かわいそ…

>やってたソシャゲがサ終告知来て悲しいなのブヒドスたまクレ
因みにお名前を聞いても？

>>やってたソシャゲがサ終告知来て悲しいなのブヒドスたまクレ
>因みにお名前を聞いても？
ひぐらし

TVアニメのソシャゲかぁ…まぁ…

さんパズの長期地蔵からのサ終はユーザーに心構えをさせる有情だった…？

まぁ4年なら十分長寿だなって…

>TVアニメのソシャゲかぁ…まぁ…
同人ゲームだよ！

むしろ思ったより続いてた

ひぐらしは初出が23年前だから勘違いするのは無理もないの

ひぐらしと東方と月姫が御三家だった時代もあるの

大石さんのエロ画像はある人によって安定供給されているから安心ひぐ

>大石さんのエロ画像はある人によって安定供給されているから安心ひぐ
たまに放サモ描いてくれてありがたい

当時の洗礼を受けてアレな方向にネジ曲がったクリエイターと言うとスレ画にも繋がるの

ヒッポリュトスやっぱ乳デカすぎる

ひぐらしのソシャゲはシナリオが好評なのは知ってるひぐ
あと令や鬼みたいな漫画媒体の最近のひぐらしも面白いひぐ

ルチーア棒からルチーア汁が出ることしか知らないのです

>ヒッポリュトスやっぱ乳デカすぎる
ｽﾝ…

なんやかんや来月で2周年のクレにもなるべく長生きしてほしいクレ
とりあえずご新規さんを呼べるような施策を何かドーンとやってクレ

ドンAR引けたの〜

またG向けゲームとコラボキボンヌクレ

正直恒常の方スキル進化されても使わねープラ
限定の方テコ入れしてちょ

ひぐらしは定期的に公式からなぜこんなことを…？というのがお出しされるイメージひぐ

ちょ！？

漫画媒体だとハズレは殆どないひぐ
卒ですら漫画版はなんか良い感じになったひぐ

>なんやかんや来月で2周年のクレにもなるべく長生きしてほしいクレ
DMMのゲームとしては実は上から数えた方が早いくらい成果出してるクレ
不思議なものクレ

獣人の幼馴染が住んでる田舎の村がダムに沈む話ってのは知ってるカナ

>>なんやかんや来月で2周年のクレにもなるべく長生きしてほしいクレ
>DMMのゲームとしては実は上から数えた方が早いくらい成果出してるクレ
>不思議なものクレ
(クレが凄いのか周りがショボいのかどっちなんだろう…)

>大石さんのエロ画像はある人によって安定供給されているから安心ひぐ
ありがたいけどしかしなぜあの超画力で大石さんを…？ひぐ

>(クレが凄いのか周りがショボいのかどっちなんだろう…)
ランキングで対魔忍超えることもあるから周りがショボいはないんじゃないクレ？

そもそもDMMは本当にショボいゲームは最短2ヶ月で即死する修羅の国ンザ

とりあえずミナシゴ姉貴と並走できるくらいにはずっと売れててほしいクレ
姉貴って呼び方もう廃れてるけどクレ

DMMは普通に大手のプラットフォームエム

うみねこも好きだけどあんまりそういう需要はない気がするねこ

>DMMは普通に大手のプラットフォームエム
3500万人利用のプラットフォームだからクソデカいエム

2年保った時点で相当な上澄みソシャ
ニッチを攻めた甲斐があった

>正直恒常の方スキル進化されても使わねープラ
>限定の方テコ入れしてちょ
一応石貰えるし…なの

流石にここ半年くらいはランキングの順位も落ち着いてきてるけどすぐすぐ終わるような位置ではないから大丈夫だと思うクレ

XXLがサービス開始したらスレ画はどうなるエル？

明後日のけもケで頒布される好きな絵師さんの本の内容がタイトルからして穏やかな感じじゃなくて不安けも…
失恋とかNTRとかそういうのを見ると心が壊れてしまうけどその絵師さんのエッチな本は読みたいからすごく葛藤してるけも

>2年保った時点で相当な上澄みソシャ
>ニッチを攻めた甲斐があった
さらなるニッチを攻めたソシャゲが出てほしいソシャ
たとえばオスケモ鬼畜陵辱オンリーとかソシャ

>XXLがサービス開始したらスレ画はどうなるエル？
まぁ六分割になるんじゃないの？

fu4525404.jpg
サンキュー！サロモンチケ！

>XXLがサービス開始したらスレ画はどうなるエル？
そもそも日本語版が配信されるのかという問題とサン戦みたいになる可能性もまだあるから配信されてから考えるソシャ

>fu4525404.jpg
>サンキュー！サロモンチケ！
はー！！

>明後日のけもケで頒布される好きな絵師さんの本の内容がタイトルからして穏やかな感じじゃなくて不安けも…
>失恋とかNTRとかそういうのを見ると心が壊れてしまうけどその絵師さんのエッチな本は読みたいからすごく葛藤してるけも
新たな世界を開拓するけも

海外ゲーはあまり盛り上がる気がしないの

>海外ゲーはあまり盛り上がる気がしないの
実際にサン戦やゲイドラの例があるしな…

ゲイドラドやサン戦の絶妙なコレジャナイ感はどこから出てくるのか不思議ソシャ

>うみねこも好きだけどあんまりそういう需要はない気がするねこ
山羊の皆さんはエロいチェ

クレはぽっと出のクルスタを超える収益を叩き出せば安泰クレ

XXL君はいい加減ゲーム内容をだな…

サン戦は翻訳さえしっかりしてればまだ…
いややっぱりガチャが最悪だからないソシャ

>XXL君はいい加減ゲーム内容をだな…
日本版来たとしてモザ外せるの？

いいから武内君を連れて来るの！！

>>(クレが凄いのか周りがショボいのかどっちなんだろう…)
>ランキングで対魔忍超えることもあるから周りがショボいはないんじゃないクレ？
ぶっちゃけみんな同じ層を狙ってるせいで供給過多で食いっぱぐれた奴が溢れかえってるのが悪いの

>XXL君はいい加減ゲーム内容をだな…
ゲーム内容よりもキャラとストーリーがあれば売れるのは十分証明されてるからある意味正しいと思う

強化入れるならバレマサノリくんの移動方向+を全域にしろプラ！！！

けもけ羨ましいたま
駿河本ほしいたま

>ゲイドラドやサン戦の絶妙なコレジャナイ感はどこから出てくるのか不思議ソシャ
翻訳かな…

>ゲーム内容よりもキャラとストーリーがあれば売れるのは十分証明されてるからある意味正しいと思う
今兄貴の事言ったプラ？

相変わらずクレが売れてると嫌そうなのがいるのか

DMMのエロブラゲ界は103タイトル（たぶん）がしのぎを削り合う戦場エム
なのでランキング下の方常連なゲームまで含めればまあ周りがショボいと言えると思うエム
そのDMM基準でショボいゲームもスマホゲー界から見ると越えられない壁の上にいると思うエム

贅沢言わないからゼンゼロみたいなアクションのゲイ向けソシャゲが出て欲しいの

>正直恒常の方スキル進化されても使わねープラ
>限定の方テコ入れしてちょ
カルキみたいな魔改造来ればワンチャンはあるプラ
まぁそんな魔改造めったに来ないんやがなプララ

サンは本家がやる気なさすぎて…そろそろキャラが追いつきそうサン

>贅沢言わないからゼンゼロみたいなアクションのゲイ向けソシャゲが出て欲しいの
贅沢！

>贅沢言わないからゼンゼロみたいなアクションのゲイ向けソシャゲが出て欲しいの
贅沢なのよネ

>今兄貴の事言ったプラ？
スレ画全部似たり寄ったりだと思うのブヒたまドスクレ

なんなら派手な3DCG凝ったアニメ演出なんてやってるゲームほど死亡率上がってるまであるからね…
ガッシュは全然そんなこともなく1年半で息止まったザケル…

>うみねこも好きだけどあんまりそういう需要はない気がするねこ
兄貴やってると多数決が真実とかちょっと似てるなと思うときあるの

ゲーム性はドスを一番楽しんでるドス

>贅沢言わないからゼンゼロみたいなアクションのゲイ向けソシャゲが出て欲しいの
ベンさん褌modで満足してろなの

>ガッシュは全然そんなこともなく1年半で息止まったザケル…
あれ1年半は続いてたのか…

>贅沢言わないからゼンゼロみたいなアクションのゲイ向けソシャゲが出て欲しいの
なぁそれランニングコスト大丈夫な奴ゼロ？

>ゲーム内容よりもキャラとストーリーがあれば売れるのは十分証明されてるからある意味正しいと思う
まあシステム部分が何もかもダメダメでリリースして生き残ったドスがそこは証明してるドス
システムに予算使うよりエロに予算使うのが正しいドス

エロあるいはキャラ萌えのためにやってるから正直ゲーム部分邪魔なのブヒドスたまクレ

>>XXL君はいい加減ゲーム内容をだな…
>ゲーム内容よりもキャラとストーリーがあれば売れるのは十分証明されてるからある意味正しいと思う
延々とキャラ絵垂れ流してるだけなのは流石に興味そそられないの

>>ガッシュは全然そんなこともなく1年半で息止まったザケル…
>あれ1年半は続いてたのか…
もうちょっと短かった気もする

>まあシステム部分が何もかもダメダメでリリースして生き残ったドスがそこは証明してるドス
リリース直後は即死かと思われたけど何とかなってくれて本当にありがたいドス

モンハンで激シコキャラ作ればいいニャ

>スレ画全部似たり寄ったりだと思うのブヒたまドスクレ
強いていえばクレが一番ゲーム性部分に石を使いたくなるスタイルとはいえるクレ
それはそれとしてやっぱり心のちんちんが求めてるものが一番大事なのブヒドスたまクレ

ドスはある種の奇跡の成功例ドス

>エロあるいはキャラ萌えのためにやってるから正直ゲーム部分邪魔なのブヒドスたまクレ
すっごい派手なバトルとキャラごとに作りこんだ必殺技のアニメを！
オート周回とスキップチケットでガン無視！！

>リリース直後は即死かと思われたけど何とかなってくれて本当にありがたいドス
ノンケ向けだと間違いなく即死してたレベルだったからゲイは客層として凄まじく甘いとも言えるドス

半分くらいは絵師さんが支えてるドス

>ドスはある種の奇跡の成功例ドス
クレより前に提供始めたっていうのが本当絶妙でやんす

ゲイゲならどんなクソゲー出しても良いって事！？

>贅沢言わないからゼンゼロみたいなアクションのゲイ向けソシャゲが出て欲しいの
いい感じのアクションゲーでも毎日ずっとやってると飽きてめんどくさくなってくるし難しいソシャ

>ゲーム性はドスを一番楽しんでるドス
メインはちょっぴり難しめのクエ多くなってきたけど他は初期勢で全然回れるから結構好きドス
高難度は石欲しい時しか手出さないからそっちのバランスはわからんドス

でもこれ以上ゲイゲー増えたら死ぬやつも出てきそうなの
スレ画は老舗だからある程度安泰かもしらんけど

>ゲイゲならどんなクソゲー出しても良いって事！？
スカトロ特化はちょっと需要ありそうなの

>ゲイゲならどんなクソゲー出しても良いって事！？
ゲイゲーはエロさえあればわりと擁護される印象があるゲイ

>半分くらいは絵師さんが支えてるドス
そのさらに半分をwaspさんと船長パパが支えてるドス

>クレより前に提供始めたっていうのが本当絶妙でやんす
後だったらマジで固定客と絵師がっつりキープされて討ち死にしてたとしか思えないから
なんか共存してくれて選択肢が増えたのは喜ばしいドスクレ

>そのさらに半分をwaspさんと船長パパが支えてるドス
その二人が他の仕事で動けなくなったら間違いなくドスのスチル追加が激遅になるドス

スレ画で聖剣ソシャゲのケモ達引き取ってマナ…

ゲーム内容が虚無だとしてもメインコンテンツはキャラクターだから問題ないなのブヒドスたまクレ
でも悪ぃやっぱガチャ辛ぇわ…

せめてシロちゃんだけでもお空に身内コラボ輸出しておいてほしかったのが悔やまれるフリ…

お話も面白いドス
毎回落とし所が全く予想つかないドス

ガムラのスチル毎回思うんだけどもうこれ物理法則を捻じ曲げているドス

>スレ画でワーフリのケモ達引き取ってマナ…

ガチャ以外の課金だったらもっと前向きに出来る気がするの

>せめてシロちゃんだけでもお空に身内コラボ輸出しておいてほしかったのが悔やまれるフリ…
ジェネリックシロちゃんのエロゲが出てほしいフリ

スレ画の中で一番サ終に近いのはたまちゃんたま
ボスに何かあったら的な意味で…
頭痛がするとかメンテ遅れとか心臓に悪いたま…

お客様の中にワンクラオスケモを引き取っていただける方はいらっしゃいませんか

>スレ画は老舗だからある程度安泰かもしらんけど
個人の感想として兄貴とブヒは定番化してるから大丈夫そう
たまちゃんはボスの体力次第
クレとドスは分からんソシャ…

>ガチャ以外の課金だったらもっと前向きに出来る気がするの
グッズ課金するの

>せめてシロちゃんだけでもお空に身内コラボ輸出しておいてほしかったのが悔やまれるフリ…
グラブルのeraにシロテオマグノスが出張しててちんちんびっくりしたera
いっぱい射精たera

>ガムラのスチル毎回思うんだけどもうこれ物理法則を捻じ曲げているドス
爆根エロは勢いとノリとテンションが大事だなと爆根アンソロ読んでて思ったマラ

>スレ画でテラバトル２のケモ達引き取ってミストウォーカー…

>ガチャ以外の課金だったらもっと前向きに出来る気がするの
今まで色んなソシャゲがガチャ以外の課金方式にチャレンジしたソシャ
見事に死んだから最適解はガチャなんだソシャ

シナリオ集出せば課金するって毎回言ってるプラ！！！

>後だったらマジで固定客と絵師がっつりキープされて討ち死にしてたとしか思えないから
>なんか共存してくれて選択肢が増えたのは喜ばしいドスクレ
とはいえドスクレは固定客と絵師かぶってそうで思いのほかかぶってない気もするドスクレ
ドスは客も絵師も海外に強い印象ドス

>おやすみボイス出せば課金するって毎回言ってるプラ！！！

>グラブルのeraにシロテオマグノスが出張しててちんちんびっくりしたera
ホモのeraブルあったんだ…

たまちゃんのスキンとオフラインイベントのグッズで課金するスタイル好きたま

>お話も面白いドス
ぶっ飛んだシナリオから急にシリアスになったりするから目が離せないドス
ある意味一番肩の力抜きながら読めるからありがたいドス

>グラブルのeraにシロテオマグノスが出張しててちんちんびっくりしたera
ホモブルなeraがあるera！？

ドスはカプ好きの中でも特に濃い人が食いついてる印象ドス

確実にダイン死んでるドス
殺人ちんぽドス

>お客様の中にワンクラオスケモを引き取っていただける方はいらっしゃいませんか
パズあににいるあに

>見事に死んだから最適解はガチャなんだソシャ
でもソシャゲはもうガチャ課金で絞るのは古くてグッズで回収するのが今のトレンドらしいソシャ
ゲイソシャゲもそうなってほしいソシャねえ…

>確実にダイン死んでるドス
>殺人ちんぽドス
おちんぽ殺人事件…

>とはいえドスクレは固定客と絵師かぶってそうで思いのほかかぶってない気もするドスクレ
>ドスは客も絵師も海外に強い印象ドス
クレの絵師マジで日本人しか居ないクレからね…

爆根は現実的にやったら内臓ぐちゃぐちゃで死ぬリョナになるからファンタジーにするしかないチン

世界観にガッツリハマるならドス
肩の力を抜いて軽く楽しむならクレってイメージがあるドスクレ
初期は楽しむレベルにすら至ってなかった気がするがそれはそれクレ

>ホモブルなeraがあるera！？
ノンケメインのeraだけど男キャラもいるera
軽い気持ちでやったらテイルコンチェルトのワッフルとかもいてちんちんがびっくりしたera

なのブヒはけもケでいつもブースが混んでるから結構グッズ売上もありそうなのブヒ

ドス君はエロがぶっちぎりなのである意味安泰な気がするドス

>でもソシャゲはもうガチャ課金で絞るのは古くてグッズで回収するのが今のトレンドらしいソシャ
グッズ回収は超大手戦略だから中小は無理ゲーソシャ…

>>見事に死んだから最適解はガチャなんだソシャ
>でもソシャゲはもうガチャ課金で絞るのは古くてグッズで回収するのが今のトレンドらしいソシャ
>ゲイソシャゲもそうなってほしいソシャねえ…
LWはそういう意味では丁度うまく乗れた感ある

>でもソシャゲはもうガチャ課金で絞るのは古くてグッズで回収するのが今のトレンドらしいソシャ
グッズ課金するから早くグッズ出して欲しいの
具体的に言うとカムイフィギュアとバルちゃんおまんこオナホール

引き取ってって言うけど全部もうとっくに死んでますやんなの

>ノンケメインのeraだけど男キャラもいるera
うn
>軽い気持ちでやったらテイルコンチェルトのワッフルとかもいてちんちんがびっくりしたera
うｎ？

「」がほしいグッズって何ソシャ？

逆にたまちゃんはボスさえ無事なら一生続きそうたま

死んだコンテンツはDMMが札束ビンタで買い取ってエロゲ化してほしいソシャ

ロクハラマグカップ！ロクハラメモ帳！

ドスくん世界観が割とゴリゴリにダークファンタジーしてるけど
市井の人たちの生々しい暮らしのおつらさが前面に出てくる話がイベントでもそこそこ多くて
アホエロでもっと誤魔化してほしいドス

>引き取ってって言うけど全部もうとっくに死んでますやんなの
このキャラだけは今でも通じるから！
キャラだけは通じるから！

>スレ画でテラバトル２のケモ達引き取ってミストウォーカー…
続編や派生出して両方ずっこけるとは思わなかったケモ…
ソシャゲで1より先に2が死ぬのはあまり無い経験でびっくりしたケモ

ドスの一番の強みはみかじめ料を取られない配信形式な事だと思うドス

ノンケ向けでもいいから攻略対象に男キャラ入れてほしい…って思うけどなかなかそうもいかないみたいなの
その点ケモコンテンツは両刀攻略出来るのがデフォみたいになってて強いの

>「」がほしいグッズって何ソシャ？
シナリオと設定資料集
基本的にどれも読み返すのがしんどいソシャ
主にUIのせいで

>引き取ってって言うけど全部もうとっくに死んでますやんなの
墓場から引きずり出して蘇生させるソシャ

>「」がほしいグッズって何ソシャ？
アクスタじゃない立体物！
オピピとか船長のフィギュア欲しいの！

ドスはこのまま一生日陰で生きてて欲しいドス

テラバトル2のトカゲ族やたらエロスを感じたテラ

>スレ画でテラバトル２のケモ達引き取ってミストウォーカー…
テラバトルの展開が何もかも失敗したあたり1が運良く成功しただけというのが悲しかったウォーカー

>ロクハラマグカップ！ロクハラメモ帳！
ファンでもいらんわ！！

>ドスはこのまま一生日陰で生きてて欲しいドス
心配しなくても表に出てこれる内容なわけないドス

>墓場から引きずり出して蘇生させるソシャ
ゆ…許された…

>ドスの一番の強みはみかじめ料を取られない配信形式な事だと思うドス
それゆえにケツ持ちがいないというハイリスクハイリターンも抱えているドス

>ドスの一番の強みはみかじめ料を取られない配信形式な事だと思うドス
みかじめ料林檎とググは3割でDMMは5割強とか聞いたことあるソシャ

>>ロクハラマグカップ！ロクハラメモ帳！
>ファンでもいらんわ！！
でも職場で使えるよ？

死んでいったケモゲー数えるのはもうやめたケモ

アクスタよりぬいぐるみとかの方が欲しいの
絵じゃんってなるの

>みかじめ料林檎とググは3割でDMMは5割強とか聞いたことあるソシャ
5割
なそ
にん

DMMゲーとして転生して欲しい漏れ

カプコンはエロい雄をもっと活躍させろカプ
リュウのエッチな抱き枕を出せカプ

>ゆ…許された…
実際6ギリアムはめちゃくちゃシコかったブレ
あと名前忘れたけどイタチっぽい種族もシコかった記憶ファイ

>アクスタよりぬいぐるみとかの方が欲しいの
「」はどうせくりぬいてオナホ仕込むんでしょ！！

今だとスケールフィギュアはとにかく出るまでに時間かかるし延期延期の末ポシャるのも結構あるからだいぶ博打に近い感覚があるの

公式外伝小説とか...あると嬉しい...

>でもソシャゲはもうガチャ課金で絞るのは古くてグッズで回収するのが今のトレンドらしいソシャ
>ゲイソシャゲもそうなってほしいソシャねえ…
それで安定した収入出せるのってユーザー数多い一般ソシャゲぐらいソシャ
月パス安価で出してもいい感じに利益出せるくらいのユーザー数ソシャ

兄貴は色々出すけど続かないのが欠点なの

死んだ順からケモゲー復活させるとするなら最初は漏れなつになるもれ

FGO今の蛇イベントのモブリザードマンたちが結構かわいくて嬉しい誤算フォウ

>今だとスケールフィギュアはとにかく出るまでに時間かかるし延期延期の末ポシャるのも結構あるからだいぶ博打に近い感覚があるの
グッズは人気出たタイミングとのラグが出やすいのが難点なの

>死んでいったケモゲー数えるのはもうやめたケモ
フルボッコヒーローズ…
ワンクラ…
キャットバスターズ…
リトルテイルストーリー…
ワーフリ…

>死んだ順からケモゲー復活させるとするなら最初は漏れなつになるもれ
一向にかまわん！！

サモペディアは続いてるの
ブヒペディアも出せブヒ

コミケでの退魔忍ブースみたいなはっちゃけかたするクレも見てみたいものクレ

>>アクスタよりぬいぐるみとかの方が欲しいの
>「」はどうせくりぬいてオナホ仕込むんでしょ！！
流石にそれはただのヤバい人なの…

まずゲイゲーのグッズってかなりのノウハウないとどのくらいの予算でどのくらいの利益が出るのか想像も付かんと思うの…

>兄貴は色々出すけど続かないのが欠点なの
クリスマスレシピは謎ムーブ過ぎたプラ

>死んだ順からケモゲー復活させるとするなら最初は漏れなつになるもれ
あれはもはやその死すら定かではないみたいな曖昧な状態漏れ

そういえばドスのグッズは…

>グッズは人気出たタイミングとのラグが出やすいのが難点なの
アクリル系は製品化が早いのも強みなの

>そういえばドスのグッズは…
どこで売るんドス？

>死んだ順からケモゲー復活させるとするなら最初は漏れなつになるもれ
いいやFEDAから復活させてもらう

ぶっちゃけグッズなんてなんだかんだ理由つけて買わない層が大半だろうし…

>あれはもはやその死すら定かではないみたいな曖昧な状態漏れ
死を観測できないからな
シュレディンガーの漏れなつ…

>どこで売るんドス？
自社通販するドス！

>まずゲイゲーのグッズってかなりのノウハウないとどのくらいの予算でどのくらいの利益が出るのか想像も付かんと思うの…
そこらへん一番ノウハウ持ってるのは現状LWじゃないなのブヒ？

>公式外伝小説とか...あると嬉しい...
本編の話が薄めのクレにこそ小説でも漫画でも外伝ほしいクレ
4コマが短期連載じゃなくてレギュラーだったらよかったのにクレ……

>>そういえばドスのグッズは…
>どこで売るんドス？
もろちんゲイグッズショップドス

クリスマスレシピ...謎解き...お前たちは今どこで戦っている...なの

ジェネリック漏れなつを誰か作る漏れ

>>そういえばドスのグッズは…
>どこで売るんドス？
グッズ発表した時に思ったことドス

鉄は熱いうちにというが実装と同時にグッズ化した備前はそもそものグッズ入手難易度が鬼設定だったの

>どこで売るんドス？
BOOTHでアダルトグッズって販売できるドス？

魂これのグッズは抱き枕カバー以外大体持ってるたま…
抱き枕カバーは備後だけ持ってるたま

>ぶっちゃけグッズなんてなんだかんだ理由つけて買わない層が大半だろうし…
正直おうちのスペースは有限だから資料集とCD以外は買わないの…

たまちゃんのグッズがアリスに委託されていつでも買えるようになるって話どうなったたま？

あの4コマは一体何がしたかったクレ

推しのアクスタが売り切れて通販もなしの悲しみを知らないなのブヒ？

1/1スケール ガムラディルド発売！

>たまちゃんのグッズがアリスに委託されていつでも買えるようになるって話どうなったたま？
フレークシールと北陸道アクキーは買えるよたま

兄貴の公式外伝で初めてのループを書いて欲しいの
未だに最初に誰に殺されたのか分かってないの

アクスタは比較的場所をとらないのも利点なの

>あの4コマは一体何がしたかったクレ
クレよりずっと前にエタったのがあるし…

>1/1スケール ガムラディルド発売！
大丈夫？梱包出来る？

グッズ欲しい気持ちはめちゃくちゃあるけど現実問題部屋に置くにも困るし普段使いなんて言わずもがなだから二の足を踏んでしまうの

アクスタは飾ってよし風呂に浮かべもよしだからな

4コマはクレのキャラ数の多さを活かせるいいコンテンツだったと思ったクレ
ネタ考案は公式らしいから続けるの大変そうなのもわかるクレ

>ぶっちゃけグッズなんてなんだかんだ理由つけて買わない層が大半だろうし…
スレ画やる層は一般層よりもグッズの供給が少ない分購入率も高いだろうけどそれでも買わない方が多数派になりそう
そもそもグッズ類を置けるのは一人暮らし位だろうからかなり条件が絞られそう

でもアクスタって経年で割れやすいって聞くけど…

ツネアキさんのAGF限定アクスタ敗北者はそこそこ多いと聞くブヒ

たまちゃん公式グッズはショッパーが一番出来が良いと思ったたま
無料じゃなくて買わせて…

>グッズ欲しい気持ちはめちゃくちゃあるけど現実問題部屋に置くにも困るし普段使いなんて言わずもがなだから二の足を踏んでしまうの
メーカーからすると在庫抱えたくないからやりたくないの
買う側からすると買ったはいいけど置き場所なくて困る代物なの

AGFで即デブケモアクスタの完売報告が来た時は絶対買ったのガールズじゃねーだろ！って思ったなのブヒ

クレの四コマは続けるの大変なのは分かるクレ
兄貴の一コマはいい加減更新してよ！なの

>でもアクスタって経年で割れやすいって聞くけど…
経年劣化しないグッズとかあるのか

>1/1スケール ガムラディルド発売！
鯨のおぺにす…模型よりもデカそうドス

即売会行くとここぞとばかりにグッズ使ってる人見てほっこりするの
他に使う場所ナイモンね…

>他に使う場所ナイモンね…
ナイモン！？

デフォルメシュミエルがずっと可愛いのがクレ４コマそれで満足クレ

>>でもアクスタって経年で割れやすいって聞くけど…
>経年劣化しないグッズとかあるのか
俺の愛

>他に使う場所ナイモンね…
オフパコしようんぬ

>AGFで即デブケモアクスタの完売報告が来た時は絶対買ったのガールズじゃねーだろ！って思ったなのブヒ
心は乙女なの！

>AGFで即デブケモアクスタの完売報告が来た時は絶対買ったのガールズじゃねーだろ！って思ったなのブヒ
心はガールズなのよ！

>でもアクスタって経年で割れやすいって聞くけど…
素材の特性上気をつけなきゃいけない部分はあるの
殺虫剤の飛沫とかアルコールとかが代表的なの

ひぐらしよく知らないからキャラ紹介見てみたらムキムキマッチョタンクトップのえっちな人いるひぐ！
CV大川さんだし絶対渋くてカッコいいひぐ！

>AGFで即デブケモアクスタの完売報告が来た時は絶対買ったのガールズじゃねーだろ！って思ったなのブヒ
デブケモかわいい〜♥ガールがいっぱい居ても不思議じゃないケモ

缶バッジとかアクスタなんて誰が買うねんって思ったけど公式にグッズを買う姿を見せることでキャラ需要があるアピールをすることが出来ると聞いたソシャ

>俺の愛
新しいシコキャラ来るたびに一番早く劣化するやつじゃん

可愛いケモショタグッズなら一般マスコット感あるからガンガン普段使いしても問題ないの！

ガイセイくん辺りが完売したのは恐らくガールズの力だと思うブヒ

>ひぐらしよく知らないからキャラ紹介見てみたらムキムキマッチョタンクトップのえっちな人いるひぐ！
>CV大川さんだし絶対渋くてカッコいいひぐ！
...そうだね！

ヨハック君なら納得はするブヒ
デブゴンはちょっと疑うの

ギーくんプレゼント渡してくれるのはありがたいけど前掛けはなんでなくなったブヒ？

>兄貴は色々出すけど続かないのが欠点なの
おやすみCDとか一番コスパよさそうなのに真っ先にしんだの…

あとグッズは劣化が心配なの…久々に缶バッヂ系見たら全部サビてたの

>>俺の愛
>新しいシコキャラ来るたびに一番早く劣化するやつじゃん
均等に愛と精液を注げば問題ない

>新しいシコキャラ来るたびに一番早く劣化するやつじゃん
かつてはNo.1シコキャラだったホロケウカムイもめっきり話題にならなくなってしまったの…

>可愛いケモショタグッズなら一般マスコット感あるからガンガン普段使いしても問題ないの！
俺の嫁や志摩くんのぬいぐるみくだちたま！

お出かけフォトフレームでお気に入りの旧国へ旅行しよう！たま

>可愛いケモショタグッズなら一般マスコット感あるからガンガン普段使いしても問題ないの！
スレ画に出てくるようなケモショタで一般マスコット顔するのはちょっと無理があるの！

>>新しいシコキャラ来るたびに一番早く劣化するやつじゃん
>かつてはNo.1シコキャラだったホロケウカムイもめっきり話題にならなくなってしまったの…
今でもめちゃシコだけど出番がなければ話題もないプラ！

新キャラに浮気するのは仕方ないソシャ
本妻は別にいるソシャ

>今でもめちゃシコだけど出番がなければ話題もないプラ！
キャラが増え続けるタイプのソシャゲはどうしても出番の奪い合いになるから仕方ないソシャ…

俺の愛は薄れるんじゃなくて増えるだけなの

>おやすみCDとか一番コスパよさそうなのに真っ先にしんだの…
むしろシナリオ考えて録音してってかなり大変なやつじゃないのあれなの…？

じゃあ「」の本妻って誰よ
漏れは備後だけど

バンリュウさんのアクスタはよくれクレ
ヤツカミズさんと同フォーマットで並べたいからFANZASHOPで売れクレ

アシュ君今でも大好きだけどストーリーに出てこないから特に話せる事が無いヒホ

可愛い子なら誰でも好きだよ、オレはなのブヒドスたまクレ

ニトグラとかマスコット売り積極的にしていけクレ…
可愛い売りしろクレ…

>おやすみCDとか一番コスパよさそうなのに真っ先にしんだの…
シナリオがあるからただでさえカツカツなシナリオ班に鞭打たないといけないプラ…

ドラマCDモリタカガルム！
びっくりするぐらいあとが続かなかった

>ツネアキさんのAGF限定アクスタ敗北者はそこそこ多いと聞くブヒ
即売会で飾られてるの見たらグギギしちゃいそうブヒ

>俺の愛は薄れるんじゃなくて増えるだけなの
つ嘘
けを

ホロのデートクエのエロさは今もトップクラスなの

>ドラマCDモリタカガルム！
>びっくりするぐらいあとが続かなかった
あれ主に語りかける形式じゃないほうが絶対良かったプラ

ドラマCDやASMRがコスト低いというのは幻想なの
声優稼働と脚本稼働はかかるのにリターンを高くしづらい代物なの

マスコットで通りそうな子…
なんかもう感覚麻痺してよくわからないの…

ほうさも声優ラジオ！

贅沢言わないからホロケウに授乳手コキしてもらうボイスドラマCDほしいなの

>マスコットで通りそうな子…
>なんかもう感覚麻痺してよくわからないの…
オッター君ならイケる！

相応のシナリオ書く人がいなさすぎる問題はスレ画に限った話ではないから...

>>マスコットで通りそうな子…
>>なんかもう感覚麻痺してよくわからないの…
>アールプ君ならイケる！

志摩スペイン村さんコラボ案件たのみますたま

でも各ソシャゲにつき本妻は3人くらいがちんちん的に限度だと思うソシャ…
それプラス愛人は新キャラをとっかえひっかえって感じで

>>マスコットで通りそうな子…
>>なんかもう感覚麻痺してよくわからないの…
>オッター君ならイケる！
警察のマスコットキャラにするの〜
こいつ風俗に勤務してやがる...

声優さんも売れっ子だとスケジュール押さえるの大変ソシャ

キャラの増える速度はクレが随一だと思うクレ
サイドストーリーで陰謀を企ててた元教皇候補がもうプレイアブルとかびっくりクレ

スペイン村さんはもっと大手とのコラボに忙しいスペ…

>志摩スペイン村さんコラボ案件たのみますたま
絶対ドカ食い飯コラボたま…

>キャラの増える速度はクレが随一だと思うクレ
キャラ増えすぎて誰が誰だか分からんクレ…

マスコットと言えばふわもこファンシーな私だろうきょうだいいいいいい！！！！！！！！！！！！！！

たまちゃんのところは乳首さえ隠せばマスコットとか地域キャラになれそうな子が多いと思うたま

志摩くんが肥育キャラなのが悪いたま

ラジオでシンノウ先生の声もっと聞いていたいの
あざとくてエッチな保健室のお姉さんが嫌いなオタクはいないの

>キャラの増える速度はクレが随一だと思うクレ
>サイドストーリーで陰謀を企ててた元教皇候補がもうプレイアブルとかびっくりクレ
そりゃあそうよ
8年の兄貴のキャラ数に対して2年未満で追いついてるんだしクレ

>>マスコットで通りそうな子…
>>なんかもう感覚麻痺してよくわからないの…
>オッター君ならイケる！
けもケに公式オッターくんグッズが出るらしくて…めっちゃ欲しかったプラ…

>たまちゃんのところは乳首さえ隠せばマスコットとか地域キャラになれそうな子が多いと思うたま
そうかな…
そうかも…
そうかな…？？？

なんで客がコストの心配しなくちゃなんねぇソシャ！！
シナリオ保存のためにSwitch2に移植してパッケージ版を売るソシャ！！

伊予くんは温泉街の看板みかんになれるたま

>ラジオでシンノウ先生の声もっと聞いていたいの
>あざとくてエッチな保健室のお姉さんが嫌いなオタクはいないの
淫行教師が多すぎるの！
もっとよこせなの！

>たまちゃんのところは乳首さえ隠せばマスコットとか地域キャラになれそうな子が多いと思うたま
そうかな…そうかも…たま

>そりゃあそうよ
>8年の兄貴のキャラ数に対して2年未満で追いついてるんだしクレ
コワ〜…

>>キャラの増える速度はクレが随一だと思うクレ
>>サイドストーリーで陰謀を企ててた元教皇候補がもうプレイアブルとかびっくりクレ
>そりゃあそうよ
>8年の兄貴のキャラ数に対して2年未満で追いついてるんだしクレ
なそ
にん

>なんで客がコストの心配しなくちゃなんねぇソシャ！！
>シナリオ保存のためにSwitch2に移植してパッケージ版を売るソシャ！！
もう一度一から戦力集め直して蒲田で武蔵くんと戦うのは正直あまり考えたくないの…

ゲイゲーがギリコラボできるかもしれないテーマパークはメンヘラ村くらいヘラ

メギドみたいにサ終後に買い切りで売ってほしいの

>なんで客がコストの心配しなくちゃなんねぇソシャ！！
>シナリオ保存のためにSwitch2に移植してパッケージ版を売るソシャ！！
シナリオ保存ならSteamにしてほしいゲー！いつか寿命くる土台は怖いゲー！

志摩くんは地域マスコットでもそこまで違和感ない気はするの

駿河国のマスコットを務めてみせるでござるよ

>シナリオ保存ならSteamにしてほしいゲー！いつか寿命くる土台は怖いゲー！
steamが終わらないと誰が言ったスチ

>>なんで客がコストの心配しなくちゃなんねぇソシャ！！
>>シナリオ保存のためにSwitch2に移植してパッケージ版を売るソシャ！！
>シナリオ保存ならSteamにしてほしいゲー！いつか寿命くる土台は怖いゲー！
クラファンしてくれたら金出すのに...と思ってるの

……もしかしてクレくんヤってる「」ってブルジョワ？

たまちゃんは地名なのが強いたま
地震の震源地の豊後水道とか日向灘に意識が向くようになったたま

>8年の兄貴のキャラ数に対して2年未満で追いついてるんだしクレ
固定で掘り下げられやすいパーティメンバー以外入れ代わり立ち代わりが過ぎるクレ

>クラファンしてくれたら金出すのに...と思ってるの
（資金が集まっても出ない）

地元男児実装されてる「」は地元駅とかで男児パネルがお出迎えみたいなのを想像してみようたま！
俺んとこは絶対無理だよなんだこのスケベな虎は

オフライン用に開発し直してくれるところもあるけどだいたいのソシャゲは機能封印してオフライン化の術ソシャ

>……もしかしてクレくんヤってる「」ってブルジョワ？
別にガチャ全部が全部回してるわけないクレ

SDバルちゃんもマスコットにと思ったけどSDでもちんちん出してオホるんだよなこの竜王

クレのファンアートもっと増えないかな…
担当絵師さんがかわいそうになるクレ…

でも前に全キャラ揃えてる「」を見たクレ

クレのこの量産体制を維持できるということはシナリオやスチル実装の進みが遅いのは絵師の問題ではないということが分かるソシャ

コンプする前提なら他のゲームだろうがかわらずブルジョワなのブヒドス

クレに対する目線が厳しいのが多いクレね

>>クラファンしてくれたら金出すのに...と思ってるの
>（資金が集まっても出ない）
これ知名度があるスタッフの精神的続編でよく見て悲しくなる…

たまちゃんはキャラコンプ簡単でありがたいたまね

>クレのファンアートもっと増えないかな…
>担当絵師さんがかわいそうになるクレ…
描いてるうちに別のキャラがもう出てきちゃうキャラ追加ペースが問題クレ
安定して描かれてるの出番が安定してるハクマに偏りまくってる気がするクレ

公式がエロだとそれである程度は満足しちゃう層が多いと思うクレドス

>でも前に全キャラ揃えてる「」を見たクレ
「」に石油王いたクレ！？

>コンプする前提なら他のゲームだろうがかわらずブルジョワなのブヒドス
神器100はいかないけど星3と恒常星4は全員いるプラ
結構普通だよね？これなの

>……もしかしてクレくんヤってる「」ってブルジョワ？
無料石をかなり配るから欲しいキャラを絞った上でガチャで沼らない限りは無課金でもついていけるクレ
キャラごとの性癖が多彩だから性癖にベストマッチするキャラはそう多くないクレし…

ソシャゲライター少なすぎ問題はどこでも聞くの
クレライターはノンケと聞くけど寝室の筆がこなれてきてるとは思うクレ

たまちゃんが特殊なだけであとはそんなに変わらん気もするの

>クレライターはノンケと聞くけど寝室の筆がこなれてきてるとは思うクレ
普通に分業してると思うクレ

キャラ増えると出番減る問題に誰か答えを出して欲しいの

>クレライターはノンケと聞くけど寝室の筆がこなれてきてるとは思うクレ
クレやってないけどノンケに書かせるのかわいそうでダメだった

>キャラ増えると出番減る問題に誰か答えを出して欲しいの
自分で創作する

>キャラ増えると出番減る問題に誰か答えを出して欲しいの
たまちゃんみたいにランダム出現方式とか…

>>クラファンしてくれたら金出すのに...と思ってるの
>（資金が集まっても出ない）
2020年にクラファンしたのに5年経っても完成せず別のゲーム作ってるNekojishi…

>キャラ増えると出番減る問題に誰か答えを出して欲しいの
イベント数増やしまくれば問題ないの！簡単なの！

クレは初動を長い目で見てくれないDMMでやっていけてるのすごいと思う

ケモコロシアムってそういえばどうなったの？

>キャラ増えると出番減る問題に誰か答えを出して欲しいの
尺は限られてるんだから誰出すかの取捨選択の選択肢が増え続ければ
当然捨に回る方だけがどんどん増えていくの

完成しないのならケモコロ以上の物はないコロ

>キャラ増えると出番減る問題に誰か答えを出して欲しいの
キャラ増やすんじゃなくてバリエーション増やせばいいと思うクレ
ほぼ月一ペースで新コス実装してみんなを養ってる某家元みたいに

>ケモコロシアムってそういえばどうなったの？
今年リリース予定

>>キャラ増えると出番減る問題に誰か答えを出して欲しいの
>たまちゃんみたいにランダム出現方式とか…
あれと荘園機能は親心が産んだ狂気だから他ゲーが真似したらコストかかりすぎて逆に面倒になるやつなの

>キャラ増えると出番減る問題に誰か答えを出して欲しいの
個別エピソードを充実させるの

このキャラ好き！しても掘り下げが無いまま放置されてると推してる甲斐が無くて妄想の中で無い話を延々続けるbotと化してしまうの

特定のキャラのバリエを増やしてく方に全面シフトすると
それはそれで偏りが露骨にエグくなっていって怨嗟の声が増していくの…

>クレは初動を長い目で見てくれないDMMでやっていけてるのすごいと思う
DMM内で需要を独り占めしてるからな

>>キャラ増えると出番減る問題に誰か答えを出して欲しいの
>たまちゃんみたいにランダム出現方式とか…
「隊員の伊予は黙って足跡を指差した」とかで味気ない！

子持ちのおっさんが色んなふしだらなコス着て毎月のようにPUされるソシャゲも欲しいソシャ

>クレは初動を長い目で見てくれないDMMでやっていけてるのすごいと思う
まぁ初動からロケットスタートだったからなクレ…

女性向けソシャゲは最初から20人くらいのメインキャラで固めて衣装で限定増やしていくパターンが多いと思うソシャ
はじめからこうすればキャラの出番の格差は抑えられるけどマジで人気を取りに行かないと厳しい世界になるソシャ

ケモコロは短いアニメムービーと一緒にプラットフォームも公開したから流石にそろそろ出ると思うケモ

言われてみればたまちゃんだけ例外的なことばっかりだな…
一人運営もよく考えたら狂ってるし

サポートがモリタカで埋まる未来はあったかもしれないの…

>「隊員の伊予は黙って足跡を指差した」とかで味気ない！
汎用会話でキャラだけ差分にすると簡単に量は増やせるけど暁の女神の支援みたいな悲劇がおきるふぇ〜

ケモコロはかれこれ13年くらい開発だっけなの？
とんでもない長期間開発なの

>言われてみればたまちゃんだけ例外的なことばっかりだな…
>一人運営もよく考えたら狂ってるし
同人なのを忘れてるの多そうたま

>女性向けソシャゲは最初から20人くらいのメインキャラで固めて衣装で限定増やしていくパターンが多いと思うソシャ
アイドルをプロデュースするゲームとかこういう方式ソシャね

ドス界隈の幻覚で盛り上がる考察勢見て羨ましいと思うことはあるドス

>女性向けソシャゲは最初から20人くらいのメインキャラで固めて衣装で限定増やしていくパターンが多いと思うソシャ
>はじめからこうすればキャラの出番の格差は抑えられるけどマジで人気を取りに行かないと厳しい世界になるソシャ
女性向けソシャゲもメーカー解散や大赤字が続いてて大変そうソシャ

>女性向けソシャゲは最初から20人くらいのメインキャラで固めて衣装で限定増やしていくパターンが多いと思うソシャ
>はじめからこうすればキャラの出番の格差は抑えられるけどマジで人気を取りに行かないと厳しい世界になるソシャ
人数少なくてもローテの順番狂ったり少ない中での格差がより拡大化するから
火種はどこまでいっても無くならないソシャ…

>女性向けソシャゲは最初から20人くらいのメインキャラで固めて衣装で限定増やしていくパターンが多いと思うソシャ
>はじめからこうすればキャラの出番の格差は抑えられるけどマジで人気を取りに行かないと厳しい世界になるソシャ
その中でも出番の差で界隈が燻ったりするし難しい問題ソシャ

ストーリー更新がスローペースだから荘園と絆と個室タップでキャラ把握してね！本筋に関わらなくても推しキャラもランダムで出演する機能もあるよ！ってやつかなり上手いやり方だけど工数はその分かかってそうたま

テイルズも20人くらいにキャラを絞ったソシャゲを出して即死したけどあれは多分キャラを絞ったのが問題だったわけじゃないルミ

>ドス界隈の幻覚で盛り上がる考察勢見て羨ましいと思うことはあるドス
そもそも本編やイベがヤバいお薬でもやりながら見てる幻覚みたいなところあるドス

ある程度供給安定しててこうして語れるコミュニティがある時点でめちゃくちゃ恵まれてる方だよなと思わなくもないの

>>女性向けソシャゲは最初から20人くらいのメインキャラで固めて衣装で限定増やしていくパターンが多いと思うソシャ
>アイドルをプロデュースするゲームとかこういう方式ソシャね
でもこの形式だと限定とり逃すと立ち絵ボイス限定ストーリーなど推しに関するコンテンツを丸々失うことになるので茨の道になるソシャ

>テイルズも20人くらいにキャラを絞ったソシャゲを出して即死したけどあれは多分キャラを絞ったのが問題だったわけじゃないルミ
あれこそ据え置きで出さないとダメだろと思ったルズ

>ストーリー更新がスローペースだから荘園と絆と個室タップでキャラ把握してね！本筋に関わらなくても推しキャラもランダムで出演する機能もあるよ！ってやつかなり上手いやり方だけど工数はその分かかってそうたま
正直そここだわるなら本編とか進めた方がよくないかと思うことが多くなってきたたま

>ストーリー更新がスローペースだから荘園と絆と個室タップでキャラ把握してね！本筋に関わらなくても推しキャラもランダムで出演する機能もあるよ！ってやつかなり上手いやり方だけど工数はその分かかってそうたま
荘園に居合わせた相手の二人称まで設定してるの控えめに言って狂気の沙汰たま…

今回はやけに伸びたの

女性向けは舞台+キャラ・演者グッズでガッポリ狙いなんだけどすでに大手たちが居座ってる魔境ソシャ

>ある程度供給安定しててこうして語れるコミュニティがある時点でめちゃくちゃ恵まれてる方だよなと思わなくもないの
語るほどのコミュニティが形成される間もなく即死なんて珍しくもない世界ソシャ…

ケモコロがどうやってお出しされるか気になるコロ
元々フリーのはずだったけど別に有料でも完成したならお金払えるコロ

>今回はやけに伸びたの
はなきん…

10年続いて100振り選び放題！まで末永く健康に続けて欲しいホモ

名誉ヴェストリア民の直樹も実装されてもうすぐ1年になるクレ

モーガンパパのちんちん立ち絵差分来ててﾔｯﾀｰしてたら
お兄ちゃんは限定引かないと見れない仕様でお高い男ドス…

>>今回はやけに伸びたの
>はなきん…
にひま…

たまちゃんもたまに荘園で男児とロクハラ職員が戦闘訓練するみたいな事故が起きるからランダムも気軽にやれないたま

相撲大会のランダム分岐もボス…狂って…ってなったたま
見る側の負担もすげーたま

>ケモコロがどうやってお出しされるか気になるコロ
>元々フリーのはずだったけど別に有料でも完成したならお金払えるコロ
ケモナーはチョロいの

普通はランダム分岐を全部見ようとはしないたま

>ケモコロがどうやってお出しされるか気になるコロ
>元々フリーのはずだったけど別に有料でも完成したならお金払えるコロ
steamでも出すみたいだから多分有料ケモ

>ある程度供給安定しててこうして語れるコミュニティがある時点でめちゃくちゃ恵まれてる方だよなと思わなくもないの
その辺はノンケ向けソシャゲの方がよっぽど過酷な世界なの

たまちゃんに続く同人ソシャゲがなかなか出てこないたま
やっぱりサーバー作るのが難しいたま？

>たまちゃんもたまに荘園で男児とロクハラ職員が戦闘訓練するみたいな事故が起きるからランダムも気軽にやれないたま
男児の人間離れした膂力でリョナられる猫パイとか見たいたま！

まぁエロがある時点でsteamだよなってなるコロ

>たまちゃんに続く同人ソシャゲがなかなか出てこないたま
>やっぱりサーバー作るのが難しいたま？
同人ソシャゲの時点で無理言うなたま

>たまちゃんに続く同人ソシャゲがなかなか出てこないたま
気軽にいうなぁ…

たまこれやってないんだけどそもそもソーシャル要素あるの？

>たまちゃんに続く同人ソシャゲがなかなか出てこないたま
>やっぱりサーバー作るのが難しいたま？
そんなことやってるのがおかしいことに気付くたま

>たまこれやってないんだけどそもそもソーシャル要素あるの？
ないたま

>たまこれやってないんだけどそもそもソーシャル要素あるの？
ないたま

>たまこれやってないんだけどそもそもソーシャル要素あるの？
ゲーム内では一切ないたま

ここ1年のブヒはケモが限定星5になる率が高くて明らかにケモナーの財布を狙ってるブヒ

自宅に収録スタジオを用意しますたま

俺のやってる一般ソシャゲ人気投票で殿堂入りしたキャラの新コスガチャ限がどんどん増えてるソシャ…