リンク1としては今見てもかなりのパワーしてる
引っ張ってくるカードが大体パワー不足

ランク4なのか罠デッキなのかはっきりしろ

可愛さは世界一

今だとセットしたカードをそのターンから発動できるくらいは欲しい

なんだかんだ先行渡すと覆せない盤面になったりする

一昔前はセラと罠をパラパラっと出してターンエンドだったもんだが…

>可愛さは世界一
クラリアの方が可愛いが

先行番長

>クラリアの方が可愛いが
ウケ狙いならアロメルスって言った方がまだウケが取れるぞ

>先行番長
そりゃ罠も使うデッキだからそうなんだけど番長と言われる程かと言われると…

>>可愛さは世界一
>クラリアの方が可愛いが
クラリアちゃんは陰キャだしトータルではセラの方が可愛いよ💚

罠テーマで見たらデカパイが強すぎる

>罠テーマで見たらデカパイが強すぎる
展開テーマとしてやっていくしかないな

>クラリアちゃんは陰キャだしトータルではセラの方が可愛いよ💚
落とし穴を主軸にしたテーマが陰キャを揶揄するのか…

>>クラリアの方が可愛いが
>ウケ狙いならアロメルスって言った方がまだウケが取れるぞ
アロメルスかわいいだろ殺すぞ

なんなら蟲惑魔に姫様混じってるしな…

アロメルスはバリバリ使うほどじゃないけど
なんだかんだでデッキから抜けないやつ

相手ターンに手札から出てて罠セットしながらセラになる蟲惑魔刷ればいいってこと？

>罠テーマで見たらデカパイが強すぎる
というか半端に展開テーマみたいなことしてるから罠メタと展開メタ両方引っかかってるという…

セラ>フレシア>シトリス>アティプス>アロメルス>クラリア

罠ビとしてラビュリンス超えるの無理なせいで展開に舵切っちゃったし縛り先の植物昆虫汎用は微妙だしでインフレに置いてかれた

どうせ雑に展開の途中にセラは置けること考えるとセラがいても初動用のリンク1追加してくれてもいいのよ？という気持ちはある
そしてなにより除去が強くて展開にも使える墓地効果持ちの落とし穴をくれ

強い落とし穴をくれ
そろそろ落とし穴サイドも蟲惑魔に歩み寄れよ

リンク時代に雑に配られたリンクに縛られている

今だったら一人で展開できてたと思うセラ

蟲惑魔新規も2年くらい来てないしそろそろ欲しいよね

クラリア>アロメルス>シトリス>アティプス>フレシア=セラ

先行でとりあえずトリオン呼んで効果から打ちは真面目にこれ令和に新規もらったテーマ？とはなる

>先行でとりあえずトリオン呼んで効果から打ちは真面目にこれ令和に新規もらったテーマ？とはなる
植物混ぜて一生展開しよう

>植物混ぜて一生展開しよう
効果空打ちは変わんないだろ！

>蟲惑魔新規も2年くらい来てないしそろそろ欲しいよね
ほしいっすねー★7のシンクロあたり

こいつ単体だと罠に耐性があるだけの攻撃力800のカカシだからマジで
>>弱くはないんだけど…ってなる

この時期の新規テーマってネムレリアとかそんなんだからコンセプトが強くないとそんなもんじゃない？

ライゼオルちょっと混ぜるだけでもそりゃ強いしやれるはやれるんだけど
ライゼオルだけで良いじゃんに対する答えが何も無いんだよな…

やっぱ根本の問題として落とし穴が使いづらいのばっかなのが悪いよ

昆虫族植物族の絆で戦いたい
昆虫族植物族がそんなに強くない
─終わり─

ライゼオルはライゼオル濃度高めた方が強いから混ぜ物が微妙かなって

>ライゼオルはライゼオル濃度高めた方が強いから混ぜ物が微妙かなって
セラの顔を別に見なくても良いならそうだが…

>この時期の新規テーマってネムレリアとかそんなんだからコンセプトが強くないとそんなもんじゃない？
ストラクの2ヶ月前がアライズハートとかビッグウェルカムなんだからもっとパワー上げられたはず

やはりサボテンタケノコか…

下敷きにしてる蟲惑魔の効果を得るエクシーズ蟲惑魔とか発見しませんか新進の研究者さん
フリチェでデッキ・EXデッキから蟲惑魔を素材にできたりすると尚いいです

>セラの顔を別に見なくても良いならそうだが…
エクスのサーチ通すためにセラを場から離すことがしばしばあってライゼオル混ぜを止めてしまった…

蟲惑魔の溜まった落とし穴くれ

>下敷きにしてる蟲惑魔の効果を得るエクシーズ蟲惑魔とか発見しませんか新進の研究者さん
能動的に効果使えるのランカくらいじゃねえか

>能動的に効果使えるのランカくらいじゃねえか
カドケウスみたいに召喚時の効果を適応するってしておかないとな…

ホールティアも蟲惑魔使いが考えたオリカのように見えてコスト要求あるから割と理性あるし全体的に抑えられてた
貶すほど弱くないけどそこまで強くもないというか

コストで捨てて嬉しい落とし穴があればな

セラの性能が足りないんじゃない
墓地に落ちたらアドになる蟲惑魔と
展開と妨害になる落とし穴と
デッキからリクルートされて妨害とアド取り同時に出来る蟲惑魔が足りないだけだ

そのターンの動きだけで完結せずシステムとして場に居座り続けるリンク1はそうそうないよね

>ホールティアも蟲惑魔使いが考えたオリカのように見えてコスト要求あるから割と理性あるし全体的に抑えられてた
>貶すほど弱くないけどそこまで強くもないというか
元が結構酷い側だったから一応デッキになった分いいんだけどね
とはいえ流石にもうそこそこ前のテーマって感じしてきてる

まず落とし穴に墓地効果をつけます

蟲惑魔側はともかく落とし穴がね…
蟲惑魔でしか使えない代わりに超パワーの落とし穴が来ないことには戦えない
落とし穴シリーズはあくまで汎用罠にしたいのか知らんけど蟲惑の落とし穴も狂惑の落とし穴も蟲惑魔に関係ない性能だし

>ホールティアも蟲惑魔使いが考えたオリカのように見えてコスト要求あるから割と理性あるし全体的に抑えられてた
>貶すほど弱くないけどそこまで強くもないというか
発表時は手札コストあるのが嫌だってレスに溢れてたからオリカでもなんでもないよ
凄まじく妥当にブリガンダインを蟲惑魔にしたカードだ

リンクフェスで使う蟲惑魔好きだよ
落とし穴が強くなるので

ランカとトリオンで子供作って欲しい

ランカですら初動にならなくて【セラGS】だった頃を思えばね…

久しぶりに触ってるけど強い弱いというか安定性がない
結局罠引けてなきゃ大して妨害ないし罠引きすぎると展開伸びないし

墓地効果のある罠が増えるとジーナが無限に強くなっていき
そして出張していく

蟲惑魔というテーマそのものがこんな感じの評価な気がする

>とはいえ流石にもうそこそこ前のテーマって感じしてきてる
ストラク当時からあのまとまらなさからよく頑張ったって見方はされてたけど最新鋭のテーマとしては見られてなかったような…

ホールティアは発動コストがデッキから落とし穴を落とすだったら最高だったなって

理想展開するならトリオン・ランカとコスト通常罠の二枚初動だからそこに加えて誘発弾くとか後攻時に誘発で止めるとか考えるとなかなか

ランク4ギミック増やすべきなのか植物昆虫に寄せて混ぜものするのか罠テーマに寄せればいいのか何も分からん

初手にパラエク引けた時のウキウキ感

ぶっちゃけ落とし穴がもうちょい強かったらまだ戦えてると思う

弱いうららの方の属性なのも辛い
なんで姫様がドミンパなんだ

そろそろマルファの蟲惑魔とサーキュラーの蟲惑魔とポプルスの蟲惑魔が必要なんじゃないか

ぶっちゃけtier表見ると新規来た直後ですら圏外状態なのでまあ仕方ない

>久しぶりに触ってるけど強い弱いというか安定性がない
>結局罠引けてなきゃ大して妨害ないし罠引きすぎると展開伸びないし
落とし穴強ければ最悪ガン伏せエンドも視野に入るけど
蟲惑魔引きすぎた時の解答はマジで存在しない問題あるよね…
本来ここら辺の解答になるのがリンク1なんだろうけど

ポプルスの蟲惑魔よりは元禄の蟲惑魔の方がいいなセラ起動できるし

流石に環境の縁とも言えなくなってきた

>>とはいえ流石にもうそこそこ前のテーマって感じしてきてる
>ストラク当時からあのまとまらなさからよく頑張ったって見方はされてたけど最新鋭のテーマとしては見られてなかったような…
ストラクの内容分かった後もこれで蟲惑魔デッキとして戦える！ってはなってたけどじゃあ環境いける？って聞かれたらまあ無理だろうな…って空気だった気がする

>墓地効果のある罠が増えるとジーナが無限に強くなっていき
>そして出張していく
パワー控えめなテーマを強化するとき大体いつもこれ言われてるけどこれ本当に心配しなくていいと思うんだよな
よっぽどのカードじゃなきゃ今の時代は絶対出張しないって

ジーナの墓地効果がデッキ・墓地からセットだったなら最悪妥協も出来なくないよなーとか
手札に蟲惑魔みっちりはどうにもならない問題だ

💪🐯😁🐯👊

>ランク4ギミック増やすべきなのか植物昆虫に寄せて混ぜものするのか罠テーマに寄せればいいのか何も分からん
なんでもしていいおもちゃ箱みたいなテーマだよ何にせよある程度戦える
シナジーガチガチの最新テーマ相手はゲロ

>落とし穴強ければ最悪ガン伏せエンドも視野に入るけど
>蟲惑魔引きすぎた時の解答はマジで存在しない問題あるよね…
>本来ここら辺の解答になるのがリンク1なんだろうけど
園で召喚権追加！はうおおおお！ってなったけどそれ以上にnsしたいモンスターのほうが増えるから結局足りない
nsとssで効果統一して好きな方選べるようにしてくれ

ジーナ単体出張してやることが場から通常罠墓地落としってそんなのに割く余裕あるのか？

>そろそろマルファの蟲惑魔とサーキュラーの蟲惑魔とポプルスの蟲惑魔が必要なんじゃないか
サーキュラーの蟲惑魔は墓地に落として強い蟲惑魔居ないから要らねえ
ポプルスの蟲惑魔は別にサーチでSSするならキノで良くない？感が強い
やっぱエクシーズテーマらしくマルファの蟲惑魔が一番欲しいと思う

ストラク来るまでマジで互い互いにほぼシナジー無かったの酷い
セラから起動してフレシア行けるまではストラク前からあって欲しかった

>よっぽどのカードじゃなきゃ今の時代は絶対出張しないって
汎用すらだいぶ枠絞られてきたなと思う

フレシアも結局ライゼオルに席無いんでしょ？

蟲惑魔ストラク出た頃の環境ってどの辺だっけ？
烙印〜ティアラあたり？

マルファはテーマ縛りがつくから
赤しゃりの蟲惑魔でひとつ

>蟲惑魔ストラク出た頃の環境ってどの辺だっけ？
>烙印〜ティアラあたり？
右見ても左見てもティアラばっかの時代じゃなかったか
アトラクとか入れたりしてた記憶が

>ストラク来るまでマジで互い互いにほぼシナジー無かったの酷い
>セラから起動してフレシア行けるまではストラク前からあって欲しかった
そんなもんがあるなら俺達はブリガンダインとパラエクに頼ってないんだ

>フレシアも結局ライゼオルに席無いんでしょ？
作れなくはないけどガチるならいらないね…

>やっぱエクシーズテーマらしくマルファの蟲惑魔が一番欲しいと思う
何！？蟲惑魔はリンクテーマではないのか！？

LINK1の強さはメインデッキの情けなさのバロメーター

>フレシアも結局ライゼオルに席無いんでしょ？
ホールスラスターの枠すらないんだからさもありなん

>フレシアも結局ライゼオルに席無いんでしょ？
一応規制後はちょくちょく採用されてたりする
結果出してる構築もあるからダメってほどては無くなった

>蟲惑魔ストラク出た頃の環境ってどの辺だっけ？
>烙印〜ティアラあたり？
ティアラとクシャが暴れルーンが跳梁跋扈してた時代

>蟲惑魔ストラク出た頃の環境ってどの辺だっけ？
>烙印〜ティアラあたり？
2022の年末だからティアラが暴れすぎておしおきされた辺り

発動後に縛り付けるならまあ植物・昆虫の種族縛りなのかなって思うけどできればその辺りの縛り無い方が色々混ぜられて楽しいんだよな

リンク1単体のカードパワーなら未だに最強じゃない？
ジェネクスのほうが上か？

>蟲惑魔ストラク出た頃の環境ってどの辺だっけ？
>烙印〜ティアラあたり？
年末なので次はティアラ規制で俺たちの時代だと思ってたクシャが爆発して死ぬ直前

友達との決闘に使うのは躊躇するタイプ

別に縛り無いからシンクロでも融合でも何でも拡張出来なくはないんだがする意味は無さそう

>リンク1単体のカードパワーなら未だに最強じゃない？
>ジェネクスのほうが上か？
それこそレクイエムとか居るしって思っちゃうが

>蟲惑魔ストラク出た頃の環境ってどの辺だっけ？
>烙印〜ティアラあたり？
PHHYでクシャが登場した直後くらいのタイミング
だから出た直後だとシトリスの墓地メタや底なしでそこそこメタデッキとして息はしてる感じだった記憶

>リンク1単体のカードパワーなら未だに最強じゃない？
>ジェネクスのほうが上か？
流石に大帝は除くとしてもキスキルディールやリペアの方が強いかな
瞬間アドならマックスとか

>発動後に縛り付けるならまあ植物・昆虫の種族縛りなのかなって思うけどできればその辺りの縛り無い方が色々混ぜられて楽しいんだよな
キノの好き嫌い激しさは結構辛い瞬間あるからな…
そもそも場に蟲惑魔要求してくるのも割とアレだけども

融合しようとしてシトリスに食べられる一枚ずつしかないティアラ…

>リンク1単体のカードパワーなら未だに最強じゃない？
>ジェネクスのほうが上か？
上でも書いたけど寧ろ単体で何も仕事できないので全然強いリンク1じゃないんだ既に

冗談抜きで蟲惑魔ストラクきた時は春が来た！と思ったんですよ
クシャトリラには先攻ならそこそこ有利だしこのあとルークみたいな連動新規もくる！って…

まずリンク1で次に繋ぐ性能じゃなくて継続的にアドを稼ぐ性能をウリにしてる奴がほかだとVSくらいだから土俵が違うんだ

>冗談抜きで蟲惑魔ストラクきた時は春が来た！と思ったんですよ
>クシャトリラには先攻ならそこそこ有利だしこのあとルークみたいな連動新規もくる！って…
いやまあ流石に環境いけると思ってたわけじゃないでしょう？

落とし穴が汎用罠って枠なら連動新規未だに無しか？

>冗談抜きで蟲惑魔ストラクきた時は春が来た！と思ったんですよ
混ぜもの抜きでセラフレシアの盤面が安定して出せるようになっただけでも春だよ

このぐらいの強さ同士で遊べるランクマが欲しい

ストラクでようやく普通のデッキになった感はある
肝心の落とし穴が全然強化されなかったのは今でもどうかとは思う

どのデッキにも入るような超協力ホールが増えればサーチも耐性も活かせていい感じなんだが…

環境がまずティアラやクシャの時代にストラク新規って既にパワー不足というかなんで園に発動時サーチとか無いのって感じだったし

>落とし穴が汎用罠って枠なら連動新規未だに無しか？
蟲惑魔名称の新規はない
ホール落とし穴まで広げれば断絶
雰囲気だけならトラトラ

昆虫と植物でなんかよさげな万能無効くれ

セラはアドの量以上に素で罠耐性あるのがすごい
1番止められたくないセラに泡が効かないのかなり強い

六花やら蕾禍やらいろいろ混ぜものしてるのも見るけどどれが一番いいんだろう

ストラク来たタイミングなら十分遊べたよ
今は流石にパワー不足がきつい

12期のインフレ早すぎるよ…

>1番止められたくないセラに泡が効かないのかなり強い
下級に泡猿投げされる…あっ…セラ立てて伏せエンドで…

リンク1で継続的に取り続けるアドの量という意味でなら今でもだいぶ強いよセラ
でもここ2〜3年のリンク1に求められるのは出て効果通りさえすれば単独で宇宙作れることだから…

>どのデッキにも入るような超協力ホールが増えればサーチも耐性も活かせていい感じなんだが…
ホール兄弟の力！

ホールは割と柔軟に色々出せそうなんだけどな
落とし穴は一瞬フリチェ路線あるかと思ったけどもう期待してない

フレシア先出ししてトリオンやランカへの泡影防いだりうらら墓穴で止めたりしてぇな…

>どのデッキにも入るような超協力ホールが増えればサーチも耐性も活かせていい感じなんだが…
この汎用通常罠冬の時代にかつての奈落みたいなホールを作るにはどれだけ性能盛ればいいんだろうな…

蟲惑魔専用の強い罠作ればいいじゃん
ヤバイウイルス持ってる食虫植物とかないのか

これから強い罠を作るときはどこかにホールを入れてもらおう

セラは書いてあることだけなら12期にも見劣りしない
セラ以外が10期でもきつい

むしろ蟲惑魔リンク4で壊してもいいと思う

>ストラクでようやく普通のデッキになった感はある
>肝心の落とし穴が全然強化されなかったのは今でもどうかとは思う
フレシアから使う事しか考えてないのに無駄に縛りのキツい狂惑はマジでどうかと思うし今時うらら撃たれたら超ディスアドの手札交換カード！？ってなる誘いも酷い
半モンスターなホールティアを除くと魔法罠の打率かなり悪いよねあのストラク…

《ブラック・ホール》（通常罠）

今なら召喚権追加か罠即発動が付いてきたんだろうなって効果

なんやかんやセラ→下級→ホールティア→下級で展開繋がるあたりは美しい…ってなる

>《ブラック・ホール》（通常罠）
同じ効果だとして誰も使わねえよ！

>これから強い罠を作るときはどこかにホールを入れてもらおう
ホールスラスターには未来を感じたね
そのホールもありなんだって

デッキを落とし穴だらけにしても回せるようになれば全然違ってくると思うんだけどまあどう強化すればこうなるのやら

>むしろ蟲惑魔リンク4で壊してもいいと思う
現環境でそこまで伸びるなら割と勝てる試合じゃねぇかな！

>《ブラック・ホール》（通常罠）
正直これが一番収まりがいい

セラのアド取りが活きる速度帯まで相手を落とす必要がある
手札から妨害に使えて墓地効果でリソースも稼げる落とし穴が必要

>この汎用通常罠冬の時代にかつての奈落みたいなホールを作るにはどれだけ性能盛ればいいんだろうな…
既存の落とし穴を手札から発動できるようにするだけで一気にイカれ強カードになるぞ

>>どのデッキにも入るような超協力ホールが増えればサーチも耐性も活かせていい感じなんだが…
>この汎用通常罠冬の時代にかつての奈落みたいなホールを作るにはどれだけ性能盛ればいいんだろうな…
極論手札から使えて何の縛りもない1枚除去くらいなら採用圏内になったりしないだろうか…

>これから強い罠を作るときはどこかにホールを入れてもらおう
ホールウェルカム・ラビュリンス！

後攻辛すぎるのが1番の課題だからフレシア効果の手札から発動できるホール罠とか出たら跳ねると思う

フレシアでフリチェで撃てるブラックホール(通常罠)はかなりありよりの部類

着地狩り特化だから既に着地されてると辛いのが哀愁漂う

>下級に泡猿投げされる…あっ…セラ立てて伏せエンドで…
ホールティアでセラの効果発動を無効にされるのが死ぬほどしんどいけど耐性のおかげでトリオンランカに投げるしか無いのが強いって話よ

レスキューの4枚セット効果欲しい

通常罠だけど場に残り続けるタイプで泥沼の落とし穴とか行こう
アホ程遅延効果入ってるけど蟲惑魔なら関係ないぜ！

>>この汎用通常罠冬の時代にかつての奈落みたいなホールを作るにはどれだけ性能盛ればいいんだろうな…
>既存の落とし穴を手札から発動できるようにするだけで一気にイカれ強カードになるぞ
アトラ！出番だぞ！

なんならもうNS初動が時代遅れまである

>この汎用通常罠冬の時代にかつての奈落みたいなホールを作るにはどれだけ性能盛ればいいんだろうな…
誘発として使える奈落を作ろう

>フレシアでフリチェで撃てるブラックホール(通常罠)はかなりありよりの部類
フレシアが死んだ！

>>この汎用通常罠冬の時代にかつての奈落みたいなホールを作るにはどれだけ性能盛ればいいんだろうな…
>既存の落とし穴を手札から発動できるようにするだけで一気にイカれ強カードになるぞ
アトラを添えるだけの余裕があればなあ…

>>この汎用通常罠冬の時代にかつての奈落みたいなホールを作るにはどれだけ性能盛ればいいんだろうな…
>既存の落とし穴を手札から発動できるようにするだけで一気にイカれ強カードになるぞ
アトラ行けるか？

アトラもずっと出せれば強いとは言われてますよね

>フレシアでフリチェで撃てるブラックホール(通常罠)はかなりありよりの部類
問題はフレシアが吹き飛ぶことだな…

フレシアによるデッキコピーがあるんだからターン1付いてるけどめっちゃ強力ですよみたいなホール出してセラ伏せ→フレシアで同じの発動みたいなのが良いんじゃないかなーと思ったり

>極論手札から使えて何の縛りもない1枚除去くらいなら採用圏内になったりしないだろうか…
というか単純にノーコストでフリチェの一除去通常罠が無いしな…

無限泡影を今からでも無限ホール影に改名しようぜ

>フレシアでフリチェで撃てるブラックホール(通常罠)はかなりありよりの部類
自分だけブラックホールに消えていくフレシア

アトラがフリチェで手札から出てこれれば…

デッキから落とし穴かホールを墓地に送って手札から発動できる落とし穴か

>>フレシアでフリチェで撃てるブラックホール(通常罠)はかなりありよりの部類
>問題はフレシアが吹き飛ぶことだな…
……まあそれでもセラで持ってきてセットしてフリチェで撃てれば強いから…

>なんならもうNS初動が時代遅れまである
もう五年くらい前からそんな感じだからどうしようもねぇ

>アトラ！出番だぞ！
アトラはもっと展開に繋がるフリチェの落とし穴ホールさえ増えればねって気持ちにはなる
せめて「手札から発動できる」じゃなくて「セットしたターンに発動できる」ならよお…！

>なんならもうNS初動が時代遅れまである
霊獣は時代遅れの化石...

アトラの最大の難点は落とし穴を手札に持ってくる手段の少なさ

アトラが手札から発動可能＋セットしたターンでも発動可能ならな

ブラックホールに消えた奴がいる

アトラを出したときに
「なんか手札に持ってるな」じゃなくて「アトラ好きなんだな」くらいにごまかせるようになりたい

汎用で皆デッキに入れるような滅茶苦茶強いホールくればそれが効かない下級蟲惑魔にアドなんだけどな…

>>極論手札から使えて何の縛りもない1枚除去くらいなら採用圏内になったりしないだろうか…
>というか単純にノーコストでフリチェの一除去通常罠が無いしな…
強制脱出ホール欲しいっすね

アトラは出てきた瞬間にアドを稼がないのも出す暇ない所以

いい加減セラを下敷きにして出せるリンクアップエクシーズチェンジが欲しい

ドミナスインパルスの属性縛りは逆がよかった

ブラックホールもいいけどフレシアの問題があるから狡猾の上位版で制限なしあたりがいいなー

いまからでも遅くないから泡影にホールつけよう

>アトラもずっと出せれば強いとは言われてますよね
ただ真面目に考え出すとアトラを建てつつ手札に目的の罠を仕込む動きがまず弱くね？となる問題
そもそも罠の全体的な水準が上がって引き込むまでもなく手札に1枚は握ってるくらいになって初めて検討の余地が生まれる

ちょっとセラ本人も甲子園に行けるスペックと言えるか怪しくなってきた

蟲惑魔がフィールドにいる時墓地からも使えて相手の特殊召喚時に相手のモンスター破壊できてターン1ないぐらいの罠でいいから！

最強落とし穴orホールが来たらリセにも出番ある？

フレシア自身の効果はいまでも結構とんでもないこと書いてるんだけど肝心のフレシア経由で飛ばせる妨害の質がな…

>アトラもずっと出せれば強いとは言われてますよね
言われてるだけで実際は出して仕事あるシーン全然ないんだよね
先攻で手札に落とし穴抱えてる状況とかないし後攻で使うにしても素引き何枚始動よってなるし

あーだこーだ言っても結局これ以上の強化はKONAMIの気が乗らないと来ないんだよな
マジで早く新規をくれ

次元障壁の落とし穴
夢幻ホール影
暗転ホール
このあたりをくだち

>ちょっとセラ本人も甲子園に行けるスペックと言えるか怪しくなってきた
時代の流れとともに周りの選手も強くなってきたからな…

美少女罠デッキ使いたい！って言うとラビュ握れって言われるけど違うのだ！ってなるよね

せいぜい地区大会優勝くらいか…

使うとこんなに不満あるのに相手にして先行取られるとかなり嫌

未だに16年前の狡猾ありがたがってるからな

地区大会優勝したら甲子園には行けるんじゃないの？

デッキコピーはやりすぎるとアナコンダ君みたいになるけど落とし穴ならもう少しパワー上げても良いと思うんだがな…

アトラ居ると無効持ちが出てきても除去出来るの強いんだよね

>最強落とし穴orホールが来たらリセにも出番ある？
今落とし穴に欲しいのって単純な除去力以上に墓地効果で1枚を2回以上しゃぶれる罠だから使ったら消えるようになるリセはむしろ…

>使うとこんなに不満あるのに相手にして先行取られるとかなり嫌
相手の蟲惑魔は先行で初動と罠ギッシリ
こっちの蟲惑魔は後攻で誘発ゼロだ

先行なら十分環境に通用するよね？

というかライカ混ぜるとあのテーマ罠強いなってなるからあれそのままで落とし穴名称付けてくれりゃいいよ

>使うとこんなに不満あるのに相手にして先行取られるとかなり嫌
落とし穴っていざ踏むと対策ないからなぁ

一応先行展開でカズーラ添えておいて後攻の時にアトラとランカ呼んでセラがもってきた罠回収して1妨害増やすって曲芸はできるんだけど曲芸止まりだからな…

後攻からアトラNS狡猾ホイで相手の無効持ち二体カチ割ったのはそりゃ興奮しましたよ
限定状況すぎる

ランカを出しておくと毎手順反応するんで
ニビル警戒されないんですよ…！

初動が通常召喚に頼りだから着地狩りに弱い
展開通ると罠+バグースカとか構えられてめんどくさい

>霊獣は時代遅れの化石...
実際OCGのほうだとそこそこ結果出したデッキでしかなかったし...
MDで天盃龍と銀アイコンの数競い合うようなるとは誰も思ってなかった

>デッキコピーはやりすぎるとアナコンダ君みたいになるけど落とし穴ならもう少しパワー上げても良いと思うんだがな…
デッキエクシーズホールくれてもなおそんな強くならないだろうしな

>先行なら十分環境に通用するよね？
ライゼオルもM∀LICEも原石青眼も止まんねえ！

>癖が強いんだけど…ってなる落とし穴

生まれた時から言われてることだけど共通効果の落とし穴耐性があまりにもインクの染み過ぎる

>先行なら十分環境に通用するよね？
ライゼオル見たらわかるけどなんだかんだ着地狩り自体はちゃんと強いからな

正直狡猾縛り無しで使えてももうそんな強くないというか

>生まれた時から言われてることだけど共通効果の落とし穴耐性があまりにもインクの染み過ぎる
生まれたときは優秀だっただろ！

>先行なら十分環境に通用するよね？
いや…そもそも今の大リソース勝負時代にただの1:1交換を愚直に繰り返すだけの蟲惑魔のコンセプトがそんなに強くない…

>生まれた時から言われてることだけど共通効果の落とし穴耐性があまりにもインクの染み過ぎる
生まれた時には奈落に落ちないトリオンは強かったから意味あったよ

ランキング行くと先攻取って理想展開しても割と環境テーマには全部踏み越えられることも多いのが辛い
マッチだとサイドから色々入ってくるし

正直このご時世で素引きしかできなくても引きたい罠カードなんて早々ないんだからいい加減クソつよ落とし穴貰ってもいいよなぁ！と思うことは多々あります

>正直狡猾縛り無しで使えてももうそんな強くないというか
破壊するのが弱い

>>先行なら十分環境に通用するよね？
>ライゼオル見たらわかるけどなんだかんだ着地狩り自体はちゃんと強いからな
問題は着地を何回狩れるかってところなんだよね

アトラの運用でちょこちょこウマぶれる場面はあるんだけどね…
手札から穴を活用するよりもキノみたいに場にいるだけで通常罠絶対通すガールとして場にいて欲しい時はある

>>正直狡猾縛り無しで使えてももうそんな強くないというか
>破壊するのが弱い
対象取るのが弱い

>生まれた時から言われてることだけど共通効果の落とし穴耐性があまりにもインクの染み過ぎる
活かし用はありそうなのに活きてない要素が多過ぎるんだよね

>生まれた時から言われてることだけど共通効果の落とし穴耐性があまりにもインクの染み過ぎる
生まれた時は奈落が最前線だから意味はあったぞ？
まさかそこから全く進歩しないままとは蟲惑魔も夢にも思うまい

アトラの固有効果をテーマ共有効果にして欲しい

贅沢言わないからフレシアから使って強くて強い墓地効果もあるホールが欲しい

それこそ絶縁とかそういう奴喰らわないとか考えるとブラックホールになるんだよな

>>先行なら十分環境に通用するよね？
>いや…そもそも今の大リソース勝負時代にただの1:1交換を愚直に繰り返すだけの蟲惑魔のコンセプトがそんなに強くない…
蟲惑魔自体はセラでアドを増幅させるコンセプトだよ
使ってる落とし穴が時代遅れのコンセプト

後攻は言わずもがな先行も安定してセラフレシア行けるようになったと言っても結局2枚初動だから安定性も微妙だし落とし穴の妨害の質がね…
だから穴の強化が望まれているわけだが

一応穴耐性のお陰で絶縁の落とし穴で相手だけ全破壊みたいなことは出来る

1:1交換じゃどうにもこうにも止まらんことが多い
たまに底なし一枚でリンクとか出来なくなって止まる相手居るけどさ…

>正直このご時世で素引きしかできなくても引きたい罠カードなんて早々ないんだからいい加減クソつよ落とし穴貰ってもいいよなぁ！と思うことは多々あります
通常罠そのものが素引きしたくないカードとか言われるの見るとじゃあもうどうしようもねえじゃねえかってなるよね

ライカと混ぜるのもみた気がするけどいまはどんなのが主流なんだ

>>>正直狡猾縛り無しで使えてももうそんな強くないというか
>>破壊するのが弱い
>対象取るのが弱い
初動で対象耐性ってそんなにあったっけ

EX組の罠耐性と同じでいいよねメインデッキの落とし穴耐性

もっとお手軽に召喚権使わずに制約なしでランク4出せるテーマがあれば蟲惑魔の初動1枚として数えられるのに畜生！
シトリスにヴェーラー打つのやめてください

>マッチだとサイドから色々入ってくるし
これマジで致命傷だよね
前除去っても後ろ除去っても痛打になるからサイド後食らったら死ぬカードしかない

最後にセラ対応の罠出たのいつだろ

蟲惑魔は落とし穴耐性を持ってて落とし穴を扱うテーマなのに着地狩りにクソ弱いというのが結構ギャグじみてると思う

よくある召喚時にしか誘発しない落とし穴の条件なら裏側除外ぐらいさせてくれ

なんで伏せたターンに発動できないんですか？

>先行なら十分環境に通用するよね？
だいぶ前から先攻でもひいひい言ってる印象ある
まあこれは雑に強い落とし穴くれれば解決するし今でも混ぜものすればどうにかなるんだけども

蟲惑の落とし穴のNS版欲しい

>通常罠そのものが素引きしたくないカードとか言われるの見るとじゃあもうどうしようもねえじゃねえかってなるよね
マリスは相当うまくやったよ…
ほしいなそんなシナジーある通常罠

そもそも1:1交換すら保証されてないんだけどな落とし穴…

1:1交換とはいうが落とし穴起動したら実質3アド取るセラはやっぱ頭抜けてるよ
それはそうと
>使ってる落とし穴が時代遅れのコンセプト

やっぱり蟲惑魔モンスター自体にそれぞれ使い心地の違う落とし穴を仕込んでだな

リンク1渡せばクソ強くなるデッキはあるけど既にリンク1がいるデッキはどうすれば良いの？

>そもそも1:1交換すら保証されてないんだけどな落とし穴…
フリチェで逃げるな！

耐性活かす為にフリチェの激流葬の落とし穴下さい

こんなホール欲しいねは言い出し始めるとキリがないよね...

>リンク1渡せばクソ強くなるデッキはあるけど既にリンク1がいるデッキはどうすれば良いの？
もう一体のリンク1がきてはいけないわけではない…ないのだ…

ちょっと前のタイムトラベルでHAT使って感じたけど
あのタイミングでいい感じの新規が来てたら蠱惑魔が環境染め上げてた世界もあったかもなって

底なしが未だにtier1なのがね…

>蟲惑魔は落とし穴耐性を持ってて落とし穴を扱うテーマなのに着地狩りにクソ弱いというのが結構ギャグじみてると思う
みんながみんな落とし穴で着地狩りしてくれたらなぁ！

フレシアのコスト扱いで発動するのをもうちょい活かして欲しい
現状墓地に送って嬉しい穴が無いんだよな

>底なしが未だにtier1なのがね…
攻撃力制限とか言う先輩の負の遺産が

泡影ぐらい汎用性あってどのデッキでも積むぐらいだけど蟲惑魔で使うとより強い！みたいのが理想

>ちょっと前のタイムトラベルでHAT使って感じたけど
>あのタイミングでいい感じの新規が来てたら蠱惑魔が環境染め上げてた世界もあったかもなって
染め上げてたというかあの年の世界大会でAF蟲惑魔が準優勝してるぞ

インフレで相手の手数多いから質の良い落とし穴貰っても2妨害くらいで止まってくれるわけじゃないっていうか…
もう基本展開で魔法罠ゾーン埋めきって5妨害させてくれない？

落とし穴タイミング逃すのもちょいちょいキツいというか蟲惑魔分かってる人は意図的に仕込んでくるからもう無理

>リンク1渡せばクソ強くなるデッキはあるけど既にリンク1がいるデッキはどうすれば良いの？
場とPゾーンを行き来するクソ強ペンデュラムの時代が来るかもしれない
来ないかもしれない

>お手軽に召喚権使わずに制約なしでランク4出せる
この動きにKONAMIが滅茶苦茶トラウマ抱えてるっぽいのも逆風の一つ
ランク4テーマのほとんどが召喚権を要求する構造になってて混ぜ物適性が低いように出来てるっていう
ライゼオルも構造上純の方が強い上に縛りガチガチだしね

底無しは融合流行ってなけりゃ十分強いんだよな
下手に墓地送るよりよっぽど強い

強い通常罠が強化パーツになるアイツらやっぱおかしくねえかなセラ？

>フレシアのコスト扱いで発動するのをもうちょい活かして欲しい
>現状墓地に送って嬉しい穴が無いんだよな
間違いなくKONAMIに落とし穴に墓地効果とか必要？って思想があるんだよな…

実際墓地効果持ちでまともな効果の落とし穴来るだけで結構な強化になる

>もっとお手軽に召喚権使わずに制約なしでランク4出せるテーマがあれば蟲惑魔の初動1枚として数えられるのに畜生！
>シトリスにヴェーラー打つのやめてください
オスティナートで初動増やして思ったのはG重く受けるから入れない方が強くね？だった

ホールティアの墓地効果あったけえ…ってなってるから
墓地効果落とし穴欲しいよね
なんなんだよビックウェルカムの墓地効果は

穴で戦うテーマにも穴はあるんだよな…

>そもそも1:1交換すら保証されてないんだけどな落とし穴…
召喚そのものを無効化する落とし穴ほしいな
神宣みたいな

落とし穴トランスミグレイションとか欲しい

墓地の落とし穴と蟲惑魔を除外して脱法融合みたいなのください

>強い通常罠が強化パーツになるアイツらやっぱおかしくねえかなセラ？
元々はセラがそれ言われてたんだよねえ
でもセラは汎用でも反応できるだけで汎用をサポートするわけじゃないから諸行無常

>>そもそも1:1交換すら保証されてないんだけどな落とし穴…
>召喚そのものを無効化する落とし穴ほしいな
>神宣みたいな
アニメのゼロ・ホール刷るか…

>落とし穴トランスミグレイションとか欲しい
墓地の落とし穴を除外し相手のカードを破壊する
この効果に相手はチェーン出来ない

ゼロ・ホールと魔改造されたくず鉄の落とし穴に期待したい

>強い通常罠が強化パーツになるアイツらやっぱおかしくねえかなセラ？
言ってそれでも全体に影響の及ぼす通常罠あるだけ入れてどうにかこうにかしてる感じだよお兄ちゃん

幻奏は俺も思ったけどオスティはともかくルフラン始動だと蟲惑魔nsできなくて本末転倒な気がする
超重武者のほうがいいか…？

アリアスの蟲惑魔くれ
相手ターンにも手札から捨てて即セット発動させてくれ

なんか地属性昆虫強化期間に出されたサポートがイマイチパッとしなかったのが今でも後を引いてる
どうして星4にならなかったのフェアリさんよお！

混ぜ物で盤面強度上げようと思うと純でもGフワ重いのにさらに重くなるからなぁ…

>オスティナートで初動増やして思ったのはG重く受けるから入れない方が強くね？だった
言ってセラ前に打つのはわからん殺ししてるだけで元々G耐性はそこまで強くないよ
分かってるのはホールティアに合わせる

アトラのホール

>フレシアのコスト扱いで発動するのをもうちょい活かして欲しい
>現状墓地に送って嬉しい穴が無いんだよな
何なら蟲惑魔側もあんま墓地に送って嬉しいモンスターが居ないもんだからリンク1に普遍的に存在する「テーマモンスターを即墓地に落とせる」って利点が死んでるんよな

G受けいい時ってのは手札に罠複数引いてる時だけだからな

真面目にあのデカパイ以上の罠テーマ出せないと思う
剣姫と大歓迎渡せるなら既存罠テーマもうちょいなんとかしろよ悪魔嬢とかアトラクションつまらない奴とか

墓地効果でデッキから落とし穴セットか手札に加える蟲惑魔が居ないとリンク1のうまあじが

いつまでも汎用カード面して性能全然向上しない落とし穴サイドにも大いに問題がある

罠テーマなのにロルバ強く使えないんですか？
ってデカパイが言ってた

>何なら蟲惑魔側もあんま墓地に送って嬉しいモンスターが居ないもんだからリンク1に普遍的に存在する「テーマモンスターを即墓地に落とせる」って利点が死んでるんよな
ジーナのいずれかの文言を消してくれ

墓地活用が未熟という短所をアトラクターを積めるというメリットに言い換えてた時期もあり申した

これは別に蟲惑魔や落とし穴だけに限った話じゃないけど全体の手数がインフレしたことで通常罠主体のデッキはどれも妨害数不足になっていってる
紙だと姫様ですら必殺のダルマ次元障壁を構えられなかったり対面がリンク主体で刺さらなかったりしたら全妨害踏みぬかれた上でワンショットとか普通に見るようになったし

ストラク貰っといてよく言うぜ！
もう二年前か…

>アリアスの蟲惑魔くれ
>相手ターンにも手札から捨てて即セット発動させてくれ
それやったら今度は展開の始動に使うコスト罠無くなるんだよなぁ…
というかその後攻ムーブには蟲惑魔である理由ないしそのままアリアス入れるのと大差なくね

>幻奏は俺も思ったけどオスティはともかくルフラン始動だと蟲惑魔nsできなくて本末転倒な気がする
>超重武者のほうがいいか…？
ルフランnsからゴブリン使用の蟲惑魔nsルート自体はある
じゃあパキケ置けば？は言ってはいけない

悪いことではないんだけど落とし穴が強くなると自動的にデカパイも強くなるのよね

>いつまでも汎用カード面して性能全然向上しない落とし穴サイドにも大いに問題がある
いやー！俺が強くなるとラビュリンスが悪用しちゃうからなー！

ストラク前の蟲惑魔はセラ罠ビートだから汎用罠増えれば実質強化だった
罠なんでも持ってこれる姫様がおかしい

>どうして星4にならなかったのフェアリさんよお！
KONAMIのランク4アレルギーが悪い割と真面目に
絶対汎用的なカードでランク4立たせねえぞって意思を感じる

>いつまでも汎用カード面して性能全然向上しない落とし穴サイドにも大いに問題がある
使われない汎用とかパックのハズレ枠でしかないことを開発には思い出していただきたい

>悪いことではないんだけど落とし穴が強くなると自動的にデカパイも強くなるのよね
ダルマやら障壁押しのけて採用されるレベルの落とし穴の想像がつかない

>罠テーマなのにロルバ強く使えないんですか？
>ってデカパイが言ってた
その一言に遊園地の支配人も深く傷付いた

「落とし穴」罠カードのカテゴリだったらカウンター罠でつよつよ落とし穴配るとかできたのに…

>悪いことではないんだけど落とし穴が強くなると自動的にデカパイも強くなるのよね
むしろ蟲惑魔的にはインクのシミに価値が生まれるからいいことだぞ

>>悪いことではないんだけど落とし穴が強くなると自動的にデカパイも強くなるのよね
>ダルマやら障壁押しのけて採用されるレベルの落とし穴の想像がつかない
激流の落とし穴とかこっちは耐えるけど姫様は耐えないしな…

相手の通常・特殊召喚バウンスあたりと墓地効果ある落とし穴！これでどうだ！

姫様が今の罠枠押しのけてまで強くなるような落とし穴来てもそれで暴れて殺されるの姫様だろうからそこはまあ必要な犠牲みたいなもんだし…

>悪いことではないんだけど落とし穴が強くなると自動的にデカパイも強くなるのよね
落とし穴が強くなっても蟲惑魔は損しないからね共通の耐性のお陰で
どっちかっていうと蟲惑魔ばっかが手札に来たら死ぬほど何も出来ない問題が解決してほしい

完全耐性に為す術無くてメタル化姫とか大真面目にやってたら海外からダルマ渡されて解決したのはマジでどうかしてる

首狩舞をありがたがってる時点で何かがおかしい気がする
いやフリチェで2破壊できるのはありがたいが…

ストラクはインフレ新規だけ積めばいいみたいなことにならずバランスをよく考えられてたと思うんだけど
それが逆に周囲のカードパワーがつらいことになっている

ラビュリンスが強くなるとは言うが現状落とし穴やホールを蟲惑魔以上に強く使えないだろ…

強化入った蟲惑魔は展開力上がって素引き祈るぐらいしかない汎用罠入れるより混ぜ物して展開伸ばして妨害増やす方が安定するからな

>悪いことではないんだけど落とし穴が強くなると自動的にデカパイも強くなるのよね
別にどうでもよくない？
次元障壁やダルマより強くて優先される落とし穴とかどんなのだよ
そんなもんあっても一番恩恵受けるの蟲惑魔だわ

>幻奏は俺も思ったけどオスティはともかくルフラン始動だと蟲惑魔nsできなくて本末転倒な気がする
ルフランNSカノンサーチの最小パッケージなら1枚でもセラキノ穴構えるところまではいけるのとクープレ型でEXそれなりに使っていいなら軌跡とかでなんやかんやしてトロイメアゴブリンから再展開などは結構余裕
どちらにせよ本来重く受けない妨害がかなり重くなるから合ってないな…とは思った
結界像出すにしても春狡猾でいいし
>超重武者のほうがいいか…？
超重は1ターン目に引けなかった時に何にも使えない札が幻奏より格段に増えるからダメかな…
幻奏のえらいところはオスティナート(とクープレ)くらいしかずんだが発生しないことだし

セラで弱くはない程度の評価してたらフェスティバル見たら頭おかしくなって死ぬ

あらゆるデッキにつよつよ落とし穴とそれをサーチするトリオンが採用されるレベルの落とし穴を出して見せろコナミ！

>「落とし穴」罠カードのカテゴリだったらカウンター罠でつよつよ落とし穴配るとかできたのに…
カテゴリ限定の上に種別限定重なってるというあまりにもあんまりなサポートだからね仕方がないね
古い時代のテーマだからどうしようもねぇんだそれでもチェーン不可とかつければ対応できるけど

姫様普通に打点不足が響く場面増えたよね
1ターンで8000並ばないのが結構辛い

というか首刈舞とかホールスラスターを蟲惑魔にくれって言うね
墓地効果をもうちょい蟲惑魔に合わせてくれれば更に良い

姫様がダルマより優先して入れるような落とし穴は流石に過剰過ぎないか？

蟲惑魔コミュって基本的にMDメインって感じなのかな
ディスコとか立ってたけどあそこもMDメインだし
まあOCGでやりあうの辛いけどさ…

蕾禍は蕾禍で混ぜるとGが重い

>どっちかっていうと蟲惑魔ばっかが手札に来たら死ぬほど何も出来ない問題が解決してほしい
ストラクはその解決を目指してた素振りはあるんだ
蟲惑魔重ね引きした時にだけ有効活用できるカードを渡すんじゃねぇカスって意見が多かったが

>蟲惑魔コミュって基本的にMDメインって感じなのかな
>ディスコとか立ってたけどあそこもMDメインだし
>まあOCGでやりあうの辛いけどさ…
そこは絶対数そのものがな

>セラで弱くはない程度の評価してたらフェスティバル見たら頭おかしくなって死ぬ
セラ・フレシア出禁…

>言ってセラ前に打つのはわからん殺ししてるだけで元々G耐性はそこまで強くないよ
>分かってるのはホールティアに合わせる
それ込みでもとりあえずセラ立って素引き罠があればいいなくらいで返す純蟲惑魔とセラを立てる前に蟲惑魔出すために展開する山ではG受けの差が圧倒的すぎる

大落とし穴とかそんな感じの名前でフィールドの全てのモンスターを墓地送りにするような新規落とし穴くれ
上位蟲惑魔だと効かないからシナジーあるし

なんで強さの配慮なんてしてない新規カードがバンバン刷られてる中で配慮しなきゃいけないんだ

>蕾禍は蕾禍で混ぜるとGが重い
正直Gが重くない出張ってなんだよってなるし…

>大落とし穴とかそんな感じの名前でフィールドの全てのモンスターを墓地送りにするような新規落とし穴くれ
その名前の落とし穴はもうある

>なんで強さの配慮なんてしてない新規カードがバンバン刷られてる中で配慮しなきゃいけないんだ
ストラク新規も謎の理性働いてたし何だろうね

>蟲惑魔コミュって基本的にMDメインって感じなのかな
>ディスコとか立ってたけどあそこもMDメインだし
>まあOCGでやりあうの辛いけどさ…
ﾒで立ってるやつならMDメインだけどOCGの話も振れば答えてくれる人結構いると思う

>ストラクはインフレ新規だけ積めばいいみたいなことにならずバランスをよく考えられてたと思うんだけど
>それが逆に周囲のカードパワーがつらいことになっている
元々セラの時点で「君たち蟲惑魔ちゃんをいっぱい並べたいでしょ？」方向だったからそこ自体には割と文句はないんよな俺

出張ってのはGが重くなるもんだし
Gが重くない出張としては【誘発】が最強

実際Gが重くないテーマなんてふわんや竜剣士くらいじゃない？

>その名前の落とし穴はもうある
しらそん
んでもって何で同時なんだこれ腐ってんのか

蟲惑ラビュはいつも考えるけどマジで絶妙に噛み合わない
罠ゾーン足りなくなる
EXを弾として使い倒すラビュを蟲惑魔EXが邪魔し合う
ノーマルウェルカムが打ちにくすぎる
罠サーチ自体は強烈だけど結局採用枚数は無限じゃないからお互い使いたい罠を一部削る必要がある
汎用スペースが減ることで誘発詰め込んでなんとか後攻凌ぐのもやや辛くなる

G食らって
セラと落とし穴を伏せてターンエンドで凌げる時代は終わったんだ

それこそセラ立てて手札可能な限りセットが一番G受け良いからな…
それが出来る落とし穴がないだけで

墓穴ホール好き

純でも場に出ないと仕事しない蟲惑魔しかいないからGマルチャミーが重すぎるんだよね
妨害用意するためにssしないといけないから罠の利点が全然ない

>G食らって
>セラと落とし穴を伏せてターンエンドで凌げる時代は終わったんだ
それは今でも充分強い
結局環境に無縁の理由は後手だ

リソース回復力はともかく展開や除去罠の発動条件は一貫して何かしらのコスト・制限がかかるようにはなってるんだ
何かしらのコストが大してコストにならない馬鹿どもがいるのはそうサーキュラーのあんちくしょうとか捨てるカードの制限のない人魚とか

どちらにせよセラ立っててG受けるのとセラ立つ前にG受けるのは止まりやすさに格段に差があるよ
出張して初動増やした蟲惑魔がいまいちパッとしないのはそこ
とりあえずパラエクはめちゃくちゃ偉い

蟲惑魔とラビュリンス混合は
蟲惑魔側からラビュのギミックに関与できないのが本当にダメ
あー制約なしで悪魔族サーチできるランク4があったらなー！
剣姫大歓迎混ぜが強くなるのになー！

>元々セラの時点で「君たち蟲惑魔ちゃんをいっぱい並べたいでしょ？」方向だったからそこ自体には割と文句はないんよな俺
もちろん色んな蟲惑魔を採用しようって方向性自体は嬉しいんだ
だからこそめちゃくちゃ強いホール欲しかったなって

ストラク以前というかわりと初期から蟲惑魔は展開デッキにするぞみたいな片鱗はちょくちょく見えてた気がする
カズーラの特殊召喚にフレシアが耐性付与だったりセラの特殊召喚だったり

アティプス２体並べてムキムキ蟲惑魔で殺すの楽しい
展開力伸ばす為に俺はモルガナイトを採用している

>G食らって
>セラと落とし穴を伏せてターンエンドで凌げる時代は終わったんだ
落とし穴側の水準さえ高ければセラキノでワンドローエンド自体は割といい感じの妥協盤面だと思う

>結局環境に無縁の理由は後手だ
誘発手裏剣するには根本的構造の二枚初動の部分が邪魔をする…

フレシアロックが出来ればなぁ！

一応イグニスターとかSPYRALみたいな展開テーマと比べたらG耐性はある
妨害をすぐに用意出来ないテーマはそこそこ多い

落とし穴も弱いし初動も細いしで正直新規1〜2枚で解決できないんだよな

カード1枚で1枚を止めてるの今じゃ足りなすぎる

>蟲惑ラビュはいつも考えるけどマジで絶妙に噛み合わない
>罠ゾーン足りなくなる
>EXを弾として使い倒すラビュを蟲惑魔EXが邪魔し合う
>ノーマルウェルカムが打ちにくすぎる
>罠サーチ自体は強烈だけど結局採用枚数は無限じゃないからお互い使いたい罠を一部削る必要がある
>汎用スペースが減ることで誘発詰め込んでなんとか後攻凌ぐのもやや辛くなる
自分もちょっと考えた時期あったけどマジでラビュ側の足を蟲惑魔が引っ張る感じになるんだよな
罠テーマ特有のそれラビュでよくね？が鮮明になる感じがするから辞めた

>展開力伸ばす為に俺はモルガナイトを採用している
これ当時も割と話題になってたけど今でも組もうと思えば組めるんだなモルガナイト蟲惑魔

>ストラク以前というかわりと初期から蟲惑魔は展開デッキにするぞみたいな片鱗はちょくちょく見えてた気がする
>カズーラの特殊召喚にフレシアが耐性付与だったりセラの特殊召喚だったり
というかそもそも蟲惑魔並べること考えてないならこんなにEX増やさないからな…
なんでストラク前に4種類もあるんだ

ストラクはとにかく展開させるぞって所に意識が向きすぎてて肝心の落とし穴が全然パワーアップしてないのが問題だったな…

>これ当時も割と話題になってたけど今でも組もうと思えば組めるんだなモルガナイト蟲惑魔
キノとジーナ使えないだけだしな…

セラ立てて伏せてエンドでGフワ受けたとして
今の想定相手天盃なんだよなあ…

デカパイは早くラビュリンス・ダンスホールを出して

ホールティアは良かったけど肝心の妨害である狂惑の落とし穴はもっと盛ってよかったのよ？

>ストラクはとにかく展開させるぞって所に意識が向きすぎてて肝心の落とし穴が全然パワーアップしてないのが問題だったな…
新規がまず落とし穴の方を向いてないからな…
アティプスもパワーアップと破壊の弾だし

モルガナイト蟲惑魔のいいところは展開力あるからバグースカとセラとアティプスで一方的なワンサイドゲームも夢じゃないところだぜ

>ストラクはとにかく展開させるぞって所に意識が向きすぎてて肝心の落とし穴が全然パワーアップしてないのが問題だったな…
一応ストラク前から2枚ふえてんのに今の全く足りてない落とし穴に選択肢になる程度のものしか貰えてないからな

>ストラクはとにかく展開させるぞって所に意識が向きすぎてて肝心の落とし穴が全然パワーアップしてないのが問題だったな…
ストラクで蟲惑魔の展開力増したから通常弾では落とし穴強化ね！なら全然良かった
選ばれたのは断絶でした

プティカの除外もなんで戻って来るような理性働いちゃったの？

そもそも初出の時点で持ってきたり手札に控えたりした落とし穴で相手の動きを止めている間に並べてランク4エクシーズしようねってコンセプトが見えてたからな蟲惑魔

天獄さんは蟲惑魔もラビュも採用されててモテモテだな

底なし条件で裏除外する落とし穴くれても良かったんだ

>プティカの除外もなんで戻って来るような理性働いちゃったの？
あれシトリスで食べる設計じゃないかな
特殊召喚で出せる効果としてはリトルナイト並だし…

蟲惑魔の後手って実際どういうのが理想になるだろうな
極論着地狩り食らったらそこで詰む訳だからそこから何とかなるか着地狩りそのものをケアする手段が必要になってくる訳だが

天獄さんはキノ来てから全く使わなくなってしまった…

ストラクが発表された頃は蟲惑魔のことよく分かってると絶賛されてたのにインフレすると本音が出てくるな

>ストラクはとにかく展開させるぞって所に意識が向きすぎてて肝心の落とし穴が全然パワーアップしてないのが問題だったな…
落とし穴が狂惑1枚ぽっちなのも問題だけど落とし穴サポート蟲惑魔0も相当問題でなあ
展開で触れる落とし穴の枚数増えないと妨害数も増えないんだよ…！

>プティカの除外もなんで戻って来るような理性働いちゃったの？
シトリスて食べるのとSSさせることで落とし穴のトリガーにさせたかったんだな…ってのは分かる
それ許せるほどの余裕のあるテーマじゃない…

実際蟲惑魔としては十分に強くはなったんだ
環境が強すぎる

>プティカの除外もなんで戻って来るような理性働いちゃったの？
戻って来る事自体は正直別にいいんだよssするだけで除外は10シンクロ相当の効果だし仕方がない
なんで飛ばしたやつだけじゃなくて除外のカード全部が選択肢なんですか？

>ストラクで蟲惑魔の展開力増したから通常弾では落とし穴強化ね！なら全然良かった
>選ばれたのは断絶でした
断絶も悪いカードかと言われるとそうでもないが求めていたパワーラインには届いてはいない…

>ストラクが発表された頃は蟲惑魔のことよく分かってると絶賛されてたのにインフレすると本音が出てくるな
今でも良く分かってるとは思うよ
分かってる上で無駄に理性働かせてるのが

落とし穴強化されればセラフレシアの盤面が格段にパワーアップするからな
穴の強さ見誤ってるのか強くしたくないのかはわからないが全然強化されないんだよな…

ストラク来た時はランカが一枚初動になったのが革新的すぎてそりゃ全て許せたよ
結局のところ
>環境が強すぎる

>あれシトリスで食べる設計じゃないかな
>特殊召喚で出せる効果としてはリトルナイト並だし…
シトリスで食っても除外からなんか出てくるぞ
そんでもって落とし穴は奈落が有名なくらいには除外得意なカテゴリだし同時追加の狂惑だって除外効果が目玉だぞ

つまりKONAMIは落とし穴を恐れている

>断絶も悪いカードかと言われるとそうでもないが求めていたパワーラインには届いてはいない…
ユベル多いときなんかに使ってたりはしたんだよなアレ…

元制限カードの落とし穴大先輩だぞ

>ストラクが発表された頃は蟲惑魔のことよく分かってると絶賛されてたのにインフレすると本音が出てくるな
分かってるのは実際そうというか身も蓋もない言い方すれば天獄の蟲惑魔(キノ)とアクセスの蟲惑魔(アティプス)とブリガンの蟲惑魔(ホールティア)がまんま実装されたみたいなところはある

>ストラクが発表された頃は蟲惑魔のことよく分かってると絶賛されてたのにインフレすると本音が出てくるな
狂惑も園も誘いも当時からボロボロ言われてたから大して変わってないよ

>つまりKONAMIは落とし穴を恐れている
昔は最強だったからな落とし穴も奈落も