泣きそうな顔なってんじゃん

勢いってあるじゃん

今は本当に落ち着いたけど
数年前までのﾒのダルはね…

まあ歴史もそんなにないしそういう空気が事実としてあったなら
水を指すことになってもいいたい気持ちはわかる

どうしてこんなこと言っちゃったの？
https://x.com/faridyu/status/223680255011979265

泣かないで

消してないのはえらい

正論パンチ

こんなこと言われた方はキレるよなそりゃ…

>どうしてこんなこと言っちゃったの？
>https://x.com/faridyu/status/223680255011979265
ﾝﾝｰﾝ…

こういうモヤモヤしてたことにしっかり決着つけるイチローかっこいいよね

この後の負け惜しみが最高に笑える
因果応報は楽しい

ダルは今だと右側に立ちそう

デビュー当時から抜群の才能で天狗だから
ダルビッシュにちゃんと上から目線で叱れるのなんてマジでイチローさんクラスしかいないからな

落ち着いた今だから聞ける事

負け惜しみ言ってたの？

その点SHOHEIはいつまで経っても野球少年ですげえよ

スレ画はイチローがダルに問いかけてたのか

オールスターに出たときMLB公式で唯一ﾋへのリンクが貼られなかったレスバトラー

あの時君は若かった

イチローに言われたらそりゃこんな顔になるよな

>その点SHOHEIはいつまで経っても野球少年ですげえよ
ﾒなんてやってる暇あったら野球かデコピンだからな

イチローもちょっと泣きそうじゃん

>イチローもちょっと泣きそうじゃん
本当に悲しかったんだろう…

このあと謝ったの？

イチローに対面でこんなこと言われたら泣いちゃう

ダルビッシュはこれで改心してまともになったから良い方
上原はもうだめだ

反省してこの前の大会では兄貴分やったし…

>このあと謝ったの？
ダルビッシュ「それはイチローさんの意見なので、特に何とも思わない。自分も09年すごく嬉しかった。でもメジャーに行ってからWBCの話しても知らない選手もいっぱいいて、温度差を感じた」
「開催時期や怪我の補償の問題が未だにある。MLBが改善していかないと、自分たちが望むような大会になるには時間がかかると考えています」

その辺では注目されてないはマジで意識してもいいことだとは思うから言い方なんよ…
完全にレスポンチの文脈だもの

>>その点SHOHEIはいつまで経っても野球少年ですげえよ
>ﾒなんてやってる暇あったら野球かデコピンだからな
嫁もいるだろ！

上原いまなんかそんなアレなの！？

>反省してこの前の大会では兄貴分やったし…
兄貴分やったからイチさんが評価してその文脈の中で一時期は…ってのがスレ画なんよ

まあダルは名うてのレスポンチバトラーだったから…
本当に落ち着いたよね今

>ダルビッシュ「それはイチローさんの意見なので、特に何とも思わない。自分も09年すごく嬉しかった。でもメジャーに行ってからWBCの話しても知らない選手もいっぱいいて、温度差を感じた」
>「開催時期や怪我の補償の問題が未だにある。MLBが改善していかないと、自分たちが望むような大会になるには時間がかかると考えています」
結構何とも思っている気がする…

ああ全部イチローのセリフなのかこれ
この人ちゃんと傷つくようなメンタルあるんだ

>兄貴分やったからイチさんが評価してその文脈の中で一時期は…ってのがスレ画なんよ
じゃあこのダルの泣きそうな顔もまた意味合いが変わってくるな

>やきう

>ああ全部イチローのセリフなのかこれ
>この人ちゃんと傷つくようなメンタルあるんだ
イチローをなんだと思ってるの…

>>兄貴分やったからイチさんが評価してその文脈の中で一時期は…ってのがスレ画なんよ
>じゃあこのダルの泣きそうな顔もまた意味合いが変わってくるな
時間経過で熟成されたからこそ失言なんだ…

ずっと俺が言わなきゃいけない事って抱えてたんだろうな

>イチローをなんだと思ってるの…
いけすかないマイペース野郎ってカイジでも言われてたし…

>上原いまなんかそんなアレなの！？
知らないなら知らないままの方がいいよ
本当に不快だから

アメリカが参加やめゆ！って言いそうな時期もあったし
この前の大会で親善試合から脱してガチ大会になった気がする
アメリカ目線で

>>>兄貴分やったからイチさんが評価してその文脈の中で一時期は…ってのがスレ画なんよ
>>じゃあこのダルの泣きそうな顔もまた意味合いが変わってくるな
>時間経過で熟成されたからこそ失言なんだ…
>https://x.com/faridyu/status/223680255011979265
を言った13年前なら本人的に全く失言じゃないからな

>アメリカが参加やめゆ！って言いそうな時期もあったし
>この前の大会で親善試合から脱してガチ大会になった気がする
>アメリカ目線で
そこは本当にトラウトとそのスカウトに乗ったベッツ筆頭にアメリカ人選手に感謝だよ
前回のWBCはマジでドリームチームだったし

翔平もちゃんと彼女攻略して特殊能力ゲットしてるんだって安心したよ
野球以外もやってるよなそりゃ

当時メジャー行って実際に温度差感じたのも本当だろうしそもそもレスポンチしてるけおった文脈だしで熟成したことで本人に突き刺さってるんだろうな

まぁ歳とって落ち着けたならそれに越したことはないから…

当時のWBCはまあそうだね

ダル自身も周りが無反応なの相当悔しかったんだろなぁって

>ああ全部イチローのセリフなのかこれ
>この人ちゃんと傷つくようなメンタルあるんだ
逆に何でダルは泣きそうなの…？

>逆に何でダルは泣きそうなの…？
そりゃイチローに言われたらきついだろ
WBCで救ってもらったりしてるし

イチローはダルビッシュより好き勝手やって言ってた寄りだからお前が言うな！って思うところもある

アメリカがWBCにやる気なかった時期があるのは事実だし
ダルビッシュが調子こいてマウント取るために恥ずかしいツイートしてたのも事実

>>ああ全部イチローのセリフなのかこれ
>>この人ちゃんと傷つくようなメンタルあるんだ
>逆に何でダルは泣きそうなの…？
イチローに対談でがっかりされて泣かない日本人選手おらんのでは…

>そこは本当にトラウトとそのスカウトに乗ったベッツ筆頭にアメリカ人選手に感謝だよ
>前回のWBCはマジでドリームチームだったし
選手側が俺はガチだけど？って態度で乗り込むことでそういう土壌が出来上がっていくんだろうな

>>>ああ全部イチローのセリフなのかこれ
>>>この人ちゃんと傷つくようなメンタルあるんだ
>>逆に何でダルは泣きそうなの…？
>イチローに対談でがっかりされて泣かない日本人選手おらんのでは…
選手じゃなくてもイチローに説教されたら泣くよ俺

ダル自身もちゃんと選手として活躍した功労者だしそんなイチローが言ってるからで別にダルを一方的に叩くのも違うと思うけどね
ダルはダルがそう思ったってだけでしょ

日本もプレミアとかの国際大会に比べてこんなにWBCが根付いたのマジでイチローが出場に拘り続けたからだからな...

>ダルはダルがそう思ったってだけでしょ
これが現実😭💦💦💦💦🙇💦💦
とかにしておけばよかったのかもしれない

WBC自体は感動したけど実際問題アメリカのチームってスター選手揃えたドリームチームで参加してないし
あくまでアメリカ目線でだとそこまで重要視してないのは現実なんじゃないの？

>アメリカがWBCにやる気なかった時期があるのは事実だし
>ダルビッシュが調子こいてマウント取るために恥ずかしいツイートしてたのも事実
大人は、特に人に見られる立場と場所では
それを言ったら後でどんな厄があり得るか考えて発言するものだからな…

>>そこは本当にトラウトとそのスカウトに乗ったベッツ筆頭にアメリカ人選手に感謝だよ
>>前回のWBCはマジでドリームチームだったし
>選手側が俺はガチだけど？って態度で乗り込むことでそういう土壌が出来上がっていくんだろうな
古田の番組でもDバックスの選手たちが次のWBCでお前らの国倒すわーってお互いキャッキャしてたな…
そういう地位になりつつあるみたい

どっちも意見も正しいからこれでグダグダ言うのもな
ダルが言うのは現実だしだからこそイチローが頑張ってたみたいにWBCの権威あげなきゃってだけだし

リスペクトしてる選手だからこそそんなこと言わないでよ…って想いはあるだろうしな…

>ダル自身もちゃんと選手として活躍した功労者だしそんなイチローが言ってるからで別にダルを一方的に叩くのも違うと思うけどね
>ダルはダルがそう思ったってだけでしょ
なんでそんなこと言うんだろうは叩きか？

少なくともこんなイチローがこう言ってました！！！って傘に着るだけの外野よりはダルビッシュの発言の方が一つの意見として重要度が高いわ

>「開催時期や怪我の補償の問題が未だにある。MLBが改善していかないと、自分たちが望むような大会になるには時間がかかると考えています」
これはマジでなー
正直推しチームの主力選手に国際試合出て欲しくないわ

少しでも自分が不利になったりやな事起こったらルールぶん投げて醜くツバ飛ばしながら発狂しちゃうクソバカ国家だからなぁ
今回も日程で有利になってて揉めた上に結局負けてメディアじゃまだ本気出してねーし！とか小学生の言い訳みたいな事言いまくってる間抜けばっかりだでな

あ…あんたほどの実力者が言うなら…

>日本もプレミアとかの国際大会に比べてこんなにWBCが根付いたのマジでイチローが出場に拘り続けたからだからな...
日本でもプレミアとWBCで空気全然違うからな
とはいえ台湾は本当におめでとう

ダルにとってはありがたいだろこれ
将来レスバトラー時代蒸し返されてもイチローに諭されたので清算しましたって言えるし

>>なんでそんなこと言うんだろうは叩きか？
イチローじゃなくてイチローの発言を棒にしてるだけの連中ならこのスレに山ほどいるじゃん
スレ画単体なら現実vs理想でどっちも言ってること正しいとしか思わんぞ

ダルはわりと選手として常に最前線にいるから色んなあれこれにはドライに物事見てるからな

>とはいえ台湾は本当におめでとう
お札に印刷するわははしゃぎすぎててわむ

温度差あって素直に悲しかったんだと思うけど生粋のレスポンチバトラーだからどうしても出力がレスポンチになっちゃう悲しい生き物なんだよ

>ダルにとってはありがたいだろこれ
>将来レスバトラー時代蒸し返されてもイチローに諭されたので清算しましたって言えるし
今後のダルビッシュのこと考えたら
クソコテ時代の禊はどこかで必要だったしな…

よく理解できてないんだが
イチローはWBCで優勝したからって本家じゃ大した地位のある大会ではないんだよ…俺たち頑張ったのにそれが現実で悔しかったんだ
ってこと？

それこそ第二回優勝でマウントに立ってた張本人の意見を蔑ろにする気は起きん
出力の仕方が少し下品な言い方だったとしてもね

試合中にマウント取るなよ！？

第1回から見てるけど、大会の価値が出てきてるのは
やっぱ出てくれてる選手のおかげが大きいってのは
見てるだけで実感できるような10年だったし
選択権はあるにせよ出られる上に影響ある立場の人間に足引っ張るような事言われんのはまあ困るよね

誰よりもイチローに言われたら他の誰かに口をはさむ余地はねえんだ

その点オオタニはすげぇよな
数億盗まれたのにずっと野球少年で今年はジュニアも産まれる

>WBC自体は感動したけど実際問題アメリカのチームってスター選手揃えたドリームチームで参加してないし
>あくまでアメリカ目線でだとそこまで重要視してないのは現実なんじゃないの？
イチローも当時のアメリカが乗り気じゃないのは否定してないと思う
あれだけ頑張ってみんな盛り上がってるときに高二病みたいな発言するの悲しいなって発言じゃないのかな

>>>ああ全部イチローのセリフなのかこれ
>>>この人ちゃんと傷つくようなメンタルあるんだ
>>逆に何でダルは泣きそうなの…？
>イチローに対談でがっかりされて泣かない日本人選手おらんのでは…
憧れの大スター中の大スターだもんなぁ世代的にも

イチローとの対談でも帽子脱がないんだね

>試合中にマウント取るなよ！？
マウンドでマウント！？

そもそもダルビッシュが高校時代からずっと人間的にはカスって前提があって…

>イチローとの対談でも帽子脱がないんだね
そういえばここ最近ダルが帽子脱いだところ見た事ないや
禿げてきてんのかな

>>試合中にマウント取るなよ！？
>マウンドでマウント！？
むしろピッチャーに必要な素質では…？

このレスポンチバトラー野球だけは本当に大好きだから
イチローにこんなこと言われたら泣いちゃうよ

これ失言した当時も外人はなんとも思ってないのに対してダルも歯がゆいところがあっての暴投失言だろうしそれを差し引いても残念に思うのもわかるしそれをさらに今になって反芻してこの表情って味わい深いやり取りだな

その世界で活躍するプロだから反論出来ない一般人にマウントは取れるだろう
だがその世界のレジェンドに指摘されたらどうかな！？

レジェンドが悔しい想いをしてきたからこそ今があるんやな

ダル本人も悲しくてついツイートしちゃったんだろうなあれ

両方とも野球大好きすぎるから
球界はもっとこうあって欲しいって意見出てくるだけだよね

>このレスポンチバトラー野球だけは本当に大好きだから
>イチローにこんなこと言われたら泣いちゃうよ
ダルは年功序列気にしない人間だけどイチローは歳上どうこうじゃない憧れだからな…

コミックジャンボじゃ古臭すぎてヌけないって言ってこんな感じで怒られたい

>ダル本人も悲しくてついツイートしちゃったんだろうなあれ
書き方がね
なんだか悲しいよとか最後につけるだけでだいぶ違ったように思う

イチローはイチローでレジェンドなのにクソめんどくさい老害タイプなのは周囲としてはめんどいだろうなとは思う

実際言ってる内容は正しいと思うけど
それでも日本では割と一喜一憂してたわけで
それに水を刺すような発言を当事者がすんなよってのはそう

ダルもそういう事実に対して本人もガッカリしたって話をしただけなんだ
なんでわざわざそういうの表に出しちゃうの…ってイチローは残念がってるんだ

>イチローはイチローでレジェンドなのにクソめんどくさい老害タイプなのは周囲としてはめんどいだろうなとは思う
イチローそんなに老害ムーブ目立つか？

100%正論で怒られるに決まってんだろこんなんそりゃ…

スレ画のダルの表情が本当に味わい深い

そんなことよりイチローが結構老いたのがはっきり出始めてて個人的にびびってる

https://number.bunshun.jp/articles/-/12157?page=2
ダルビッシュの好きな失言を貼る

イチローは老害じゃなくて昔から野球好きすぎて素人から見るとこだわりが面倒くさく見えるタイプだろ

>そんなことよりイチローが結構老いたのがはっきり出始めてて個人的にびびってる
何歳だと思ってんだ

現役が長すぎだよイチロー

イチロー喉仏すごっ

>実際言ってる内容は正しいと思うけど
>それでも日本では割と一喜一憂してたわけで
>それに水を刺すような発言を当事者がすんなよってのはそう
チームリーダーだったイチローとヒラ選手だったダル
と
チームリーダーになったダルにイチローの当時の心情
だからこその味わいだからな

マイナスな内容の気持ちの表明って百害あって一利ないよね

2コマ目のイチの喉仏赤ちゃんのチンコみてえだな

空気読めよっていう話はともかく言ってること自体は実際現実だからこれに関してはまだわかるというかダルの失言はもっとしょうもないのも多いから……

>イチローそんなに老害ムーブ目立つか？
これから変化する野球に対して否定意見ばっかなのは現場としては大変だと思うよ
7回制とか絶対に反対だろうし

この発言に関してはそこまでおかしくないよね
ハッキリ言い過ぎてカドが立つのと喜びに水を差すから不快に思われるのも仕方ないけど
もっと何の利もない失言いっぱいしてるし

>>そんなことよりイチローが結構老いたのがはっきり出始めてて個人的にびびってる
>何歳だと思ってんだ
まだ40辺りかと思ってたら51なんだな…

>イチローは老害じゃなくて昔から野球好きすぎて素人から見るとこだわりが面倒くさく見えるタイプだろ
若い頃からずっと超こだわり強い人だよな

お互いの表情が凄い
別にお前自身がどうでもいいと思ってたわけじゃないって知ってるけどねって顔

何度もスレに出てるけど愚痴言うにしても言い方ってもんがあるでしょって話でもある
パッと見だとWBC優勝に価値なんてないっすよ（笑）みたいに読めちゃう

イチローさんは、林昌勇の8球目、シンカーを捉えてセンターへ弾き返した。ウッチー、　ガンちゃんが相次いでホームへ駆け込んだ。2点を勝ち越す、タイムリー。
もう、うわーって感じじゃないんだよ。
シーンと静まりかえるんだ。
えっ、これは本当のことなのか、夢じゃないのかって思うんだ。
みんなが現実かどうかを確かめるから、一瞬、シーンとする。そこから、うわぁーっといく。
イチローさんは、何もかもを背負って、打った。
うわぁーっ、イチローっ、イッチろぉー。
もう、呼び捨てよ。ダルのケツ叩いて、叫んだよ。
おい、くっそー、お前、やったぞ。
イチロー、やったぞ、おれたち、命、助けてもらったぞって。
アイツもハイって。

>何度もスレに出てるけど愚痴言うにしても言い方ってもんがあるでしょって話でもある
>パッと見だとWBC優勝に価値なんてないっすよ（笑）みたいに読めちゃう
この発言
>ダルビッシュ「それはイチローさんの意見なので、特に何とも思わない。自分も09年すごく嬉しかった。でもメジャーに行ってからWBCの話しても知らない選手もいっぱいいて、温度差を感じた」
>「開催時期や怪我の補償の問題が未だにある。MLBが改善していかないと、自分たちが望むような大会になるには時間がかかると考えています」
として見るとちゃんと意図が分かるから元のツイートの書き方が悪いのはまああるよね

>として見るとちゃんと意図が分かるから元のツイートの書き方が悪いのはまああるよね
140文字はお気持ち表現には短すぎる可能性

>として見るとちゃんと意図が分かるから元のツイートの書き方が悪いのはまああるよね
それはまあほんとそう

やっぱ説教のなかではダルさん…残念すよ…が一番ぶっささるんだなこういうの

でも言い回しの問題じゃなくこれから盛り上げようって頑張ってる時に言うもんじゃないよこれ

「ＷＢＣをもっと価値のある大会にして欲しい」の柔らかい言い方ができればね

頭おかしいレベルの野球大好きマンなのは間違いないからなダル…

>でも言い回しの問題じゃなくこれから盛り上げようって頑張ってる時に言うもんじゃないよこれ
どういう意図にせよ言う必要ない失言なのはそう

何とも思われてないのが現実だから◯◯しようまでちゃんと書こうダル

イチローは感性で野球やってた人なのでデータ全盛の今のMLBに確実にもにょってる
でその出力の仕方が基本批判的でオーガニックとかを好む自然派オカンのそれなので若いファンとズレが生じる
なので着々と老害と呼ばれる方に行きつつある

>頭おかしいレベルの野球大好きマンなのは間違いないからなダル…
野球大好きで熱い気持ち持ってないと現実に失望してこんなこと書かないからな

>お互いの表情が凄い
>別にお前自身がどうでもいいと思ってたわけじゃないって知ってるけどねって顔
互いにリスペクトして信頼して一緒に戦い今もその感情が続いてるからこその表情だからな
イチローもダルもリーダーとしてチーム引っ張った経験があるし思いは相当複雑だろう

でもこんなクソな時代があったダルがどっしり構えて後輩達を見守って導くポジションになってたのは感慨深い

データ野球全盛だけど現実のピッチングがトラジェクトアークの倍曲がってました！って鈴木誠也の話が結構面白くて好きなんだよな

ヒット三本くらいつなげて一点とるよりホームランで一点取った方が早いとわかちゃったのはもうしょうがないしイチローが求めてる野球はなんかルール自体が変わらないと戻ってこないと思う

正直どっちも名選手だけど監督になるのはむずそうだなって思う

>「ＷＢＣをもっと価値のある大会にして欲しい」の柔らかい言い方ができればね
というより言うタイミングが悪すぎるよ
それを個人の意見として言うにしても今か？今じゃないと駄目か？ってなるもの

>イチローは感性で野球やってた人なのでデータ全盛の今のMLBに確実にもにょってる
>でその出力の仕方が基本批判的でオーガニックとかを好む自然派オカンのそれなので若いファンとズレが生じる
>なので着々と老害と呼ばれる方に行きつつある
所々部分的に齧った話を勝手に脳内で反芻して喋ってるとこが見られるから今のうちに修正したほうがいいよ
母校がデータとかやり出してから明らかに成績落としてるから言ってんだから

まあダルの出力の仕方が悪い部分も大きいよね
カスに対してカスと言うのを止められない性格も相まって非常に字面の印象が悪くなる

>正直どっちも名選手だけど監督になるのはむずそうだなって思う
まあそこは名選手が全員名監督にならんでもいいから…

なんかこう…イチローって引退してもイチローなの凄い嬉しい

>というより言うタイミングが悪すぎるよ
>それを個人の意見として言うにしても今か？今じゃないと駄目か？ってなるもの
言うとしたらラテン系やアメリカが本格的に取り組みはじめたあたりだよなぁ
昔は注目度が低かったけど今は盛り上がってますみたいな

OBが野球語ってりゃ全員老害って言っときゃいいとか思ってそうで

>母校がデータとかやり出してから明らかに成績落としてるから言ってんだから
もにょるがもう老害しかいわねぇって指摘しない優しさを感じる

>母校がデータとかやり出してから明らかに成績落としてるから言ってんだから
それは単純に選手の質の問題が絡んでくるからどうなんだろうな…
いまの学生スポーツって全国スカウトで有望な選手引っ張って来れるかどうかでしょ

>正直どっちも名選手だけど監督になるのはむずそうだなって思う
MLBなんてアマチュア選手が監督になってんだし監督にならなくていいでしょ

ダルみたいな才能で天狗になってた選手でもイチローに叱られたらしょんぼりするんだ…

>いまの学生スポーツって全国スカウトで有望な選手引っ張って来れるかどうかでしょ
何十年前からつづいてんだよその「いま」って

>それは単純に選手の質の問題が絡んでくるからどうなんだろうな…
>いまの学生スポーツって全国スカウトで有望な選手引っ張って来れるかどうかでしょ
データ意味ねぇよって自白してるじゃん

WBCで負けた時めちゃくちゃ悔しがってたしなイチロー
思わずヤケ酒飲んだくらい

ダラダラ惰性でＷＢＣを30年くらい続けて
全然盛り上がってない状況ならむしろ言うべきだけど
ＷＢＣ始まったの2006年か…

イチローはデータ野球は別に否定してないのにな
データに頼りきりで自分たちで考えることをしなくなることを危惧してるのになんか変な切り抜き方されてる

>ダルみたいな才能で天狗になってた選手でもイチローに叱られたらしょんぼりするんだ…
当時叱られても反発してたと思う
成長して色んな立場経験したからこそイチローの言葉が響いてるんじゃないかな

>正直どっちも名選手だけど監督になるのはむずそうだなって思う
イチローは自分でも監督向いてないと言ってるし実際そうなんじゃないかな
ダルは非情になりきれなくてチームの舵取りに迷いそうなんだよね慕ってきた選手を見捨てられないだろうし

いいですよね怪童とか神童とか呼ばれてた少年が高校で埋もれていくの

どの時期だろうがWBCに関しちゃダルはイチローに頭上がらないだろうし…

>>母校がデータとかやり出してから明らかに成績落としてるから言ってんだから
>それは単純に選手の質の問題が絡んでくるからどうなんだろうな…
>いまの学生スポーツって全国スカウトで有望な選手引っ張って来れるかどうかでしょ
それは多分本当に実情を知らずに言ってるからだと思うからいうけど
愛工大名電はガチガチの設備持っててスポーツ入学するかつては甲子園出場当たり前の25回出場の愛知の名門なのに県大会ベスト16で終わってるレベルまで落ちぶれてるんです

>イチローは感性で野球やってた人なのでデータ全盛の今のMLBに確実にもにょってる
>でその出力の仕方が基本批判的でオーガニックとかを好む自然派オカンのそれなので若いファンとズレが生じる
>なので着々と老害と呼ばれる方に行きつつある
この前松井との対談でもその辺話してたね
データに基づいた野球してるから個人の技術が軽んじられてる傾向が強いって話してた

引退しても野球を語る人じゃなく野球する人のままなのが凄いというか怖いというか

>イチローはデータ野球は別に否定してないのにな
>データに頼りきりで自分たちで考えることをしなくなることを危惧してるのになんか変な切り抜き方されてる
イチローの鍛え方の話でも見たなこんなの

野球に出会ってなかったら弟みたくなってた自覚はあるんだろうなダル

逝ったおかずをけなされたらね…

今は割と盛り上がるし興行的にもおいしいと向こうにも思われてそうでよかった…

>データ意味ねぇよって自白してるじゃん
いやそうじゃなくて素材があった上で科学的データが生きるって話であってね…
みんなMLB式科学トレとデータ野球してもオオタニさんにならないでしょって事

まぁでもスレ画は正直スカッとしちゃうな…

>>データ意味ねぇよって自白してるじゃん
>いやそうじゃなくて素材があった上で科学的データが生きるって話であってね…
>みんなMLB式科学トレとデータ野球してもオオタニさんにならないでしょって事
だから練習減らしてデータ研究の時間充てて弱くなってんで

>イチローはデータ野球は別に否定してないのにな
>データに頼りきりで自分たちで考えることをしなくなることを危惧してるのになんか変な切り抜き方されてる
要所要所でデータを活用することは否定してないけどデータ野球は否定してるぞ

>それは多分本当に実情を知らずに言ってるからだと思うからいうけど
>愛工大名電はガチガチの設備持っててスポーツ入学するかつては甲子園出場当たり前の25回出場の愛知の名門なのに県大会ベスト16で終わってるレベルまで落ちぶれてるんです
Youtubeで母校参りの話見たらベスト１６って結果に対して
それ愛工大名電にとっては１回戦負けと同じだよね？って言うの辛辣すぎる

>>イチローはデータ野球は別に否定してないのにな
>>データに頼りきりで自分たちで考えることをしなくなることを危惧してるのになんか変な切り抜き方されてる
>要所要所でデータを活用することは否定してないけどデータ野球は否定してるぞ
言ってみ

>愛工大名電はガチガチの設備持っててスポーツ入学するかつては甲子園出場当たり前の25回出場の愛知の名門なのに県大会ベスト16で終わってるレベルまで落ちぶれてるんです
やっぱあの小汚ねえ南校舎からバスに詰め込まれて神領まで輸送される生活じゃないとダメか…

>愛工大名電はガチガチの設備持っててスポーツ入学するかつては甲子園出場当たり前の25回出場の愛知の名門なのに県大会ベスト16で終わってるレベルまで落ちぶれてるんです
他の高校に負けてるってことは他の高校が頑張ってるってだけなのでは？
データ野球やり出してよわくなったってデータ野球やってない強豪校なんてないでしょ今

データだけ見るとバントの意味のなさは何度も語られるが
結局皆バントするし盗塁もする

>Youtubeで母校参りの話見たらベスト１６って結果に対して
>それ愛工大名電にとっては１回戦負けと同じだよね？って言うの辛辣すぎる
いやそりゃそうだろ
プロ入り目指す人材集める高校が県内ベスト16はやばいよ…

>他の高校に負けてるってことは他の高校が頑張ってるってだけなのでは？
>データ野球やり出してよわくなったってデータ野球やってない強豪校なんてないでしょ今
根拠あるの？その話

まあ１２塁間に5人並べるとかのデータ野球の極地見るとデータ野球に嫌気もするかもしれんが…

でも旧Twitterのおかげで鋼のメンタルが更に強固なものになった気がする

ダルのメジャー上げWBC下げは09年の決勝で最後打たれて追いつかれたの悔しすぎた裏返しだと思ってるから可愛げあるなとしか思わんかったけどね
そんなん言うなよってのもそれはそうだが

>データだけ見るとバントの意味のなさは何度も語られるが
>結局皆バントするし盗塁もする
MLBだと2012〜2022で1479回から390回に減ってるらしい

>データ意味ねぇよって自白してるじゃん
同じ質の選手でデータ野球やらなかった場合と比較しないと意味ないだろ
そもそもスカウト成功してる他チームだってデータ野球はやってるんだし

>でも旧Twitterのおかげで鋼のメンタルが更に強固なものになった気がする
いやこいつは控えてからメンタル安定した

ていうか大谷もWBC回避してるよね…

>根拠あるの？その話
どの話の根拠？
データ活用の話なのか他校が頑張ったからなのかどっちなんだ
データ活用の事言ってるなら現代野球知らなすぎるアホタレは黙っとれとしか

歴史を作っていく段階の大会でそんな大したことないですよ（笑）って当事者は言っちゃいけねえんだ

一回アメリカ優勝してくれて良かったなとは思ってる

ダルのﾋがキレキレだった時期は変化球もキレキレだった事は有名

なんとかしてイチローや大谷を叩きたいという醜い欲望が見えるのいるな

>母校がデータとかやり出してから明らかに成績落としてるから言ってんだから
そのデータあるの？

>>根拠あるの？その話
>どの話の根拠？
>データ活用の話なのか他校が頑張ったからなのかどっちなんだ
>データ活用の事言ってるなら現代野球知らなすぎるアホタレは黙っとれとしか
現代野球？高校野球の話そこまで実情知ってんの？

まぁいい嫁さん捕まえて丸くなってよかったねって
13年前ダルは杉谷自宅に招いて酒飲んだりしないだろう

イチローも大概発言曲解されて叩き棒にされてるよね

高校スポーツに関してはわりと10年20年で強豪とか変わるからなんとも言えんよね
イチローが高校生だった時代ってまだPLが強かった時代でしょ？
今はもう野球部消滅してるのに

>>母校がデータとかやり出してから明らかに成績落としてるから言ってんだから
>そのデータあるの？
名電は座学の時間増やしたのと成績落ちたのが同じ時期だから普通に考えると良くないと思います

正直WBC小馬鹿にする態度とっておきながらよく前回のWBC出てきたなと思ってる
しかも出るたびに失点してろくに活躍しなかったし

>名電は座学の時間増やしたのと成績落ちたのが同じ時期だから普通に考えると良くないと思います
ソースは？

>正直WBC小馬鹿にする態度とっておきながらよく前回のWBC出てきたなと思ってる
>しかも出るたびに失点してろくに活躍しなかったし
むしろ出なかったらずっと許されなかったと思う
松井なんか出る機会を逃してるからな

>ていうか大谷もWBC回避してるよね…
大谷は怪我が原因だし

ソースは？って言えば相手を困らせられるぞっていう10年前の壺みたいな価値観

>名電は座学の時間増やしたのと成績落ちたのが同じ時期だから普通に考えると良くないと思います
座学の時間増やすのって別にデータ野球じゃないじゃん

2012年の話かいな

若い頃の発言擦り続けられるのも可哀想ではある

>>名電は座学の時間増やしたのと成績落ちたのが同じ時期だから普通に考えると良くないと思います
>座学の時間増やすのって別にデータ野球じゃないじゃん
もういちゃもん極まれりじゃん
バンドの回数が云々言って隣でこれ

>ソースは？って言えば相手を困らせられるぞっていう10年前の壺みたいな価値観
じゃあ聞き方変えるね
エビデンスは？

>ソースは？って言えば相手を困らせられるぞっていう10年前の壺みたいな価値観
使う単語が露骨に古い人がいるよね…

それこそ去年甲子園優勝した京都国際とかガチガチのデータ野球やってたじゃん

>ソースは？って言えば相手を困らせられるぞっていう10年前の壺みたいな価値観
今だともう「私は自分でなんも調べられない無能です」って言ってんのと変わらん

わかったわかった
それでイチローがデータ野球全否定してる発言の方を教えてくれよ

>じゃあ聞き方変えるね
>エビデンスは？
エビデンスって聞き方だとまさにベスト16止まりがそれになるのだが…

>スレ画単体なら現実vs理想でどっちも言ってること正しいとしか思わんぞ
正しいんだけどダルは言うタイミングと言い方があまりにって話ぢわな

たとえ事実だろうと言い方が悪けりゃ誰の得にもならない発言になるからな

>もういちゃもん極まれりじゃん
>バンドの回数が云々言って隣でこれ
座学して選手に自分で考えさせるのってデータ野球の逆だぞ
というか座学でデータ分析だけ教えてるの？精神講話も座学だぞ

イチローが今の野球批判しまくってんのはちょっとなぁって思う
普通に今のメジャークソ面白いのに

>わかったわかった
>それでイチローがデータ野球全否定してる発言の方を教えてくれよ
どっちかというとまずこれだよね
老害とか勝手に決めつけたんだから根拠は？つってんのに

>むしろ出なかったらずっと許されなかったと思う
>松井なんか出る機会を逃してるからな
裏方としてもかなり努力してたし本人も思うところがあったんじゃないかな
ダルの存在がチームの結束の一助になったし参加できて本当によかった

MLBで故障無しのイチローが唯一ストレスで体壊したWBC

松井は辞退の理由がヤンキースが許さなかったってよそのせいにしてるのがダサい

そもそも論話すなら有名人はとりあえず見下したいってだけでニートタイムらしい低レベルな発想だと思うがね

>イチローが今の野球批判しまくってんのはちょっとなぁって思う
スモールベースボールが面白いおじさんがいるのは仕方ない
一点の重みが違うから細かい作戦とか見所あるし

この口論自体はどうでもいいけどイチローは近年データ野球つまんねって話をインタビューの度と言えるくらいしているからちょい検索するだけで記事出てくるよ
https://www.asahi.com/articles/AST1C3V1GT1CUTQP00HM.html

>松井は辞退の理由がヤンキースが許さなかったってよそのせいにしてるのがダサい
いやそれがダサい扱いは流石に…
所属先がダメって言ったら普通は出れねえだろう

イチローが否定してるデータ野球って選手が自分で考えるの非効率だからアナリストの分析通りにやるってことだから座学増やすのと真逆では？

>>イチローが今の野球批判しまくってんのはちょっとなぁって思う
>スモールベースボールが面白いおじさんがいるのは仕方ない
>一点の重みが違うから細かい作戦とか見所あるし
個人の好き嫌いは別にいいけどこのままだと野球はダメになるとか言われると余計なお世話じゃいってなる

>この口論自体はどうでもいいけどイチローは近年データ野球つまんねって話をインタビューの度と言えるくらいしているからちょい検索するだけで記事出てくるよ
>https://www.asahi.com/articles/AST1C3V1GT1CUTQP00HM.html
否定してる老害って話をしてんだけどどこにあるの？否定発言

野球人としたらダルはイチローの系譜だよな
余計な一言や態度で勘違いされてしまうタイプ

>この口論自体はどうでもいいけどイチローは近年データ野球つまんねって話をインタビューの度と言えるくらいしているからちょい検索するだけで記事出てくるよ
極論言うとデータ野球はみんなが同じくらいの能力高いチームだと再現性高くていいけど
高校野球みたいな有象無象のチームだと十把一絡げに同じことやらせるとダメって事なんかな

>イチローが否定してるデータ野球って選手が自分で考えるの非効率だからアナリストの分析通りにやるってことだから座学増やすのと真逆では？
今のメジャーは座学というかアナリストが分析したデータを詰め込む時間は結構多く取るぞ

実際に面と向かって殴られないから画面の向こうでは何でも言える云々〜って言ってるボクサーが居たけど正にスレ画過ぎる

>この口論自体はどうでもいいけどイチローは近年データ野球つまんねって話をインタビューの度と言えるくらいしているからちょい検索するだけで記事出てくるよ
>https://www.asahi.com/articles/AST1C3V1GT1CUTQP00HM.html
途中で有料になって読めなくなるけどその直前の「イチローさんはデータを否定…」の部分は書き方的に「イチローさんはデータを否定してるわけじゃない」みたいな感じで続いてるんじゃない

>所属先がダメって言ったら普通は出れねえだろう
普通にヤンキースの選手が出てからハシゴ外されてたのが芸術点が高い

>否定してる老害って話をしてんだけどどこにあるの？否定発言
第三者だから会話の流れを完全に汲めてはいなくて恐縮なんだけど、一言一句その通りまで求めなくてもこいつはこういう要素の話をしてるんだなって理解できれば十分じゃない？

>極論言うとデータ野球はみんなが同じくらいの能力高いチームだと再現性高くていいけど
>高校野球みたいな有象無象のチームだと十把一絡げに同じことやらせるとダメって事なんかな
母校のサプライズ訪問で似たような事言ってたな…

ちなみにダルはゲームでいうハードモードを強制的にイージーモードにされてるみたいな語り口で近年のデータ野球はつまらんみたいなことを言ってて実に野球オタクらしい
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/01/16/kiji/20230116s00001004296000c.html

>余計な一言や態度で勘違いされてしまうタイプ
流石にダルのSNSは余計な一言や態度で勘違いを招くを越してるラインと思う…

>>否定してる老害って話をしてんだけどどこにあるの？否定発言
>第三者だから会話の流れを完全に汲めてはいなくて恐縮なんだけど、一言一句その通りまで求めなくてもこいつはこういう要素の話をしてるんだなって理解できれば十分じゃない？
いや全然ダメ
老害って言ったからには老害ムーブ見せないとダメ

>普通にヤンキースの選手が出てからハシゴ外されてたのが芸術点が高い
そこは選手の重要度によるからなんとも言えんなぁ
Aランクの選手とCランクの選手じゃ契約内容違うだろうし

>老害って言ったからには老害ムーブ見せないとダメ
そうかあ……匿名掲示板でプライドファイトしてもしょうがないと思うんだけどなあ

延々と永遠がどうたらこうたら

>>普通にヤンキースの選手が出てからハシゴ外されてたのが芸術点が高い
>そこは選手の重要度によるからなんとも言えんなぁ
>Aランクの選手とCランクの選手じゃ契約内容違うだろうし
Aロッドが松井より重要度が低いとは知らなかった

>>老害って言ったからには老害ムーブ見せないとダメ
>そうかあ……匿名掲示板でプライドファイトしてもしょうがないと思うんだけどなあ
誹謗中傷なんだから当たり前

>母校のサプライズ訪問で似たような事言ってたな…
この辺はデータ野球がダメってよりはデータを活用する監督側がダメって印象だなぁ

そもそも各々が想像する老害ムーブが違うんだからそこ言い合ってもしょうがないだろうに…

>そもそも各々が想像する老害ムーブが違うんだからそこ言い合ってもしょうがないだろうに…
俺はこれ老害ムーブだと思うなってのだけでも示せばいいんだよ
一個もないじゃん今んとこ

それこそ張本みたいな言動してるならわかるけどね

老害って言葉も近年はネットで擦られすぎて逆に怪しくなってきてるわ

OBと現場での考えの違いはNPBでも良くあるよね
よく見るのは最近はデータで練習量を管理してるから若手が全然練習してねえとか

>そもそも各々が想像する老害ムーブが違うんだからそこ言い合ってもしょうがないだろうに…
不貞腐れて人それぞれってことにしてそうだね連打か

最早ただのレスポンチしたいだけの人でダメだった

正直この程度の発言で老害認定してたら現役の選手で老害扱いされるのいそう

あの頃のダルはちょっとネットとか色んな所で毒されてたけど今のダルはちょっと好き

>俺はこれ老害ムーブだと思うなってのだけでも示せばいいんだよ
レスポンチバトルする時に言ってるからちゃんと見てからレスしてね…

俺より稼いでる奴しか意見するなよ的な事を言い出したのは大丈夫かって心配だった
同時期あたりに同じようなことを邪悪な方のダイゴも言ってたけど

スレ画の話でイチローが老害って言い始めるの自体
ただレジェンドがちやほやされてんのが気に食わないからだろ？としか思えん

>スレ画の話でイチローが老害って言い始めるの自体
>ただレジェンドがちやほやされてんのが気に食わないからだろ？としか思えん
そんな事誰も言ってないからいっちょガミしてレスポンチバトルに参加して来なくて良いよ…

どうしても老害認定したいのいつもの巨人ファンでしょ
あいつツール使ってるし
そのうちコピペレスしだすよ

スレを頭のほうから見ていくと「老害タイプ」「老害と呼ばれる方に行きつつある」あたりがワードの出始めだから老害そのものだぜこいつなんて話は多分誰もしてないね

少なくともスレ画はよくぞ言ってくれたって感じで誰も老害とは思わないと思うけど
>そもそも各々が想像する老害ムーブが違うんだからそこ言い合ってもしょうがないだろうに…
ふふっ

NPBでバントがそこまで減らないのなんでだろうとふと思ったけどそもそもホームラン打てる奴が減っていたなそういや…

>不貞腐れて人それぞれってことにしてそうだね連打か
どんな態度が不貞腐れてるように見えるかってのも人それぞれだよな

今はトップ選手の解析解説が素人でも見れて自分の長所短所も知ってるデータ分析斑の指示に従えば効率がいい
昔は天才がなに考えてやってるのかわかんなかったけど今は天才じゃなくてもデータで一気に近づける
だから選手が考えなくていい
去年の情熱大陸のイチローはそれが面白くないって

>スレを頭のほうから見ていくと「老害タイプ」「老害と呼ばれる方に行きつつある」あたりがワードの出始めだから老害そのものだぜこいつなんて話は多分誰もしてないね
普通にスレ内で老害で検索しただけで嘘ってわかる情報書き換えありがとう

>どうしてこんなこと言っちゃったの？
>https://x.com/faridyu/status/223680255011979265
リプ元も下にぶら下がってる連中も何というか
何と言うかな人たちばかりだな！

しかしスレ画は本当に恐怖とは過去からやって来るって典型例過ぎて好き

>去年の情熱大陸のイチローはそれが面白くないって
天才はそれで良いかもしれないけどさぁ
野球を普及する側がこれを言っちゃうのやっぱなんかなぁ

>>どうしてこんなこと言っちゃったの？
>>https://x.com/faridyu/status/223680255011979265
>リプ元も下にぶら下がってる連中も何というか
>何と言うかな人たちばかりだな！
なんとなくだけどサッカー日本代表についても腐してそうだよねそいつら

>野球を普及する側がこれを言っちゃうのやっぱなんかなぁ
俺が普及したい野球はこれじゃないって話だろうから融和も難しいとは思う

>天才はそれで良いかもしれないけどさぁ
>野球を普及する側がこれを言っちゃうのやっぱなんかなぁ
データ野球が年々広がっていくの間近で体感した世代だからそう感じるのもしょうがないんじゃない？

イチローは筋トレ要らないなんて言ってない！アンチの捏造だ！とかよく言う人いるけど
いまのMLBはウェイトでガンガン身体をデカくするのが主流だからイチローは筋トレしてる派の方が言葉を捻じ曲げてね？ってなる

大谷は筋トレ最高データ最高って感じで取り入れまくってるからイチローとは真逆な感じだな

そんなダルも今では杉谷が帰らなくても許してくれる

>大谷は筋トレ最高データ最高って感じで取り入れまくってるからイチローとは真逆な感じだな
その辺はメジャー来てから考え変化したっぽいしね

>イチローは筋トレ要らないなんて言ってない！アンチの捏造だ！とかよく言う人いるけど
>いまのMLBはウェイトでガンガン身体をデカくするのが主流だからイチローは筋トレしてる派の方が言葉を捻じ曲げてね？ってなる
一行目と二行目が繋がってねえ！三行要ると思うぜ

>データ野球が年々広がっていくの間近で体感した世代だからそう感じるのもしょうがないんじゃない？
言うてもみんな上手くなるために練習してて色んな人に教わったりしてるのになぁ
データを活用した指導法のひとつってだけじゃないかな

ダルはクソリプからグラボプレゼント企画やった辺りで笑った

>イチローは筋トレ要らないなんて言ってない！アンチの捏造だ！とかよく言う人いるけど
>いまのMLBはウェイトでガンガン身体をデカくするのが主流だからイチローは筋トレしてる派の方が言葉を捻じ曲げてね？ってなる
0か100かしかないんかい

>一行目と二行目が繋がってねえ！三行要ると思うぜ
イチローは筋トレ否定派じゃないよ筋トレしてるよってよく言われるけど
イチローのやってる筋トレと今トレンドのウェイト重視は別もんだよって事かな

イチロー参考に体幹トレーニングとかストレッチ中心にやるよりは大谷参考に筋トレと睡眠取りまくる方が結果出そうな気はする

データ最大限活用でイチローや大谷みたいな選手がポンポン出てくるようになればデータ野球はやっぱり正しかったんだなと思うけど
イチローや大谷みたいな選手ばっかりな野球は面白いかっていうとそうでもないと思う

ダルのことをこいつ呼ばわりはダメだろ

>イチロー参考に体幹トレーニングとかストレッチ中心にやるよりは大谷参考に筋トレと睡眠取りまくる方が結果出そうな気はする
この辺は投手か野手で変わる気もする
山本由伸とかはウェイトよりピラティスで体幹重視のトレーニングメインっぽいし

外野と投手じゃ必要な要素違うから大谷はウェイト増やしてるだけでイチロー否定するのも違うんじゃないの
大谷のガタイが外野疾走するためにあんの？って話になるぞ

でも俺人生100回までセーブロード出来るとしても大谷とイチローのやってることと同じことやって同じレベルになれる気なんかしねえぜ

イチローの1個前の世代はマグワイアとかステロイドで筋肉ダルマにするのがトレンドだったから
大谷の時代でまたその筋肉至上主義に回帰したってだけじゃね？

>外野と投手じゃ必要な要素違うから大谷はウェイト増やしてるだけでイチロー否定するのも違うんじゃないの
>大谷のガタイが外野疾走するためにあんの？って話になるぞ
少なくとも盗塁するためのガタイでもあるだろ

>イチローの1個前の世代はマグワイアとかステロイドで筋肉ダルマにするのがトレンドだったから
>大谷の時代でまたその筋肉至上主義に回帰したってだけじゃね？
回帰というかイチロースタイルがトレンドになったことはメジャーでは一度もないだろ

>イチローや大谷みたいな選手ばっかりな野球は面白いかっていうとそうでもないと思う
みんな大谷タイプを目指してホームラン打ち込めば良いじゃん！ってのが今のMLBだけど
それが好きな人もスモールベースボールが好きな人も居るのでどっちが良いかは結局好みなんだよね
勝てる野球はどっちかって言われたらパワータイプなんだろうけど

>イチローの1個前の世代はマグワイアとかステロイドで筋肉ダルマにするのがトレンドだったから
>大谷の時代でまたその筋肉至上主義に回帰したってだけじゃね？
筋肉達磨はトレンドではあったけどそうじゃない奴らまで打率よりHRと言う時代でもなかった
日本の半分以下とはいえ試合あたりのバント数も今よりは多かった

とはいえみんな大谷みたいになれるわけでもないしな

実際勝った時あんなに吠えてたのにこんなこと言っちゃうの普通に悲しかったわ
なのでスレ画は普通に嬉しかった

オオタニサンもいずれ人間らしい感じになるのかな

>みんな大谷タイプを目指してホームラン打ち込めば良いじゃん！ってのが今のMLBだけど
投手もみんなレベルが上ったらそもそも打てなくなるんだし
打てない投手からコツコツ単打で点いれるのと
当たれば1点入るのとだったらそりゃ後者狙うよなっていうね

>少なくとも盗塁するためのガタイでもあるだろ
固定されてるベースに向けて走るのと都度変化する球に対応する走りは違うだろうに

>回帰というかイチロースタイルがトレンドになったことはメジャーでは一度もないだろ
まぁイチローとか青木みたいな特異点的アベレージヒッターを目指すより
とりあえずパワーを上げて打球速度と飛距離伸ばした方が良いよっての方が凡人向けな気もする

>とはいえみんな大谷みたいになれるわけでもないしな
なれるならなりてぇよ

元からメジャーに憧れ持ってた訳でも詳しかった訳でもないダルが日本との温度差に驚いただけだと思うんだよな

>オオタニサンもいずれ地球人らしい感じになるのかな

>なれるならなりてぇよ
大谷のデータ分析して同じようになるようにすればなれるよ

>とはいえみんな大谷みたいになれるわけでもないしな
まず骨格はどんな理想持とうが変えようがないしね
誰がどういうトレーニングを良しとしているという話も（少なくとも俺の骨格には）これが良いという話のカッコ部分が汲まれてないだけじゃねと思う

>大谷のデータ分析して同じようになるようにすればなれるよ
そもそも身長が違いすぎる！

>元からメジャーに憧れ持ってた訳でも詳しかった訳でもないダルが日本との温度差に驚いただけだと思うんだよな
まじで日本でやることなくなったからメジャーいっただけなのがダルだからな…

とりあえず思ったことそのまんま書いたんだろうけど影響力考えるとそりゃあね…

筋トレの仕方一つ取っても人によって変わるんだぞ

>>なれるならなりてぇよ
>大谷のデータ分析して同じようになるようにすればなれるよ
まず遺伝子的にあのデカさになれねぇ

>まじで日本でやることなくなったからメジャーいっただけなのがダルだからな…
エスコン時代にいたら多分MLB行ってないよね…
多分今のハムならダルに5億とか10億出せるだろうし

今は骨格やら遺伝子にあった食事やトレーニングを積むのが当然になってきてるからなぁ
ある意味個性を重視してると言えなくもない

言うて第一回はマジでドリームメンバーだったぞアメリカも
日本が連敗するせいでやる気無くなっちゃった…

>筋トレの仕方一つ取っても人によって変わるんだぞ
最近はDNA検査で筋肉つきやすい飯とかトレーニング方とかまでわかるらしいのが凄いね

>言うて第一回はマジでドリームメンバーだったぞアメリカも
>日本が連敗するせいでやる気無くなっちゃった…
野手は別に第一回に限らずドリームメンバーに近いよ

>「今の大リーグなんか2割で40本、50本というのが評価されちゃったりするので、その野球とは高校野球とは全然違う。だから僕、高校野球の方がずっと面白いと思って見ている」と、昨今のメジャーリーグの動向も交えつつ、自身の“本塁打論”を語っていた。（Full-Count編集部）
低打率ゴリラがセイバーで評価されるようになったのが気に入らんのだ

スポーツ科学は数年で言う事コロッコロ変わるからなんとも

どんだけ出塁しようが点取れないと勝てないスポーツだからホームラン打つ選手が単独だと評価されるのは当然じゃないかと思うけどな…

まぁ2割だろうが打点稼いでたらそっち方が良いからなぁ
野球はバッティングコンテストじゃなくて点を取るスポーツなんだし

イチロー自信ホームラン狙うバッティング自体はできるけどそれってチームでやる野球じゃないよね…って現役時代なってたからなぁ

>スポーツ科学は数年で言う事コロッコロ変わるからなんとも
それは年々知識が蓄積されるからで変わるといっても昔のやり方の方がよかったってことはめったにないんだ

藤川だったかが3割3分のHR少ないバッターと
2割のスラッガーでもスラッガーのほうが嫌だって何かで言ってたな

事実だからいいだろってひねくれて冷や水ぶっかけて日本下げするのはimgでも凄く多いからなぁ

>どんだけ出塁しようが点取れないと勝てないスポーツだからホームラン打つ選手が単独だと評価されるのは当然じゃないかと思うけどな…
ぶっちゃけ自分がホームランバッターじゃなくて単打マンタイプでいまはそういうタイプの評価低いから拗ねてるんじゃないかな

>イチロー自信ホームラン狙うバッティング自体はできるけどそれってチームでやる野球じゃないよね…って現役時代なってたからなぁ
大谷は逆に僕が逆方向に当てるだけのバッティングで打率稼ぐの見たいですか？とか言ってたからマジで真逆だな

普通の説教だ…

>>スポーツ科学は数年で言う事コロッコロ変わるからなんとも
>それは年々知識が蓄積されるからで変わるといっても昔のやり方の方がよかったってことはめったにないんだ
トレンドじゃないやり方の奴が結果出すことはちょくちょくあるけどね

>2割のスラッガーでもスラッガーのほうが嫌だって何かで言ってたな
そりゃ一塁打なんて後続抑えりゃ四球と変わらんからな
藤川みたいに三振取れるタイプなら一発狙いの方が怖いだろう

>>イチロー自信ホームラン狙うバッティング自体はできるけどそれってチームでやる野球じゃないよね…って現役時代なってたからなぁ
>大谷は逆に僕が逆方向に当てるだけのバッティングで打率稼ぐの見たいですか？とか言ってたからマジで真逆だな
その辺は積み重ねてきた〇〇はこういう選手みたいなイメージみたいなものもあるから単純に真逆と言うのも違うと思うけどね

イチローは節目の安打になると長打やホームラン打つからマジで意識的になれば撃てると思う
ただやっぱりその前はノーヒット続いたりするんだが

>普通の説教だ…
でもするのがイチローだったら…？

ある意味尚マリナーズは〜〜の文脈はイチローを象徴してる部分あると思う

>>普通の説教だ…
>でもするのがイチローだったら…？
泣きそう

大人になってから諭す人がいるありがたさよ

イチローってこだわりは強いけどわりと人の心残ってるよね

結局コピペに頼るのか

まさにどこでもうんこ付けそうなレスで鼻水でちゃった

このスレダルビッシュいね？

イチローも松井も日本に来て色々やってくれるだけありがたいよ

>イチローも松井も日本に来て色々やってくれるだけありがたいよ
こないだの松井のホームランはほんとに泣いちゃった

向こうで軽視されてる事実があるのは前提としても
それを表に出して発信した理由は盛り上がりに水を差してやろうという
意地悪や逆張り不貞腐れの心から出たものだろうから咎めを食らうのも当然なのである

ダルは結婚して変わったから…

何起きたらどうするんだと何も起きなくてよかったねは両立するからね

>その辺は積み重ねてきた〇〇はこういう選手みたいなイメージみたいなものもあるから単純に真逆と言うのも違うと思うけどね
あと大谷の場合は塁に出ても点が入らないってのを嫌と言うほどやってるからね
自分だけでもかっ飛ばして一点取った方が良いって状況の時は確かにあった

別にダルの感じてる事を否定してるわけじゃなくて
あのタイミングで何で言っちゃったの？がメインだからな…

>馬鹿にされて悔しいから末代まで呪う
>おれの呪いは本物だぞ
>ケケケ
これ書いてる途中で恥ずかしくならないのかな…

将棋AIと藤井聡太の関係みたいな
AI参考に現代では誰も理解できないAIしか評価しない手を打ってたのから
AIすら評価できない謎の手を打つようになるみたいなことは
野球とかで起きるのかね

>別にダルの感じてる事を否定してるわけじゃなくて
>あのタイミングで何で言っちゃったの？がメインだからな…
あのタイミングで言わなくてもいいじゃんもそうなんだけど
世界が熱狂して全力で勝ちにきてる大会！って扱いが嘘なのを知ってるのに
あえて知らん振りするのもしんどいと思う

当時は大谷さんがそこまでだったからダルの正論が悔しく感じる人達も多かったってのもありそう
水差さずに自惚れさせてくれよと言えばいいのか
今は大谷さんが最強だからWBCに関しても大したことない大会って言い切っていいと思うそこまで悔しくないし
どう考えてもメジャーのプレイオフとかワールドシリーズのほうが重要だし

>あのタイミングで言わなくてもいいじゃんもそうなんだけど
>世界が熱狂して全力で勝ちにきてる大会！って扱いが嘘なのを知ってるのに
>あえて知らん振りするのもしんどいと思う
それを同じくメジャーに身を置いていたイチさんに言われるのが綺麗なんだ

>当時は大谷さんがそこまでだったからダルの正論が悔しく感じる人達も多かったってのもありそう
あの時は内心メジャーに劣ってる気がして自信が無かったからこそ燃えたんだろうな
もう虚勢を張る必要がないから冷静に分析できる

WBCが無けりゃ9回裏2アウト大谷翔平対マイクトラウトなんて名シーンは生まれなかったんだ