二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1736808291470.jpg-(1406470 B)
1406470 B25/01/14(火)07:44:51No.1272654725そうだねx2 11:08頃消えます
見分ける必要あります?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/14(火)07:45:39No.1272654805そうだねx14
大丈夫です
AIはすぐおっぱい盛るので分かります
225/01/14(火)07:46:13No.1272654842そうだねx1
なにかあります?
325/01/14(火)07:50:25No.1272655226そうだねx24
>見分ける必要あります?
イラストタグでアップされたやつはサムネとかで使用許可を描いた人から得ているものとして扱っているんだけどAI生成されたやつだと元になった人とのトラブルが起きる可能性が否めないから
425/01/14(火)07:54:24No.1272655648そうだねx16
>元になった人
そんな人はいません
525/01/14(火)07:58:53No.1272656141そうだねx8
人間が無意識でパクる可能性のほうが圧倒的に高いよ
625/01/14(火)08:00:49No.1272656363そうだねx6
新しいものだから今後も含めて扱いが微妙
手書きしてくれてる人がいるんだから微妙なものより手書きの方が安心
企業所属ならそんなもんじゃないの
725/01/14(火)08:02:25No.1272656560そうだねx5
自分がサムネに使う際の火種になりうる可能性の他にファンが喧嘩しだす可能性もあるから
まあリスクはないほうが安心だよね
825/01/14(火)08:03:38No.1272656711そうだねx3
現状だとAI認めるだけで強烈なアンチがくっついてきそうだからな…
925/01/14(火)08:04:14 ID:dl/kexioNo.1272656781そうだねx9
削除依頼によって隔離されました
こっちでボコられたにじ豚が拗ねて立てたスレだろうけど
直球のトレパクMV放置さんが燃えてないんだからこっちも軽微のはずなんだけどな
https://img.2chan.net/b/res/1272651290.htm
1025/01/14(火)08:04:53No.1272656880そうだねx4
AI使ったー!って燃やすためにファンアートタグに流す荒らしもいるのかな
1125/01/14(火)08:05:12No.1272656924そうだねx4
著作権の侵害がどうのじゃなくて
AIイラスト自体に著作権が発生しないことの方が問題で逆に面倒なんだよね
1225/01/14(火)08:05:37No.1272656982そうだねx4
責任の所在がちゃんとわかった方がよくない?って話じゃないの
1325/01/14(火)08:06:08No.1272657048そうだねx11
AIイラストは猿にでも出来て特定のクリエイターって言う求心力が皆無だからファン活動としては何の益もなくて邪魔
1425/01/14(火)08:06:21No.1272657078そうだねx6
>著作権の侵害がどうのじゃなくて
>AIイラスト自体に著作権が発生しないことの方が問題で逆に面倒なんだよね
生成した人のもんじゃないの?
1525/01/14(火)08:06:56No.1272657162そうだねx1
AIイラストをファンアートタグで流さないでって表明してるメンバーも結構いるからなあ
1625/01/14(火)08:07:56No.1272657287そうだねx7
粘着に利用されたりしそうだもんな
積極的に関わりたくはないわな
1725/01/14(火)08:09:39No.1272657520そうだねx8
>AIイラストをファンアートタグで流さないでって表明してるメンバーも結構いるからなあ
結構いるじゃなくてホロライブとしては流すなってスタンスだぞ
1825/01/14(火)08:09:43No.1272657528そうだねx14
>粘着に利用されたりしそうだもんな
>積極的に関わりたくはないわな
現にこんな切り抜き画像作ってこんなスレ立てて粘着してるし
1925/01/14(火)08:10:05No.1272657576そうだねx1
>現状だとAI認めるだけで強烈なアンチがくっついてきそうだからな…
まあAIユーザーはだいたい理性的だからなあ
排除したところで粘着しないし
2025/01/14(火)08:10:42No.1272657663そうだねx10
是非以前に扱いめんどくさいもん…
2125/01/14(火)08:11:01 ID:dl/kexioNo.1272657700そうだねx11
>AI使ったー!って燃やすためにファンアートタグに流す荒らしもいるのかな
AI絵流すのはやめてって言われてる状態で嫌がらせで投げてるのは既にいるし
なんならファンアートタグ機能不全にするためにAI絵で連投してるのが出てファンアートタグ変えることになったのがついこの前だし
ホロアン倶楽部はホロのAI絵でアンチ活動資金稼いでるとせせら笑ってたね
2225/01/14(火)08:11:28No.1272657755そうだねx10
理由がどうとか関係無くとにかくやめてくれって話なのに元になった人はいないだのなんだの言い訳し始めるのが最悪
2325/01/14(火)08:11:49No.1272657801そうだねx3
Vの場合サムネやメンシスタンプでイラスト依頼しようとしたらAIクリエイターで権利関係がやべー事になるからお断りとかあるからな…
2425/01/14(火)08:11:52No.1272657810そうだねx3
トラブル項目としては大体転売と同じだからな
2525/01/14(火)08:12:14No.1272657858そうだねx5
>AIイラストは猿にでも出来て特定のクリエイターって言う求心力が皆無だからファン活動としては何の益もなくて邪魔
結局これに尽きる
2625/01/14(火)08:12:19No.1272657869そうだねx9
単純にマスピ塗りマスピ顔がゴミコンテンツやゴミ広告に使われてて底辺コンテツイメージしかないからそんなもん並べられるの迷惑ってのもあるだろうな
ファンイラストタグにイラスト屋コラ並べられるようなもん
2725/01/14(火)08:12:57No.1272657973そうだねx2
スレ画の話題に絡めても見分ける必要はなくない?
問題なのはファンアートのタグをつけるかどうかだけで見分ける必要はやっぱりない
2825/01/14(火)08:13:11No.1272658009そうだねx4
つまりスレ「」はホロアン倶楽部ってことか
2925/01/14(火)08:13:36No.1272658079そうだねx2
支援絵のコーナー!とかでAI絵混じってるか判別する作業は確かにめんどくさそう
AI絵ありにするととんでもない数が送られてくる可能性あるしありにはできないだろうな
3025/01/14(火)08:14:00No.1272658139そうだねx10
>理由がどうとか関係無くとにかくやめてくれって話なのに元になった人はいないだのなんだの言い訳し始めるのが最悪
人が嫌がることはやめましょうって子供で習うことだよね
別にクローズでやるなら誰も文句言わん
3125/01/14(火)08:14:38No.1272658253+
AI絵は取り扱いが面倒な上に凄まじい憎悪と敵意を持った層が押し寄せてくる危険性もある
3225/01/14(火)08:14:43No.1272658274そうだねx9
というか実際に嫌がらせレベルで大量のイラスト投げて混乱させたっていうのをわざと省いて話すからな対立煽る為に
売り場問題もそうだがAI絵の是非じゃなく一部の使用者側の問題
3325/01/14(火)08:14:49No.1272658291そうだねx3
悪用される時に何が一番の難かって量産できる部分だろうから大変
3425/01/14(火)08:15:26No.1272658384そうだねx8
>支援絵のコーナー!とかでAI絵混じってるか判別する作業は確かにめんどくさそう
>AI絵ありにするととんでもない数が送られてくる可能性あるしありにはできないだろうな
というか実際にあったから禁止なんだ
3525/01/14(火)08:16:47No.1272658575そうだねx3
>>支援絵のコーナー!とかでAI絵混じってるか判別する作業は確かにめんどくさそう
>>AI絵ありにするととんでもない数が送られてくる可能性あるしありにはできないだろうな
>というか実際にあったから禁止なんだ
許容してた所が一転して禁止!だったり売り場隔離ね!だったりしたのが答えだよね
3625/01/14(火)08:17:02No.1272658604+
画像検索してでなかったらAI
3725/01/14(火)08:17:36No.1272658683そうだねx10
権利の所在が曖昧な物を公の場で使うのは単純に権利意識が低くいので避けられて当然
二次創作も厳密には著作権違反だから権利側がAI利用止めろって言ったら止めるしかない
お目溢し範囲は完全に権利者側の自分ルールでしかないのであれはセーフなんだらAIもいいだろなんて主張は通じない
3825/01/14(火)08:17:48No.1272658714そうだねx2
生成AIよりAIアンチがなぁ
3925/01/14(火)08:18:32No.1272658828そうだねx5
>AI絵は取り扱いが面倒な上に凄まじい憎悪と敵意を持った層が押し寄せてくる危険性もある
それはAI関係なく元からいるから
むしろAIにかこつけようとする奴の方が多いよ
このスレのように
4025/01/14(火)08:18:35No.1272658833そうだねx16
>生成AIよりAIアンチがなぁ
いつまで言ってるんだ
迷惑なやつは迷惑ってだけの話だろ
4125/01/14(火)08:18:53No.1272658873そうだねx3
なんか集まってきたぞ
4225/01/14(火)08:19:22No.1272658946+
>>生成AIよりAIアンチがなぁ
>いつまで言ってるんだ
>迷惑なやつは迷惑ってだけの話だろ
そう言ってるんだが
4325/01/14(火)08:19:25No.1272658952+
>>生成AIよりAIアンチがなぁ
>いつまで言ってるんだ
>迷惑なやつは迷惑ってだけの話だろ
○○より△△のほうがって言われても
△△が迷惑な奴であることには変わらないのにね
4425/01/14(火)08:19:47No.1272659018そうだねx6
どっちかじゃなくて両方迷惑って話で片一方だけ一方的に攻撃する奴バカ
4525/01/14(火)08:19:51No.1272659033そうだねx8
スレ画の場合は理由があっての話だからここからAIの是非やその対立煽りに持っていくのは無理がありますぜ
4625/01/14(火)08:19:59No.1272659051+
生成した人がその絵についてちゃんと説明してくれるならいいけど「AIが出力しただけなんで…」とかいい出すとお前何もしてないやんってなるんだよね
4725/01/14(火)08:20:01No.1272659056そうだねx2
社が認めない方針の上タグ変えなきゃいけなくなった事件のあとは流石に同じには扱えない
4825/01/14(火)08:20:12No.1272659082+
絵師側からの嫌悪が酷くてAI許容したらイラストレーターが逃げるってこともあるからな
4925/01/14(火)08:20:45No.1272659181そうだねx1
>スレ画の話題に絡めても見分ける必要はなくない?
>問題なのはファンアートのタグをつけるかどうかだけで見分ける必要はやっぱりない
ファンアートタグつけてAI絵投稿する人がいるから見分けられるなら見分けられる方がいいんじゃない
5025/01/14(火)08:21:31No.1272659312そうだねx6
消費者としてはシコれりゃなんでもいいけど
スレ画みたいに商売に使う場合は犯罪になるリスクあるから本当に大変だよな…
5125/01/14(火)08:21:35No.1272659328そうだねx5
別にAI絵師は不遇にしてもいくらでも湧いてくるからどっち優遇するべきかは決まってるんだよね
5225/01/14(火)08:21:45No.1272659354そうだねx7
>絵師側からの嫌悪が酷くてAI許容したらイラストレーターが逃げるってこともあるからな
理由明示してるから無理だって
5325/01/14(火)08:24:12No.1272659676+
>別にAI絵師は不遇にしてもいくらでも湧いてくるからどっち優遇するべきかは決まってるんだよね
なんなら運営側がAI使えばいいだけになっちゃうからね
5425/01/14(火)08:24:56No.1272659802そうだねx3
>悪用される時に何が一番の難かって量産できる部分だろうから大変
悪意はなくともぱっと見ちゃんとしてるものを労力かけずに量産できるって性質が
既存の投稿側と確認側のバランス崩すには十分よね…
5525/01/14(火)08:25:50No.1272659927+
著作権の話をするときに二次創作という謎の言葉を使うのはよくない
二次的著作物なら分かるんだが
5625/01/14(火)08:26:23No.1272660013そうだねx3
>人間が無意識でパクる可能性のほうが圧倒的に高いよ
責任は取れる
AIは取らない
5725/01/14(火)08:26:45No.1272660068+
人体が出来るポーズも撮れる角度もそんなにパリエーションないんだからそんくらいAI生成しても何も変わらんやろという気はする
5825/01/14(火)08:27:07No.1272660124そうだねx2
>>別にAI絵師は不遇にしてもいくらでも湧いてくるからどっち優遇するべきかは決まってるんだよね
>なんなら運営側がAI使えばいいだけになっちゃうからね
話は微妙に変わるけど経営側にいる人がいってたな…もし使うなら新たに雇うぐらいなら社内の人に勉強させますよって
5925/01/14(火)08:27:28No.1272660186そうだねx1
>著作権の話をするときに二次創作という謎の言葉を使うのはよくない
>二次的著作物なら分かるんだが
同じよ
6025/01/14(火)08:27:37No.1272660212そうだねx9
この人たち絵の使用とか依頼とかするから困ると思うよ
6125/01/14(火)08:28:54No.1272660418+
ずっとサムネ素材に公式の素材だけ使ってるそらちゃんを見習いなさい
6225/01/14(火)08:29:04No.1272660449そうだねx2
なんか人のサインみたいなの混じってる場合があるし
そんなん使ったらトラブルになるだろ
6325/01/14(火)08:29:23No.1272660489そうだねx1
誰ちゃん?
6425/01/14(火)08:29:29No.1272660503そうだねx4
>この人たち絵の使用とか依頼とかするから困ると思うよ
なんなら選定用のスタッフを別途設けるべきまである
タレントにかけさせるべきコストじゃない
6525/01/14(火)08:30:20No.1272660641そうだねx3
>>著作権の話をするときに二次創作という謎の言葉を使うのはよくない
>>二次的著作物なら分かるんだが
>同じよ
法律で定められた権利の話をするときに条文で定義されてないふわふわした言葉を使うなって言ってんだよ
6625/01/14(火)08:30:55No.1272660725+
>ずっとサムネ素材に公式の素材だけ使ってるそらちゃんを見習いなさい
え…?
6725/01/14(火)08:31:29No.1272660815そうだねx2
imgでくらいふわふわさせてよ
6825/01/14(火)08:32:52No.1272661023そうだねx1
>人体が出来るポーズも撮れる角度もそんなにパリエーションないんだからそんくらいAI生成しても何も変わらんやろという気はする
意図と経緯で説得力が変わる>>>著作権の話をするときに二次創作という謎の言葉を使うのはよくない
>>>二次的著作物なら分かるんだが
>>同じよ
>法律で定められた権利の話をするときに条文で定義されてないふわふわした言葉を使うなって言ってんだよ
あんたの言葉も微妙にふわふわしてるだろ
6925/01/14(火)08:34:17No.1272661246そうだねx2
>imgでくらいふわふわさせてよ
いやまぁimgではふわふわさせてると思うが
何でimgの話?
7025/01/14(火)08:35:01No.1272661356そうだねx2
imgが全てなんだろ
7125/01/14(火)08:35:29No.1272661437+
AI絵は手とか指とかがおかしいのに気付くとダメだわ俺
まず最初にそっちを確認するのが癖になってしまってる
7225/01/14(火)08:35:43No.1272661461そうだねx1
外の話で二次創作って言葉使うなって言われても困る
7325/01/14(火)08:36:30No.1272661567そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
7425/01/14(火)08:39:18No.1272662016+
>いやまぁimgではふわふわさせてると思うが
>何でimgの話?
今まさに著作権に絡む話をするなら俗語の二次創作じゃなくて二次的著作物と言えって指摘のレスが来てたからでは…
7525/01/14(火)08:41:54No.1272662424そうだねx6
逆にAI許容してなんの得があるんだって話だな
7625/01/14(火)08:42:26No.1272662503+
それが何でimgの話になるんだ…?
7725/01/14(火)08:43:00No.1272662570そうだねx4
VTuberだとファンアートバンバン飛んでくるしそれをサムネに使ったりするから
そこを見分けないとめんどい事になるよね
7825/01/14(火)08:46:10 ID:dl/kexioNo.1272663066そうだねx1
>VTuberだとファンアートバンバン飛んでくるしそれをサムネに使ったりするから
>そこを見分けないとめんどい事になるよね
ファンアート使うと内ゲバ起きるからサムネが毎回使い回しになるライバーもいるしな…
7925/01/14(火)08:46:21No.1272663105+
2、3年以上前から描いてる人ならまずセーフだろうけど最近突然アップしはじめた人とかだと判別しづらくて大変だろうな
8025/01/14(火)08:46:27No.1272663120そうだねx4
>こっちでボコられたにじ豚が拗ねて立てたスレだろうけど
>直球のトレパクMV放置さんが燃えてないんだからこっちも軽微のはずなんだけどな
>https://img.2chan.net/b/res/1272651290.htm
これデマだから訂正する
AZKiがサムネに使った時は使ったAZKiが悪いってアホほど叩かれて炎上に仕立て上げられた
絵師の方掘られてにじの仕事もしてるじゃんしかもトレパクで
って判明した瞬間に一斉に示し合わせたように鎮火した
が正しい情報です
8125/01/14(火)08:47:48No.1272663307そうだねx5
>>こっちでボコられたにじ豚が拗ねて立てたスレだろうけど
>>直球のトレパクMV放置さんが燃えてないんだからこっちも軽微のはずなんだけどな
>>https://img.2chan.net/b/res/1272651290.htm
>これデマだから訂正する
>AZKiがサムネに使った時は使ったAZKiが悪いってアホほど叩かれて炎上に仕立て上げられた
>絵師の方掘られてにじの仕事もしてるじゃんしかもトレパクで
>って判明した瞬間に一斉に示し合わせたように鎮火した
>が正しい情報です
デマを訂正するなら間違った情報を流すな
正確には「AZKiがトレパク使った!AZKiが悪い!!!シスタークレアも使ってる?そんなことよりホロのAZKiがだぁ!!!」だ
8225/01/14(火)08:48:43No.1272663448そうだねx6
かなり強引に話題切り替えてきたな
8325/01/14(火)08:50:12No.1272663672+
サムネ画像とかああいうの発注して作ってもらってるんじゃなくて
ファンアート適当に使ってたのか知らなんだ
8425/01/14(火)08:50:55No.1272663776+
まぁ権利側が止めろ言ったら止めろ以外の話にならねえよなこれ
そこでごねるような奴は排除されて当然の存在って喧伝してるようなもん
8525/01/14(火)08:51:10No.1272663813+
>サムネ画像とかああいうの発注して作ってもらってるんじゃなくて
>ファンアート適当に使ってたのか知らなんだ
タグつけて投稿してるやつはこっちが勝手に使う場合あるから了承しといてね
みたいなこと大抵書いてある
8625/01/14(火)08:51:24No.1272663845+
二次創作は著作権的にグレーだから〜
二次創作ではなく正しくは二次的著作物だぞ
imgで話すときくらいふわふわした言い方でいいじゃん
の流れでむしろなんでimgの話じゃなくなるんだ
まあそもそも著作権絡みの時点でほとんどスレチではあるが
8725/01/14(火)08:51:37No.1272663876そうだねx1
企業が使うのは色々トラブルあるのはわかるけど
ここで出力したよーって出してる人に噛み付くのが出るのはなんで?
8825/01/14(火)08:51:39No.1272663886そうだねx2
イラスト利用抜きにしてもファンレターと一緒で手書きの方が嬉しいだろう事はわかる
ファン活動の場の話だし
8925/01/14(火)08:53:10No.1272664101そうだねx8
>かなり強引に話題切り替えてきたな
間違った情報訂正されるのが都合悪いのか?
9025/01/14(火)08:54:14No.1272664251+
>企業が使うのは色々トラブルあるのはわかるけど
>ここで出力したよーって出してる人に噛み付くのが出るのはなんで?
元になる学習データを無関係の他人から学ばせてるのが多いから
練習して培った画力をAIでスッとコピーできるようになる
9125/01/14(火)08:55:19No.1272664400そうだねx5
>見分ける必要あります?
ある
9225/01/14(火)08:55:43No.1272664450+
学習データも自力で描いて学ばせて自作絵の下書きとかに使うならマシなんだけど結構な割合で複数人勝手に読み込ませて毎度画風が違う誰かのもの
ってなったらそりゃ反発産むよ
9325/01/14(火)09:00:38No.1272665159+
おっぺえ盛られた画像をいやーAIだと思わなかったわ見分けられなかったなーって嘯いてる話じゃないのか
9425/01/14(火)09:02:06No.1272665357そうだねx5
アホみたいな粘着1人がファンアートタグに大量のAI画像ばら撒いて検索妨害して
それで問題になって話題になったらインプレゾンビがそのタグ使って適当な一言を延々とコピペして
ファンアートのタグ変えなきゃいけなくなったのがスレ画の同僚だぞ
いいことねえよAIアート
9525/01/14(火)09:06:29No.1272665889そうだねx2
>アホみたいな粘着1人がファンアートタグに大量のAI画像ばら撒いて検索妨害して
>それで問題になって話題になったらインプレゾンビがそのタグ使って適当な一言を延々とコピペして
>ファンアートのタグ変えなきゃいけなくなったのがスレ画の同僚だぞ
>いいことねえよAIアート
タグ荒らしされるからって理由ならAIじゃなくても出来そうな気もするが
9625/01/14(火)09:11:01No.1272666473そうだねx3
>タグ荒らしされるからって理由ならAIじゃなくても出来そうな気もするが
他人の絵なら転載方向で垢凍結行けるけどAIだとメではギリ自作判定になるから通報通らなくなる
熱心なFA活動に見せかけた荒らし
9725/01/14(火)09:12:16No.1272666646+
タグ荒らしは古典的なグロ貼りからAIで進んでるのか…
9825/01/14(火)09:22:14No.1272668092+
権利者にとって不都合ならそれだけで正当な理由にはなるよね
無関係な第三者が見分けられないってキレてたらアレだけど
9925/01/14(火)09:24:46No.1272668462そうだねx3
>タグ荒らしは古典的なグロ貼りからAIで進んでるのか…
あくまでファンアートのつもりですって言い訳できるしね
10025/01/14(火)09:25:35No.1272668588+









10125/01/14(火)09:26:05No.1272668657そうだねx3
悪意を持った個人がパッと見FAに見える画像を数百枚連投して潰せるってわかったからな
正しく使うならともかく悪意とは恐ろしい
10225/01/14(火)09:43:52No.1272671214そうだねx3
>悪意を持った個人がパッと見FAに見える画像を数百枚連投して潰せるってわかったからな
>正しく使うならともかく悪意とは恐ろしい
FAに偽造すんの本当に女々しい
10325/01/14(火)09:56:50No.1272673288そうだねx6
>FAに偽造すんの本当に女々しい
そこが主目的だからね
陰湿極まりない悪用の一例だよ
10425/01/14(火)10:27:12No.1272677951+
ホロライブアンチ(衛門・にじさんじファン)は知能が低いってことが分かったスレだった
10525/01/14(火)10:31:22No.1272678586そうだねx2
>(衛門・にじさんじファン)
分けて考える必要性がまったく感じられない
10625/01/14(火)10:33:06No.1272678889+
AI製のホロエロ画像売ってアンチ資金稼いでるにじリ…Vアンチがなんだって?
10725/01/14(火)10:33:53No.1272679032+
クリエイターの過去ガン堀りできないのが寂しい
AIイラスト5年目とかになれば楽しくなり始めるかもだけど
10825/01/14(火)10:33:57No.1272679045+
(ヒカマー)もだぞ
10925/01/14(火)10:43:34No.1272680758+
>>企業が使うのは色々トラブルあるのはわかるけど
>>ここで出力したよーって出してる人に噛み付くのが出るのはなんで?
>元になる学習データを無関係の他人から学ばせてるのが多いから
>練習して培った画力をAIでスッとコピーできるようになる
そして生成側がだいたい目が悪いから劣化しかできない
11025/01/14(火)10:54:32No.1272682556そうだねx1
>アホみたいな粘着1人
なおぺ実フォロー済み


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