14No.1274273241そうだねx3
>あからさますぎるテコ入れでちゃんと続くけどアレより前が良かったなんて思う作品はいくらでもあるしそれだけ雷句が作品を大事に思ってただけとしか結論が出せない
作品を大事にって言われると正直新太ぶん投げ放置して魑魅くんとブスネタ擦って終わったのが不貞腐れ不本意だとしてもあんま同意できねえ…いやテコ入れ受け入れろとかは思わないけど…
63725/01/19(日)02:40:40No.1274273303+
プレイボーイの編集は偉いよ
俺がもし編集ならとっくの昔に龍継打ち切らせてるもん
本来のプレボ読者誰も読んでないよあれ
63825/01/19(日)02:40:46No.1274273311+
ポップいつ殺すんですか?
63925/01/19(日)02:40:51No.1274273323+
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64025/01/19(日)02:41:07No.1274273345+
しげの先生も車より頭と股がゆるい女子高生達がスカートヒラヒラさせてる漫画描くのが夢だったんですよ
うーん向いてねえな一生車描いてろ!
64125/01/19(日)02:41:42No.1274273398+
>でもそれで出された最終回がカニ味だ!なのはそんな大事にしてたか…?ってなっちゃう
オリジナルブスならまだしも実在ブス出したのマジで一線越えてるし
今だったらアレもっとひどい燃え方したと思う
64225/01/19(日)02:41:45No.1274273405+
テコ入れが必要ってことは今人気がないってことだ
64325/01/19(日)02:41:56No.1274273424+
>本来のプレボ読者誰も読んでないよあれ
ガチで誰も読んでないから続いてるんだよ
サムソンに掲載されていた男どすこいと同じ現象
64425/01/19(日)02:42:01No.1274273436+
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64525/01/19(日)02:42:13No.1274273462そうだねx1
スレが伸びすぎて話題がループし始めたな…
64625/01/19(日)02:42:41No.1274273517+
ベクターボールについてはまあこだわりも本物だったんだろうし嫌気が指したのも本当でしょ
ネットでこれだけ指示を頂いてもアンケートには繋がらないんですよねとかもっと単行本買ってもらうのは作品にとっての一票なんですよとかの無念の吐露見てるとファンがちゃんと雷句のやりたいこと描きたいものを買い支えなかったのが不甲斐ないと思う
64725/01/19(日)02:42:57No.1274273535+
漫画の天才はいるけど自己プロデュースの才能があるとは限らないんだよね
64825/01/19(日)02:43:03No.1274273546+
>テコ入れが必要ってことは今人気がないってことだ
人気ない時の伏線とかを大事にして芽が出るようなパターンってあるのかな
64925/01/19(日)02:43:55No.1274273648そうだねx3
>ベクターボールについてはまあこだわりも本物だったんだろうし嫌気が指したのも本当でしょ
>ネットでこれだけ指示を頂いてもアンケートには繋がらないんですよねとかもっと単行本買ってもらうのは作品にとっての一票なんですよとかの無念の吐露見てるとファンがちゃんと雷句のやりたいこと描きたいものを買い支えなかったのが不甲斐ないと思う
雷句の描きたい物がファンの買いたいものと食い違ってただけじゃない
65025/01/19(日)02:43:55No.1274273649そうだねx1
久保帯人がネットの玩具にされてた時にもっと本気で助けてやれよジャンプ
65125/01/19(日)02:44:13No.1274273684そうだねx1
読者は金出したくないもんに出さないだけでプロは金出したくなるもんを作るのが仕事なのに
買い支えってなんとも傲慢な言葉だ
65225/01/19(日)02:44:16No.1274273694+
>漫画の天才はいるけど自己プロデュースの才能があるとは限らないんだよね
おにまいの人みたいなのは激レアだよね
65325/01/19(日)02:44:24No.1274273714そうだねx1
極論じゃねとは思うがまあ早い話がアンケとか売上が伴ってさえいたらブス大銀河やってても続いたろうしなあれ…
65425/01/19(日)02:45:10No.1274273807+
ガッシュのファンもガッシュが読みたいだけで雷句のファンじゃなかっただけっていう単純な話では
65525/01/19(日)02:45:17No.1274273819そうだねx2
>ベクターボールについてはまあこだわりも本物だったんだろうし嫌気が指したのも本当でしょ
>ネットでこれだけ指示を頂いてもアンケートには繋がらないんですよねとかもっと単行本買ってもらうのは作品にとっての一票なんですよとかの無念の吐露見てるとファンがちゃんと雷句のやりたいこと描きたいものを買い支えなかったのが不甲斐ないと思う
そのファンにもウケなかっただけだと思う
65625/01/19(日)02:45:18No.1274273826+
>久保帯人がネットの玩具にされてた時にもっと本気で助けてやれよジャンプ
指摘したらバレるし…
65725/01/19(日)02:45:49No.1274273876+
>漫画の天才はいるけど自己プロデュースの才能があるとは限らないんだよね
と言うよりも作品を作るってのが結局鬱憤やらポジティブなもの含めた本人から滲み出てくるものだから
超絶変な人かめちゃくちゃ作品を客観視できる人しか補正なしで面白いものなんて安定して出せない
65825/01/19(日)02:46:01No.1274273902そうだねx1
少なくとも和田アキ子は漫画で自身モチーフのキャラを出されてdisられるのに慣れていて
別に今更そんなもんで怒らんわって明言してたからな
タフのことだぞ猿渡
65925/01/19(日)02:46:11No.1274273921そうだねx1
作者のファンならつまらない作品も買い支えろって傲慢過ぎるだろ
66025/01/19(日)02:46:54No.1274273998+
>少なくとも和田アキ子は漫画で自身モチーフのキャラを出されてdisられるのに慣れていて
>別に今更そんなもんで怒らんわって明言してたからな
>タフのことだぞ猿渡
和田アキオは割といい感じの活躍してたような気がする…
66125/01/19(日)02:46:56No.1274274001+
どうでもいいけどスレ画の演出はいつになったらまともな監督作できるんだろう
66225/01/19(日)02:46:58No.1274274007そうだねx1
>少なくとも和田アキ子は漫画で自身モチーフのキャラを出されてdisられるのに慣れていて
>別に今更そんなもんで怒らんわって明言してたからな
>タフのことだぞ猿渡
本人が慣れてて許してるだけなのに対して何やってもいいと思うのはカスの発想だぞ…
66325/01/19(日)02:47:13No.1274274037そうだねx2
つまらないなら買わなきゃいいし別に作品がつまらないものも罪じゃない
66425/01/19(日)02:47:16No.1274274042そうだねx1
赤字になって露骨にイキイキしてきたな
66525/01/19(日)02:47:31No.1274274074+
プーチン作中に出して馬鹿にしようとしたら流石に怒られました
日和ってシナリオ変えました
三流漫画家なんてそれでいいんだよ猿渡哲也
66625/01/19(日)02:48:49No.1274274226+
>読者は金出したくないもんに出さないだけでプロは金出したくなるもんを作るのが仕事なのに
>買い支えってなんとも傲慢な言葉だ
わかるけどその差で本当に生き残るつまんないわけじゃない作品もちゃんとあるし
支えられる側が直接的に言わなきゃ特に揶揄することもないよ
66725/01/19(日)02:49:14No.1274274280+
ゆでよりまし
66825/01/19(日)02:49:14No.1274274281そうだねx1
>プーチン作中に出して馬鹿にしようとしたら流石に怒られました
チンギスハンニチンコつけて問題になったあれはなんで止めなかったんだろう小学館…
66925/01/19(日)02:49:48No.1274274343+
>支えられる側が直接的に言わなきゃ特に揶揄することもないよ
多分そいつ意図的にライクが言ったみたいに持ってこうとしてるよ…
67025/01/19(日)02:49:50No.1274274347そうだねx2
>>プーチン作中に出して馬鹿にしようとしたら流石に怒られました
>チンギスハンニチンコつけて問題になったあれはなんで止めなかったんだろう小学館…
アホだからだろう
67125/01/19(日)02:50:03No.1274274372そうだねx2
知らない人に読んでもらうために拡散してほしいまではわかる
読んだうえで買われないのはしょうがないだろ
67225/01/19(日)02:50:51No.1274274458+
別にR国のあの男の変遷は日和とかじゃなくいつも通り何も考えてないだけだよ龍継
と言いたいけど正直あの男については山本昌だの和田アキ子だののモチーフと違って明らかに何か腰引けてる感じがあるから否定できない
67325/01/19(日)02:51:01No.1274274472+
>>チンギスハンニチンコつけて問題になったあれはなんで止めなかったんだろう小学館…
>アホだからだろう
燃えだしたころは作者がまだイキってたのが痛かったな
67425/01/19(日)02:51:24No.1274274513+
仮にどこにあるのかも知らん聞いたこともないアフリカあたりの国で日本の偉人を小馬鹿にするような漫画描かれたとして
俺は怒らないけどな
67525/01/19(日)02:51:41No.1274274537+
>>>プーチン作中に出して馬鹿にしようとしたら流石に怒られました
>>チンギスハンニチンコつけて問題になったあれはなんで止めなかったんだろう小学館…
>アホだからだろう
コロコロ編集部はそんなアホじゃないだろ…
67625/01/19(日)02:51:42No.1274274538+
>プーチン作中に出して馬鹿にしようとしたら流石に怒られました
>日和ってシナリオ変えました
>三流漫画家なんてそれでいいんだよ猿渡哲也
出てから怒るまでラグがありすぎんだろこの三流出版社がーっ!
67725/01/19(日)02:52:03No.1274274578+
乗るなエース!
67825/01/19(日)02:52:35No.1274274622+
>コロコロ編集部はそんなアホじゃないだろ…
比較対象がボンボンだから賢く見えてただけだよ
67925/01/19(日)02:53:21No.1274274712+
ニューシネマパラダイスどっちが好き?
68025/01/19(日)02:53:28No.1274274726+
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68125/01/19(日)02:53:37No.1274274743+
>別にR国のあの男の変遷は日和とかじゃなくいつも通り何も考えてないだけだよ龍継
>と言いたいけど正直あの男については山本昌だの和田アキ子だののモチーフと違って明らかに何か腰引けてる感じがあるから否定できない
脈絡なく無軌道にネタにしてるだけ!と言うには時事に乗っかって出したものの引き延ばしで旬が過ぎて扱いきれなくなって急になんか扱いを緩和してる感じがありありとあってな…
68225/01/19(日)02:54:07No.1274274796+
>仮にどこにあるのかも知らん聞いたこともないアフリカあたりの国で日本の偉人を小馬鹿にするような漫画描かれたとして
>俺は怒らないけどな
国技をモンゴル人に頼って発言権を持たせてたたからですかね
68325/01/19(日)02:54:44No.1274274866+
>わかるけどその差で本当に生き残るつまんないわけじゃない作品もちゃんとあるし
>支えられる側が直接的に言わなきゃ特に揶揄することもないよ
じゃあベクターボールがその差に引っかからないくらいつまんなかっただけだろ
68425/01/19(日)02:54:49No.1274274871そうだねx1
そもそも主人公の名前を総理大臣から持ってくるくらい意識高いからな猿渡哲也
68525/01/19(日)02:55:45No.1274274967+
>と言いたいけど正直あの男については山本昌だの和田アキ子だののモチーフと違って明らかに何か腰引けてる感じがあるから否定できない
まさはる的などうこうはなさそうだけど軽い考えで出してから扱いに困ってショボいことになってるんだろうなとは思う
それこそ担当がバランス取ってやれよと思うけど
68625/01/19(日)02:56:15No.1274275020そうだねx1
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68725/01/19(日)02:56:17No.1274275024+
猿先生を弄るのはよせ
あの人普通に半グレと付き合いあるんだぞ
68825/01/19(日)02:56:48No.1274275067+
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68925/01/19(日)02:57:09No.1274275094+
>猿先生を弄るのはよせ
>あの人普通に半グレと付き合いあるんだぞ
これが一番の愚弄でしょ
69025/01/19(日)02:57:28No.1274275122+
>それこそ担当がバランス取ってやれよと思うけど
プレイ・ボーイの編集なんて柱の一切どうでもよさそうな煽り文書くだけの仕事やんけ
69125/01/19(日)02:57:57No.1274275165+
龍継はアオリと次回予告の一文見ると編集が原稿受取係みたく言われるのも仕方ないと思ってしまう
69225/01/19(日)02:58:17No.1274275203+
>>アホだからだろう
>コロコロ編集部はそんなアホじゃないだろ…
しっかりチェックもらってた証拠上げてて笑う
fu4531263.jpg
69325/01/19(日)02:59:08No.1274275273+
>これが一番の愚弄でしょ
と言うかシンプルに名誉毀損…
69425/01/19(日)02:59:39No.1274275317+
>>それこそ担当がバランス取ってやれよと思うけど
>プレイ・ボーイの編集なんて柱の一切どうでもよさそうな煽り文書くだけの仕事やんけ
もうあれ一周回って様式美と化してるから…というか今の展開で今さらまともなアオリ描かれてももうどうしようもないし…
69525/01/19(日)03:01:51No.1274275544そうだねx1
>燃えだしたころは作者がまだイキってたのが痛かったな
多方面に考えが浅すぎる・・
fu4531271.jpg
69625/01/19(日)03:02:50No.1274275639+
怒らないでくださいね
タフとか知らんわ
マイナー雑誌のヤンジャンに連載されてた漫画とか興味ねえんだよ


fu4531207.jpg fu4531113.jpg fu4531271.jpg fu4531263.jpg 1737215682534.jpg