お前笑ってる場合じゃないだろ

絵本なら狸の所業はナーフされてるから…

おばあさんを解体して鍋の具にし
何も知らないおじいさんに食べさせる

狸も燃やされて終わりじゃなくその後も散々苦しめてから殺す

>狸も燃やされて終わりじゃなくその後も散々苦しめてから殺す
正当な報復

狸が妖怪以上の外道っぷりを発揮してるけどなんでこんな話になったんだろうな

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TANUKI.

>fu4515314.jpg
>fu4515315.jpg
>TANUKI.
悪魔だ！

>狸が妖怪以上の外道っぷりを発揮してるけどなんでこんな話になったんだろうな
仏教説話的な勧善懲悪ものだから

もう悪さはしねえ仕事を手伝うよ〜と命乞いして
戒めを解かれた途端杵で撲殺して婆汁にするのは鬼畜外道がすぎる

懲悪つってもあまりに悪すぎる

絵本だとナーフされてることが多いババア汁

タヌキだからなんか可哀想ってなる
これをゴブリンに置き換えれば何も思わない

ここまでの悪事働いたらなんであれ可哀想な気持ちなんてないよ…

背中を焼いてそこに辛子を塗り込んで泥舟に乗せて沈める
まあここまでやっても許されるくらいの所業はした

昔はウサギもタヌキも成人なんだな
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昔の人のタヌキってアナグマとかハクビシンも一緒くたなんだっけ
旨いのはそのへんとか

動物に変えて後世に伝わっただけで恐らく史実

背中に火を付けて燃やされるくらいの悪事をしないとバランス取れなかったってこと？

子供向けとして残虐描写と仇討ち展開は相当昔から議論の対象になってたそうだな

カニバリズムめいてるからな婆汁

ババア殺すだけでも帳尻合ってるだろ
ジジイにババア汁食わせるのはもはや邪悪の権化

婆さんを殺してそれを煮汁にして爺さんに食わすはちょっとその…子供に見せるには…

元々とりあえずタヌキをいじめ抜く内容だったけど
あんまりにもあんまりだったから釣り合うような業を背負わせたとかなんとか

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お爺さんその後精神病んじゃうからな…
復讐したところで回復するかどうか

たぬき汁なんてクソまずいのに…

>fu4515325.png
タヌキの死因溺死が余りにも字面が面白すぎる…

撲殺と溺死が両立するのどういうことなの

本編内のかちかち山のシーンはそこまで重要じゃない部分
トドメは泥船だし

タヌキが溺れながら助けてと懇願するだろ
櫂でぶん殴って沈めたので撲殺＆溺死

流石に原作のままでは昨今放送できんから改編やむなし
うぉ…仇討ちの動機ちょっと盛りすぎ…ってなる

>fu4515325.png
どの時代もババアの生存率が低すぎるだろ

火傷に薬と称して辛子を塗り込み地獄の苦痛をじわじわ味合わせるとかやってる事がヤクザ映画

復讐に値する動機には死んでもらわないとな

>撲殺と溺死が両立するのどういうことなの
泥舟ごと沈んでいるところをオールでぶちのめす

> 泥の船はくずれて沈みだし、タヌキはウサギに助けを求めるが、逆にウサギに「婆様の仇だ、思い知れ!!」と艪で沈められ、海に溺れてタヌキは死に、ウサギは見事に媼の仇を討ったのだった。
ウサギかっこいいな…

ウサギはジジババの何なんだよ

>fu4515325.png
大昔から一応狸生存ルートはあったんだな…

「そうまでしてくれて、そりゃありがたいとは　そりゃおもうけどな、うさぎどん。
だからといって、ばさまがいきかえるじゃなし。…」
そして、こごえでつぶやいた。
「うさぎもなんてわるがしこいやつ。やだやだ

マイルド版しか知らなかったんでババア汁の展開は4コマのペケで知ったな
おじいさんが汁の味をまったりとしていてコクがあり云々って評価してババアに化けてる狸にぶん殴られる話

「わかった。じいさま、わしがばさまの代わりになる」うさぎどんはそう言って真っ白な尻を向け

こんな可愛らしい絵柄だけど人一人殺してるんだよな…

仏教説話的に考えたらいわゆる狸汁が婆汁と同じくらい業が深い殺生なのも戒めてる内容なんだから
婆汁もなかなか外せない要素なんじゃないの

たぬきと仲良しエンドは生温い

>火傷に薬と称して辛子を塗り込み地獄の苦痛をじわじわ味合わせるとかやってる事がヤクザ映画
ただでは楽にしない

殺すのはやりすぎだから船ごと沈めてから蘇生させて命のありがたみを思い知らせるぐらいにしとこう

ババアじゃなくても腰骨を折るとかの重傷だったから
ババアで骨折してたらもう殺したようなもんだよな…和解無理だよな…

説話に出てくるウサギはブッダのメタファーなので
タヌキは婆さんを殺して料理して爺さんに食わせた殺生を仏様に見つかって仏罰を受けるという内容になる
しかしこれはよくよく考えると婆さんが狸を殺して狸汁にして爺さんに食わせるのと何が違うのか
獣肉食はこれほどにも業が深いことなのだ
というお話

同じ兎に３度も騙される狸も狸だと思うけどそんだけ馬鹿だからこそババア汁にして食わせるなんて外道な行為ができるっていう嫌な説得力もあるんだよな…

婆が存在しない奴しかしらなかった

仏教としてより子供への教育として語るカチカチ山のほうがもう長いし…

日本霊異記辺りが出典？

スレ画読んでたけど婆さん生存でたぬきも生かして和解エンドだな
だからこそさすがに変えられない火炎属性付与のエグさが際立つ…

たぬき汁って1回だけなんだ
印象あったけどババア汁と混ざってたかもしれん

https://www.netlorechase.net/entry/2018/08/15/073000
昔からババア鍋はいろいろ言われてたんだな

子供が手に取るようなやつでもババア汁のままのはあった

ベネッセのは大怪我だったなあ

今全年齢向けにマイルドに改変されてたりするんでないのか

戦前の時点でもう子供にあんま残酷な話を聞かせたくないって思いが強くなってたんだな

普通にタヌキもウサギが過激なことするやつと
タヌキのババア殺しはあかんからナーフしてウサギがやってること変わらんやつと
それじゃタヌキが可哀想だから両方やってることナーフされたやつがあるのは知ってる

罰の重さに相当する罪は必要だから
最低でも背中カチカチ燃やされるくらいの重さの罪は犯さないといけない

>何故か武田鉄矢が、日本の絵本について語るという、意味のわからない人選の回だったようで、2013年11月9日放送と、少々古めです。本当になんで鉄矢なんだ。
>なぜ鉄矢が訳知り顔に昔話の変遷について語っているのか理解し難いのですが、
そうだね

カチカチ山をタイトルにするには特別な要素って感じでもないよな
今度はボーボー言い出したんだが？ってすぐに次のフェーズに移る

童話はだいたい教訓があったりマイルドにされたりしてるけど浦島太郎だけは理不尽のままなのなんなのアレ？

>童話はだいたい教訓があったりマイルドにされたりしてるけど浦島太郎だけは理不尽のままなのなんなのアレ？
遊び惚けてると世間に置いてかれたままジジイになって死ぬぞって教訓

>童話はだいたい教訓があったりマイルドにされたりしてるけど浦島太郎だけは理不尽のままなのなんなのアレ？
知らない人に付いていっちゃダメだよとか？

マイルドになるとそれはそれでウサギやべーことにならないか

>>童話はだいたい教訓があったりマイルドにされたりしてるけど浦島太郎だけは理不尽のままなのなんなのアレ？
>遊び惚けてると世間に置いてかれたままジジイになって死ぬぞって教訓
亀を助けた恩返しを軽く受けただけなのに…

浦島太郎については似たような話が山奥でもあるしな…
理不尽でもない

>遊び惚けてると世間に置いてかれたままジジイになって死ぬぞって教訓
お礼にもてなされてるのすらダメなの！？
禁欲的すぎない？

>今全年齢向けにマイルドに改変されてたりするんでないのか
逆にハリウッド風に改変するか…

>亀を助けた恩返しを軽く受けただけなのに…
亀自体が乙姫の別の姿で最初から狙い付けて誘ってたって形式のもある
キャバクラの客引きみたいなもんだな

どうも前半と後半は別の話らしく
どちらかしか伝わっていない地域もあるらしいよ

焼けたかどうだか直火焼き♪
っていうどっかのCMソングが心に残って離れない

ナーフもバフもない金太郎とかいうなんも教訓もない話

太宰もカチカチ山で一個書いてたな

改変しやすいかどうかもあるから…
暴力描写はただ緩くすればいいけど浦島は末路が話の軸になってるから変えられん

>ナーフもバフもない金太郎とかいうなんも教訓もない話
ヒーローの1人の前日譚だけ何であんな有名になったんだ…

>ナーフもバフもない金太郎とかいうなんも教訓もない話
あれは坂田金時の幼少時代のエピソードだから下手に変えるとわけわかんなくなる

>>ナーフもバフもない金太郎とかいうなんも教訓もない話
>ヒーローの1人の前日譚だけ何であんな有名になったんだ…
子供が憧れて鍛えるようになってほしいとかそんな感じかな…

>>ナーフもバフもない金太郎とかいうなんも教訓もない話
>ヒーローの1人の前日譚だけ何であんな有名になったんだ…
江戸時代に頼光四天王が人気になってそのうちの坂田金時Zeroが流行ったんだっけ

そういえば金太郎の熊と相撲とった以外のエピソードしらない
後に坂田金時になるのはわかるけど

熊と相撲とってたらお偉いさんにスカウトされたんだガハハみたいな飲み会でやるエピソードトーク見たいな内容だからな…

スカウトされた
までしか知らんな…
なんかその後偉い人になったよくらいのふんわりしたニュアンスで終わったはず

>>童話はだいたい教訓があったりマイルドにされたりしてるけど浦島太郎だけは理不尽のままなのなんなのアレ？
>遊び惚けてると世間に置いてかれたままジジイになって死ぬぞって教訓
国が違うけどそれならアリとキリギリスのがよっぽどわかりやすいな…

やられたらやり返す

美少女に置き換えやうぞ

浦島太郎のはギャグマンガ日和バージョンの方が教訓になると思う

>童話はだいたい教訓があったりマイルドにされたりしてるけど浦島太郎だけは理不尽のままなのなんなのアレ？
ガキの頃からＳＦ脳に染める陰謀だよ

狸なんてのんびりとした畜生をなんで悪役に配置したんだろう

>狸なんてのんびりとした畜生をなんで悪役に配置したんだろう
それはアライグマの仕業なんだ

>太宰もカチカチ山で一個書いてたな
兎がエッチなやつ!

やっぱりババァ汁食った間抜けのジジィが悪いよなぁ…

>童話はだいたい教訓があったりマイルドにされたりしてるけど浦島太郎だけは理不尽のままなのなんなのアレ？
童話を何でも教訓に結びつけるのは近代以降の話だぞ

>>太宰もカチカチ山で一個書いてたな
>兎がエッチなやつ!
>カチカチ山の物語に於ける兎は少女、さうしてあの慘めな敗北を喫する狸は、その兎の少女を戀してゐる醜男。これはもう疑ひを容れぬ儼然たる事實
>この兎は十六歳の處女だ。いまだ何も、色氣は無いが、しかし、美人だ。さうして、人間のうちで最も殘酷なのは、えてして、このたちの女性である

>狸なんてのんびりとした畜生をなんで悪役に配置したんだろう
古代中国では狸（タヌキではなくヤマネコ）が人を化かすとされていて日本に漢字が伝来したとき狸にその漢字があてがわれたから

一番謎なのはタイトルがかちかち山なこと
マジどうでもいい要素だろかちかち山