もう弱いよ相対的に

ちんちん特攻だから現役だよ

ツイート主がボコボコにされて捨て台詞吐いた雅と比べた捏造ツイート信じてそう

乳首は強い

可愛さならまだ一線級だろ

今実装してたらチャージとか使い勝手もっと良かったんだろうなってなる

儀式面倒だしモーションの無敵時間が妙に短いし編成シナジーの範囲が狭すぎる

ジェーンももう型落ち？

>今実装してたらチャージとか使い勝手もっと良かったんだろうなってなる
-1凸って感じだよね

無凸無餅のエレン使うくらいだったら完凸蒼角アタッカー運用でもあんまり変わらない気はする

迷いの地だと普通にバリバリにやれるからまだ恵まれてる方だよ

>無凸無餅のエレン使うくらいだったら完凸蒼角アタッカー運用でもあんまり変わらない気はする
いや…

>無凸無餅のエレン使うくらいだったら完凸蒼角アタッカー運用でもあんまり変わらない気はする
実際に使い比べたら流石にそうは思わんよ

>ジェーンももう型落ち？
あっちはサクリファイスブリンガー初めとして物理耐性増えてるから今出番少ないだけ

取り回しやすさが凸前提みたいなのをひしひしと感じる

>ジェーンももう型落ち？
まだ強い

弱いってのもどのラインをそう評するかって話で変わるからそこ無視してただ強弱言うのもあんまり意味ない

久しぶりに使った時に必殺打ってもチャージ貯まらなくてあれ？ってなっちゃった

チンパイ再評価されてんね
朱鳶さんは微妙だけど

現状まだ敵が弱いから何とかなってるだけって感じ
ハードル上がったら真っ先においていかれる

>実際に使い比べたら流石にそうは思わんよ
実際に使い比べた感想です
無凸だと細かく儀式挟むのが蒼角の激遅モーションと同じくらい面倒臭いよ…

危局星3取れるしまだまだいける

通常最終段に無敵くらいは欲しかった

使えば誰でもすぐ分かるほどキャラ間に性能差があるのに無理してフォローする方が歪だと思う

攻撃範囲やリーチには凄いお世話になった
今やもっとお化けがいる

塔みたいなコンテンツだと火力もそうだけど生存能力が高いキャラが喜ばれるから…

一番最初のガチャキャラが強さを維持出来るわけねぇんだ

まだ話題になるだけマシじゃねぇか
グレースとかどうしようもないぞ

キャラデザちからは高いよ

原神見てると期待できないけどやっぱ調整とか欲しいな…

雅より強いや同等はありえないし
使えないほど弱いってのもありえないってだけだろ

復刻に合わせて上方修正されたりは…まあないだろうな

初期Aキャラのそーかくが半年経ったからってエレンより強くなることはないよ！！

まぁ…氷強攻最強だから…

2凸してたらなんだかんだ今でも結構使えるんだろうなって気はしてる

それよりこの恒常Sのスキル説明の簡潔さを見てくれよ

最かわキャラだから最強だよ

迷いの地のエレンだとたまに雅より強くねえか…？ってなることあるくらいには強いし動かしてて楽しいよ

ミホヨの過去キャラに対する姿勢だけは結構嫌い

雅との差についてはこれで2年3年経ちましたってならいいけどまだ半年という事実にウッてなる

異常が強すぎて強攻にテコ入れが欲しいんだけど
多分強い強攻が出るだけで終わるんだろうな

11号と社長はライトとアストラでかなり強くなったんじゃないか

強みが何もない猫ちゃんはもう終わりだ🐈

新モーション外で使わせてほしい

全くインフレしないのも発展薄くてつまんねーからある程度は別に仕方ないと思ってるわ
過去キャラじゃどうしようもない敵やコンテンツが出たらまた別だが

ジェーンは久々に使うとこんな火力低かったっけ？ってびっくりする

スキルループ楽しくて強いし半端なくエネ回復するディスクとか来たら多分相当強くなる

インフレするのは別にいいけど
エーテルの層薄いんだからそっち盛れよ

ジェーン完凸してるけど強襲戦のブリンガー単騎でS取れるくらいの強さはあるよ

2凸エレンちゃんまだまだ頑張ってくれてるぜ

割とすごい速度でインフレしてるよね…
敵がそれに追いつけてないけど

キャラ単位でどうこうと言うより撃破でブレイクして強攻で殴ろうってチュートリアルでもやらせてる基本のゲームデザインが秒で異常で殴ってれば良いです状態になってるのがまずおかしいよ

>インフレするのは別にいいけど
>エーテルの層薄いんだからそっち盛れよ
アストラ来るじゃん

>>インフレするのは別にいいけど
>>エーテルの層薄いんだからそっち盛れよ
>アストラ来るじゃん
そんだけ

アストラ来たら撃破もだいぶ使いやすくなるよ

撃破と強攻ってコンセプト自体が弱いし異常が強すぎる

アストラ来るじゃんじゃねぇよ
強攻支援支援は馬鹿かよ

エレンすらシーザーでバフして素殴りしてるのが強いしなぁ

異常の調整ミスって強くし過ぎただけだから撃破強攻の調整もミスればまだ間に合う

いや２凸してるけどエレンの弱点は作り込んだモーションになってる
ほんと残念

蒼角とそんな変わらないは流石に笑っちゃうわ
いくらなんでもねえよ

そもそも撃破で殴るターンが面倒なんだよ

>アストラ来るじゃんじゃねぇよ
>強攻支援支援は馬鹿かよ
どうせ異常で来たらまた異常かよとか言うじゃん
撃破は論外だし

強攻と異常ってもともとどういう使い分けを想定してたのかは気になる
ブレイクで恩恵受けるのはどっちも同じだし
異常でデバフ付与してディスクバフ受けた強攻で殴るみたいなのが当初の設計だったのかね？

叩かれてたけど実際使うとエレンと雅の性能差って数値以上にもっと深い

前もクソみたいなデマ画像でスレ立ててた奴だから…
そりゃエアプな発言も平気でするワケだ

>蒼角とそんな変わらないは流石に笑っちゃうわ
>いくらなんでもねえよ
きっちり鍛えれば完凸蒼角強いぞ？
実際運用して言ってるんだよな？

イブリンくるけど雅より使い勝手悪いってのがありそうで怖い

まあ散々作中最強って言われてる課長とJKメイドが同じレベルなわけないなって…

>どうせ異常で来たらまた異常かよとか言うじゃん
>撃破は論外だし
撃破が論外なのは調整が悪いんじゃん

回避から強い無敵反撃持ってないから限定でも2世代くらい前の性能

イヴリンがハルマサくらいの火力だったらもう…ね

暫くは雅と比べられて
雅のがいいみたいな話ばっかりになるんだろうか

そこは普通にブレイク前提のボスとか危局が来たりするだろ

>イブリンくるけど雅より使い勝手悪いってのがありそうで怖い
まぁえっちなんで引くけども…

まぁ環境変わるとしても2.0からだろう

>きっちり鍛えれば完凸蒼角強いぞ？
>実際運用して言ってるんだよな？
まさかとは思うけどただDPS出るのを強いって行ってないよな…

>弱いってのもどのラインをそう評するかって話で変わるからそこ無視してただ強弱言うのもあんまり意味ない
同属性のアタッカーと比較したら強弱のラインなんて変わるわけないじゃん

仮にイブリンが強くてもこれまでの強攻が異常以下なのは変わらないからね

蒼角使った事あるやつなんてそんなエアプ煽りできるほどレアじゃねえだろ…

迷いの地での追加モーション普段使いさせてくれねえかなあ！とは思ってる

雅vsエレンに完凸蒼角ちゃん混ぜてくるの笑うから止めて

>蒼角使った事あるやつなんてそんなエアプ煽りできるほどレアじゃねえだろ…
支援運用してるのはいるけどまともにアタッカーとして使ってる人は少ないんじゃないかな…
自分もやったことねえわ

そもそも初期にエレン引いてたらほぼ蒼角もパーティ入りしてるだろうから使った事無いわけ無いよな

>いや２凸してるけどエレンの弱点は作り込んだモーションになってる
>ほんと残念
隙が多いんだよね
無敵もりもりの雅に慣れたせいもあるけど使っててここに無敵欲しいなーって思うこと増えた

サポとしての評価さえもっと小回り聞けばなのに蒼角ちゃん

零号の特殊スキル強いなって思うけど
他じゃ使えないしなあ

初期からエレン使ってるなら嫌でも入ってくるし

いや実際昔は割とダメージ出るとは言われてたけど

実際使ってみるとゲージ溜めてダメこんだけ…？ってなりがち
同じゲージ溜めてぶっぱするのが居ると
しかもそっちの方が溜めるのもお手軽だし

雅は火力もだけど耐久性能が強すぎる
無敵技多いしパリィ攻撃まであるから適当にポチポチしててもなかなかHP減らない

>零号の特殊スキル強いなって思うけど
>他じゃ使えないしなあ
ここで調整して普通でも使えるようにするんだろうというのは感じる
けど…

氷系の異常通らないボスとかだしてきそうだけどそうすると氷耐性持ってるだろうし自動的にエレンもキツくなるか

チャージ切れてる時が流石に弱すぎる

このシステムで状態異常通らん敵出されてもなあみたいな気持ちもある
異常以外も関わってくるし

動画だけ見てビリーでも難関コンテンツクリア可能だけど？とか言ってる奴と同じ臭いがする
理論値とか最大値だけの話をされても困る

雅はぶっちぎりすぎだけどインフレ進まないと新キャラ引く必要無いよねってなるから難しい話だ
問題は昔のキャラにテコ入れする運営ではないって所だけどゼンゼロではどうなるかな…

異常で強化される強攻も巻き添え食らうからそれはない…と思いたい

そーかくはモーション鈍重だし旗揚げしてから追加攻撃で氷属性付与って手間かかるし
エレンより強いはちょっと厳しいよ！

異常の調整絶対ミスったと思うわ
βテストだとロールみたいの無かったけど雅は強攻想定だったろうし

でもまぁ3パーティ目はエレンで行くしかないよウチは

結局今回の危局も氷弱点ボス×2だけどエレン使うよりどっちも異常でゴリ押した方が強かったという

その分敵が弱いからインフレしても他のゲームに比べるとかなりマシだと思う

この会社のゲーム過去キャラ強化ってやってないんだっけか

>雅は火力もだけど耐久性能が強すぎる
>無敵技多いしパリィ攻撃まであるから適当にポチポチしててもなかなかHP減らない
回避反撃から派生通常まで無敵継続とか無法すぎる

課長は柳さんと一緒に電気弱点に行くから氷はエレンに任せてるわ

バーニスが好きでかなり無理して引いたんだけどもう弱いの？

>この会社のゲーム過去キャラ強化ってやってないんだっけか
スタレはモードでキャラの適正違い過ぎて昔はハズレ扱いだったキャラが大活躍したりはしてる

>バーニスが好きでかなり無理して引いたんだけどもう弱いの？
全然やれる

>バーニスが好きでかなり無理して引いたんだけどもう弱いの？
雅の相方で大活躍してるよ

雅でブレイクしたときにちょっと出てきて終結使うマシーンだから現役

うちは普通にエレンに殴ってもらったほうがスコア出せたから
結局誰持っててどこにリソース費やしてるかの差じゃねえかなってところはある

むしろ雅の相方ツートップの片割れだろバーニス

バーニスは代替キャラが存在しないからいいポジションにいる

強攻環境にするならブレイクのご褒美タイムもっと伸ばすか
そもそも強攻自体にブレイク中はダメ倍率ぶっ飛ぶように設定するしかダメージレースで異常に勝つのシステム上キツいんじゃないか

初期メンバーだけならそこまで混沌連発できないから異常と強攻のバランスは取れてるんだよね

集結個別になってバーニスとリナさんはだいぶ使い勝手が上がった

バーニスの相方はジェーンだろ

バーニスは強い弱いの枠組みとはまた別でしょ

強い弱い語るほど難しいコンテンツないんだから性能差気にする意味ある？

弱いどころかむしろ1年後も使われてるキャラはバーニスだけだと思う

>この会社のゲーム過去キャラ強化ってやってないんだっけか
崩壊3rdは新武器実装で型落ちキャラが一線に戻ったりする
原神はやらないスタレはロール違い出してきたりコンテンツで使うキャラ差別化してきたりする

触りたい？

裏アタッカーはそうそうスタメン落ちしないよな

スタレは後からシナジーキャラ出したりして比較的いい感じにやってる
氷のガキはもうそういうキャラクター付けだと思ってる

バーニスはクソ強終結持ちだから余裕で席あるな

異常だけど異常の蓄積じゃなくて会心殴りが主要なダメージ源な雅と強攻だけど異常がシステムに組み込まれてるハルマサが同時に来てるんだから異常と強攻そのものの差なんて言うほどねえだろって思ってる
キャラ固有のシステムと倍率がデカすぎるというか

炎以外のバーニス欲しい

ホヨバだから初期キャラは絶対テコ入れさせれないんだろうなという安心感がある

何か1人で混沌し始める奴からこのゲームおかしくなったと思う
バーニスジェーンの時はまだゲームしてた

スタレはゼーレ救えてない時点でガバガバよ
インフレの速度も一番速いしな

>バーニスが好きでかなり無理して引いたんだけどもう弱いの？
今のところ唯一無二の性能してて全然腐らないよ

バーニス引いたけど特殊ゲージもうちょい欲しいから凸しときゃ良かった…

支援とかどういう性能で持ってくるかな
生半可な性能なら引かないだろうし

そもそもようやく復刻1キャラ目なんだから
仮にテコ入れ来るとしてもだいぶ後じゃない？

エレンは本人の性能よりも編成ボーナスの方に不満あるわ
後から緩和するなら過去キャラも緩和しろよっていう

>うちは普通にエレンに殴ってもらったほうがスコア出せたから
>結局誰持っててどこにリソース費やしてるかの差じゃねえかなってところはある
それリソース差ってレベルか？
完凸と無凸でも差つくと思うが

ロールの組み合わせでの追加スキルはいらないと思う
塔でのチーム組み替えとかが面倒すぎる

あっ型落ちキャラだ

属性の意味無くなってからが本番な気がする
いまはまだ緩やか

>ホヨバだから初期キャラは絶対テコ入れさせれないんだろうなという安心感がある
スレ画はむしろ真っ先にモーション変更もらった方だろ
まあ迷いの地限定だから危局に持ち出せないけど

バーニスは異常の相方として当分安泰だろうな…

バーニスは一瞬で炎付着して裏から火力出し続けられるのがシステムに愛され過ぎてる
雅とかは数ヶ月で型落ちするだろうけどバーニスはそうそう代わりが出てこないだろうな

無凸だと使いづらすぎるんだよ…ダメージ数字変わるだけならいいのに使用感変わりすぎ

>あっ型落ちキャラだ
来るの遅すぎて惨め
せめて1桁でレスしなよ‥

>強い弱い語るほど難しいコンテンツないんだから性能差気にする意味ある？
危局そう言えるほどゆるくなくね

単純な強さもあるけど凸してないと儀式が面倒でできれば使いたくない…
パイパーとか超楽だわ

PvEゲームでレスポンチする意味が分からん…

性能語ってる時に無理に全肯定されても話が逸れるしめんどい

エレンビリーの追加モーションが何らかのテコ入れの前置きとかだといいなあ
その場合柳雅はどうなるんだって話だけど

アクションゲーだと操作が楽ってのは大きいね
チンパイとかも連打面倒くせえ…ってなってきた

危局はエレンが余裕で星3取ってくれて有り難かったんだけど俺別のゲームやってんのかな

>危局そう言えるほどゆるくなくね
適当にやっても2万は超えるでしょ
スコアカンスト目指してるとかなら別だけど

>アクションゲーだと操作が楽ってのは大きいね
>チンパイとかも連打面倒くせえ…ってなってきた
せめて長押しになればなと思っても長押しもアクションが埋まってるから逃れられない！

チンパイとマサマサ使ってると指が死ぬ

このゲームで一番難しいのは塔の100階だよ
アストラで幾分楽になるだろうけどそれでもしんどいと思う

>PvEゲームでレスポンチする意味が分からん…
性能語りなんて対人あろうと無かろうとされるものでは
むしろ対人無いからこそインフレされると推しが取り残されて悲しいってなる人も多いし

依然ライカンが強い

原神はシアターとかがゴミすぎてキャラ性能はどうでもよくなっちゃった
移動特化だとちょっと気になるけど

エレンの無凸は枷をかけられてる感じがする
細かくﾊﾞﾁﾝﾊﾞﾁﾝ2回するのがめんどい

まぁ強化されても結局いつか型落ちになるっちゃなるんだが…

>問題は昔のキャラにテコ入れする運営ではないって所だけどゼンゼロではどうなるかな…
零号の強化がどういう意図なのかだよな
テコ入れやるつもりがあってその様子見なのか
テコ入れやるつもりはないからせめてもの救済なのか

危局はキャラよりも育成してるかどうかで差が出る

無凸エレンは実際面倒くさいな

オボルス小隊勢揃い！
あっ11号はベンチ暖めといてねってなるのがもう大体確定してるのが哀しい

ループするには2凸いるのが大変

>危局そう言えるほどゆるくなくね
ゆるくはないけど無凸餅ありエレンでも普通に星3取れたし
何より他のプレイヤーと競い合うものでもないからそこまで性能でやいの言う事はないと思う

>せめて長押しになればなと思っても長押しもアクションが埋まってるから逃れられない！
いや長押しでﾄﾞｺﾄﾞｺして一回離して長押しでタメで全然良いと思う

〇〇と比較すると弱いよねって話に対して俺はクリア出来てるから弱くない！とか返されると日本語が通じてないのか不安になる

追加モーション恒常にして欲しい

危局エレンで星3余裕はどうせ他2人が強くてアタッカー誰でも良いとかだろ…

>PvEゲームでレスポンチする意味が分からん…
金払って取ったキャラが簡単に型落ち状態になるのちょっと嫌だな程度の話なんだ

時期的に課金者以外ほとんどの奴がエレン無凸だろうしなぁ

>オボルス小隊勢揃い！
>あっ11号はベンチ暖めといてねってなるのがもう大体確定してるのが哀しい
11号さんは白祇さんとこの子だから

火力自体の性能差はまだなんとかなるけどジェーン以前と以降でアタッカーの無敵性能の差がありすぎる

それこそ無凸エレンで二万取れるなら雅なんかボタン押してるだけで取れるくらい性能差あるって話してるわけだからな

>〇〇と比較すると弱いよねって話に対して俺はクリア出来てるから弱くない！とか返されると日本語が通じてないのか不安になる
やることないのに強さ比べしてどうすんの

gamewithとか好きそう

無凸無餅エレンだけどこっから2凸餅にしたところで使う未来が見えない

まあどうせ半年後のアニバでまたぶっ壊れキャラ来て雅も弱くはないんだけどとか言われるだろうし…

エレン担当の危局普通にキツいわ
シーザー入れないと無理だった

追加モーションが通常の戦闘でも全部使えるようになったら流石に強いぞ

>エレンの無凸は枷をかけられてる感じがする
>細かくﾊﾞﾁﾝﾊﾞﾁﾝ2回するのがめんどい
ホヨバゲーは凸でえぐい差出るよなあ

気にするのはおかしい性能比較なんてしても無駄なんて言ってる奴が奴が一番気にしてるんだもんおかしいだろ

危局が結局雅柳ジェーンで3パーティ作るのが一番楽だったからイブリンにはここに食い込んで欲しい
無敵動作の差が激しすぎてチンパイですら使いたくねえ

>火力自体の性能差はまだなんとかなるけどジェーン以前と以降でアタッカーの無敵性能の差がありすぎる
チンパイとかもドコドコラッシュに無敵ついてないとかジェーン以降じゃありえない調整だしね

チンパイは競合相手が少ないので出番がある

>エレン担当の危局普通にキツいわ
>シーザー入れないと無理だった
塔でもなければエレンみたいなモーション長くて無敵が少ないキャラのためにシーザーがいる
限定キャラはモーション強すぎてシーザーいなくてもあんまり困らん

新しく出たキャラはいっぱい表で動かしたいってのがある
古めの撃破キャラはそういうところでも逆風単純に飽きる

火力はともかく操作性に影響が大きい凸はな

>>〇〇と比較すると弱いよねって話に対して俺はクリア出来てるから弱くない！とか返されると日本語が通じてないのか不安になる
>やることないのに強さ比べしてどうすんの
差があるよねと言う事実を話してるだけだから気にしないならさっさとスレ閉じてどっか行けば？

まだ強いパイパー

対人要素ないならバフしてくれる可能性はあるから期待したい

エーテル強攻って唯一無二のポジションだけどシュエンも割と使ってて辛い
火力云々よりも爽快感とかモーションそのものが…

ギャハハハハハハ！！

復刻記念で強化入ってほしい

>まあどうせ半年後のアニバでまたぶっ壊れキャラ来て雅も弱くはないんだけどとか言われるだろうし…
環境更新で騒がれがちだけどソシャゲの半年って普通に長いしな…

相性ゲーなのに雅柳シーザーがいないPTがただただ息苦しい

危局はライトさんライカンさんのW撃破でブッチャーしばいたけど快適に戦えた
ブッチャーがやりやすいと言われたらそれはそう

エレンアンビー11号に関しては2キャラ目に期待している

>>ホヨバゲーは凸でえぐい差出るよなあ
>凸で差つけなかったら凸する理由無くなるでしょ
ここで彼が問題にしてるのは差じゃなくてえぐい差だからちょっと違うよ

>まだ強いパイパー
恒常のAなのに初期からずっと活躍してくれるの偉いよ…

最初に想定していたロールに対する役割がジェーン以降完全になくなったよね
一応パイパーが初期Aとしては最初から強かったけど

>復刻記念で強化入ってほしい
性能ではエレン回るのは無いからちょっとぐらいテコ入れ入れてきそうな気はする
ホヨバとしてもエレン強化しても雅越えれるわけ無いから気軽に強化出来るだろうし

言い方悪いけど推しが弱くなって辛くなるならソシャゲやらない方がいいと思う
そういう商売だし

全肯定はキモい語尾スレに引きこもってなよ

TA層
最高難易度クリアできる層
コンテンツをクリアするだけの層
で視点が違うからどう語っても収束しない

>まだ強いパイパー
パイパーは操作がシンプルなのもいい

属性違うとはいえエレンより弱いし操作もつまらない朱鳶が本当に終わってる

どうしてそう喧嘩腰になるの！？

>エーテル強攻って唯一無二のポジションだけどシュエンも割と使ってて辛い
>火力云々よりも爽快感とかモーションそのものが…
どでかいビームばごーん！くらいやってほしいよねいやマジで
火力同じでも演出の爽快感有無って大事だわ
雅はそこらへんも優遇されてんのなんかずるくねえ？

パイパーはなんとキャラも可愛い

最新のキャラが接待されるの分かり切ってるんだから凸も餅も自己満足でしかないだろ

>属性違うとはいえエレンより弱いし操作もつまらない朱鳶が本当に終わってる
使い方分からんだけだろうけど列車の上で戦う時よわってなった

>どうしてそう喧嘩腰になるの！？
全肯定が喧嘩売ってくるからだろ
売り喧嘩に買い喧嘩ってやつだ

>どうしてそう喧嘩腰になるの！？
喧嘩腰のボンバルダム

>属性違うとはいえエレンより弱いし操作もつまらない朱鳶が本当に終わってる
エーテルアタッカーが少ないという一点で役割があると思ったけど敵の攻撃が痛い今チンパイでドコドコするより雅柳ジェーンで殴ってる方が楽なんだよね

パイパー爆発力あるんだけど敵も爆発力が増したからバフついても回転中にゴリっと体力飛ぶ

凸で変わるにしても普通が便利になるのと不便なのが普通になるのは違うというか…
エレンの場合無凸だと頻繁なダッシュ攻撃が後者寄りに感じるんだよね…

危局もシーザーバーニスパイパーで全然クリアできる
えらいよパイパー

なんか生きてるのが辛そうな奴がいるな…

ゲーム護る為に支離滅裂な主張するのまさに全肯定って感じ

パイパー使うよりジェーンでよくね？

>パイパー爆発力あるんだけど敵も爆発力が増したからバフついても回転中にゴリっと体力飛ぶ
そこでシーザー
更にバーニスで混沌狙ったりルーシーでイノシシ降らせたりカリュドーンの相性が良過ぎる

>最初に想定していたロールに対する役割がジェーン以降完全になくなったよね
すでに言われてるけど撃破からの強攻って流れ完全無視だしなあ
連携スキルでブレイク時間減る問題もずっと言われてるのに調整は入らないしホヨバ側がこのシステム辞めたがってるのかとさえ思う

弱点エーテルのみは実質弱点無しだからね

シーザーの唯一の欠点はモーション全体にまったく爽快感ないというか外連味がないところだと思ってる

>使い方分からんだけだろうけど列車の上で戦う時よわってなった
使い方分かってても弱いから安心していいよ

>>>ホヨバゲーは凸でえぐい差出るよなあ
>>凸で差つけなかったら凸する理由無くなるでしょ
>ここで彼が問題にしてるのは差じゃなくてえぐい差だからちょっと違うよ
えぐい差つけてるから凸りたくなるのでは？
無凸エレンでも実装当時からしばらくはエンドコンテンツで使えたし

>危局もシーザーバーニスパイパーで全然クリアできる
デブはそっちのが正解まであった

>凸で変わるにしても普通が便利になるのと不便なのが普通になるのは違うというか…
>エレンの場合無凸だと頻繁なダッシュ攻撃が後者寄りに感じるんだよね…
1凸でマイナスがようやくゼロになったようなもんだな

全肯定嫌いくんも浮いてること自覚しような

ブレイク時間短いボス出されるとそれだけで強攻は死ぬ

エレンのスタックの遅さは零号で解消してる辺り明確な弱点にしてるよな
性格悪いからさっさと直してくれ

エレンはまぁ儀式で氷ダメ殴り凸で維持しやすいからマシだったけどしゅえんは凸ってもよさぬかありきだったよね…

>凸で変わるにしても普通が便利になるのと不便なのが普通になるのは違うというか…
>エレンの場合無凸だと頻繁なダッシュ攻撃が後者寄りに感じるんだよね…
最初期実装だからなんだろうが凹されてるにしか思えない

>シーザーの唯一の欠点はモーション全体にまったく爽快感ないというか外連味がないところだと思ってる
パリィ支援から特殊振って交代するだけだし…

>全肯定嫌いくんも浮いてること自覚しような
なに言っても無駄だろそのウンコ

シュエンが使ってて気持ち良くないは分かっちゃうな
凸してないと弾数管理も地味にめんどくさいし
大体ブレイクした時にひたすら長押しするだけだからそこまでじゃないとはいえ

シーザーのジャスガ連続できめると上手ぶれて気持ちよくない？

何度かエレンのスレ立ったけど強いという「」の話を聞いてもやっぱ辛いよな…で終わっちまうんだ

>使い方分からんだけだろうけど列車の上で戦う時よわってなった
あんまり出ずっぱりになるキャラではないからかな
チンパイでダウン→シュエンさんでゲージ類吐き出して大ダメージってゲーム開始当初のクラシカルな設計

>無凸エレンでも実装当時からしばらくはエンドコンテンツで使えたし
そりゃ実装当時の最先端で使わなくてどうする

>エレンはまぁ儀式で氷ダメ殴り凸で維持しやすいからマシだったけどしゅえんは凸ってもよさぬかありきだったよね…
ニコ治安官も前提な気がするよ

スレも馴染めなくてゲームにもファンにも文句言いながらも続けるの大変そうだね
むしろもうゲームもやってなさそうだけど

アクションだから装備さえどうにかできれば大体どうにかなってるのとキャラ数揃えてる方が楽しめるコンテンツ増え始めてるからみんな引いとけばよい

fu4521956.jpg
でも乳がデカすぎるから全部許せる
これからもよろしく頼む

>ブレイク時間短いボス出されるとそれだけで強攻は死ぬ
同じ理論で異常も異常蓄積重かったり弱点がないバリアでも展開させれば殺せると思ったけど雅だけはどう足掻いても殺せないんだよな
既存の異常音動機使わせないための調整だとは思ってるけど余計に調整しづらくなってる気がする

実際のとこ凸で性能が変わるって商売で武器でとかじゃなくて根本の性能バフとかやっても良いモノなのか？

>>無凸エレンでも実装当時からしばらくはエンドコンテンツで使えたし
>そりゃ実装当時の最先端で使わなくてどうする
凹んでるだなんだ言われてもエンドコンテンツやれるんだから無凸と差をつけて凸欲を煽ってるのでは？って言ってるんだけど俺の言い方が悪い？

最初に触った時のモーションのインパクトはやっぱりジェーンが1番だった
こいつ楽しい

立ち上げ失敗してミホヨ全体的の売上6割減だもんなぁ
社内でも腫れ物扱いされてそう

型落ちだけどまだ高難易度でもやれるよって話は別に全肯定でも何でもないと思う
迷いの地みたいな下駄履くならともかく普段は雅のほうが強いの間違いないし

>実際のとこ凸で性能が変わるって商売で武器でとかじゃなくて根本の性能バフとかやっても良いモノなのか？
良いモノだぞ

>何度かエレンのスレ立ったけど強いという「」の話を聞いてもやっぱ辛いよな…で終わっちまうんだ
雅抜きにしても最近のキャラと比べて使い勝手悪いよやっぱり

>>>無凸エレンでも実装当時からしばらくはエンドコンテンツで使えたし
>>そりゃ実装当時の最先端で使わなくてどうする
>凹んでるだなんだ言われてもエンドコンテンツやれるんだから無凸と差をつけて凸欲を煽ってるのでは？って言ってるんだけど俺の言い方が悪い？
うn

>チンパイでダウン→シュエンさんでゲージ類吐き出して大ダメージってゲーム開始当初のクラシカルな設計
今はそもそもチンパイでドコドコ殴ってる時間自体もったいなく感じるレベルだわ

敵の攻撃1ミスでだいぶ貰うようになったから無敵持ちで良いや…ってなる
課長はとにかく楽なんだ何するにも
本当に刀振ってるだけで大半のコンテンツが進む

だんだん露骨になってきたぜ！

>シュエンが使ってて気持ち良くないは分かっちゃうな
>凸してないと弾数管理も地味にめんどくさいし
>大体ブレイクした時にひたすら長押しするだけだからそこまでじゃないとはいえ
ブレイク中に瞬間火力出すのは凄い強攻してるんだけどなぁ…使ってて面白く無い

>型落ちだけどまだ高難易度でもやれるよって話は別に全肯定でも何でもないと思う
全肯定だろ
エレンだと危局が辛すぎるって声上がってんだからもう厳しいよ

>スレも馴染めなくてゲームにもファンにも文句言いながらも続けるの大変そうだね
>むしろもうゲームもやってなさそうだけど
いちいちそんなスレ見てブツブツ独り言言ってる奴ほどじゃないから安心しなよ

今のところ限定強攻は無凸が実質1凹なのよね
異常も無凸は立ち回り制限あると言えばあるけどスペック的にも異常の性質的にも特に問題ないという

撃破強攻が欠陥なのに高難度でブレイク時間縮めてくるのは運営自ら異常ゲーにしようてしてるだろ

>実際のとこ凸で性能が変わるって商売で武器でとかじゃなくて根本の性能バフとかやっても良いモノなのか？
強化システム追加とか他ソシャゲで普通にやってないか？

ブレイクとか殴ってるうちに勝手になってそのまま殴ってるからなあ今

ID出たら面白そうだな

下手にブレイクとか異常で敵止めるよりも回避しながら只管殴ってる方が良いみたいなのとこも出てきたし強攻はそういうとこで生きていく

最近のキャラにあるような回避反撃から通常コンボ後半に直接繋がるのがないのもちょっと辛い
大ボス系だとシーザーいないとコンボ後半まで入らなかったり…

まぁ別に異常ゲーで困る人のほうが少ないってのはあるかもしれない

>最初に触った時のモーションのインパクトはやっぱりジェーンが1番だった
ひたすら攻撃して合間に回避と強化特殊入れ続けるってシンプルだけど相手を蹂躙してる感あっていいよね
モーションも緩急があって良い

imgもホヨバアンチ増えたよな

ブレイクしないとろくにダメージが出ないからちんいー必要だし集敵もできないからニコ必要だしでまだ攻撃範囲広くて編成に幅が出せるエレンと比べて要介護だったよね愚かな女

シュエンさんの瞬間火力は実際に気持ち良いよ
もっとブレイク長くて部位破壊しまくるボスくれ

>撃破強攻が欠陥なのに高難度でブレイク時間縮めてくるのは運営自ら異常ゲーにしようてしてるだろ
そりゃ今は異常キャラがガチャのメインなんだから異常ゲーにするのは当然だろ
イブリンあたりから危局のバフやら耐性やらで異常殺すのは既定路線でしょ

>下手にブレイクとか異常で敵止めるよりも回避しながら只管殴ってる方が良いみたいなのとこも出てきたし強攻はそういうとこで生きていく
これやってるの異常じゃない？

雅がそうだけど倍率がアホみたいに高けりゃブレイクしてなくても会心率ダメ使って殴ってるだけで強いからな
今後強い限定強攻来ても似たような感じになるだろ

シュエンさんはバフデバフ集中させまくって短期間にぶっ放すプレイング的な楽しさはあると思う

>まぁ別に異常ゲーで困る人のほうが少ないってのはあるかもしれない
ホヨバが困るだろ
またライトガチャのようにイヴリンで赤字出るぞ

>まぁ別に異常ゲーで困る人のほうが少ないってのはあるかもしれない
実際撃破でブレイクして強攻で殴る
という流れより異常異常で良い感じに殴り続けるのが楽しい

>ホヨバが困るだろ
いやこれなに目線なんだ…？

売上とか赤字って何処かで発表してるの？
普通に気になるからソース元見てみたい

今からでもイヴリン異常にしませんかね…？

>ホヨバが困るだろ
>またライトガチャのようにイヴリンで赤字出るぞ
赤字ってなに？

>売上とか赤字って何処かで発表してるの？
>普通に気になるからソース元見てみたい
まず間違いなく売りスレ篭ってセルランでバトってるキチガイだから相手しないでdelしろ

そろそろスレに赤字が出ますぞー

半年ぐらいでひと手間あるキャラがかったるくなるのは先行きが大分怪しくなる遊べない訳じゃないけどやっぱり気になる

課長副課長で混沌撒き散らすの他のキャラの終局みたいなダメージがポンポン出て楽しい

エアプ粘着とエアプ擁護がめっちゃ多いように見えるが…

ブレイク時に火力出しまくって瞬殺みたいにするとそれはそれでだし難しいね

いうて崩壊インフレイルよりはインフレしてないだろ

せっかく3人で戦うゲームなのに現状残り2人はスッと一瞬出ては即引っ込んで残り1人で戦うみたいになってるのもったいねえなと言いつつめんどくさいのでデイリー消化雅1人で全部切り捨てる

原神とかもそうだけどここの会社のゲーム頑なに古いキャラの性能調整やらないよね

1人で混沌起こせるようなキャラ出した時点でもう異常ゲーにしていく方向にしたようなものではある
そっちの方が調整も楽そうだしプレイヤー側もなんか上手く操作できてる感出るし

>半年ぐらいでひと手間あるキャラがかったるくなるのは先行きが大分怪しくなる遊べない訳じゃないけどやっぱり気になる
一手間したらめっちゃ強い…というわけでもないのがめっちゃ気になる

>今からでもイヴリン異常にしませんかね…？
雅が異常に強攻足したような性能だしイヴリンも強攻に異常足せば良いじゃん？

儀式がめんどくせ

>原神とかもそうだけどここの会社のゲーム頑なに古いキャラの性能調整やらないよね
だから一度型落ちするともうね…

>原神とかもそうだけどここの会社のゲーム頑なに古いキャラの性能調整やらないよね
3rdも学園もやったけど

ブレイクしないとダメージ出ないぜ！が上から属性ダメで殴ればデメリット薄いぜ！なのがエレンだったけど今は異常が常に属性ダメで上から殴るからな
パイパーは通常が弱いからマシだったけどS異常は通常も立派なダメージ出るからね

>そりゃ今は異常キャラがガチャのメインなんだから異常ゲーにするのは当然だろ
>イブリンあたりから危局のバフやら耐性やらで異常殺すのは既定路線でしょ
ただまあこれはどうなんだろ
今から強攻に飴配るの難しくないか？

強い弱い以前に操作性がクソだからもう操作したくないよエレン

>いうて崩壊インフレイルよりはインフレしてないだろ
インフレの強さはスタレだけど早さに関してはこっちだと思う

頑張ってブレイクに専念したところでボーナスタイム感が全然無いんだもの

>せっかく3人で戦うゲームなのに現状残り2人はスッと一瞬出ては即引っ込んで残り1人で戦うみたいになってるのもったいねえなと言いつつめんどくさいのでデイリー消化雅1人で全部切り捨てる
アストラのフィールドで歌い続けるのは支援全然出番ないじゃん！の対策としてはいいじゃんと思いました
フィールドで動き回っててほしい

>原神とかもそうだけどここの会社のゲーム頑なに古いキャラの性能調整やらないよね
お前が知らないだけで未定事件簿はやってるぞ？

そのうち属性の概念無くなりそうな

なんならジェーンはあのモーションと回避性能なら今より少し弱かったとしても使ってたと思う
実際凸餅ジェーンから見たら無凸💋ジェーンがそれに当たるだろうし

つーか雅は常時会心でてるし範囲もデカいから異常とか関係なく強い

バフ調整はしてほしいけどそれはこのゲームを見限ったわけじゃないからだし頑張ってほしい

先に実装された人に強化クエストみたいなのを実装するのは難しいか…？

fu4522000.jpg

ブレイクはあっもう終わった…ってなる短さなのがな…
異常はガリガリ削りつつブレイク入ったら更に伸びるから撃破が儀式タイムになってる

今見るとシュエンエレンあたりの凸効果は控えめに感じる

エアプはロール論好きだけどシンプルに限定異常がスペック高くて限定強攻はショボいだけだぞ
異常ってロールそのものが強いならグレースの評価が底辺になるわけねーじゃん

>>いうて崩壊インフレイルよりはインフレしてないだろ
>インフレの強さはスタレだけど早さに関してはこっちだと思う
始まって半年くらいでこれだもんな

>fu4522000.jpg
ギャハハハハハハ！！

他キャラはともかくエレンに関しては今実装されたら間違いなく無凸で1凸の仕様だっただろうなと思える

キャラロールの括り自体形骸化し始めてるから単純にこのキャラが強いとかそうなるだけな気はする

迷いの地の外付け調整で我慢しろよなって言われてる気はしてる

新しい敵は異常蓄積9割減でブレイク時倍率10倍にすれば強攻使うようになるんじゃね

>つーか雅は常時会心でてるし範囲もデカいから異常とか関係なく強い
雅の異常はダメージ源じゃなくて起動条件に近いしな

フットワークは滅茶苦茶軽いから調整してくれる可能性はほんの少しだけあるかもしれない

>エアプはロール論好きだけどシンプルに限定異常がスペック高くて限定強攻はショボいだけだぞ
>異常ってロールそのものが強いならグレースの評価が底辺になるわけねーじゃん
ハルマサが配布で色々参考にならないから次のイヴリン次第な気はするよね

>迷いの地の外付け調整で我慢しろよなって言われてる気はしてる
危局みたいな高難度でこそ使わせて欲しい…

わりとしっかりキャラのバランスは考えてるホヨバだから後からスレ画が超強化されるサポート出てくると思うよ

>キャラロールの括り自体形骸化し始めてるから単純にこのキャラが強いとかそうなるだけな気はする
マサマサは配布＆雅様と同時だから侮られがちだけどまあ強いよねあいつ

>>エレン担当の危局普通にキツいわ
>>シーザー入れないと無理だった
>塔でもなければエレンみたいなモーション長くて無敵が少ないキャラのためにシーザーがいる
>限定キャラはモーション強すぎてシーザーいなくてもあんまり困らん
エレンも限定キャラなんですが…

今の環境知らないんだけどタンクとバッファーに滅茶苦茶強いのきてるんだっけ？

>わりとしっかりキャラのバランスは考えてるホヨバだから
うーん…

過去キャラ調整する前に復刻頻度増やしてくれないとどうしようもない

>エアプはロール論好きだけどシンプルに限定異常がスペック高くて限定強攻はショボいだけだぞ
>異常ってロールそのものが強いならグレースの評価が底辺になるわけねーじゃん
全く同じスペックのキャラで異常と強攻だったら強攻が異常に勝てる要素無いって話してるの理解できるか？

>エアプはロール論好きだけどシンプルに限定異常がスペック高くて限定強攻はショボいだけだぞ
>異常ってロールそのものが強いならグレースの評価が底辺になるわけねーじゃん
だからロールに差が出てるよねと言うことの否定になってないぞそれ

imgは原神のキャラ性能比較出来ないの酷かったから
ZZZは論調はともかく性能比較話出来て健全だな
キャラの性能の話してるだけなのにキャラが叩かれてると被害妄想爆発させて荒らし認定してくる2年くらい前までのimgの原神スレは異常だった

>異常ってロールそのものが強いならグレースの評価が底辺になるわけねーじゃん
でもパイパーはまだ評価高いじゃん

>新しい敵は異常蓄積9割減でブレイク時倍率10倍にすれば強攻使うようになるんじゃね
非難囂々で即緩和される未来しか見えねえ

エレン恒常ならそもそもこんなに比較されてないわな

>フットワークは滅茶苦茶軽いから調整してくれる可能性はほんの少しだけあるかもしれない
初期からずっと言われてる連携スキル中にブレイク時間消費する仕様は改善されましたか？

ダメージ計算式の仕様上混沌が強すぎるんでこれ最終的に異常環境になるよって検証勢がサービス開始して1週間経たずしてもう言ってたのは覚えてる

>異常ってロールそのものが強いならグレースの評価が底辺になるわけねーじゃん
おいおい極論がすぎるだろこれ

運営は異常ゲーにしたいならイベント音動機を強攻じゃなく汎用性のある異常音動機にしろ！

雅見ればわかるだろ
強攻にたりてないのは倍率

>わりとしっかりキャラのバランスは考えてるホヨバだから後からスレ画が超強化されるサポート出てくると思うよ
いや初期の方のは普通に放置するな…

他のインフレ進んでるソシャゲよりはかなりマシなのに贅沢すぎる
敵インフレせず弱いのってかなり考えられてるのよ
普通のソシャゲだと敵もインフレさせるんだから

本来会心出ないけど確定で会心でます！あと異常マスタリー上げれば攻撃力も上がるようにします！とか一人で混沌起こします！混沌起こしても状態異常はそのまま連続簡単できます！とかルール破りが横行してるのに見ろよはるまさの謙虚な性能をよ

>フットワークは滅茶苦茶軽いから調整してくれる可能性はほんの少しだけあるかもしれない
まずターゲットの仕様を見直してくれ！

>雅見ればわかるだろ
>強攻にたりてないのは倍率
異常掌握と異常マスタリーも足りてませんね…

スキル倍率が全部5000%の強攻を実装すれば解決するさ！

ジェーン久しぶりに使うとやっぱ回避性能おかしいよなって

>運営は異常ゲーにしたいならイベント音動機を強攻じゃなく汎用性のある異常音動機にしろ！
これ

恒常の話するなら尚更強攻の方がしょっぺえの多いからグレースだけ持ち出されても強攻の方が沢山悲惨なやついるけど…で殴り返されるだけだぞ

>imgは原神のキャラ性能比較出来ないの酷かったから
>ZZZは論調はともかく性能比較話出来て健全だな
>キャラの性能の話してるだけなのにキャラが叩かれてると被害妄想爆発させて荒らし認定してくる2年くらい前までのimgの原神スレは異常だった
ここ見てると荒むだろうからimg離れたほうがいいよ

>本来会心出ないけど確定で会心でます！あと異常マスタリー上げれば攻撃力も上がるようにします！とか一人で混沌起こします！混沌起こしても状態異常はそのまま連続簡単できます！とかルール破りが横行してるのに見ろよはるまさの謙虚な性能をよ
発売前から人気キャラだったし設定的にもこれくらい盛っていいキャラ人気構築してたのはかなりやり手

ンン~
終わりダッ

>ここ見てると荒むだろうからimg離れたほうがいいよ
お前みたいな全肯定がいるからimgが腐敗したんだよ

ゼンゼロはまだ分かんないけど原神の初期の方のキャラのファンは本当泣いて良いと思う

ジェーンがやっぱりやり過ぎたと思う
火力ぶっちぎりでインフレさせたうえになんで最強の回避性能までつけたのかマジでわからない

言い残すことはあるかッ！

>他のインフレ進んでるソシャゲよりはかなりマシなのに贅沢すぎる
>敵インフレせず弱いのってかなり考えられてるのよ
>普通のソシャゲだと敵もインフレさせるんだから
お前これフォローのつもりか？

久々に起動したらメッセージ再生されてなんか気持ち悪かった喋り方が

>ここ見てると荒むだろうからimg離れたほうがいいよ
別に荒んでないから大丈夫
そっちこそ見えないものが見えてるみたいだけど大丈夫かしら？

スタレって羅刹フゲン師匠辺りでラフのストーリーダルくて辞めたけどめちゃくちゃインフレしてんのか

話題にも上らない限定撃破に悲しき現在…

初期キャラずっとちまちま強化してるソシャゲってあるの？やってみたいわ

少なくとも無凸のスレ画は使わなくていいならもう使いたくないタイプのキャラだろ
2凸までしてるならノンストレスだと思うけど

恒常は猫又がビリーにほぼ食われてるのマジで酷いと思う

>ゼンゼロはまだ分かんないけど原神の初期の方のキャラのファンは本当泣いて良いと思う
といっても向こうの初期キャラはこっちよりは寿命まだ長いんじゃないかな

>話題にも上らない限定撃破に悲しき現在…
ライトは頑張ってる

なんで変な子って同じワード連呼したがるんだろう
思考固まってしまうのかな

>お前みたいな全肯定がいるからimgが腐敗したんだよ
あまり笑わせないでくれ

>お前みたいな全肯定がいるからimgが腐敗したんだよ
まるで腐敗しなかった可能性があるみたいな…

>恒常の話するなら尚更強攻の方がしょっぺえの多いからグレースだけ持ち出されても強攻の方が沢山悲惨なやついるけど…で殴り返されるだけだぞ
😹

育成が軽くねえのも悪いよなもっと緩和しろ

>スタレって羅刹フゲン師匠辺りでラフのストーリーダルくて辞めたけどめちゃくちゃインフレしてんのか
フゲンはまだ使える
羅刹と師匠はもう無理

そもそも最近のキャラは通常攻撃内に無敵モーション多すぎてプレイの快適さ部分でも過去キャラ使う意味が薄い

>初期キャラずっとちまちま強化してるソシャゲってあるの？やってみたいわ
fgoがそうと言えばそう

イヴリン引きたいけど今更チンイ引くのもどうなんだって感じで困る

>話題にも上らない限定撃破に悲しき現在…
いやチンイは危局で強いだろ…

>あまり笑わせないでくれ
おう笑おうぜ
ギャハハハハハハ！！！

まだ居たんだこいつ

ジェーンは動かして楽しいからまぁ今くらいでいいよ

むしろ強攻強くしはじめてやっとインフレが始まっていくんじゃないのか
今はまだ強いキャラが実装された程度であって敵はあんまり変わってないし

>恒常は猫又がビリーにほぼ食われてるのマジで酷いと思う
かわいい以外取り柄がない

>話題にも上らない限定撃破に悲しき現在…
ライトは文句無しに強いでしょ

原神スタレでもやらないんだから既存キャラのアッパー調整は余程の理由ないとやらないと思う
昔崩壊3rdで過去キャラ強化やってたけど打ち切りになったし

スタレの師匠はもう死んだ

>スタレって羅刹フゲン師匠辺りでラフのストーリーダルくて辞めたけどめちゃくちゃインフレしてんのか
今のホヨバは人気出過ぎてて前実装したキャラより強いキャラが出たらもうなんでもインフレインフレ叩かれる段階に入ってる
特に男キャラの性能を女キャラで塗り替えちゃうとやばい

>話題にも上らない限定撃破に悲しき現在…
ライトもチンイも強くね？

>そもそも最近のキャラは通常攻撃内に無敵モーション多すぎてプレイの快適さ部分でも過去キャラ使う意味が薄い
複数パーティ必要になるから結局使う必要が出てくるんだよね

>そもそも最近のキャラは通常攻撃内に無敵モーション多すぎてプレイの快適さ部分でも過去キャラ使う意味が薄い
シーザー依存脱却させたいんだろうなって感じる
まあ敵の攻撃で一々コンボ中断されるのつまらないよね…

>いやチンイは危局で強いだろ…
ブレイクが弱いのに撃破が強い訳ないじゃん

>初期キャラずっとちまちま強化してるソシャゲってあるの？やってみたいわ
グラブルとか
突然令和最新に追いつく時ある

>まだ居たんだこいつ
長年ホヨバに粘着してる様はむしろ熱心なファンとすら言える

羅刹が無理ってまじかよ
あいつ実装されたとき3世代くらい未来の性能してなかった？

ゼンゼロ運営インフレと既存キャラ被り大好きだから半年くらいしたら雅より強い氷異常キャラ出てきそう

>話題にも上らない限定撃破に悲しき現在…
危局もやってないエアプと思われる